jeudi 21 septembre 2023 - par chapoutier

La défaite de la contre-offensive est actée, les rats de l’OTAN quittent le navire !

La défaite de la contre-offensive est actée, les rats de l'OTAN quittent le navire !

Ils prétendaient soutenir l'Ukraine jusqu'à la défaite de la Russie, mais en fait, ils l'ont simplement détruite !

Les Occidentaux reprochent aux Ukrainiens de ne pas être assez reconnaissants aux Occidentaux de toute l'aide apportée pour la reconquête, mais faut-il rappeler que ce sont les Occidentaux, en particulier les États-Unis qui ont provoqué le coup d'état de Maidan en 2014 pour détacher l'Ukraine de la Russie ?

Faut-il rappeler que ces mêmes États-Unis par le biais de l'OTAN ont formé et armé les nazis d'Azov contre les populations du Donbass ?

Faut-il rappeler que les États-Unis et l'OTAN ont manigancé l'adhésion de l'Ukraine à l'OTAN pour combattre la Russie ?

Faut-il rappeler que l'armée ukrainienne reconstruite par les États-Unis et l'OTAN s'était massée dans l'est pour attaquer le Donbass au début de 2022 ?

Faut-il rappeler que les Occidentaux ont interdit à Zelensky de négocier avec la Russie fin mars 2022 un traité de paix avantageux pour l'Ukraine en échange de sa neutralité ?

Faut-il encore expliquer que la contre-offensive a été décidée par les USA avec l'objectif d'infliger une défaite totale à la Russie pour obtenir la reddition inconditionnelle de Poutine.

Cet échec retentissant est celui de l'Occident qui tente de sauver la face en rejetant toute la faute sur l'Ukraine incompétente et ingrate.

 

Le soutien à l'Ukraine se disloque, la Pologne en tant que caniche le plus soumis aux États-Unis trahit publiquement l'Ukraine, mais cela fait partie du jeu orchestré par les États-Unis pour sauver les apparences !

 

L'Ukraine se retrouve seule à supporter les conséquences de sa soumission aux intérêts exclusifs des États-Unis et n'a plus les moyens humains et matériels de s'opposer à la contre-attaque russe au cas où la Russie le déciderait.

 

Comme décrit dans mes précédents billets, l'Ukraine a déjà perdu environ 400 000 hommes et les plus déterminés à combattre la Russie sont déjà morts, les nouveaux mobilisés le sont contre leur gré !

 

Comme expliqué dans différents billets, publiés précédemment sur AgoraVox, la contre-offensive ukrainienne est une débâcle totale pour les forces occidentales.

Après trois mois et demi de contre-offensive, il n’y a plus grand monde pour espérer que Kyev puisse réussir le moindre de ses objectifs.

Nous sommes le 21 septembre, et les meilleures brigades ukrainiennes n’ont toujours pas dépassé le village de Rabotyno, qui a été défendu par 500 hommes de l’armée russe, face, a plus de 30 000 ukrainiens dont plusieurs milliers sont morts sans pour autant avoir pu dépasser les limites de ce village.

 

J’expliquais précédemment que les États-Unis tentent d'inciter l’Ukraine à négocier un gel du conflit au prix de la perte du Donbass et de la Crimée. Ce point de vue qui était moqué est aujourd’hui confirmé et Zelensky en est arrivé à proférer des menaces à l’encontre des Européens au cas où l’Ukraine serait abandonnée à son sort.

Il a dit précisément « que ce ne serait pas une bonne histoire pour l’Europe si elle devait pousser le peuple d'Ukraine dans ces derniers retranchements  ».

 

Le lâchage de l’Ukraine par les États-Unis est la conséquence de l’échec total de la contre-offensive en cours.

Comme écrit précédemment, le camp démocrate ne peut pas se présenter aux élections présidentielles américaines avec l’échec total de cette guerre contre la Russie.

Cette guerre a été voulue et préparée par les États-Unis afin de faire s’effondrer la Russie. Cela a été expliqué à de multiples reprises.

 

L’Ukraine a cru en les promesses de victoire foudroyante que les États-Unis et l’OTAN lui ont fait miroiter, il s'agissait d'une guerre courte et destructrice pour les Russes, qui n’avaient pas les moyens militaires humains de résister à l’Ukraine.

Zelensky s’était vanté de bientôt pouvoir se baigner sur les plages de Crimée !

 

Les Occidentaux n’ont eu de cesse que de mépriser ouvertement la Russie, et ses capacités militaires ont été sous-estimées et sous-évaluées en permanence, faisant croire à l'état-major de Zelensky que la contre-offensive serait une promenade de santé.

La Russie sous le coup des sanctions occidentales devait littéralement s'effondrer au premier coup de boutoir ukrainien aussi bien militairement que politiquement.

 

L'Occident a poussé de toutes ses forces l'Ukraine dans le dos pour qu'elle fasse la guerre à la Russie. Pourtant, en mars 2022, au tout début de l'opération russe en Ukraine, Zelensky avait proposé à la Russie de négocier le statut des deux républiques de Louhansk et de Donetsk, ce que la Russie était prête a accepter d'autant plus que Zelensky avait déjà signé le traité, mais les Occidentaux avaient un autre objectif.

Il ne fallait donc pas que Zelensky puisse négocier avec la Russie. Il s’agissait pour les États-Unis de porter un coup à Poutine afin de favoriser un changement de régime en Russie.

 

Les États-Unis ont en conséquence poussée à l'extension du conflit, interdisant une résolution négociée, transformant l'opération russe en guerre ouverte. Peu se souviennent que ce sont les États-Unis qui ont convaincu Zelensky de mettre la Crimée au centre de la contre-offensive, en effet la prise de la Crimée est d'une importance capitale pour les États-Unis, cela permettrait d'exclure les russes de la mer Noire et Sébastopol serait le port d'attache de la flotte américaine, mais surtout, les américains sont persuadés que la prise de la Crimée serait un coup fatal pour Poutine, initiant ainsi une crise politique majeure en Russie.

 

Pour atteindre cet objectif, les États-Unis ont exigé que l’Ukraine concentre toutes ses forces en direction de la Crimée.

Le déroulement de la contre-offensive a été dicté directement par les généraux américains : percer les lignes russes en direction de Tok-Mak et ensuite la mer d’Azov et la Crimée.

C’est la raison pour laquelle la contre-offensive ukrainienne s’est principalement fixée comme objectif, la prise de Rabotyno, ce petit village au sud de l’Ukraine, défendu par environ 500 soldats russes qui ont tenu en échec les assauts successifs de plus 30 000 soldats ukrainiens.

 

La bataille de Rabotyno donne la mesure de l’échec de la contre-offensive ukrainienne.

L’échec de la contre-offensive est dorénavant largement commenté dans les médias et par les experts qui s’aperçoivent enfin que les Occidentaux ne pourront pas gagner cette guerre et qu'ils ne savent pas comment sauver la face.

 

Alors que jusque-là les occidentaux s'étaient tous engagés pour une défaite écrasante de la Russie qui devait provoquer un changement de régime à Moscou, car ils étaient persuadés que cette contre-offensive allait provoquer la panique dans les rangs de l’armée russe, supposée enfuir à la vue des chars Léopards et Challangers, mais maintenant il s'agit de sauver la face en rejetant la faute sur les ukrainiens.

 

Les États-Unis tentent néanmoins de transformer une défaite totale en une victoire médiatique, mais pour cela ils doivent contraindre Zelensky à négocier un gel du conflit au prix de la Crimée et du Donbass.

Ce qui est un résultat désastreux au regard de ce qui était prévu lors des négociations en mars 2022 entre la Russie et l'Ukraine.

 

Même en mars 2022, Zelensky avait encore le choix entre la paix et la guerre, mais il a choisi la guerre pour satisfaire l’intérêt de ses sponsors américains. Et cela au prix de la vie de centaines de milliers d'Ukrainiens.

L’Ukraine aurait eu le statut de l’Autriche ou de la Suisse, un État tampon neutre entre l’OTAN et la Russie, mais Zelensky a préféré la guerre contre la Russie.

Entre la paix et la prospérité ou la guerre et la désolation, les États-Unis ont décidé l'avenir de l'Ukraine et maintenant, tel Ponce Pilate, ils s'en lavent les mains.

 

C’est dans ce contexte qu’il faut situer les menaces à peine voilées que Zelensky a proféré contre Europe.

 

La grande contre-offensive qui devait écraser la Russie est terminée et les États-Unis ont été humiliés

Ukraine, la contre-offensive quoi qu’il en coûte !

La Russie n’acceptera rien de moins que la capitulation sans conditions des forces de l’occident

L’OTAN propose de céder le Donbass et la Crimée à la Russie

 

L’Ukraine au bord de l’effondrement

L’Occident a joué à la roulette russe en Ukraine… Et a perdu

ZELENSKI à VILNIUS, le laquais parmi les princes de ce monde, mendiant il est arrivé, mendiant il repart

Il vaut mieux un Ukrainien mort qu’un Ukrainien russe

La « Grande Contre-Offensive » ukrainienne a commencé

Nouvelles de Bakhmout

Ukraine : jusqu’à la victoire !

Au secours les russes pourraient peut-être ne pas perdre cette guerre, voire même la gagner

 



187 réactions


  • Com une outre 21 septembre 2023 18:33

    Il n’y a pas que les USA de responsable en priorité, Il y a aussi à part égale l’UE et surtout le minable Zelensky qui a agit par cupidité surtout je crois. N’oublions pas son passé. En attendant j’en connais sur ce site qui vont pleurer dans quelques mois, au bilan de l’opération spéciale. J’en rigole d’avance.


    • Jelena Jelena 21 septembre 2023 20:28

      >> Il n’y a pas que les USA de responsable en priorité (...)

      Je plussoie, mettre tout sur le dos des ricains, c’est oublier que les Allemagne, France, Angleterre, Pays-Bas, Pologne et Ukraine n’ont pas les mains propres dans cette affaire.

      Sinon en complément d’info, il y a dorénavant 5 pays de l’Est qui n’envoient plus d’armes à l’Ukraine : Pologne, Slovaquie, Hongrie, Croatie et Bulgarie.


    • Seth 21 septembre 2023 21:18

      @Jelena

      Avec une mention spéciale pour la fRôôônce et la Teutonie qui avaient signé Minsk en se portant garantes de l’accord et ont reconnu par la suite l’avoir signé pour des raisons bien peu avouables. Chef d’oeuvre politique du duo de la mémèrekel et de hollandouille qui n’ont pas non plus les cuisses propres et qu’il faut citer.


    • Jonas Jonas 21 septembre 2023 22:08

      @Seth
      « Depuis 2014 et le début de ce conflit militairement, la France a été le premier fournisseur d’armes en direction des Ukrainiens. »
      Gabriel Attal


    • Samy Levrai samy Levrai 21 septembre 2023 23:09

      @Com une outre
      Mais l’UE est juste une colonie américaine, pourquoi lui prêter une responsabilité ? 
      Ce sont des laquais à la solde des USA qui nous sont proposés à l’élection en France depuis la mort de de Gaulle, pour les autres larbins c’est depuis le début de l’occupation américaine en 44.


    • Com une outre 22 septembre 2023 04:08

      @samy Levrai
      Beaucoup de pays de l’UE pensaient que l’OTAN était un gage de sécurité en cas de conflit, le meilleur des boucliers, l’arme invincible. La Russie vient de donner la preuve du contraire. La prochaine génération de présidents européens n’aura pas la même attitude avec les US, c’est impossible à moins d’être obtus. Les équilibres entre pays changent à grande vitesse en ce moment, personne ne peut l’ignorer.


    • Lynwec 22 septembre 2023 09:54

      @Jelena

      Vous oubliez qu’après 1945 et aggravée par la chute de l’URSS, c’est toute l’Europe de l’Ouest qui n’est qu’une colonie aux ordres des USA, ce sont donc bien eux (ou du moins, l’état profond qui les dirige) qui sont responsables en priorité, puisque donneurs d’ordres...
      Les petites marionnettes en place en Europe s’agitent frénétiquement mais n’oublions pas les fils et le marionnettiste...


    • Jelena Jelena 22 septembre 2023 11:35

      @Levrai & Lynwec : En France, des légions de socialos ont défilé dans les rues par soutien envers les ukronazis, mais si la France envoie des tonnes d’armes à l’Ukraine, « c’est de la faute des ricains »... Comme de coutume ce « bon peuple » est innocent.


    • Armand Griffard de la Sourdière Armand Griffard de la Sourdière 22 septembre 2023 14:41

      @Jelena
       Pas sûr pour la Pologne .
      Selon les PDG A. Duda c’est le 1er sinistre Morawieski qu’aurait m.rdé sans doute suite à un excès d’alcool de patates ?


    • Bertrand Loubard 22 septembre 2023 17:57

      @Jelena

      Tout à fait d’accord.

      Ne faudrait-il pas ajouter la Belgique, le Luxembourg, le Lichtenstein, San Marin, Monaco, etc., etc. ??? Tout ce beau monde espère que les Ukrainiens mourront jusqu’aux derniers pour défendre NOS « valeurs » … le danger c’est que la « bête » blessée peut devenir encore plus folle, plus dangereuse qu’on ne l’a découvre aujourd’hui. « Biden » ne pourrait-il pas déclencher, en tant de Dr Stangelove et en désespoir de cause, la dernière guerre mondiale …. Et bien entendu comme l’a suggéré Sélensky ..... les premières victimes seront, bien entendu, Bruxelles, Paris, Berlin, Londres ….


    • Zevengeur Zevengeur 22 septembre 2023 18:17

      @Seth

      Les allemands sont les plus nuls et de loin dans cette histoire, en effet ils ont perdu le gaz russe bon marché qui faisait tourner leur industrie après avoir couil...né les russes avec les accords de Minsk. Sans parler de leur soumission totale au cacochyme de l’empire pour le remercier d’avoir détruit Nord Stream.

      Au concours du lapin crétin de l’année, Scholtz va sans doute coiffer Macron.
      Un accessit à cette brillante moitié du fameux « couple franco-allemand » car je pensais complètement impossible de faire pire que notre fabuleux président que le monde entier nous envie ! ;)))


    • christophe nicolas christophe nicolas 23 septembre 2023 15:59

      @Com une outre

      C’est l’aboutissement de l’influence du lobby Juif aux USA qui est arrivée au sommet avec Lyndon Johnson qui était Juif puis qui s’est continuée avec les néoconservateurs depuis 20-30 ans. Il y a fort à parier que cette influence se tarisse car elle a été catastrophique pour les USA, amenant une puissante dégradation de leur aura, réveillant la bête en eux.


    • Zevengeur Zevengeur 23 septembre 2023 17:13

      @christophe nicolas

      Je parlerais éventuellement du lobby israélien, ce n’est pas tout à fait la même chose. Ce dernier contribue à influencer le gouvernement américain au même titre que bien d’autres lobbies.


  • sylvain sylvain 21 septembre 2023 18:44

    L’Ukraine a cru en les promesses de victoire foudroyante que les États-Unis et l’OTAN lui ont fait miroiter, il s’agissait d’une guerre courte et destructrice pour les Russes, qui n’avaient pas les moyens militaires humains de résister àl’Ukraine.


    Faut pas pousser non plus. Je veux bien que biden soit senile, que les oligarques occidentaux soient largement decadents, mais de la a croire que les ukrainiens pourraient ecraser les russes, il y a de la distance quand meme.


    • V_Parlier V_Parlier 21 septembre 2023 20:12

      @sylvain
      Du moins ils prétendaient qu’ils y croyaient.


    • Jules Seyes Jules Seyes 22 septembre 2023 18:26

      @sylvain
      Pas militairement.
      Ils ont crue la Russie faible économiquement et que donc l’arriére céderait. 
      La défaite devait venir des régiments russes qui quitterraient le front pour regagner leur ville et s’y installer comme seigneurs de guerre.
      Hélas certaines personnes au ministére de l’économie Russe ont analysé la menace et fait leur travail avec une compétence dont nos pays ont perdu l’habitude.


    • Dudule 22 septembre 2023 18:35

      @Jules Seyes

      Tout à fait.

      Je pense vraiment qes néocons ont misé sur une victoire rapide de la Russie, qui serait rapidement ruinée par les sanctions, puis démantelée.

      C’est raté.

      En tout cas, ça fait plusieurs mois que je suis convaincu que le gouvernement russe fait maintenant volontairement durer les choses : plus ça dure, plus l’occident se ridiculise et s’affaiblit. Ça n’était pas planifié par les russes, mais c’est devenu évident en fin d’année dernière, et ils en profitent aujourd’hui au maximum. Ils ont maintenant tout à gagner à faire durer jusqu’à l’effondrement total de l’état ukrainien.


    • sylvain sylvain 23 septembre 2023 14:46

      @Jules Seyes
      Pas militairement.
      Ils ont crue la Russie faible économiquement et que donc l’arriére céderait. 

      la dessus je suis d’accord. Il me semble que l’occident a largement sous estime l’economie russe, et que la russie a fait de meme avec l’armee UK. Mais ce n’est pas ce qui est avance dans le texte


    • Et hop ! Et hop ! 24 septembre 2023 10:10

      @sylvain

      Aucun responsable politique n’a cru un seul instant que les sanctions allaient mettre à genoux l’économie russe, ni que l’armée ukrainienne puisse vaincre l’armée russe.

      Comme nous qui ne sommes pas les mieux informés, ils savaient tous très bien que l’économie russe est autarcique, qu’elle n’a pas d’endettement, pas de déficit commercial, d’énormes réserves d’or, d’énergie, de minerais, de produits agricoles, qu’elle produit toute ses armes et toutes ses munitions, donc qu’un boycott commercial et financier n’aurait aucun effet.


    • Eric F Eric F 24 septembre 2023 17:31

      @chapoutier

      L’OTAN ne perdrait la face que si l’Ukraine retombait totalement sous contrôle russe (gouvernement façon bielorusse), mais si elle garde sa souveraineté même avec des pertes territoriales, l’essentiel serait à ses yeux préservé.

      On peut considérer qu’il n’y a pas à proprement parler de contre-offensive ukrainienne, il y a des opérations dans différents secteurs, n’engageant pas des moyens massifs, et n’étant pas en mesure de percer significativement.
      Il y a donc un quasi gel des positions sur le terrain (il faut une loupe pour voir les différences par rapport au début d’année), les Russes tiennent, et jouent la montre, les Ukrainiens s’épuisent ayant moins de potentiel de réservistes.

      Le soutien occidental commence à flancher ici et là, certains pays se demandent si avoir voulu intégrer l’Ukraine était vraiment opportun (assurément cela ne l’est pas). Plus personne ne croit sérieusement à une reprise des territoires d’avant 2014 (si tant est qu’il y aient cru auparavant), et la plupart doutent même de la possibilité d’atteindre la rive de la mer d’Azov (mais faut pas le dire sur LCI). Il y aura tôt ou tard incitation à engager des pourparlers vers un compromis.


    • pemile pemile 24 septembre 2023 17:36

      @Eric F « On peut considérer qu’il n’y a pas à proprement parler de contre-offensive ukrainienne, »

      On peut considérer que la Russie se fait démonter méthodiquement depuis 3 mois ?


    • Eric F Eric F 24 septembre 2023 18:26

      @pemile
      Le terme de contre-offensive désigne une opération massive avec des moyens puissants, pas un grignotage d’infanterie de quelques centaines de mètres par jour. Il y a une progression, mais avec un cout tel qu’il n’y aura plus un soldat valide avant d’atteindre la mer dans 5 ou 10 ans.


    • Et hop ! Et hop ! 24 septembre 2023 19:03

      @Eric F : «  L’OTAN ne perdrait la face que si l’Ukraine retombait totalement sous contrôle russe »

      L’OTAN va perdre parce qu’elle va être chassée pour toujours de l’Ukraine avec tous son personnel, ses conseillers, ses ONG, ses armes, ses laboratoires, avec toutes les sociétés américaines (BlackRock, etc..).

      Est-ce qu’elle va perdre la face ? Non. Est-ce que Merkel et Hollande ont perdu la face en revendiquant fièrement leur parjure ? Est-ce que l’OTAN a perdu la face en Afghanistan ? En Libye ? En Syrie ? En Irak ? Avec les vaccins qui tuent ? L’Otan est sans vergogne, elle n’a pas de parole, donc d’honneur. Après la reddition de l’armée ukrainienne, le constat qu’il y a eu 500 000 tués pour rien, tous les médias vont ignorer les pertes et continuer à dire que c’est une grande victoire de la démocratie, et que l’économie russe est en récession.


    • pemile pemile 24 septembre 2023 20:04

      @Eric F « Le terme de contre-offensive désigne une opération massive avec des moyens puissants »

      Comment tu qualifierais le ménage fait depuis 3 mois sur tout l’arrière du front et sur la Crimée ?


    • Jules Seyes Jules Seyes 24 septembre 2023 21:08

      @pemile
      Une gaspillage de munitions mené par des incompétents désireux de masquer leur échec ?


    • pemile pemile 24 septembre 2023 23:34

      @Jules Seyes « Une gaspillage de munitions mené par des incompétents désireux de masquer leur échec ? »

      Tu n’es donc pas au courant que la défense antiaérienne russe à plus que démontré sa nullité ?

      Et qu’à l’inverse missiles russes et shahed iraniens sont gaspillés ?

      Et que c’est une première mondiale qu’un sous marin lanceur de missiles soit détruit par un missile ?


    • Christophe 25 septembre 2023 10:59

      @pemile
      Aaaah Pemile et le monde de la croyance, tu es le parfait symbole de l’inculture crasse qui se gargarise de telles inepties depuis des mois.

      En fait tu fais le jeu de la Russie en la dénigrant sans cesse les forces russes et leurs capacités comme ta pom-pom girl préférée Tittelmann smiley Arrête de lire toutes les âneries d’Oryx et des généraux de pacotilles qui ne vivrons leur heure de gloire que pendant ce conflit grâce à des éponges à bêtises comme toi.


    • Christophe 25 septembre 2023 11:02

      @pemile
      Puisque tu contres Jules Seyes, dis moi petit scarabée incompétent et idiot, comment un grand stratège comme toi, grand connaisseur de l’armement occidental explique-t-il la façon qu’ont des systèmes d’armes incompatibles de communiquer entre eux ? S’ils ne savent pas communiquer cela signifie qu’ils gaspillent des munitions inutilement ...


  • Gégène Gégène 21 septembre 2023 18:48

    Faites-les taire, ces rats d’OTAN !


    • Astrolabe Astrolabe 21 septembre 2023 18:57

      @Gégène
       
      Magnifique jeu de mot dont la subtilité dépasse sans problème celle du tract gisant au-dessus et lui servant de support.
      Ce dernier n’étant, comme d’habitude chez cet auteur radotant, qu’une vulgaire traduction en français de la propagande du kremlin..


    • Astrolabe Astrolabe 21 septembre 2023 19:04

      ps : Agora vox, que je n’avais pas visité depuis un moment, sait respecter l’équilibre de sa ligne éditoriale avec ce jour une publication de Bravo, Chapoutier et Géopolitique profonde, tous 3 dans la droite ligne de poutine.

      C’est grâce à ce bel équilibre, cette impartialité éditoriale, que le site ne cesse d’accueillir de plus en plus de nouveaux participants et que sa fréquentation ne cesse d’augmenter. 

      Surtout, ne changez rien ! smiley


    • pasglop 21 septembre 2023 19:26

      @Astrolabe
      Une poussée de myxomatose ?
      Paraît que ça n’attaque pas que les oreilles ...


    • pemile pemile 21 septembre 2023 19:42

      @Astrolabe « Agora vox, que je n’avais pas visité depuis un moment »

      On pourrait te suspecter d’avoir peur d’être contaminé par la propagande russe ? smiley


    • Lynwec 21 septembre 2023 19:51

      @pasglop

      En règle générale, le désespoir est d’autant plus profond qu’on vous a fait miroiter monts et merveilles, une visite guidée de la Place Rouge, en uniforme d’antan, par exemple...
      C’est ce qu’on appelle « l’avoir mauvaise »...et ça se voit à la teneur du propos...


    • Seth 21 septembre 2023 21:19

      @pasglop

      En plus ça provoque des enflures... smiley


    • Gégène Gégène 21 septembre 2023 21:51

      @Seth

      Toi aussi tu aimes bien les provoquer, les enflures  smiley


    • Seth 22 septembre 2023 09:23

      @Gégène

      Moi ? smiley 👼


    • vesjem vesjem 3 octobre 2023 13:53

      @Astrolabe
      quand un groupe d’humains en traitent à l’unanimité un autre de con, tu peux avoir confiance dans la proposition ; l’inverse est vrai
      poutine est élu avec 75% de son peuple ; il en est de même sur ce site
      le notre est élu avec 25%¨en trichant, il en est de même sur ce site
      caisse t’en pense, astrobole ? 
      tu peux continuer de lécher les bottes du poudré


  • sylvain sylvain 21 septembre 2023 18:49

    Les États-Unis tentent néanmoins de transformer une défaite totale en une victoire médiatique, mais pour cela ils doivent contraindre Zelensky ànégocier un gel du conflit au prix de la Crimée et du Donbass.

    Ce qui est un résultat désastreux au regard de ce qui était prévu lors des négociations en mars 2022 entre la Russie et l’Ukraine.

    Pourquoi ?? les russes etaient prets a lacher la crimee ou le donbass a l’epoque ?? Ca me semble largement douteux


  • Bendidon ... bienvenue au big CIRCUS Bendidon ... Wind Pilgrimer 21 septembre 2023 19:10

    bendidon pas vu passé cet article à la modé (dernier coup d’oeil vers 13/14h et rien ?)

    il est passé à la vitesse de l’éclair comme un missile hypersonique russe

    Bon astrolabe est déjà là

    mimile se prépare dans son camping car

    Allez c’est halali ukrainetayaut o tayaut o tayaut, le cerf c’est ZELENSKY

    la chasse est lancée, envoyez les chiens (de guerre)

     smiley


  • leypanou 21 septembre 2023 19:20

    mais Zelensky a préféré la guerre contre la Russie  : si le sniffeur lâche quoi que ce soit, les Biletsky ou autres ne vont pas le rater.

    N’oubliez pas que 2 négociateurs ukrainiens ont été éliminés pour soi-disant trahison. Le sniffeur est sur la corde raide.

    Même l’oligarque bouclé son ancien mentor Ihor K. doit avoir une dent contre lui.


  • Mélusine ou la Robe de Saphir. Mélusine ou la Robe de Saphir. 21 septembre 2023 19:21

    Chris HEDGE a totalement raison. C’est parce que l’OTAN n’a pas respecté les frontières de non-invasion des territories russes. que l’OURS s’est éveille en réaction de défense. Ce qui se passe est affreux, mais hélaaas, juste. De toutes façons, l’Ukraine est bien trop corrompue que pour espérer jamais intégrer l’Union européenne. Celle-ci a déjà bien trop à faire avec sa propre corruption et la lutte contre l’invasion « climatique » et immigratoire. Ceci sans réellement tenir totalement pour l’un ou l’autre. La collusion de la Russie avec ces frappadingues de la Corée du Nord, n’est guère mieux...


    • Lynwec 21 septembre 2023 19:54

      @Mélusine ou la Robe de Saphir.

      L’argument de la corruption, relatif à une intégration à l’UE, m’a fait énormément rigoler, en repensant à la menue monnaie perçue par Ursula (et son mari) en échange de commande massive de vaxxins...
      Tout à fait dans la norme, les UK en fait...Le problème est ailleurs...

      Allons bon, si on n’est pas copain comme cochon avec l’Oncle Sam, on est « frappadingues »... On en apprend tous les jours...


    • Bertrand Loubard 22 septembre 2023 20:37

      @Mélusine ou la Robe de Saphir.

      Vous avancez que l‘« Ukraine est trop corrompue pour intégrer un jour l’Union Européenne ». Il est vrai que les oligarques russes sont des fils de putes. Mais il est vrai aussi que les oligarques ukrainiens sont aussi des fils de putes … mais au moins, eux, sont bien « NOS » fils de putes. Quant aux fils et filles de putes européen(nes), ce sont des fils et des filles de putes … mais modéré(e)s. Et ceux de l’US-OTAN ce sont aussi des fils et des filles de putes, démocratiquement élu(e)s …. Mais « n’empêche » évidemment, comme on dit en France. Tonton pourquoi tu tousses ? .... Suivez mon regard ! … Où se trouvent les faces cachées des icebergs … plutôt du côté de ceux-là qui peuvent dormir sur leurs deux lauriers …. Pas vrai Manu, Jo, Hunter, Justin, Mark, Hillary, Kamala, Klaus, Alexander, Giorgia, et tutti quanti ?….« Anton, Ivan, Boris et moi Rebecca, Pola, Yohanna et moi Sacha, Sonia, David et moi » …Marie Laforêt, c’était une autre époque ! … On t’aimait bien tu sais ….

      Bien à vous.


  • Bendidon ... bienvenue au big CIRCUS Bendidon ... Wind Pilgrimer 21 septembre 2023 20:29

    bon ben l’article est bombardé par un tapis de bombes mélusinées ; je cours aux abris

    A+


  • jjwaDal jjwaDal 21 septembre 2023 21:14

    Cette guerre ne présentait d’intérêt (si une guerre peut en avoir, ce qui est discutable) pour aucun pays, Russie, USA, l’U.E comme la Chine et encore moins pour l’Ukraine. Elle était désamorçable à n’importe quel moment par un pays européen (la France au hasard) en disant haut et clair que l’entrée de l’Ukraine dans l’OTAN entraînerait la sortie du pays s’y opposant par ex.
    Même l’U.E. dont les intérêts géopolitiques passaient par un partenariat apaisée avec la Russie pouvait faire pression sur l’Ukraine pour régler sa guerre civile largement occasionnée par l’intervention des USA. Aucune résolution pacifique interne de cette guerre aurait valu carton rouge pour une candidature à l’U.E. et la messe était dite.
    Mais on a préféré la guerre en pensant que ce serait une « partie de plaisir » sans doute.
    Comme certains l’avaient prédit en 2015, nous avons détruit l’Ukraine en nous servant de la Russie et en nous mettant dans une situation catastrophique pour couronner le tout. Entre la perte de l’accès aux ressources de la Russie, la perte d’un partenaire commercial, la course au réarmement, la perte de crédibilité de l’euro comme monnaie de réserve, nos dirigeants auront coché toutes les mauvaises cases pour nous enfoncer un peu plus dans le marasme économique et l’absence patente de tout projet européen.
    Après la Yougoslavie, l’Ukraine. Joli performance de cette Europe « de la paix », incapable de défendre des intérêts quelle ne peut définir tant ils sont contradictoires en son sein. La facture n’étant pas pour les auteurs mais pour nous, les complices de cette boucherie peuvent dormir tranquille.


  • JPCiron JPCiron 21 septembre 2023 23:11

    L’Ukraine se retrouve seule à supporter les conséquences de sa soumission aux intérêts exclusifs des États-Unis >

    On ferait bien de retenir la leçon pour nous-mêmes ............



  • JPCiron JPCiron 21 septembre 2023 23:15

    les occidentaux s’étaient tous engagés pour une défaite écrasante de la Russie qui devait provoquer un changement de régime à Moscou >


    Et les mêmes iront ensuite pleurnicher pour les ingérances étrangères à leur encontre...


    • Et hop ! Et hop ! 24 septembre 2023 10:16

      @JPCiron

      Ils ne pleurnichent pas contre l’ingérence étrangère, la seule, celle des USA qui sélectionnent, recrutent et tiennent par des chantages tous les young leaders.


  • Krokodilo Krokodilo 21 septembre 2023 23:28

    Entretien très pertinent du général Pinatel (Fr.) sur ce conflit.

    Et de Michel Collon sur amitié franco-russe


  • microf 21 septembre 2023 23:49

    Ils n´ont pas le choix sinon celui de quitter le navire avant qu´il les entraine dans la noyade au fond de la Mer.


  • mimi45140 22 septembre 2023 01:45

    Tout cela me gonfle terriblement , comment ne pas entendre les cris et les pleurs de ces mères et pères Ukrainien et Russe , ce sont leurs gosses qui ce font tuer, mutiler tout comme ce fut le cas dans toutes les guerres. Un chanteur chantait ne me demander pas de défendre mes idées avec une kalachnikof ou un M16, j’ai trop peur d’avoir tort ( Gilles Servat je ne hurlerait pas avec les loups).Pour moi c’est pareil les bons les méchants c’est pour les enfants .


  • Gérard Luçon Gérard Luçon 22 septembre 2023 05:58

    Salut à toi, Jean !

    Je mettrais un bémol car l’OTAN pousse la Moldavie, dirigée par une roumaine sorossiste (Maia Sandu), à multiplier les « âneries », et il reste la Trans-Nistrie à qui cette « chèvre » cherche des poux, plus un nouveau corridor entre l’Ukraine et le Danube via la Moldavie !!!

    Elle a négocié de ne plus acheter de gaz à la Russie à un prix négocié, mais via un pays étranger et à un prix supérieur !!!


  • GoldoBlack 22 septembre 2023 08:26

    AdM.

    Radio Moscou ment. Radio Moscou ment. Radio Moscou ment effrontément.


    • Bendidon ... bienvenue au big CIRCUS Bendidon ... Wind Pilgrimer 22 septembre 2023 09:47

      @GoldoBlack
      Ah pas mal
      il y a aussi LCI  : « les MENTEURS parlent aux Couillons »


    • John John 22 septembre 2023 10:16

      Bendidon salut !

      « il y a aussi LCI »

      Puti, d’ailleurs hier ça a carburé dur entre Poedie et Pila ! smiley ...

      J’ai remarqué aussi que Vatenguerre regarde de plus en plus Anna comme une extra-terrestre ... Il la charge violemment du regard ... Quand elle cause on dirait que ça le met direct sous trip ... smiley  ...  


    • John John 22 septembre 2023 10:18

      Anna → Alla ...
       


    • Bendidon ... bienvenue au big CIRCUS Bendidon ... Wind Pilgrimer 22 septembre 2023 11:19

      @John
      Ben oui alla poésie
      elle va devenir de plus en plus hystérique la poetesse :()


    • GoldoBlack 22 septembre 2023 13:43

      @Bendidon ... Wind Pilgrimer
      « il y a aussi LCI : « les MENTEURS parlent aux Couillons »
      Je vous en laisse seul juge, vous semblez regardez LCI alors que moi, non...
      Du coup, je vous crois volontiers !


    • DLaF mieux que RN ou Z / Ukraine DLaF mieux que RN ou Z / Ukraine 22 septembre 2023 18:58

      @Bendidon ... Wind Pilgrimer

      Celle-ci et la Gorgonne, ça fait un beau duo de charme pour film d’horreur !
       smiley


  • Mélusine ou la Robe de Saphir. Mélusine ou la Robe de Saphir. 22 septembre 2023 08:41

    Je me doutais que les propos de Parvulesco ne seraient pas appréciés... On ne connâit pas vraiment les motivations de Chapoutier à soutenir la Russie. Mais bon !. Cela dit, ce qui se passe est atroce.. 


    • Gérard Luçon Gérard Luçon 22 septembre 2023 09:05

      @Mélusine ou la Robe de Saphir.
      Chapoutier soutient la Russie, n’est ce pas mieux que d’être pro-nazi ?


    • Mélusine ou la Robe de Saphir. Mélusine ou la Robe de Saphir. 22 septembre 2023 09:08

      @Gérard Luçon
      Je n’ai pas lu tous les articles de Chapoutier et ignore les raisons réelles de sa défense de la Russie. Le fait est que Parvulesco a disparu.. C’est tout. Bon !, mon combat se trouve plutôt du côté de la vidéo de MAT-HAC... 


    • chantecler chantecler 22 septembre 2023 09:27

      @Mélusine ou la Robe de Saphir.
      Ah oui !
      7 commentaires .
      7 signés mélusine ...
      Allez y : ne vous gênez pas !


    • Mélusine ou la Robe de Saphir. Mélusine ou la Robe de Saphir. 22 septembre 2023 09:30

      @chantecler Parvulesco sur Poutine sont sur INTERNET. Suffit de chercher... Eh, le nom de guy Debord, dont vous savez que je suis en proximité est dans la préface du livre de PARVULESCO.


    • Gérard Luçon Gérard Luçon 22 septembre 2023 10:13

      @Mélusine ou la Robe de Saphir.
      Jean Parvulesco, celui décédé en 2010 ? De son vrai nom Pârvulescu ...


    • Mélusine ou la Robe de Saphir. Mélusine ou la Robe de Saphir. 22 septembre 2023 10:19

      @Gérard Luçon pour info. Sachez que je suis l’amie de la cousine de Françoise NYSSEN et que sa tante ou la mère de mon amie était la femme la plus proche de GUY DEBORD présent la préface de Pärvulesco (c’était un roumain,.... Dans le « Naufrageur,... » on parle de CLAIRETTE. Le livre est une psychanalyse salutaire. La face sombre du mouvement de l’Internationale Situationniste y est décortiqué. Je n’ai jamais une peur de me confronter à une certaine Vérité. Car tout n’est pas noir ou blanc..


    • Gérard Luçon Gérard Luçon 22 septembre 2023 10:32

      @Mélusine ou la Robe de Saphir.
      je connais l’histoire de ce « gugusse » qui aurait fuit la Roumanie en 1948 en traversant le Danube à la nage ... un sacré sportif !!! Disciple de Guénon, admirateur de l’OAS ...
      Et comme il n’assumait pas son vrai nom il a fait supprimer le « u » à la fin pour le remplacer par un « o », comme Elvira Popescu, Eugen Ionescu ...


    • Mélusine ou la Robe de Saphir. Mélusine ou la Robe de Saphir. 22 septembre 2023 10:39

      @Gérard Luçon l’histoire est TRES complexe. La mère de mon compagnon décédé en 2019, devait entrer au CANARD ENCHAINE en 1965. E lle portait toujours sur elle un dossier explosif qui aurait pu faire tomber de Gaulle. Peutêtre assassinée. Pseudo : Michèle DEIXONNE. 

      Pays :FranceLangue :FrançaisNaissance :02-12-1936Mort :28-08-1965Note :Journaliste françaiseAutre forme du nom :Michèle Deixonne (1936-1965)

    • Mélusine ou la Robe de Saphir. Mélusine ou la Robe de Saphir. 22 septembre 2023 10:43

      Le même Olivier (fils de Deixonne-TAPIE) qui était l’ami d’Isabelle Nyssen et surtout CLAIRETTE (proche de GUY DEBORD). Vous voyez le parcours.. 


    • Mélusine ou la Robe de Saphir. Mélusine ou la Robe de Saphir. 22 septembre 2023 10:53

      @Gérard Luçon
      Parvulesco était guénonien, mais pas à la manière d’Etirev présente de temps à autre sur le site d’Agora.vox... 


    • robert 22 septembre 2023 11:01

      @ Oliveira da Figueira c’est vous ? 


    • Gérard Luçon Gérard Luçon 22 septembre 2023 11:03

      @Mélusine ou la Robe de Saphir.
      Concernant la Roumanie, les choses aussi sont étranges .. Ion Pârvulescu est né à Curtea de Arges, les monts Fagaras ont été un berceau de la résistance anti-communiste et lui s’est barré .... ils sont quelques uns comme ça à s’être barrés (avec l’aval du parti communiste et des services de renseignements) ... pour devenir des agents du renseignement roumain en France (Michel (Mihai) Sora par exemple)


    • Mélusine ou la Robe de Saphir. Mélusine ou la Robe de Saphir. 22 septembre 2023 11:15

      @Gérard Luçon certes, Parvulesco était loin d’être « communiste ». Ayant lu son fameux livre sur Poutine, s’il rêvait d’une Eurasie, c’était sans la Chine, encore moins la Corée du Nord et moins l’Amérique. Son crédo était de se sortir de la thalassocratie matérialiste.. pour aller vers plus de spiritualité. Le peintre fameux Victor BRAUNER était aussi roumain..
      Son livre même hallucinant vaut la peine dêtre lu ;


    • Mélusine ou la Robe de Saphir. Mélusine ou la Robe de Saphir. 22 septembre 2023 11:32

      @Mélusine ou la Robe de Saphir.
      la dialectique de Parvulesco : la thalassocratie était le domains de la mer (e) et la spiritualité (du domaine du père,..). Le communisme actuel est bien une thalassocratie. Avant tout : matérialiste (la fameuse troupe de danseurs inspirés de Lao TSEU : SHEN YUN est expulsée de chine. Quant à l’aspect matérialiste au Pays où le dollars esr Roi, je n’ai pas besoin de faire un dessin... Lire Umberto Eco sur l’Amérique : la guerre du faux ;


    • Gérard Luçon Gérard Luçon 22 septembre 2023 11:41

      @Mélusine ou la Robe de Saphir.
      aller vers plus de spiritualité, d’où Guénon, et aussi Elena Blavaska j’imagine, et également les Nazis avec Ahnenerbe (de Himmler), et son envoyé spécial au Tibet auprès du Dalai Lama (Heinrich Harrer)...

      Concernant Victor Brauner, ce n’est pas un nom roumain, je vais « fouiner »


    • Gérard Luçon Gérard Luçon 22 septembre 2023 11:50

      @Gérard Luçon
      sur Wikipedia (en français) il y a un ramassis de conneries le concernant, par exemple né en 1903 il est impressionné par la jacquerie de 1907 !!! à 4 ans, faut oser ... de fait c’est une famille juive askhénaze et très jeune sa famille est partie à Vienne (Autriche), ils sont revenus en Roumanie en 1914 ; il a eu en France 2 épouses, Margit Kosch puis Jacqueline Abraham ... 


    • Mélusine ou la Robe de Saphir. Mélusine ou la Robe de Saphir. 22 septembre 2023 12:11

      @Gérard Luçon Et qui a ouvert une école inspirée de Steiner et BLAVATSKY : FRANCOISE NYSSEN (amie de Brigitte Macron). La boucle est bouclée.


    • Mélusine ou la Robe de Saphir. Mélusine ou la Robe de Saphir. 22 septembre 2023 12:29

      @Gérard Luçon et HANNAH ARENDT était la maîtresse de... HEIDEGGER... Soit dit en passant...


    • chantecler chantecler 22 septembre 2023 12:44

      @Mélusine ou la Robe de Saphir.
      « Soit dit en passant ! »

      C’est ça vous lâchez une connerie de plus « en passant » ....
      L’air de rien ....

      Et vous obtiendrez des approbations et des encouragements de vos potes qui adorent le chaos et soutiennent l’ED (travail , famille , patrie/nation, église) ici et ailleurs .

      Je ne suis pas du tout jaloux et je m’en tape .

      La grande , grande guerre à 100 millions de morts pointe son museau ....

      Et vos sornettes sont un amuse gueule ...

      Et ça ne vous coûte pas grand chose , effectivement ...
      Un commentaire de plus sur vos 50 000 commentaires , lâchés l’air de rien ?....!

      Encore l’effet « tic tac » chez vous ?

      Ca vous arrive jamais d’aller à la piscine ?
      Ce qui vous ferait du bien !


    • Mélusine ou la Robe de Saphir. Mélusine ou la Robe de Saphir. 22 septembre 2023 13:03

      @chantecler je constate que la VERITE vous déplaît : les faits son pourtant ATTESTES. 
      https://www.radiofrance.fr/franceculture/podcasts/les-philosophes-amoureux/heidegger-et-hannah-arendt-8913133

      Leur histoire n’a rien de l’amour impossible entre un nazi et une juive, ou entre un sculpteur et sa statue. Il s’agit plutôt d’un philosophe et d’une muse qui devint plus forte que lui. Plus que son professeur et que son amant, Heidegger fut le menteur invétéré d’une kantienne en robe verte. je pense que c’est plutôt LE MENTOR,.. Bon soit..

    • Mélusine ou la Robe de Saphir. Mélusine ou la Robe de Saphir. 22 septembre 2023 13:08

      De même que Lou Andréas Salomé fut l’amie de Freud. Amie de Nietszche proche de WAGNER. Musicien qui inspira le nazisme. 


    • Gorg Gorg 22 septembre 2023 13:24

      @chantecler

      Ne vous fâchez pas, Mélusine est « différente », comme Cigognier... smiley


    • Mélusine ou la Robe de Saphir. Mélusine ou la Robe de Saphir. 22 septembre 2023 13:26

      @Gorg NON : DIVERGENTE".


    • Gérard Luçon Gérard Luçon 22 septembre 2023 13:34

      @chantecler
      100 millions c’était la dernière ...


    • chantecler chantecler 22 septembre 2023 14:21

      @Gérard Luçon
      Disons : je suis « optimiste » !
      Mais il est vrai que si l’on utilise l’arsenal atomique ...
      Et dans cette hypothèse de G.M 3 on l’utilisera évidemment !
      Il n’y a pas de guerre massive où l’on ait renoncé à toutes les possibilités ...


    • chantecler chantecler 22 septembre 2023 20:28

      @Mélusine ou la Robe de Saphir.

      Je répondais à votre dernier commentaire ci dessus , avec des louanges qui attirent l’attention  :
      https://www.agoravox.tv/tribune-libre/article/la-rtbf-dans-la-tourmente-98725

      Donc sous cette vidéo : 7 commentaires en tout , 7 de mélusine .


  • titi titi 22 septembre 2023 09:37

    @L’auteur

    Les dernières déclartions de Biden, ne laissent pas penser à un lâchage des Etats unis : suite à la visite de Zelensky, une enveloppe de 300 millions de $ va être débloquée par Biden/

    Vous qui parlez beaucoup du monde mulipolaire, après le G7, le G20, les BRICS, un nouveau groupe vient d’être créé.

    Cà s’appelle « C5 + 1 »

    https://www3.nhk.or.jp/nhkworld/fr/news/20230920_18/


    • Gorg Gorg 22 septembre 2023 09:58

      @titi

      « suite à la visite de Zelensky, une enveloppe de 300 millions de $ va être débloquée par Biden »

       Super, Avomyr et son équipe de gangsters corrompus vont encore s’en mettre plein les poches... smiley
      Ceci dit, dans le monde réel, le dollar n’a pas plus de valeur qu’un billet de monopoly... Ce sont les menaces et exactions des amerloques qui le font tenir...


    • titi titi 22 septembre 2023 20:10

      @Gorg

      "Ceci dit, dans le monde réel, le dollar n’a pas plus de valeur qu’un billet de monopoly.

      "

      Pour votre gouverne le dollar vaut 100 roubles.

      Et après les 300 millions annoncés par Bidon, le canada en promet plus de 400.

      Y’a pas l’OTAN abandonne l’Ukraine.
      La bonne blague.


    • Gorg Gorg 23 septembre 2023 23:35

      @titi

      « Pour votre gouverne le dollar vaut 100 roubles »

      Et Alors... ? la dette extérieure des Etat-unis est de 31,4 trillions (ou milliers de milliards) de dollards... celle de la Russie 354,8 milliards de dollars..
      Les amerloques font tourner la planche à billets de façon vertigineuse et c’est le reste de la planète qui en paye les conséquences... Ils sont contraints à faire des guerres pour le maintenir...

      « Y’a pas l’OTAN abandonne l’Ukraine »

      Je n’ai jamais dis ça coco smiley , ou alors tu entends des voix... smiley


    • titi titi 24 septembre 2023 10:49

      @Gorg

      "Et Alors... ?

      "

      Et alors ça veut dire, malgré toutes les gesticulations de la propagande qui nous annonce la fin du dollar, le reste du monde acorde 100 fois plus de valeur aux billets de monopoly, qu’aux billets en roubles.

      Tout simplement.


    • Gorg Gorg 24 septembre 2023 17:28

      @titi

      « le reste du monde acorde 100 fois plus de valeur aux billets de monopoly, qu’aux billets en roubles »

      Ça durera tant que les amerloques pourront tordre le bras ou faire la guerre à quiconque ne se soumet pas à leurs désir...
      Mais le monde change rapidement, et le jour où ce ne sera plus possible ce sera déclin rapide du dollar...
      Le tout n’est pas de savoir si ça va se produire mais quand ça va se produire...


    • titi titi 24 septembre 2023 20:39

      @Gorg

      "Le tout n’est pas de savoir si ça va se produire mais quand ça va se produire...

      "

      Tout à une fin.

      Mais en attendant le monde accorde plus de valeur au dollar qu’au rouble.
      Très exactement 100 fois plus.

      Et cà c’est le monde d’aujourd’hui, et encore pour quelques années.


  • Nowhere Man 22 septembre 2023 09:50

    Il faut mentionner le rôle de la Pologne hyper-active aux côtés des 2 Etats voyous GB et USA et qui vient de décider de ne plus armer l’Ukraine.

    L’objectif polonais est en fait de « récupérer » en cas de dépeçage de l’Ukraine à la fin du conflit, une partie de son territoire qu’elle considère lui appartenir.

    Mention spéciale pour les escrologues franco-allemands (un vrai couple ces deux là) les plus hystériques guerriers de plateaux tv. 

    Bayou que je considérais comme un des moins tarés parmi ces étrons a sorti les crocs contre Sarko pourtant plus que raisonnable dans cette affaire.


    • titi titi 24 septembre 2023 10:52

      @Nowhere Man

      La Pologne connait l’histoire contrairement à la plupart des gens intervenant sur ce forum.

      Or factuellement, il y a eu une alliance russo-allemande qui s’est mise en place ces 20 dernières années.

      Et les alliances russo-allemandes se finissent toujours mal pour la Pologne, que ce soit en 1939, en 1815, ou avant.


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