jeudi 24 février 2022 - par Opposition contr�l�e

La guerre en Ukraine est termin�e

Ce matin (24 février 2022) à 4 heure, Vladimir Poutine est apparu sur les écrans russes pour annoncer le commencement d'une « opération militaire spéciale » visant à « démilitariser l'Ukraine ».

Carte des premières frappes.

La première partie de l'opération a consisté à détruire l'intégralité de la défense antiaérienne du pays, par une première salve de missiles probablement hypersoniques. Le ciel étant dégagé de toute menace, une seconde vague, réalisée à l'aide de missiles de croisière, a détruit les infrastructures de l'aviation ukrainienne. Le reste des infrastructures militaires est traité progressivement : dépôts de munitions, de matériels, infrastructures la marine, etc. Partout dans le pays sont signalés des incendies dans les zones militaires.

Missiles de croisière russes.

Le ministère de la défense russe a précisé que les civils n'avaient rien à craindre, l'ensemble des opérations étant conduit contre des cibles militaires, à l'aide d'armes de haute précision.

Plusieurs opérations terrestres et aéroportées des forces russes ont démarré après l’annihilation de l'aviation, vers 6h30. Une heure plus tard, des véhicules militaires russes étaient signalés aux faubourgs de Kharkov, Tandis que des troupes et des équipements héliportés ont été débarqués sur la côte de la mer noire, entre la Crimée et le Donbass. La Biélorussie participe activement à l'opération dans le Nord, en particulier dans la région de Lutsk.

Aucune résistance sérieuse de la part de l'armée ukrainienne n'a été constatée, mis à part sur le front, déjà chaud, du Donbass. Plusieurs sources montrent des colonnes de véhicules de transport militaires ukrainiens quittant leurs positions, en abandonnant les armements sur place. Nous avons confirmation par les autorités de la Roumanie qu'un chasseur Ukrainien Su-27 a déserté, il a été repéré violant l'espace aérien du le pays, puis escorté par deux chasseurs jusqu'à un aérodrome roumain.

Selon le ministère de la défense russe, quelques avions qui ont échappé à la destruction au sol, où qui se trouvaient en l'air au moment de l'attaque, ont été abattu au-dessus du territoire Ukrainien par la DCA Russe (il s'agirait de 2 bombardiers tactiques Su-24). De même, le ministère annonce que deux drones offensifs turcs, lancés depuis une piste improvisée vers la frontière russe ont été abattus. La vidéo suivante est très probablement celle de l'interception d'un drone Bayraktar.

Il est peu probable que le conflit ne dure encore très longtemps. En revanche, ce ne sera pas le cas de la guerre de l'information. Déjà ce matin, le site du ministère de la défense russe n'était plus accessible depuis les pays occidentaux. Il faut s'attendre à un déferlement d'éléments de langage et autres analyses frelatées. J'avoue en tant qu'auteur, je regrette que l'opération ait eu lieu avant que je ne publie le dernier volet de ma série sur l'OTAN. Je renvoie donc le lecteur à un futur article pour l'argumentation sourcée de mon propos.

Personnellement, je n'ai jamais explicitement écarté l'hypothèse d'une opération. Lorsqu'un commentateur de mon précédent article a relayé les messages de l'OTAN sur l'imminence d'une invasion, je lui ai répondu en posant la question « pourquoi faire ? ». C'est ce à quoi je veux répondre maintenant.

L'enjeu principal de la crise Ukrainienne était l'obtention d'une garantie de sécurité pour la Russie, à savoir que l'Ukraine ne serait jamais membre de l'OTAN. Cela fait suite à 30 ans de trahison continue de la part de l'organisation Atlantique, dont on sait désormais avec certitude qu'elle avait donné sa promesse de non-extension à l'Est lors des négociations sur la dissolution de l'URSS.

Tout en annonçant "les Russes vont envahir l'Ukraine", les Américains n'ont pas fait un pas en avant pour empêcher le conflit. Il suffisait de donner la garantie espérée aux Russes. Point final. L'autisme profond des diplomates occidentaux ne laissait que deux choix à Poutine. Soit attendre passivement que l'Ukraine rejoigne l'OTAN, dans peu de temps sans doute, soit la guerre, maintenant.

Il n'y a eu aucune diplomatie de la part des occidentaux, mais un chantage couvert par une propagande d'inversion accusatoire. Ils ont simplement nié le droit de la Russie à avoir des intérêts.

En plus de cette fenêtre d'action relativement courte avant qu'une opération militaire ne devienne beaucoup plus complexe au plan international (en cas d'appartenant de l'Ukraine à l'OTAN), la situation militaire est très propice aux Russes. Mon précédent article commençait avec ces mots :

Il y a un phénomène remarquable chez les commentateurs occidentaux qui abordent la question du rapport de force entre l'armée russe et l'OTAN. Il s'agit d'un « oubli » systématique de tout un pan de l'arsenal russe, qui n'a pas d'équivalent en Occident, et qui est capable de mettre en échec la majeure partie des matériels de l'OTAN.

Je n'ai abordé que rapidement la question des missiles hypersoniques, laissant encore deux domaines technologiques de suprématie russe pour un article suivant. Le premier, les armements antiaériens, capables d'abattre à peu près n'importe quoi dans le ciel et jusque dans l'espace, de manière fiable : missiles de croisière, missiles balistiques, drones, avions, satellites. Le second domaine, c'est celui de la guerre électronique. L'arsenal russe n'a simplement aucun système équivalent dans le monde. Malgré un très fort brouillard de guerre sur ce sujet, la preuve de l'efficacité de ces systèmes est avérée. Ils sont capables de mettre en échec à peu près l'ensemble des matériels occidentaux, avions, navires, et la plupart des munitions ou missiles guidés.

Système de guerre électronique "Krasukha"

Cette domination militaire russe est potentiellement temporaire, il n'est pas exclu que l'OTAN finisse par rattraper son retard et arrive à se prémunir des systèmes de guerre électroniques offensifs. Là encore, la fenêtre d'opportunité pour régler la question ukrainienne imposait une action rapide, en position de force.

Il ne faut pas être naïf quant au but des Etats-Unis dans cette affaire. Ils cherchaient à couper définitivement l'Europe de la Russie. Il faut comprendre que nous européens sommes les principales victimes de cette politique. La situation durera tant que durera l'infestation des gouvernements européens par des individus qu'on nomme pudiquement des « néo-conservateurs ». La France dans ce domaine est la championne. Les britanniques sont « excusables », ils n'ont aucun intérêt à voir se constituer un espace continental qui annulerait l'effet de sa puissance maritime. Les Allemands, lorsqu'on lit entre les lignes, ont tenté de freiné les Américains, eux ont au contraire tout intérêt à la constitution qu'un espace d'échange eurasiatique.

Le lecteur comprendra que la question, du point de vue français, n'est pas d'être « pro-russe ». Le fait est que ce ne sont pas des cabinets de consultants russes qui aident au pillage des finances publiques, à la destruction du système sociale, à l'accaparement des entreprises stratégiques, etc. Simplement, on ne peut pas reprocher aux russes de défendre leurs intérêts contre les chantages et la rapacité américaine.

315 r�actions

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slave1802 24 février 2022 12:59

D�j� ?

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- slave1802 24 février 2022 15:09
  
  @Mondot
  et si tu lisais le fran�ais au lieu de voir de l’anglais partout ?
  
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- berry 24 février 2022 19:17
  
  Le suivi des combats heure par heure :
  https://alawata-rebellion.blogspot.com/
  
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- doctorix, complotiste 24 février 2022 20:53
  
  Poutine :
  Aujourd’hui, il suffit de regarder la carte pour voir comment les pays occidentaux ont � tenu � leur promesse de ne pas laisser l’OTAN progresser vers l’est. Ils nous ont simplement dup�s. Nous avons connu cinq vagues d’expansion de l’OTAN, l’une apr�s l’autre. En 1999, la Pologne, la R�publique tch�que et la Hongrie ont �t� admises dans l’Alliance ; en 2004, la Bulgarie, l’Estonie, la Lettonie, la Lituanie, la Roumanie, la Slovaquie et la Slov�nie ; en 2009, l’Albanie et la Croatie ; en 2017, le Mont�n�gro ; et en 2020, la Mac�doine du Nord.
  
  Oui, vous avez bien lu ; ce sont 14 pays qui ont adh�r� � l’OTAN apr�s les promesses US.
  L’Ukraine, c’�tait un de trop.
  J’esp�re que l’auteur � raison, et que c’est une blitzkrieg sans trop de morts.
  Dans tous les cas, c’est important que le monde entier comprenne qu’il ne faut pas chatouiller l’ours.
  D�monstration �clatante de la sup�riorit� russe dans tous les domaines militaires.
  Et de la vanit� des fournitures militaires �tats-uniennes, inutiles en attaque comme en d�fense. Les pays vont maintenant h�siter � se ruiner pour acheter du mat�riel militaire aux pays occidentaux.
  
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- slave1802 25 février 2022 19:16
  
  @slave1802
  � ben non, pas encore.
  
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- Eric F 1er mars 2022 10:30
  
  @doctorix, complotiste
  « L’Ukraine, c’�tait un de trop »
  C’�tait le pays de trop, sachant la plus grande proximit� historique et civilisationnelle avec la Russie, et l’imbrication en terme strat�gique (mer d’Azov).
  
  A propos de la sup�riorit� militaire russe face � l’Ukraine, ce n’est pas avant tout une question de qualit� d’armement, mais de puissance absolue ...comparativement, ce serait comme si la France attaquait la Belgique.
  
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- troletbuse 1er mars 2022 10:34
  
  @Eric F
  Oui et alors ? T’es champion pour faire du sur place.
  
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G�g�ne 24 février 2022 13:01

Poutine est m�chant

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- G�g�ne 24 février 2022 13:01
  
  @G�g�ne
  
  tr�s m�chant !
  
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- G�g�ne 24 février 2022 13:02
  
  @G�g�ne
  
  tr�s tr�s m�chant !!!
  
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- Franz 25 février 2022 06:34
  
  @G�g�ne
  
  M�chant ? Non
  
  Il en a marre d’�tre pris pour un con par les pantins de l’Otan
  
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- germon 25 février 2022 08:34
  
  @Franz
  « Il en a marre d’�tre pris pour un con par les pantins de l’Otan »
  
  Et moi d’�tre pris pour un con par le VALET, l�che bottes des USA
  
  MACRON
  
  Emmanuel Macron a appel� son homologue russe � pour exiger l’arr�t imm�diat des op�rations militaires russes, en rappelant que la Russie s’exposait � des sanctions massives �.
  
  Macron a appel� Poutine pour � exiger l’arr�t imm�diat � de l’op�ration en Ukraine,
  
  La France va acc�l�rer un d�ploiement de soldats en Roumanie ainsi que l’envoi d’un nouveau contingent en Estonie,
  
  Le Drian accuse Poutine d’�tre un � dictateur � et promet des sanctions europ�ennes � spectaculaires �
  
  D�barrassez moi de ce jean foutre et de ses sbires SVP
  
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Mellipheme 24 février 2022 13:07

Bravo !

Vous dites de fa�on pr�cise ce que je pressentais lorsque j’�crivais dans un autre commentaire que les op�rations militaires en cours en Ukraine auront pris fin d’ici 8 jours, et que les occidentaux, apr�s une vol�e de discours � usage de leurs opinions publiques, reprendront progressivement les �changes commerciaux avec la Russie.

Business as usual !

Quand � l’Ukraine, sa voie est vers la finlandisation, autrement dit la d�militarisation. Les occidentaux de l’OTAN sont dirig�s par des imb�ciles, c’est de plus en plus flagrant. Ils finiront par accepter le nouvel ordre mondial multipolaire, contraints et forc�s. Que de temps perdu !

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- Et hop ! 24 février 2022 17:00
  
  @Mellipheme
  
  Pour que les Anglais, c’est-�-dire la City et sa succursale am�ricain, acceptent de ne plus avoir la supr�matie du monde, �a ne va pas se faire en douceur.
  
  Ils ont provoqu� de nombreuses guerres pour �a (guerres napol�oniennes, WW1, WW2), et maniganc� de nombreuses r�volutions et coups d’�tat.
  
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- GoldoBlack 24 février 2022 21:11
  
  @Et hop !
  Le Royaume Uni a provoqu� la 2" guerre ? Les guerres napol�oniennes ? La guerre du feu aussi non ?
  Vous n’avez pas peur de r��crire l’histoire accoud� au bistrot des sports vous !
  Idiot utile et futur collabo !
  
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- Et hop ! 25 février 2022 09:03
  
  @GoldoBlack
  
  WW1 pour emp�cher la cr�ation par l’Allemagne, l’Autriche et la Turquie du chemin de fer Bagdad Berlin via la Serbie permettant de transporter le p�trole de bassora sans passer par les fottes des compagnies p�troli�res BP, Exxon et Schell.
  
  WW2 d�clar�e par l’Angleterre qui y a entra�n� de fa�on ill�gale la Frnce (car sans le vote du parlement pr�vu par la Constitution), avant d’obtenir secr�tement d’Hitler de les laisser prendre la fuite � Dunkerque en abandonnant armes et bagages. Le but de guerre qui �tait de lib�rer la Pologne de l’invasion allemande et Sovi�taique �tant totalement impossible puisqu’il aurait fallu traverser l’Allemagne et affronter les arm�es de deux grandes puissances. La Pologne n’a pas �t� lib�r�e en 1945, mais abandonn�e aux Sovi�tiques. Le but de cette guerre �tait pour l’Angleterre de d�truire une puissance rivale qui renaissait �conomiquement (gr�ce � son ministre des finances juif).
  
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- urigan 1er mars 2022 16:16
  
  @Et hop ! vous avez oubli� 70...1870.
  
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Arnould Accya 24 février 2022 13:12

22/02/2022

Date historique qu’indiqueront tous les manuels d’histoire futurs en ces termes :

Fin du monde unipolaire et d�but du monde multipolaire, dans lequel l’�quilibre des forces de toute nature permettra aux pays du monde entier de ne plus subir les invasions ou ing�rences hypocrites, d�guis�es sous forme de d�mocratisation, pr�texte au pillage �conomique total et � l’exploitation des populations locales.

Merci Poutine.

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- MAUGISMICHEL 25 février 2022 00:41
  
  Poutine impose la paix chaude � l’Otanazie
  
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- urigan 1er mars 2022 16:18
  
  @MAUGISMICHEL Ah, j’aime bien Otanazie je crois que je vais m’en servir. Avec votre permission.
  
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- Jaled 12 avril 2022 00:56
  
  @Arnould Accya
  Merci Poutine ? Vous �tes s�rieux ?
  Facile quand on vit tr�s bien du bon c�t� de la soci�t�, de donner les bons et mauvais points au monde entier ... concernant votre admiration abjecte pour ce dictateur nostalgique de l’URSS qui detruit ses opposants et n’a cure de d�truire des vies innocentes cela doit relever de la psychiatrie...
  
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- Arnould Accya 23 avril 2022 21:20
  @Jaled
  « ce dictateur nostalgique de l’URSS qui detruit ses opposants et n’a cure de d�truire des vies innocentes »
  Oui, cette version est effectivement la propagande r�p�t�e en boucle par les m�dia dominants pour lobotomiser les masses.
  1. Renseignez-vous sur la proportion de Russes qui soutiennent Poutine et la guerre en Ukraine.
  2. Renseignez-vous sur les bombardements continus par les Ukrainiens de la partie « rebelle » du Donbass depuis 2014
    , et des exactions commises sur les malheureux russophones du Donbass par les ukrainiens .
  3. Renseignez-vous sur les bataillons Aidar et Azov, leur inclusion au sein de l’arm�e ukrainienne, et sur les personnalit�s n�o-nazies au sein des institutions ukrainiennes. Allez un nom comme �a, parmi d’autres, Dmitri Yarov. Vous comprendrez mieux au nom de quelle id�ologie ils commettent ces atrocit�s dont commencent � s’apercevoir m�me les plus aveugles.
  4. Renseignez-vous sur l’OTAN, son extension aux fronti�res de la Russie et les implications de cette obsession atlantiste insens�e. C’est du niveau de la primaire pour comprendre. Faites un comparatif avec la crise des missiles de Cuba, si cela peut vous aider.
  5. Arr�tez de lire le Figaro magazine et autres d�bilit�s abrutissantes du m�me genre, et t�chez d’ouvrir un peu les yeux. Conseil d’« ami », � bon entendeur ...
  6. Vous n’avez �crit que 3 commentaires sur Agoravox, tous pour bibi. Je suppose que vous me connaissez. Faites preuve de transparence et identifiez-vous.
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alinea 24 février 2022 13:27

Il a bien fait !! il �tait temps que quelqu’un fasse un pas en avant pour sortir de ce purin occidental, tout fait d’hypocrisie, de m�galomanie, d’arrogance et de cruaut�.

Je souhaite au peuple ukrainien de pouvoir se d�barrasser de leurs foutus faiseurs de coups d’�tat ; je souhaite aux occidentaux d’ouvrir les yeux et pouvoir se d�faire de leur docilit� � leurs dirigeants ennemis du peuple.

Je souhaite � la Russie, et � son chef int�gre de gagner la tranquillit� qu’elle m�rite.

Et je nous souhaite � nous, la chance, la volont�, la t�nacit� de nous d�barrasser des empl�tres qui nous tiennent lieu de gestionnaires.

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- Olivier Perriet 24 février 2022 13:34
  
  @alinea
  
  heureusement que vous �tes l� pour parler � la place des ukrainiens...
  
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- alinea 24 février 2022 13:50
  
  @Olivier Perriet
  Je ne parle pas � la place, je parle pour ; si vous ne voyez pas la nuance, plissez les yeux.
  
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- SilentArrow 24 février 2022 14:15
  
  @Olivier Perriet
  
  On dirait que quelque chose vous chagrine.
  
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- Olivier Perriet 24 février 2022 14:48
  
  @Mondot
  
  larve �a vous convient parfaitement, je suppose que vous aimez la guerre derri�re votre �cran
  
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- leypanou 24 février 2022 14:58
  
  @alinea
  Attention alinea, M�lenchon n’est pas de cet avis et les autres sont du m�me avis.
  Le Poudr� (dixit trolletbuse) est content : presque tout le monde est sur sa ligne
  
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- tonimarus45 24 février 2022 15:55
  
  @leypanou— comme quoi parfois je ne suis pas d’accord avec meluche , mais rarement je l’exprime car le programme de « la »FI" me convient parfaitement
  
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- yakafokon 24 février 2022 16:35
  
  @Olivier Perriet
  On ne peux parler qu’� ceux qui veulent �couter !
  Tout le monde ne parle pas aussi bien allemand que les ukrainiens de Galicie dont les parents s’�taient engag�s comme volontaires dans les panzer-divisions de la Waffen SS ( Charlemagne, Das Reich, Galicien ), et dont les « exploits » sont bien connus du Centre Simon Wiesenthal de J�rusalem !
  Ce sont ceux-l� uniquement qui ont int�r�t � courir vite, pour �viter le « Tribunal de Nuremberg » � la sauce bortsch ! ( plus rapide que l’original ) !
  Le reste des ukrainiens n’a rien � craindre !
  
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- alinea 24 février 2022 16:40
  
  @leypanou
  il y a eu un rat� ! je recommence :
  Oui je sais, je n’ai pas voulu lire plus loin que " M�lenchon condamne !! non mais, de quoi j’me m�le !?
  Je sais qu’en politique internationale il a toujours une messe, ou deux, de retard ; soit il est mal conseill� soit il est mal inform�, soit les deux ; en tout cas il cause toujours trop t�t.
  Quant au poudr� je me fous comme d’une guigne de ses avis versatiles, opportunistes et convenus.
  Le pouvoir de Kiev jure ses grands dieux depuis un moment qu’il n’y a aucune menace de guerre venant de la Russie ; si �a se trouve ils sont de m�che !! En tout cas il est temps qu’ils comprennent qui et quoi est l’occident... je crois qu’ils commencent...
  
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- mac 24 février 2022 17:07
  
  @Olivier Perriet
  Pourquoi, vous �tes sur le terrain, vous ?
  
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- leypanou 24 février 2022 17:07
  
  @alinea
  justement, j’aurais pr�f�r� qu’il adopte une position « juste » sur cette affaire, contrairement � tous les autres (30s par exemple de la position d’EZ dans cette vid�o ici, les 30 premi�res secondes).
  Vous et moi, on est sur la m�me longueur d’onde sur cette affaire, comme beaucoup d’autres sous cet article et LFI vient de rater une occasion de se diff�rencier.
  Le Poudr� est quelqu’un que je consid�re dangereux, de la m�me veine que Trudeau, Draghi, Ardern ou Morrison, ou encore le PM autrichien et pourtant, il est bien parti pour un 2�me mandat.
  
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- alinea 24 février 2022 18:03
  
  @leypanou
  Ah bien moi aussi j’aurais aim� que la FI ne loupe pas, encore, ce coche... mais �a fait beaucoup de coches loup�s quand m�me !!Libye, Syrie, Ukraine, Covid ? hum
  C’est juste que le programme, pas forc�ment applicable dans l’�tat actuel du monde, est le meilleur propos� � ce jour. D’ailleurs je n’ai pas l’impression que les autres se donnent les moyens d’en avoir un ! ils ont s�rement compris que les �lections sont tellement bidon qu’on y va � l’esbroufe, c’est toujours un moment de pass� !!
  Ma m�thode Cou�, c’est les astres, les voyantes, les tarots, la psychologie... qui disent tous que macron ne sera pas r��lu ! drame oblige ; par ailleurs je crois vraiment qu’on nous bourre le mou avec les sondages. Histoire de vous d�courager.
  
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- Ad�le Coupechoux 24 février 2022 18:20
  
  @leypanou
  
  M�lenchon vient d’avoir ses parrainages.
  Les aurait-il eu sinon ? Hildalgo et Jadot, les complices de Macron l’ont d�gomm� � ce sujet.
  Mais c’est vrai, qu’il aurait pu ne pas pousser des cris d’orfraie avec les autres.
  
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- tonimarus45 24 février 2022 19:28
  
  @alinea---malgte cela ;vive le programme de la « FI »
  
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- leypanou 24 février 2022 19:28
  
  @alinea
  Ma m�thode Cou�, c’est les astres, les voyantes, les tarots, la psychologie... qui disent tous que macron ne sera pas r��lu ! : si c’est pour avoir P�cresse, c’est kif-kif
  C’est juste que le programme, pas forc�ment applicable dans l’�tat actuel du monde, est le meilleur propos� � ce jour : c’est ce que je pense aussi, mais il fallait montrer plus de courage, ne serait-ce que sur le covid.
  Les gens n’ont aucune id�e de ce que peut entrainer le Great Reset, dont la mise en place d’un identit� num�rique n’est que le pr�lude (les Canadiens en ont une id�e d�j� avec l’Emergencies Act (avoirs gel�s), heureusement arr�t� par Trudeau rapidement, probablement sous la pression.
  
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- leypanou 24 février 2022 19:40
  
  @Ad�le Coupechoux
  je pense qu’il doit y avoir des gens autour de lui qui lui font faire n’importe quoi, ind�pendamment de son caract�re.
  Personnellement, je pense tous ces trucs de transition �nerg�tique, neutralit� carbone et autre d�veloppement durable c’est de la foutaise (lisez F W Engdahl�, par exemple l� si vous avez le temps) et pourtant je suis contre le gaspillage, les pollutions, etc
  � ; je crois que JMBerniolles a �crit un article l�-dessus.
  
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- Captain Marlo 24 février 2022 20:03
  
  @Olivier Perriet
  larve �a vous convient parfaitement, je suppose que vous aimez la guerre derri�re votre �cran
  
  — Et vous, vous avez vu les n�o nazis de Kiev ?
  — Vous avez protest� lors du massacre d’Odessa ? Aucun journal fran�ais n’a os� dire que 40 opposants au coup d’Etat ont �t� br�l�s vifs.
  — Vous avez sorti « vos grands principes » pendant 8 ans, quand la population civile du Donbass se faisait bombarder dans son propre pays ?
  Alors, camembert !
  
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- pipiou2 24 février 2022 20:08
  
  @Captain Marlo
  Vous pr�f�rez les neo-staliniens ?
  �a se mesure.
  
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- alinea 24 février 2022 20:16
  
  @Ad�le Coupechoux
  Bien s�r, et je suis s�rieuse : les tarots l’ont dit d�but janvier ! c’�tait pas possible autrement : il y a toujours des infos qui vous font battre le cœur, des chiffons rouges qui font mouvoir vos jambes, des histoires qui font pleurer vos yeux !! c’est bon quoi, le r�el existe.
  ( je voudrais insister sur le fait que les tarots, l’astrologie, aux yeux de profane, c’est de la connerie obscurantiste, alors qu’en r�alit� c’est juste un dialogue avec notre inconscient, donc un rapport au monde beaucoup plus perspicace et clairvoyant que notre raison qui ne sait quoi faire des infos contradictoires ! la connerie obscurantiste c’est la peur dans laquelle les m�dias, les politiques, les rumeurs, les approximations, et, �videmment l’ignorance, plongent les gens.)
  
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- alinea 24 février 2022 20:51
  
  @leypanou
  Je crois qu’un homme politique est un �tre qui doit avoir le charisme et la force de se battre pour appliquer, imposer, les projets pour lesquels il a �t� �lu ; je ne crois pas qu’il doive �tre un �tre exceptionnel qui sait tout et r�sonne avec tout le monde sur tout.
  Dans ce cas, je pense que M�lenchon est un bon homme politique.
  Mais M�lenchon lui-m�me, malgr� toutes ses qualit�s, est un �tre int�gr� de mani�re confortable dans ce syst�me ; il y a des tas de choses qu’il ignore, des tas de choses qui lui conviennent, des tas de choses qu’il n’a pas pris le temps de remettre en question, et c’est normal.
  Donc quand on vote, on ne doit pas voter pour le p�re id�al, mais pour celui qui sera le plus � m�me de mettre en place les projets voulus et n�cessaires...
  
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- Captain Marlo 24 février 2022 22:07
  
  @pipiou2
  Vous pr�f�rez les neo-staliniens ?
  
  Vous parlez de qui ? De Poutine ? Il est aussi lib�ral que Macron, mais Poutine, lui, d�fend les int�r�ts de son pays !
  
  Vous la ram�nerez moins quand vous verrez les prix du gaz et des denr�es alimentaires, dont le prix du bl�, flamber !
  
  « Avec l’arme militaire, la Russie d�tient l’arme alimentaire »" Gr�ce � ses investissements massifs dans l’agriculture, la Russie d�tient aujourd’hui un pouvoir g�ostrat�gique redoutable face aux pays qui d�pendent de ses exportations alimentaires, explique Henri Bi�s Per�, vice-pr�sident de la F�d�ration nationale des syndicats d’exploitants agricoles (Fnsea). Une strat�gie qui selon lui devrait servir de le�on � la France et � l’Europe.etc
  
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- MAUGISMICHEL 25 février 2022 00:37
  
  @alinea
  
  Bonjour alin�a.
  
  Il a fait un lapsus calami, Il a affirm� involontairement que les ukrainiens pensent comme vous. C’est une preuve accablante de son hypocrisie. son for int�rieur a guid� son subconscient.
  
  enfin, apr�s la guerre froide arrive la PAIX CHAUDE.
  
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- MAUGISMICHEL 25 février 2022 00:52
  
  @Captain Marlo
  
  Bonjour FIFI
  
  J’attends avec impatience le commentaire d’ Asselineau.
  
  Pour M�lenchon, c’est d�cid� je ne voterai pas pour lui, m�me pas au premier tour.
  Et surtout pas pour le Pcf
  
  Vu son positionnement de l�che qui reconna�t la l�gitime d�fense de Poutine apr�s plus de 7 ans de efforts diplomatiques pour faire accepter les accords de Minsk.
  Mais le condamnant pour sa r�action logique dont Macron et Biden �tait averti.
  
  L’hypocrite Melenchon aurait voulu que l’on traite la Russie comme les peaux rouges jusqu’� .... En fait c’est l’ambition de l’Otanazi.
  
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- Captain Marlo 25 février 2022 07:12
  
  @MAUGISMICHEL
  
  Asselineau fait r�f�rence au Droit International : � EN DROIT INTERNATIONAL, ON NE PEUT QUE CONDAMNER CE RECOURS � LA FORCE. �
  
  Dans cette affaire, personne n’a respect� le droit international. L’Otan a reni� ses promesses de 1991 et a pouss� l’Otan vers les fronti�res russes, provoquant un casus belli. Poutine a envahi et bombard� l’Ukraine qui est un pays �tranger. Et les Nations Unies, depuis 20 ans, sont aux abonn�s absents vis � vis du Donbass. Poutine n’a eu comme seul recours que l’intervention arm�e.
  
  .
  
  Mais Asselineau n’applique pas � le 2 poids, 2 mesures", cher aux europ�istes.
  
  — Il a toujours condamn� le recours � la force de l’Otan et ses guerres ill�gales.
  
  — Il d�nonce la subordination de l’UE � l’Otan.
  — Il a critiqu� le gouvernement fran�ais pour son soutien au Gouvernement de Kiev et aux n�o nazis de Pravyi Sector� .
  — Il a condamn� l’extension de l’Otan vers l’est. L’EXTENSION DE L’OTAN � L’EST DE L’EUROPE, PRINCIPALE SOURCE DE TENSIONS AVEC LA RUSSIE.
  
  — Il a critiqu� le gouvernement fran�ais, qui a refus� � nouveau de condamner la glorification du nazisme � l’ONU, c’est le gouvernement le plus � l’extr�me droite depuis Vichy.
  
  — Et � la diff�rence des autres Partis pro europ�ens, il propose la sortie compl�te de la France de l’Otan, par l’article 13 du Trait� de l’Atlantique nord.
  
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- xana 25 février 2022 08:29
  
  @alinea
  Merci pour ce commentaire, et de tout coeur avec vous.
  
  Cependant je pense qu’on n’en aura pas fini de sit�t avec les Atlantistes. Il faudra bien un jour aller porter le fer chez eux et les d�truire.
  J’esp�re que la Chine participera cette fois-l�...
  
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- Ad�le Coupechoux 25 février 2022 09:15
  
  @leypanou
  
  Merci pour ce lien qui r�sume dans le d�tail ce qui �tait pr�vu
  
  et ce qui s’est pass� pendant cette folie meurtri�re.
  
  Je suis d’accord sur le fait que M�lenchon n’est pas l’id�al mais il est plus ou moins dans l’opposition, plus ou moins contre l’Europe.
  Il est pour le RIC en tout cas.
  C’est d�j� un d�but de d�mocratie. Encore faut-il que M�lenchon ne soit pas un traitre de plus comme les socialistes dans leur grande majorit�.
  
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- alinea 25 février 2022 10:06
  
  @MAUGISMICHEL
  Je n’ai pas compris : il a affirm� ...pensent comme vous ? C’est qui vous ? c’est moi ?
  
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- Herv� Hum 25 février 2022 10:08
  
  @alinea
  
  M�lenchon ne cesse de montrer qu’il n’est l� que pour la soupe, ses convictions sont de fa�ade et il roule dans la farine les personnes sinc�res comme tu peux l’�tre.
  
  Du covid et maintenant avec l’Ukraine, chaque fois qu’il faut faire all�geance au pouvoir, il se met � genoux. Ses attaques contre Macron sont toujours calcul�es pour ne pas le blesser r�ellement, par exemple, il le qualifie d’amateur et surtout pas de manipulateur. Le conseil de d�fense secret de la gestion, je n’ai pas entendu qu’il soit scandalis�. Le pass vaxxinal idem.
  
  Par contre, il sait s’indigner, c’est sa sp�cialit�. L’histoire des locaux avec son semblant d’indignation, cela impressionne, mais c’est juste de la com�die.
  
  Il fait comme Mitterrand avec le parti socialiste, juste l� pour le saborder et l’utiliser pour son seul int�r�t, avoir une bonne soupe.
  
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- leypanou 25 février 2022 10:32
  
  @Herv� Hum
  Le conseil de d�fense secret de la gestion, je n’ai pas entendu qu’il soit scandalis� : absolument faux, je l’ai entendu en parler et il a trouv� �� scandaleux, que ce n’est pas normal.
  
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- alinea 25 février 2022 11:41
  
  @Herv� Hum
  C’est absolument vrai ! c’est pourquoi je ne voterai pas, comme tu le sais !!
  
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- capobianco 25 février 2022 12:21
  
  @alinea
  Perso je trouve que M�lenchon a plut�t une position cens�e et �quilibr�e, cette vid�o devrait vous int�resser : https://melenchon.fr/2022/02/24/ukraine-je-condamne-lattaque-de-poutine/
  
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- chantecler 25 février 2022 12:27
  
  @capobianco
  Cens�e quoi ?
  
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- capobianco 25 février 2022 12:42
  
  @Herv� Hum
  https://melenchon.fr/2022/02/24/ukraine-je-condamne-lattaque-de-poutine/
  
  Continuez � soutenir les propos de vos m�dias �� vous rend cr�dible. Vous avez besoin de miterrand pour pourrir un d�bat, vous qui �tes un soutien de la droite et du ps.
  Quant � vos mensonges : « il le qualifie d’amateur et surtout pas de manipulateur. Le conseil de d�fense secret de la gestion, je n’ai pas entendu qu’il soit scandalis�. Le pass vaxxinal idem. » J’esp�re qu’ici m�me ceux qui n’appr�cient pas la FI, jugeront de la malhonn�t� de ce « hum »...
  
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- capobianco 25 février 2022 12:46
  
  @chantecler
  « Cens�e quoi ? » Cherchez pas, vous ne pouvez comprendre justement parce que c’est « cens� »....
  
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- capobianco 25 février 2022 12:54
  
  @alinea
  « comme tu le sais » Wouha !!!! Je ne connaissais pas cette « alin�a » l� !!! Vous avez dr�lement chang�e en quelques ann�es, politiquement, pourquoi pas, mais en arriver � �tre copine avec ce hum et ses mensonges ? Ce n’est plus un changement c’est autre chose, � moins que vous ne soyez pas l’alin�a que j’appr�ciais. En ce cas je ne me permettrais plus de vous importuner car j’aime les positions claires.
  
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- leypanou 25 février 2022 13:02
  
  @capobianco de 12:42
  j’ai d�j� r�pondu plus haut que c’est faux, que M�lenchon a bien condamn� le Conseil de D�fense qu’il consid�re anormal dans une d�mocratie.
  On peut �tre contre une ligne politique mais il ne faut pas raconter n’importe quoi.
  
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- MAUGISMICHEL 25 février 2022 14:32
  
  @Captain Marlo
  
  C’est archi faux. Vous �tes incapable de d�montrer que le droit international interdirait le recours � la force.
  
  Que Asselineau ne tombe pas dans le pi�ge des affirmations FAUX CUL de toute la classe politique otanazienne inclus le Pcf et la FI-
  
  C’est tout le contraire. Le droit international autorise le recours � la force pour imposer LA RAISON et en cas de l�gitime d�fense.
  
  On ne peut � la fois reconna�tre que la RUSSIE est depuis la fin de l’URSS attaqu�e sous tous les angles , �conomique, financi� m�diatique, qu’elle est accus�e en permanence sans preuves par ceux m�mes qui pratiquent ce dont on l’accuse.
  Vous en savez quelque choses.
  
  Que devait faire Poutine ? attendre que la population du Donbass soit g�nocid�e ?
  
  TOUT LE MONDE SE TAIT !! Que devait il faire ? attendre que les russes se fassent extermin�s comme les peaux rouges ?
  
  OBJECTIF DES EX PUISSANCES COLONIALES qui forment l’OTANAZIE
  
  MACRON �tait garant du respect des accords de Minsk.
  
  En appeler en permanence � la diplomatie pendant que des gens sont bombard�s c’est du FAUXCULISME auquel j’aurais aim� la non participation de Asselineau.
  
  Asselineau avait devant lui un tapis rouge pour acqu�rir les parrainages qui lui manquent
  
  On ne peut condamner PAR PRINCIPE le recours � la force.
  
  Vous mettez dans le m�me sac LE VIOLEUR ET SA VICTIME
  
  Asselineau M�lenchon M�ME COMBAT...
  
  C’est bien triste tout cela.
  
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- Herv� Hum 25 février 2022 14:37
  
  moi, un soutien de la droite et du ps ? celle l�, on me l’avait jamais fait !
  
  je serai donc curieux de savoir o� vous avez pu lire quelque chose qui vous le fait penser ? Mais je vous en ferai pas reproche, car j’ai commis ici la m�me faute.
  
  Car j’�cris que je ne l’ai pas entendu dire que le conseil de d�fense secret �tait scandaleux, mais je peux me tromper et je l’ai �crit en connaissance de cause. J’avais une chance sur deux d’avoir raison et d’obtenir la r�ponse par une intervention.
  
  Idem pour sa position sur l’Ukraine, le lien que vous mettez relativise en effet sa position.
  
  J’ai donc �cout� votre lien et je partage sa position sur le fait que c’est bien la provocation des dirigeants des USA via l’Otan qui est la cause de l’intervention russe, mais il manque de coh�rence.
  
  En effet, une cause produit toujours un effet, car s’il n’y a pas d’effet, il n’y a pas de cause. En d’autres termes, sans r�action de Poutine, l’Otan pouvait aller en Ukraine, alors m�me qu’il reconna�t � ce dernier le droit de ne pas accepter l’installation de missiles de moyenne port�e � sa fronti�re et demander la neutralit� de l’Ukraine. Aussi, condamner l’action de Poutine tout en admettant que la cause profonde est d� aux dirigeants US n’a aucun sens et souligne seulement son impasse, c’est ce qu’on appelle avoir le cul assis entre deux chaises !
  
  Il refuse donc de suivre sa propre logique qui implique d’accuser directement les dirigeants occidentaux pour ce qu’ils font, manipuler la population en se servant de Poutine en agitant un chiffon rouge devant lui, sachant qu’il r�agira automatiquement et ce, sans ce soucier des populations d’IUkraine, tout comme il le font partout dans le monde chaque fois que c’est leur int�r�t. C’est � dire, manipuler leur propre population.
  
  Perso et je ne cesse de l’�crire, le pire ennemi du citoyen voulant vivre en paix relationnelle avec son voisin, donc de tous les autres pays et du fruit de son propre travail, c’est le chef et le nationalisme (donc, la souverainet�) et le pire ennemi du chef voulant dominer les autres et exploiter leur travail � son profit, c’est la paix et l’universalit� de la condition humaine.
  
  J’inclue la souverainet�, parce que celle-ci ne permet pas de fonder des relations paisible, de confiance avec le respect d’une loi commune, mais uniquement de poursuivre dans un monde en guerre ou menace de guerre permanente.
  
  La souverainet� est toujours int�rieure, lorsqu’elle est ext�rieure, cela s’appelle la colonisation ou vassalisation de celui qui la subie. C’est donc toujours une relation de domination. o� la loi ou accord est toujours les concessions faites par le plus fort au plus faible en �change de sa soumission.
  
  Aujourd’hui, tant que les citoyens de cette plan�te ne prendrons pas conscience que d�fendre la souverainet� de leur pays sera toujours les raison de leur malheur car justifiant toujours d’avoir des chefs de guerre, tant politique que �conomique, ils v�n�reront les causes dont ils d�plorent les cons�quences et seront donc toujours les dindons de la farce.
  
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- MAUGISMICHEL 25 février 2022 17:11
  
  @alinea
  
  1) en commentaire vous aviez dit en parlant de Poutine :
  
  « Il a bien fait !! il �tait temps que quelqu’un fasse un pas en avant pour sortir de ce purin occidental, tout fait d’hypocrisie, de m�galomanie, d’arrogance et de cruaut�.
  
  Je souhaite au peuple ukrainien de pouvoir se d�barrasser de leurs foutus faiseurs de coups d’�tat ; je souhaite aux occidentaux d’ouvrir les yeux et pouvoir se d�faire de leur docilit� � leurs dirigeants ennemis du peuple.
  
  Je souhaite � la Russie, et � son chef int�gre de gagner la tranquillit� qu’elle m�rite.
  
  Et je nous souhaite � nous, la chance, la volont�, la t�nacit� de nous d�barrasser des empl�tres qui nous tiennent lieu de gestionnaires. »
  
  2) Ce � quoi Olivier Perret a r�pondu avec son lapsus calami :
  
  :24 f�vrier 13:34
  @alinea
  
  « heureusement que vous �tes l� pour parler � la place des ukrainiens... »
  
  « le Vous » c’�tait donc bien vous. Vous parliez pour les ukrainiens, et Olivier Perret a donc pens� que ce que vous disiez �tait exact en croyant devoir affirm� que vous parliez � leur place. C’est �videmment ce qu’il ne voulait pas dire. le subconscient trahi la mauvaise foi patente de ce petit gamin.
  
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- capobianco 25 février 2022 17:32
  
  @leypanou
  Oui et c’est honn�te de votre part. On doit quand m�me pouvoir d�battre honn�tement m�me si nos positions diff�rent. Le nomm� Hum fait des affirmations scandaleuses et j’esp�re que nombreux ici ne partagent pas cette fa�on de faire.
  Ne pas �tre d’accord ou, et ne mais appr�cier M�lenchon �� je comprends , mais les propos juste m�prisants, haineux et mensongers du nomm� hum, j’avoue que cela passe mal .
  
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- MAUGISMICHEL 25 février 2022 17:34
  
  @capobianco
  
  Il n’a dit que des b�tises.
  IL n’a surtout pas dit ce que Poutine aurait d� faire !
  
  je sais, il fallait attendre une solution diplomatique.... apr�s 7 ans de bombardement, un peu comme avec les peaux rouges extermin�s apr�s des multiples accords rompus unilat�rlement
  
  LE DROIT UNTERNATIONAL AUTORISE L’UTILISATION DE LA FORCE EN CAS DE LEGITIME DEFENSE QUE MELENCHON, EN L’OCCURENCE, RECONNAIT.
  
  M�LENCHON C’EST ALIGN� SUR LA DOXA AVEC UNE TAUTOLOGIE STUPIDE.
  
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- capobianco 25 février 2022 18:25
  
  @Herv� Hum
  C’est bien que vous reconnaissiez avoir fait des affirmations mensong�res. Toutefois vos jugements du personnage c’est franchement pas acceptable, m�me si vous ne pouvez « le sentir ». : « M�lenchon ne cesse de montrer qu’il n’est l� que pour la soupe, ses convictions sont de fa�ade et il roule dans la farine les personnes sinc�res »
  Sur quoi repose ce jugement, vous le pr�sentez comme quelqu’un d’abjecte ? Vous croyez qu’il a besoin de « la soupe » � 71 ans ?
  «  Ses attaques contre Macron sont toujours calcul�es pour ne pas le blesser r�ellement » Ah oui, une vraie anguille, un sournois ?
  «   avec son semblant d’indignation, cela impressionne, mais c’est juste de la com�die. » Du m�me tonneau !
  Se tromper sur des positions (il y a tellement d’affirmations malsaine sur lui) je peux admettre, mais la fa�on dont vous le d�peignez n’est pas acceptable quand on voit la qualit� des gens qui l’entourent et le nombre de ses soutiens. On est tous des abrutis pour ne pas voir le « personnage » que vous voulez nous montrer ?
  Perso, je ne crois pas � l’homme providentiel et encore moins � l’homme parfait mais quand j’ai regard� ses interventions aupr�s des �tudiants des grandes �coles j’ai bien vu la diff�rence avec ses concurrents. Si vous vouliez faire l’effort d’en regarder un
  Celui de la sorbonne est un peu long mais vous pouvez zaper : https://www.youtube.com/watch?v=sT6qeNbmHB8
  Enfin : «  Il refuse donc de suivre sa propre logique qui implique d’accuser directement les dirigeants occidentaux pour ce qu’ils font, manipuler la population en se servant de Poutine en agitant un chiffon rouge devant lui, sachant qu’il r�agira automatiquement et ce, sans ce soucier des populations d’IUkraine »
  Mais c’est bien ce qu’il dit dans l’intervention que j’ai mis en lien � alin�a. Ce que je vois c’est un homme politique qui est candidat � la plus haute fonction politique du pays et qui affirme ne pas laiss� la France � la remorque ni des us ni des russes. Donc oui les provocations des occidentaux sont � l’origine de la d�cision de poutine mais pour autant on ne peut se satisfaire de cette situation de tr�s grand danger. Poutine a bien pris les devants mais maintenant il faut qu’il montre sa volont� de a un r�glement n�goci� du probl�me. Toute autre position de JLM sera caduc, l� il se comporte de fa�on responsable comme un vrai pr�tendant � la pr�sidence.
  
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- capobianco 25 février 2022 18:54
  
  @MAUGISMICHEL
  Je ne sais pas qui dit des b�tises. « IL n’a surtout pas dit ce que Poutine aurait d� faire ! » Vous voudriez que M�lenchon dise � Poutine ce qu’il a � faire, vous �tes s�rieux ? UN, Poutine a pris ses d�cisions et je ne le vois pas attendre apr�s qui que ce soit !! Deux, JLM ne peut que donner son avis sur la suite afin que cela ne se termine pas en conflit « incontr�lable ». Vous avez le droit de pensez que Poutine doit annexer l’Ukraine, cela n’engage que vous. Je pense que Poutine a marqu� un gros point face aux occidentaux, on peut se r�jouir de cela tant ils n’ont eu de cesse de provoquer. Mais il faut co�te que co�te faire descendre la pression, la guerre moi je n’en veux � aucun prix. Je trouve la position de M�lenchon tout � fait responsable En d�signant les responsables US et ses vassaux mais en demandant � Poutine de ne pas rester en Ukraine car on ne peut accepter que quiconque envahisse un autre pays m�me s’il est aussi corrompu et dangereux que l’est le GVT ukrainien.
  D�sol�, mais regardez tous les autres partis, aucun n’est aussi clair et affirme avec force que la France doit �tre totalement ind�pendante des bellig�rants.
  Toute autre position est un alignement sur l’un ou l’autre, JLM est seul � proposer un "calendrier’ de sortie de crise.
  
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- Herv� Hum 25 février 2022 20:50
  
  @capobianco
  
  d’accord, je retire mes propos contre M�lenchon il n’est certainement pas pire que les autres. Personne n’est parfait comme vous le dites, moi le premier. Ce n’est pas que je ne peux pas le sentir, c’est plut�t que je suis d��u.
  
  En ce moment, j’�coute Russia Today et il y a un ancien ambassadeur qui fait vraiment plaisir � entendre tant sa position est juste. En face de lui, un ancien g�n�ral qui par vocation est de nature belliqueuse.
  
  Le g�n�ral dit que Poutine s’est mal comport�, ne respecte pas le droit international et donc, il faut le punir.
  
  L’ancien ambassadeur lui r�pond que les dirigeants US n’arr�tent pas de mal se comporter et bafouent le droit international sans cesse, ont caus� la mort de millions de personnes, soutiennent les pires dictateurs et pourtant ils ne sont pas sanctionn�s. Deux poids, deux mesures selon le rapport de force.
  
  L’ancien g�n�ral dit qu’il n’y a plus de paix, qu’il faut donner des armes aux ukrainiens pour qu’il aillent se faire tuer contre les russes. Le sourire au l�vre. Il jubile quand l’autre est vraiment attrist� de la situation.
  
  L’ancien ambassadeur dit qu’au contraire, il faut tout faire pour revenir � la n�gociation et avoir une position juste, c’est � dire, o� le droit international doit s’appliquer � tous de la m�me mani�re et non selon le bon vouloir des dirigeants US. Qu’il faut que tous les pays et donc leurs dirigeants se plient � la m�me loi et non comme jusqu’� aujourd’hui et depuis la chute de l’URSS les dirigeants US d�cident qui est gentil et qui est m�chant.
  
  Mais la condition est que la souverainet� des pays soit au dessous du droit international, sans cela, c’est strictement impossible et cela restera toujours la loi du pays le plus fort. Bref, il faut que tous les citoyens, y compris des USA, cessent de courber l’�chine face � ces chefs qui n’agissent que dans l’int�r�t de leur classe.
  
  Pour votre derni�re phrase, le fait est que Poutine n’a pas pris les devant, il a r�agit face � une menace que les dirigeants US agitaient devant lui en refusant cat�goriquement de ne pas cesser de soutenir le r�gime de Kiev pro nazie et d’int�grer l’Ukraine dans l’Otan. Leur volont� �tant donc clairement affich�, forcer Poutine � lancer ses troupes o� ils n’ont rien � foutre de la vie des ukrainiens, comme ils n’ont rien � foutre de la vie de leur propre population.
  
  Soit maintenant tout est remis � plat dans les relation internationales et cela passe par une r�forme en profondeur de l’ONU et forcer les dirigeants US � sortir du bois quant � leur v�ritables intentions, ainsi que tous les autres, donc les chinois et les russes, soit leur laisser la bride libre et alors se sera encore pire. Ici, il s’agit donc de faire appel aux citoyens des USA voulant vivre en bon voisinage et comprenant que le temps de leur domination est termin�. Et in fine, ce sont � tous les citoyens de cette plan�te, chacun dans son pays d’imposer la paix � leur chef et de les r�duire au silence. Instaurer la vrai d�mocratie qui interdit le secret des d�cisions politique et � plus forte raison, des relations internationales. Prendre le contr�le de l’appareil productif et r�orienter les bourses dans le sens de l’�quit� avec abolition du profit et de l’usure. Etc...
  
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- Herv� Hum 25 février 2022 20:53
  
  @Herv� Hum
  
  j’oubliai de pr�ciser, l’ancien ambassadeur et g�n�ral sont tous les deux fran�ais.
  
  Personnellement, la chaine la plus neutre que j’ai vu pour l’instant, c’est RT France, les autres, TF1, la 2, etc, c’est la voix de Paris ou de Macron
  
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- capobianco 26 février 2022 08:38
  
  @Herv� Hum
  Vous lire maintenant, je ne comprends pas comment vous avez pu tenir les propos de votre 1er commentaire !!! En fait nous sommes globalement d’accord. Quand je dis que Poutine « a pris » les devants c’est bien pour faire cesser les provocs des occidentaux et de l’otan.
  Concernant les peuples je suis plut�t pessimiste. Combien ici annonce ne pas voter en avril quant ils n’appellent pas � l’abstention ? Les « d��us » aux motivations diverses laissent le seul moyen de changer les choses aux mains des m�mes. Les �lecteurs de macron sont pr�ts (et notamment les vieux de mon �ge) , et ils se foutent de savoir ce qui attend le pays. Les abstentionnistes finalement se foutent de ce qui nous (vous) attend parce que les politiciens de droite n’ont pas « tenu parole », ou parce que « la gauche »serait divis�e, ou parce que malgr� un programme appr�ci� c’est une phrase de travers, un comportement non adapt� ou pas assez de gauche ou autre « explication » qui vont permettre la continuation de cette sale politique qui nous d�truit depuis 40 ans. J’ai une longue histoire de militant communiste mais je ne veux plus voter « pour » un parti, une boutique, une �tiquette ou un homme providentiel, mais pour un programme qui va changer l’avenir. Quand les d�saccords ne sont pas fondamentaux et pourront se r�gler d�mocratiquement doit-on tout jeter ?
  
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- alinea 26 février 2022 09:56
  
  @capobianco
  J’ai pas pu la regarder ! mi ch�vre mi chou, mais o� et � quelle �poque vit-il ? Il est encore en train de louper un coche : celui qui �tablirait les relations avec la Russie ! Mais c’est un con d’occidental comme les autres.
  
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- alinea 26 février 2022 10:01
  
  @capobianco
  On a eu une conversation � ce sujet sur un autre article ; on n’est pas copains, il me conspue parce que je ne voterai pas.
  C’est la situation qui change : quand on ne change pas quand la situation change, comment avoir confiance ?
  La position de M�lenchon pendant cette arnaque de pand�mie me laisse la bouche s�che et les yeux humides ; �a me r�vulse.
  
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- leypanou 26 février 2022 10:22
  
  @alinea
  Il est encore en train de louper un coche : celui qui �tablirait les relations avec la Russie ! : pour avoir 500 parrainages, il faut bien montrer un certain niveau d’all�geance.
  Mais cela n’est rien par rapport � la demande d’�tat d’urgence climatique que le directeur de campagne a demand� publiquement au r�gime.
  On vit dans un monde formidable
  
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- Captain Marlo 26 février 2022 10:49
  
  @MAUGISMICHEL
  Ne vous �nervez pas et �coutez en entier l’analyse de Fran�ois Asselineau.
  
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- alinea 26 février 2022 10:56
  
  leypanou
  waouh... j’ai peur que ce soit un peu trop formidable pour moi... mon dieu, o� est ma grotte ?
  
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- alinea 26 février 2022 11:02
  
  @capobianco
  et bien voil�, tout s’arrange, vous voil� copain avec Herv� Hum... li� par le bouc �missaire abstentionniste
  
  .
  On dit aussi qu’on ne peut pas changer les choses si on refait toujours les m�mes choses qui n’ont pas march� : s’abstenir capobianco, ce n’est pas partir se coucher, c’est agir autrement ; en l’occurrence, saper, d�sob�ir, boycotter, r�fl�chir, apprendre... bref, ce que font les GJ depuis trois ans.
  Mais la plupart d’entre eux ira voter, que voulez-vous, on nous en a donn� le droit, on ne va quand m�me pas cracher dans la soupe ! merci missi�.
  
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- alinea 26 février 2022 11:13
  
  @MAUGISMICHEL
  Ah merci !! je n’y �tais pas du tout... mais je ne suis pas convaincue que vous ayez raison... c’est plut�t la d�rision avec la pointe de m�pris qui la caract�rise !!
  mais bon, le doute est pos�, c’est bien !
  
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- Herv� Hum 26 février 2022 11:22
  
  @capobianco
  
  je vois surtout en vous quelqu’un de fondamentalement sinc�re dans sa d�marche et ne vois donc pas l’utilit� d’insister sur M�lenchon.
  
  Mais on ne peut pas dire que Poutine a pris les devants, c’est contrefactuel, encore qu’il faut comprendre ce qui diff�rencie entre prendre les devants et r�agir � l’urgence.
  
  La r�ponse est simple, dans la situation actuelle, donc, avec l’Ukraine non int�gr� dans l’Otan, les dirigeants US ne peuvent pas d�cider d’entrer en guerre contre la Russie, il leur faut l’aval du congr�s et je doute que cela soit gagn� vu que les r�publicains y sont oppos�s. Par contre, une fois dans l’Otan, le m�canisme est automatique.
  
  Poutine avait devait donc agir avant et non pas apr�s. En pla�ant son arm�e � la fronti�re il a donc lanc� un ultimatum aux dirigeants US qui ont alors confirm� � Poutine leur intention d’int�gration, car leur but �tait que Poutine agisse comme il le fait maintenant.
  
  Autrement dit, sachant comment d�sarmorcer la crise, le fait de la pousser au point de rupture est la preuve que les intentions des dirigeants US �tait que Poutine passe la fronti�re, ils ne lui ont pas laiss� d’autre choix que d’agir ou de se retrouver devant le fait accomplit.
  
  Ici, la population ukrainienne est une « victime collat�rale » n�cessaire � la politique des dirigeants US. L’histoire prouvant que si n�cessaire, ils sont pr�t � sacrifier des millions de vie humaines pour arriver � leur fin.
  
  Donc, M�lenchon oubli juste qu’il n’est pas pr�sident et n’a donc pas voix au chapitre et que Macron � jou� la mouche du coche uniquement dans un but �lectoral, donc de politique int�rieure, sachant pertinemment que son action ne servait � rien.
  
  Sinon, pour ce que j’ai lu du programme de M�lenchon, je n’y ai pas vu que cela changeait quelque chose. Le seul moyen de changer quelque chose c’est que les citoyens de cette plan�te s’affranchissent de leur chefs respectifs et je ne croirais que celui qui est le premier � dire qu’il montrera l’exemple.
  
  Pour ce qui est du vote, le seul qui pourrait renverser le pouvoir actuel, c’est le vote blanc ou nul s’il devenait majoritaire, car s’il n’�te pas la l�galit� il enl�ve la l�gitimit�. Or, un pays affirmant �tre d�mocratique, doit fonder la l�galit� en cons�quence de la l�gitimit� et non l’inverse, qui signifie la dictature.
  
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- capobianco 26 février 2022 12:09
  
  @alinea
  Ah c’est franchement la haine l� !!! Il est en train de louper quel coche, celui de votre soutien ? Rassurez vous si par bonheur pour les fran�ais, il �tait �lu, il sera celui qui pourra parler normalement � Poutine car ce dernier est un homme intelligent et il comprend ce que les politiques disent dans la position o� ils se trouvent. M�lenchon ne peut pas soutenir l’intervention militaire, vous peut-�tre mais lui est un homme responsable. C’est quelle « �poque » que vous �voquez, celle des postures irresponsables et opportunistes ?
  
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- Herv� Hum 26 février 2022 13:14
  
  @capobianco
  
  Ce qu’il faut comprendre, c’est qu’il s’agit de soutenir la fin de la souverainet� des pays au dessus du droit international et de soutenir la r�forme de l’ONU qui ne r�pond pas aux besoins d’un monde que l’on veut paisible et fond� sur des relations d’�quit� o� la loi s’applique � tous de la m�me mani�re.
  
  Seulement, cette soumission de la souverainet� des nations � l’ordre international ne peut pas se faire via les chefs, mais uniquement via les citoyens ou ce qu’on appelle l’universalit� de la condition humaine. Le principe communiste ne peut �tre qu’universel, en aucune mani�re nationaliste, c’est une pure escroquerie intellectuelle. Le nationalisme sera toujours d’essence capitaliste, jamais communiste en raison de l’�tat d’urgence permanent li� aux autres pays et qui n�cessite un chef, lequel repose toujours sur le principe capitaliste, interdit dans le communisme.
  
  Comprendre que jusqu’� la chute de l’URSS, l’ONU reposait sur le statut quo des forces en pr�sence et qu’on appelait la guerre froide, mais qui �tait bel et bien fond� sur le rapport de force des nations et non de la primaut� du droit international, car sans force pour le faire appliquer, un droit n’a aucune valeur r�elle et ce, quelle que soit l’�chelle. Donc, autant entre individus, ou entre nations. Sans la police, gendarmerie et l’arm�e qui sont � l’int�rieur d’un pays la force sup�rieure, dominante, un faible n’a aucun droit. Cela veut bien dire que jamais le principe de la loi du plus fort est viol� et dire qu’en Etat de droit ce n’est pas la loi du plus fort est un gros, tr�s gros mensonge, cela reste toujours la loi du plus fort.
  
  Cela fonctionne exactement pareil au niveau des nations, tant que la force n’est pas d�tenu par le droit international, ce sera toujours, ad vitam, la loi du pays le plus fort. L’�quilibre des forces ne change rien.
  
  Or, � ce que je sais, M�lenchon d�fend la souverainet� de la France, il d�fend donc l’ordre du monde tel qu’il existe aujourd’hui et dire vouloir respecter le droit international rel�ve soit de l’ignorance, soit du mensonge.
  
  Je vous le r�p�te, la souverainet� est toujours int�rieure, lorsqu’elle est ext�rieure, c’est ce qu’on appelle la domination, vassalisation et ce n’est plus le droit.
  
  Dans une loi ou accord fond�e sur le rapport de domination, la loi est TOUJOURS les concessions faites par le plus fort au plus faible en �change de sa soumission, sachant que le faible doit toujours respecter strictement la loi ou l’accord, tandis que le plus fort se r�serve le « droit » d’en changer les termes en fonction de l’�volution de ses propres int�r�ts. Cela fonctionne toujours ainsi et l’exception ne fait pas la r�gle, car l’exception repose toujours sur le sens de la justice du plus fort et ne dure que le temps o� celui qui exerce le pouvoir, reste au pouvoir, c’est � dire, jamais tr�s longtemps.
  
  Tant que les citoyens ne comprendrons pas cela en appelant � la souverainet� de leur pays, plut�t qu’� imposer un ordre international fond� sur l’�quit� relationnelle, rien ne pourra changer, c’est strictement impossible dans la r�alit�, seulement dans votre imaginaire pour qui la causalit� est un ordre secondaire.
  
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- capobianco 26 février 2022 13:16
  
  @alinea
  « quand on ne change pas quand la situation change, comment avoir confiance ? »
  Cela peut s’appliquer � tout le monde ce propos. Je ne vous comprend vraiment pas, vous voudriez que M�lenchon soit comme Poutou (que j’aime bien pourtant) mais c’est impossible puisque ce dernier ne fera rien de plus que ce que le npa fait depuis des d�cennies,
  Rien ne trouve grace � vos yeux du moment qu’il s’agit de M�lenchon, l’ukraine, la pand�mie, le programme, tout.... Faites nous vos propositions ce sera plus constructif que vos critiques violentes .
  
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- capobianco 26 février 2022 14:11
  
  @Herv� Hum
  « Le nationalisme sera toujours d’essence capitaliste, jamais communiste en raison de l’�tat d’urgence permanent li� aux autres pays et qui n�cessite un chef, lequel repose toujours sur le principe capitaliste, interdit dans le communisme. »
  Pourquoi parler de « nationalisme » et de « communisme » ? Notre pays est un grand pays sur tous les plans et pour agir efficacement au plan international il ne faut �tre align� sur personne et cela n’a rien � voir avec le nationalisme. Le communisme n’est pas � l’ordre du jour m�me si sa perspective n’est pas forc�ment � condamner, l� aussi la d�mocratie , la vraie, doit jouer son r�le puisque c’est au peuple de trancher ou choisir..
  Dans l’histoire notre pays a souvent �t� pr�curseur politique, culturel, social sans �tre nationaliste, juste lui m�me et souvent un exemple. Mais des exemples peuvent venir d’autres pays, les pratiques, les cultures, les usages sont la diversit� humaine et le pays ce qui soude la population.
  Encore une fois je suis plut�t d’accord avec votre analyse mais je ne vois pas l’antagonisme entre « la souverainet� du pays et l’�quit� relationnelle du monde »
  
  Quand les fran�ais ne comprennent pas qu’il faut, chez nous, faire le m�nage comment pouvez vous imaginer qu’ils puissent penser � un quelconque ordre international ?
  
  « dire vouloir respecter le droit international rel�ve soit de l’ignorance, soit du mensonge. » Mais les choses ne sont jamais aussi d�finitives, c’est oublier l’influence que peut avoir un grand pays. On ne peut jeter par la fen�tre des avanc�es certes, imparfaite (l’onu), l’humanit� avance pas � pas. Je suis persuad� que la France gouvern�e avec le programme de l’union populaire pourra changer les choses en europe et dans le monde, ind�pendamment des r�parations sociales que cela apportera au pays lui m�me.
  Cette discussion sur ces sujets remet-elle en cause les choix pour la pr�sidentielle ? Pour moi non, cela fera parti des d�bats et d�cisions collectives qui pourront �tre prises lors de l’�laboration de la nouvelle constitution avec tout ceux qui souhaiteront s’impliquer.
  
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- capobianco 26 février 2022 14:31
  
  @alinea
  « vous voil� copain avec Herv� Hum » Copain est peut-�tre pr�matur�, par contre la discussion se fait sur un ton qui me semble plus compatible avec le d�bat. Vous vous abstenez parce qu’aucun programme ne vous correspond pourquoi pas ? Moi ce que je sais, � mon age, c’est qu’il est impossible d’�tre d’accord � 100% en politique sauf � �tre un « adorateur b�at » genre lrem. En suivant ce principe je n’aurais jamais vot� de ma vie. Je vais voter sachant que si l’union populaire l’emporte je n’en profiterais pas , je ne cherche rien pour moi donc. Votre mani�re de parler me fait penser que vous seriez plut�t jeune et je trouve d�solant que vous ne trouviez pas parmi l’�ventail un candidat � votre go�t. Peut-�tre devriez vous faire acte de candidature avec vos id�es si d�finitives mais voteriez vous pour vous ? (on rigole un peu !)
  Vous n’�tes pas oblig�e de me r�pondre, mais vous ne ressemblez pas � l’Alin�a que j’ai connue ici il y a quelques ann�es et j’ai du mal � imaginer une telle transformation de celle avec laquelle j’avais beaucoup de points communs. Ai-je tord d’avoir ce doute ?
  
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- MAUGISMICHEL 26 février 2022 16:51
  
  @capobianco
  
  IL est faux de pr�tendre que le droit international n’autorise une intervention �trang�re qu’avec l’accord du Conseil de S�curit� de l’ONU, comme le pr�tend la totalit� des personnalit�s politiques fran�aises, dont les candidats � l’�lection pr�sidentielle.
  
  Car il y a une exception de taille � cette pr�tendue loi internationale : LE DROIT DE VETO des trois bellig�rants dans cette affaire de l’« invasion » de l’Ukraine. Il y a de plus la jurisprudence impos�e par les USA depuis la cr�ation de l’ONU qui sabote ce droit international, particuli�rement depuis la fin de l’URSS.
  
  La France et la Russie �taient des pays garants des accords de Minsk
  La Russie n’ a cess� depuis 2014 d’insister sur l’application des accords de Minsk.
  De m�me la France n’ a cess� d’encourager les successifs pr�sidents de l’Ukraine � ne pas les respecter.
  Les USA et l’UK encourag�rent ces m�mes pr�sidents � ne pas respecter les accords de Minsk
  
  Qu’aurait d� faire la Russie en sachant que la France, la GB et les USA auraient vot� contre une autorisation donn�e � la Russie pour obliger Minsk � respecter les accords de Minsk. ?
  
  Intervenir en Ukraine CONTRE la r�solution du conseil de s�curit� ? La situation eut �t� bien pire pour la Russie !! Elle aurait enfreint ostensiblement le droit international.
  
  En intervenant en Ukraine, elle respecta la jurisprudence de ce droit impos� par la France, la UK et les USA par leur intervention en guerres ill�gales depuis la fin de l’URSS.
  
  Il est tr�s clair que la Russie ne pouvait absolument pas respecter cette pr�tendue loi internationale bafou�e depuis des d�cennies par ces 3 membres permanent du Conseil de S�curit� que sont les USA, la GB et la France
  
  La Russie a donc reconnu les r�publiques du Donbass, qui lui ont demand� d’intervenir pour stopper les massacres contre sa population civile par la clique nazie au pouvoir � Kiev depuis plus de 7 ans,
  
  Si la fin de l’URSS a �t� un bouleversement g�opolitique qui aurait pr�tendument mis fin � la guerre froide, cette intervention russe en Ukraine cr�e un bouleversement heureux en d�clenchant la PAIX CHAUDE en Europe.
  
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- Herv� Hum 26 février 2022 18:36
  
  @MAUGISMICHEL
  
  parle de « jurisprudence », n’a aucun sens en la mati�re. La r�alit� �tant seulement qu’il n’existe pas de droit sans la force pour le faire respecter, appliquer. Or, le droit international ne disposant pas de la force, c’est une coquille vide, et de ce fait, il n’y a pas de « jurisprudence » qui tienne.
  
  Bref, c’est du blablabla et rien d’autre, dont le respect du droit reposait uniquement sur l’�quilibre de la terreur via l’arsenal nucl�aire des blocs de l’Otan et de l’Urss. A la chute de cette derni�re, ne restait alors qu’une seule superpuissance libre d’en faire � sa guise, ce que les dirigeants US n’ont pas manqu� de faire.
  
  Sauf que la chute de l’Urss, signait en m�me temps celle de la superpuissance des USA, mais voil�, il faut le temps pour que cet �tat de fait s’impose de lui m�me dans les consciences. Pour ma part, je l’ai compris il y a d�j� quelque 25 ans, sachant que cela demanderait du temps et on peut sans trop de risque de se tromper que nous y sommes enfin.
  
  Par contre, Poutine s’est appuy� sur la constitution des USA elle m�me, reconnaissant � un peuple opprim� le droit � la r�sistance et de l�, le droit � l’autod�termination. Cas qui donc �te au pouvoir central sa souverainet� de fait. Bref, les dirigeants US actuels, violent leur propre constitution � la barbe de leur propre citoyens. Pas s�r que cela va durer longtemps, sauf s’ils gagnent la vrai guerre qu’est celle de la propagande. Car c’est bel et bien l’opinion publique qui va d�cider de la suite des �v�nements.
  
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- capobianco 26 février 2022 19:05
  
  @MAUGISMICHEL
  « IL est faux de pr�tendre que le droit international n’autorise une intervention �trang�re qu’avec l’accord du Conseil de S�curit� de l’ONU, comme le pr�tend la totalit� des personnalit�s politiques fran�aises, dont les candidats � l’�lection pr�sidentielle. »
  Vous avez peut-�tre raison (je ne suis pas inform� � ce point des « subtilit�s » du droit international), mais je crois que vous g�n�ralisez les positions des candidats. Je peux me tromper mais, bien que suivant la plupart de ses interventions, je ne pense pas que M�lenchon ait fait r�f�rence au droit international pour une quelconque « autorisation d’intervention �trang�re ». Il s’est tenu a ce qu’il r�pond dans le lien que j’ai donn�. Perso je m’en tiens au fait que les us et leurs valets ont provoqu� cette situation et que l’invasion de l’Ukraine peut donc s’expliquer mais on ne peut pas approuver l’occupation qui se profile. Le risque de guerre est trop grand � mes yeux. A quelques nuances pr�s c’est ce que dit M�lenchon. Enfin, je vous rappelle que les autres candidats (jadot, hidalgo..) ont pr�tendu qu’il soutenait Poutine avant et pour cette affaire. Le mettre dans le m�me sac que ces gens, comme vous le faites, n’est pas acceptable. Que vous regrettiez qu’il ne tienne pas votre discours c’est votre droit mais sa position me parait �tre de bon sens pour un gars qui aspire � �tre notre pr�sident. Pour le reste, bien s�r que les usa ne sont que des faiseurs de guerre, l’otan devrait �tre dissout comme l’a �t� l’alliance militaire du cot� de l’urss.
  
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- Herv� Hum 26 février 2022 21:50
  
  @capobianco
  
  j’ai employ� ces mots parce qu’ils sont explicite.
  
  Pour moi, la nation est le niveau ultime de la propri�t� priv� et le nationalisme, consiste donc � d�fendre cette propri�t� co�te que co�te.
  
  Le hic, c’est que le monde comporte quelques 2OO nations plus ou moins grandes et belliqueuses, donc aussi, pacifiques. Cons�quence oblige, le dogme de la propri�t� reste dominant avec la comp�tition et la n�cessit� de chefs et l’impossibilit� de donner la force � un droit international. Cela vaut autant pour l’�conomie.
  
  Bref, il faut choisir ce que l’on veut, mais la nation, c’est la propri�t� priv� d’un peuple qui peut nouer des relations de coop�ration, d’alliances, mais ce sera jamais de mani�re p�renne et globale, car vous aurez toujours le grain de sable qui grippe les rouages. Vous aurez toujours des gens qui aspirent � vouloir dominer et cr�eront toujours les germes de la discordes. L’histoire ne montre que cela. Notamment aujourd’hui.
  
  Si vous voulez la paix, alors, vous n’avez pas d’autre choix que de placer la nation au dessous de la loi internationale et qui exige de renoncer � avoir des armes pour faire partie d’une force globale. Comme disait Thatcher, ce n’est pas n�gociable.
  
  Ce principe vaut quelle que soit l’�chelle et aucune nation � l’int�rieur de ses fronti�res n’a pu �tablir la paix sans que la force ne soit plus dans les r�gions, mais au niveau du pouvoir central. En France, USA, Chine, Russie, etc
  
  Je n’y peut rien, c’est ainsi dans la r�alit�, or, l’humain en tant qu’�tre n’a de choix que des finalit�s, but qu’il se propose d’atteindre, pas des moyens, ces derniers �tant le domaine exclusif de la causalit� et elle seule(m�me un Dieu tout puissant n’a de choix que de s’y soumettre ou de renoncer � la r�alit�). Autrement dit, vous n’avez pas d’autres alternatives que de passer par elle pour changer quoi que ce soit. L’imaginaire �tant le propre de chacun, vous aurez toujours autant d’avis qu’il y a de personnes ou du moins, autant qu’il y a de personnes capable de s’imposer a plus ou moins d’autres imaginaires.
  
  Par exemple, comme je ne cesse de l’�crire, si la d�mocratie c’est la souverainet� du peuple, alors, tout ce qui lui est cach� viole sa souverainet� et il n’y a d’exception que la dictature. La transparence est donc le barom�tre de la d�mocratie, plus elle est haute, plus la d�mocratie est vrai, plus elle est basse, moins elle est vrai. En d�mocratie, la transparence est � double sens, en dictature � sens unique.
  
  Enfin, la repr�sentation ne peut qu’�tre dans le sens descendant, pour un mandat imp�ratif et sans possibilit� de secret. Dans le sens contraire, il s’agit de la mise sous tutelle ou avant la r�gence, qui signifie soit l’immaturit�, soit la s�nilit� du peuple. Le covid ayant r�v�l� que le pouvoir en place consid�re les citoyens autant comme immature que s�nile. L’exception �tant l’�tat d’urgence qui n�cessite un chef et justifie le secret contre l’ennemi ext�rieur, mais quid d’un virus !? D’o� la n�cessit� de maintenir l’�tat d’urgence permanent en jouant les pompiers pyromanes.
  
  Bref, il faut revoir les fondamentaux en r�tablissant ou �tablissant la r�alit� selon la logique causale et non selon l’imaginaire de ceux qui nous manipulent.
  
  A partir de lundi, je me suis r�solu � ne plus �crire de commentaires et me concentrer dans la r�daction de ce qu’est la r�alit�, sa n�cessit�. Et apr�s, de faire une introduction � la logique des relations de causalit� dans ses fondements, bases �l�mentaires, car au del�, c’est trop complexe pour moi seul. Mais � partir de l�, la r�ponse � la solution pour mettre en coh�rence le respect, la garantie de la souverainet� avec un droit international disposant de la force appara�tra. Mais il n’y a qu’une seule solution, pas deux. Cela dit, aucun syst�me est parfait et comporte en lui m�me ses propres d�fauts, le tout �tant de les conna�tre. Mais ce qui est d�j� certain, c’est que le socle est la citoyennet� et la substitution de la propri�t� par la responsabilit�, d�finie comme la capacit� de r�pondre de ses droits et devoirs envers autrui. Jamais envers soi m�me, car c’est l� que r�side la souverainet� et propri�t� dans sa forme irr�ductible. etc...
  
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- alinea 26 février 2022 22:56
  
  @capobianco
  Le programme de la FI me convient bien ! mais l’�pisode covid a �clair� pas mal de choses qui �taient dans l’ombre, aussi, moi qui ne votais que pour « m’abaisser » aux obligations d’un syst�me politique qui me h�risse, je ne le ferai plus parce que trop, c’est trop.
  Je suis anarchiste, �a ne sert � rien, mais voter non plus, alors je pr�f�re revenir � mes fondamentaux ! et je ne risque pas de pleurer de chagrin de n’en « avoir pas �t� », parce que la suite sera pire, si c’est possible.
  Je ne suis plus capable de cette composition ( comme on dit d’un r�le au th��tre !).
  Quant � alinea, bien s�r que si je suis la m�me, c’est le monde qui a chang�, qui tr�s vite n’a plus laiss� le moindre espace de paisibilit�.
  ma vie, comme celle de beaucoup d’autres, est devenue tr�s dure et je n’ai plus l’ombre d’une disponibilit� pour l’art de vivre.
  J’esp�re bien que �a reviendra, mais, je n’en suis vraiment pas s�re.
  
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- Herv� Hum 27 février 2022 10:40
  
  @alinea
  
  le terme « anarchie » est malheureux, car aucune soci�t� ne peut exister sans qu’il n’existe pas de pouvoir coercitif, le tout �tant de savoir comment il s’exerce et contre qui et cela pose la question de savoir qui d�tient le pouvoir de coercition. Ainsi, dans ta maison, quand bien m�me tu vis seule, tu exerce ce pouvoir sur des animaux de compagnie si tu en as et tous ceux qui s’invite dans ton espace personnel.
  
  En monarchie, ce pouvoir est exerc� par un seul, en oligarchie, il est exerc� par une minorit� et en d�mocratie, il est exerc� par le peuple, or, pour ce dernier, le probl�me est de savoir qui est ce peuple ! En r�alit�, la d�mocratie ne peut exister que si la propri�t� priv� n’existe pas, sans cela, la d�mocratie est impossible, on aura toujours une dictature soit monarchique, soit oligarchique.
  
  Aussi, plut�t que de parler d’anarchie, il vaudrait mieux parler de panarchie. Le pouvoir de tous et qui impose ses propres conditions d’existence, c’est � dire l’�quit� ou �galit� relationnelle. Qui se fonde sur la primaut� de la libert� individuelle, la notion de libert� collective n’apparaissant que lorsque la libert� individuelle porte atteinte � celle d’autrui. Qui veut que la libert� des uns s’arr�te l� o� se pose la question de celle d’autrui et seulement dans ce cas l�.
  
  Pour l’affaire du covid, la r�ponse �tant n�gative, la contrainte via le pass sanitaire et vaxxinal est une violation de la libert� individuelle. Accept� surtout par l’ignorance des gens et leur manipulation par le pouvoir central, discr�tionnaire d�tenu par une seule personne, donc, une monarchie de fait. La r�alit� se fonde sur les actes, pas les paroles qui servent autant � d�noncer que cacher une manipulation.
  
  L’autre point essentiel �tant l’interdiction absolue de tout secret, dans quelque domaine que ce soit sous peine de complotisme et de trahison de la souverainet� du peuple. Le seul cas �tant l’�tat d’urgence contre une menace ext�rieure, mais qui signifie la dictature et soit la mise entre parenth�se de la d�mocratie, soit sa fin.
  
  La transparence �tant donc le second �l�ment fondamental absolue, car la preuve de la libert� se fait dans l’espace public, s’il est r�duit � l’espace priv�, c’est qu’il s’agit de privation de libert�. Soit de celui qui ne peux s’exprimer selon sa nature, soit parce qu’il exerce sa propre violence contre ceux qui vivent sous sa domination.
  
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- capobianco 27 février 2022 19:12
  
  @alinea
  Merci de votre r�ponse, je vous trouve d’un pessimisme et d’une r�signation �tonnante. Il me semblait que vous viviez dans un espace naturel qui vous donnait une pens�e plut�t positive que vous avez donc en grande partie perdue ?
  Vous parlez de composition l� o� je vois solidarit� et fraternit�. le vote est un moment d’expression et d’espoir. Voyez les discussions que cela occasionne, je trouve cela tr�s positif.
  
  Contrairement � vous je crois que voter n’a jamais �t� aussi indispensable que cette fois ci. Pas seulement parce que c’est peut-�tre ma derni�re pr�sidentielle (l’age) mais c’est la premi�re fois que je crois possible l’av�nement d’un vrai changement. On peut ne pas appr�cier la personnalit� de M�lenchon mais ce qu’il a mis en route avec le programme et l’union populaire ouvre une vraie perspective quand on voit les personnalit�s qui se joignent au mouvement. Surtout ne pas se fier aux « sondages » dont le but est de d�mobiliser le peuple qui baisse les bras en disant que c’est perdu d’avance. Cela a certainement march� en 2017 mais tout le monde ne se fera pas avoir deux fois....pas plus que leur « union de la gauche » avec des hidalgo et jadot qui aujourd’hui participent au « haro sur M�lenchon ».
  Quelle autre solution pour « s’en sortir » � part voter et faire voter ceux qui pourtant veulent mieux vivre les gens du peuple ? Et si �� ne marche pas ! La droite elle, elle vote et �� ,marche !
  
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- capobianco 27 février 2022 19:25
  
  @Herv� Hum
  Ne vous vexez pas mais j’ai du mal � vous suivre et m�me � comprendre ! J’ai relu deux fois, pour �tre correcte avec votre volont� d’explication, mais non je ne vois pas o� tout �� m�ne.
  « Et apr�s, de faire une introduction � la logique des relations de causalit� dans ses fondements, bases �l�mentaires, car au del�, c’est trop complexe pour moi seul. »
  ??? C’est peut-�tre la d�couverte de mes limites !!!
  
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- Herv� Hum 27 février 2022 20:29
  
  @capobianco
  
  je ne me vexe pas, j’y suis habitu�.
  
  Attendez donc l’introduction en question, vous jugerez alors si cela reste toujours aussi obscurs.
  
  Que vous ne compreniez pas le fait que l’�tre en tant que tel n’a de choix que des finalit�s ou but qu’il se propose d’atteindre et non des moyens, je le con�ois sans donner une explication plus d�velopp� et ce sera l’objet de l’article sur la r�alit�.
  
  Par contre, je ne vois pas o� est la difficult� de comprendre que la nation est le stade ultime de la propri�t�, celle d’un peuple face aux autres peuples. Ecoutez les gens, ils disent « mon pays », « ma patrie » de la m�me mani�re qu’ils disent « ma maison », « ma propri�t� » et pour laquelle ils invoque « ma souverainet� », « ma libert� ».
  D’un point de vue de la logique causale, c’est le m�me principe, seule l’�chelle change avec sa forme, mais fondamentalement, c’est strictement le m�me principe. Faire croire qu’il s’agit d’autre chose est une manipulation, confusion plus ou moins volontaire.
  
  Cependant, remarquez qu’� l’int�rieur d’un pays, la seule raison pour attenter � la propri�t� priv� (pl�onasme d’affirmation) est l’utilit� publique, sans laquelle on ne pourrait pratiquement pas construire de routes et plus g�n�ralement des biens publics n�cessitant de grands espaces. Or, si cela fonctionne � l’int�rieur d’un pays, m�me aux states, cela fonctionne aussi entre les nations sous conditions de se placer � l’�chelle de la plan�te ! Mais tout comme � l’int�rieur d’un pays la force doit �tre d�tenu par le gouvernement, � l’�chelle de la plan�te, la force doit �tre d�tenu aussi au niveau d’une gouvernance mondiale. Ici, ce n’est pas une question de forme de la mondialisation, mais du fait m�me de la mondialisation o� la forme d�pend de la finalit� que l’on veut donner � la vie sur la Terre.
  
  Le hic, c’est que les opposant � la mondialisation dites de mani�re erron�e « n�o lib�rale », ne raisonnent pas par eux m�me, mais par r�action. R�sultat, ils sont totalement et tr�s facilement manipulables « � l’insu de leur plein gr� », car pour les strat�ges du syst�me actuel, il suffit de leur dire qu’ils sont blanc, pour leur faire vouloir noir et inversement.
  
  Etc
  
  Mais bon, attendez donc mes articles, en esp�rant que cela sera suffisant pour vous �clairer parce que cela ne demande pas une grande intelligence, sans cela, je n’aurai pas pu le percevoir, n’�tant pas tr�s intelligent. Cela demande surtout de la conscience.
  
  La diff�rence �tant que la conscience est d�finit ici comme « le sens de l’action en cons�quence de la connaissance », tandis que l’intelligence est « la capacit� d’action en cons�quence de la connaissance ».
  
  Ce qui correspond � l’aphorisme de Rabelais disant « science sans conscience n’est que ruine de l’�me ». Ce qui explique que des gens tr�s intelligents, peuvent servir des gens certes pas tr�s intelligents, mais avec une conscience d�velopp�. Sachant que la conscience n’est ni bonne ni mauvaise en soi, tout d�pend du sens que l’on donne � son action et du jugement que l’on lui donne.
  
  Bref, rien qui demande beaucoup d’intelligence, mais une remise en question de ses propres barri�res, biais intellectuels, construits par un syst�me �ducatif lui m�me biais� sur ces notions �l�mentaires, pratiquement des tautologies ou Lapalissades !
  
  Vous pourrez juger bient�t si tout va bien !!!
  
  En attendant, vous pouvez lire mes articles, notamment ceux commen�ant par « essai sur la soci�t� des citoyens responsables » je sais, le titre est pompeux, mais explicite.
  
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sirocco 24 février 2022 13:33

C’est marrant de voir les merdias fran�ais enivr�s par leur propagande hyst�rique se m�langer les pinceaux sur ce qui se passe, annoncer des victimes l� o� il n’y en a pas, pr�senter le nazillon (ancien amuseur public) � la t�te de l’�tat ukrainien comme quelqu’un de sain d’esprit...

Devant les frappes russes dirig�es principalement contre des objectifs militaires en Ukraine (au moment de l’affaire du Kosovo, les frappes de l’OTAN contre la Serbie visaient des infrastructures et des usines...), Micron r�sistera-t-il � la tentation d’agiter ses petits bras et Le Briant de montrer sa bouche en cul de poule pour dire (� nouveau) : � Nous sommes en guerre ! � ?

Pour le moment, le poudr� prend ses ordres � Washington sur ce qu’il doit dire et faire exactement.

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- Et hop ! 24 février 2022 17:12
  
  @sirocco : « Devant les frappes russes dirig�es principalement contre des objectifs militaires en Ukraine (au moment de l’affaire du Kosovo, les frappes de l’OTAN contre la Serbie visaient des infrastructures et des usines...) ... »
  
  Vous avez raison de le souligner, �a change des « frappes chirurgicales » et des « dommages colat�raux » des bombardements de terreur am�ricains.
  
  Bagdad, Rakka, la Libye,.. pour ne pas remonter aux 257 villes fran�aises de 1940 � 1945, � Hiroshima, Dresde,..
  
  Les Russes respectent les conventions de Gen�ve.
  
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- GoldoBlack 24 février 2022 21:18
  
  @sirocco
  Zelensky un juif nazi ?
  Vous n’avez peur de rien !
  
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- MAUGISMICHEL 25 février 2022 00:57
  
  @GoldoBlack
  
  Il n’est pas le seul. Sarko, et bien d’autres ; dans le jud�o-bolchevisme c’est surtout le bolchevisme qui g�nait les nazis.
  
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- Berthe 25 février 2022 03:24
  
  @sirocco
  
  Il peut pas... Des centaines d’entreprises tricolores et leurs filiales sont actives en Russie, qui repr�sente le 7e march� de la France hors Union europ�enne. Si de nouvelles sanctions ont �t� prononc�es par les pays occidentaux � l’encontre de Moscou, Paris �voque des cons�quences « contenues » pour l’�conomie fran�aise.
  
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- Captain Marlo 25 février 2022 07:17
  
  @Berthe
  �a y est, les divisions entre pays europ�ens fissurent la belle unit� de fa�ade !
  L’Allemagne & l’ Italie refusent d’interdire le syst�me Swift � la Russie.
  Pacser ensemble des pays qui ont des int�r�ts diff�rents, �a ne fonctionne jamais.
  
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- GoldoBlack 25 février 2022 07:45
  
  @MAUGISMICHEL
  Vous �tes un imb�cile.
  
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- MAUGISMICHEL 26 février 2022 16:53
  
  @GoldoBlack
  
  IL est faux de pr�tendre que le droit international n’autorise une intervention �trang�re qu’avec l’accord du Conseil de S�curit� de l’ONU, comme le pr�tend la totalit� des personnalit�s politiques fran�aises, dont les candidats � l’�lection pr�sidentielle.
  
  Car il y a une exception de taille � cette pr�tendue loi internationale : LE DROIT DE VETO des trois bellig�rants dans cette affaire de l’« invasion » de l’Ukraine. Il y a de plus la jurisprudence impos�e par les USA depuis la cr�ation de l’ONU qui sabote ce droit international, particuli�rement depuis la fin de l’URSS.
  
  La France et la Russie �taient des pays garants des accords de Minsk
  La Russie n’ a cess� depuis 2014 d’insister sur l’application des accords de Minsk.
  De m�me la France n’ a cess� d’encourager les successifs pr�sidents de l’Ukraine � ne pas les respecter.
  Les USA et l’UK encourag�rent ces m�mes pr�sidents � ne pas respecter les accords de Minsk
  
  Qu’aurait d� faire la Russie en sachant que la France, la GB et les USA auraient vot� contre une autorisation donn�e � la Russie pour obliger Minsk � respecter les accords de Minsk. ?
  
  Intervenir en Ukraine CONTRE la r�solution du conseil de s�curit� ? La situation eut �t� bien pire pour la Russie !! Elle aurait enfreint ostensiblement le droit international.
  
  En intervenant en Ukraine, elle respecta la jurisprudence de ce droit impos� par la France, la UK et les USA par leur intervention en guerres ill�gales depuis la fin de l’URSS.
  
  Il est tr�s clair que la Russie ne pouvait absolument pas respecter cette pr�tendue loi internationale bafou�e depuis des d�cennies par ces 3 membres permanent du Conseil de S�curit� que sont les USA, la GB et la France
  
  La Russie a donc reconnu les r�publiques du Donbass, qui lui ont demand� d’intervenir pour stopper les massacres contre sa population civile par la clique nazie au pouvoir � Kiev depuis plus de 7 ans,
  
  Si la fin de l’URSS a �t� un bouleversement g�opolitique qui aurait pr�tendument mis fin � la guerre froide, cette intervention russe en Ukraine cr�e un bouleversement heureux en d�clenchant la PAIX CHAUDE en Europe.
  
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- Pie 3,14 27 février 2022 19:17
  
  @MAUGISMICHEL
  Un type qui a pour avatar Bashar Al Assad m�rite d’�tre vir� de ce site.
  
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Olivier Perriet 24 février 2022 13:36

La guerre sera courte et joyeuse, comme on disait.

Depuis le temps, on sait que c’est rarement le cas.

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La guerre en Ukraine est termin�e

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