La veine du racisme
C'est en lisant un article sur la « merde » allemande, que j'ai eu envie de parler du racisme, et ce que je j'en pense depuis longtemps.
Au départ, il y a un sentiment partagé par tout le règne animal : l'étranger est-il un agresseur, un envahisseur ? On ne sait pas, donc, méfiance.
Que ce soit les abeilles ou n'importe quel mammifère, proie ou prédateur, l'errant qui se pointe, ou qu'on impose quand on est un mammifère dépendant de l'homme, interroge et induit un comportement de rejet qui, chez les animaux, n'est pas agressif, mais qui dicte une attitude de dominance « qui ne s'en laisse pas conter ». Montre-nous qui tu es et nous aviserons.
Donc, que l'homme ait ce genre de comportement - l'intrus va forcément créer un désordre-, me paraît tout à fait naturel. Mais l'homme, l'occidental très civilisé en tout cas, a beaucoup de parlote et pratiquement peu d'actes. Ce qui n'est pas toujours une mauvaise chose d'ailleurs !
Il y a la parole facile des nantis qui, de leur tour d'ivoire, ne risquant pas grand chose, prônent l'accueil comme le moindre de nos devoirs.
Je voudrais faire un petit aparté ici : la plupart pour ne pas dire la quasi totalité des humains que je rencontre, regarde, observe ou connais, ont perdu toute intuition – pour ne pas dire instinct- et sont à ce point déracinés, non pas de leur patrie mais de leurs racines animales, qu'ils ont aucun ressenti immédiat d'un danger, ou de son contraire, et, soit agressent sans raison, soit accueillent sans discernement. Ils s'isolent par leur agression pathologique ou se font avoir par leur docilité toute aussi pathologique. Ceci étant vrai pour n'importe quoi, un chien, un badaud, un rôdeur qui n'a pas la même allure qu'eux ! Le nombre et le changement d'ambiance d'un quartier ne faisant pas partie de cet aparté !
Tout est perverti en l'homme ou susceptible de l'être. Car plus rien n'est naturel. Au point que le naturel est banni comme un obscurantisme ou bien dévoyé, dans l'expression : « chasser le naturel il revient au galop », qui décrit plus l'irrationnel d'une personnalité qui ne peut être guéri, dépassé ou compris qu'une pulsion naturelle qui s'adapte aux circonstances.
C'est là que l'exemple de l'Allemagne , ou de VW plus précisément, s'insère.
Une entreprise allemande, réputée pour la fiabilité de ses productions, triche... et c'est toute l'industrie allemande qu'on met en doute, non seulement sa technologie et ses produits, mais son sérieux, puis, le pays tout entier. Pourtant, par ailleurs, nous savons tous que le B A BA de l'ultra libéralisme s'appuie sur cette tricherie, sans compter l'exploitation éhontée des travailleurs ( ceci dit, cette exploitation, en Allemagne ne concerne pas l'excellence de ses ouvriers de l'industrie, qui sont choyés bien plus que chez nous, mais tous les autres). Le lien de ma pensée est : un Arabe me vole une pomme : tous les Arabes sont des voleurs ; une industrie allemande triche : toutes les industries allemandes sont nulles. C'est comme un prétexte bienvenu. Et cela évite au passage l'approfondissement des causes dues aux faits politiques.
C'est cela, la veine du racisme : on hait la catégorie à laquelle appartient celui qui nous a spoliés, agressés, arnaqués,etc.
En ce qui concerne l'Allemagne, on s'en donne à cœur joie sans remords parce que le pays est puissant et nous brime. Mais on fait la même chose quand il s'agit de gens appartenant aux damnés de la terre ; qu'ils soient Gitans, Maghrébins ou noirs de peau, quand quelques-uns font des conneries, dont nous ne sommes pas directement victimes, c'est la communauté à laquelle ils appartiennent qui est conspuée, haïe, vouée aux gémonies.
C'est cela, la veine du racisme.
Là où le racisme est une véritable bêtise et non plus une méfiance naturelle à l'encontre du nouveau venu qui doit montrer patte blanche, c'est à cet instant où on généralise sans avoir un instant cherché la cause, sans avoir replacé le fait dans un contexte plus vaste où il trouverait sa logique, à défaut d'être louable.
Pourquoi Volkswagen a-t-elle triché ? Quelqu'un l'a dit ? Nous supputons que c'est par appât du gain ; c'est vrai qu'il est possible qu'enivrée par l'impunité générale, cette entreprise se croit au- dessus de tout soupçon, donc de tout contrôle, mais enfin, il ne s'agit pas là d'une négligence, d'un acte spontané et non réfléchi, mais bien d'une tactique de « management » !! Ne possède-t-elle pas la technologie pour réduire la pollution de ses véhicules – alors que tous les autres la possèdent- et, honteux de cette faille trouve un subterfuge-, ou bien les normes imposées par des ignorants sont-elles hors propos pour la technologie actuelle ? Mais en tout état de cause, cela concerne une entreprise privée, qui se trouve être allemande !
Je crois que le racisme, du moins en parlote, c'est aller au plus facile ; dans l'ignorance dans laquelle on nous laisse délibérément, s'attaquer aux causes précises ( ici l'industrie) ou premières ( en ce qui concerne l'immigration) est beaucoup trop difficile, hors de la portée de nos actes. Peut-être mettrions-nous même en danger notre confort qui devient relatif, et néanmoins certain comparé à d'autres peuples dans d'autres contrées, si nous avions une conscience sans ombre, de la réalité du monde et de ses effets induits.
Le racisme est un aveu d'impuissance, un aveu de faiblesse mais qui est si partagé qu'on peut le brandir sans honte. Mais il prend les atours d'une valorisation pour soi : si l'autre est si nul , dangereux ou quoi, c'est que nous, nous sommes beaux bons et forts...
Mais il n'est pas le seul, et, comme le prétexte à ce texte est la lecture que j'ai faite de quelques articles sur ce site, je brûle d'en nommer un autre : on parle beaucoup et à raison de cette guerre innommable en Syrie ; nous sommes nombreux à nous réjouir et à compter sur l'intervention russe, pour plusieurs raisons.
La première et la plus urgente serait de mettre fin à l'horreur que vivent les Syriens, mettre fin à la destruction de ce pays si toutefois il y a encore quelque chose à sauver, mais aussi, et la corrélation est évidente, mettre l'empire le nez dans sa merde, offerte aux yeux du monde entier : mensonges, hypocrisie, abus de pouvoir et d'influence, ineptie des buts, injustice ; injustice qui touche aussi, et largement, les ressortissants de cet empire.
Or il se trouve beaucoup d'esprits éclairés pour chantonner ou clamer, mon Dieu, Poutine n'est pas Dieu soi-même, il oeuvre dans ses intérêts ( les siens, pas ceux de la Russie ; petit aparté : il semble impossible dorénavant aux occidentaux agréés, de concevoir qu'un chef d'État agisse pour son pays, ce qui nous prouve l'ampleur et la profondeur de notre décadence acceptée), la Chine et l'Iran sont des pays invivables, rendez-vous compte, c'est tellement mieux chez nous,etc. Ces beaux esprits, tellement aveuglés par les ors de la République, ne se rendent même pas compte que ce n'est pas de cela qu'il s'agit ! On pense ce qu'on veut de la société voisine et personne ne nous contraints à aller y vivre, mais quand on parle politique extérieure, quand bien même les peuples de l'empire seraient au paradis tandis que ceux d'ailleurs, ceux qui veulent mettre fin à ce conflit inique, vivraient en enfer, ce n'est pas le propos ! Et pourtant, on répond, mais ce n'est pas le paradis ici, ou/et ce n'est pas l'enfer là-bas ! Nous devrions faire un petit effort pour rester dans le sujet et même si nous avons une bile à déverser, le faire à propos !
Pour en revenir au racisme, je voudrais parler des traumatismes, souvent minimes, mais même plus profonds, enfin, qui n'autorisent pas l'amalgame. Cela me fait penser à ces gens qui ont passé leur vie avec la phobie des araignées, ou la peur des chiens parce qu'ils auraient été piqués ou mordus, un jour lointain de l'enfance, par l'une de ces bêtes. C'est faux ; ce qui traumatise, c'est l'état psychologique, d'abandon, de solitude, de crainte, dans lequel ces événements ont eu lieu. Car pour sortir du traumatisme, nous avons un bel outil : le mental, qui là, pour une fois, est d'un grand recours ; et je sais de quoi je parle, moi qui ai eu des pulsions totalement inconscientes et irrationnelles de paranoïa, suite à mes traumatismes. Ces traumatismes qui ne m'ont jamais rendue encline à mettre dans le même sac tous les flics, ou les juges ou les avocats ou les greffiers !! Mais en revanche m'ont fragilisée au point de devoir traverser une période qui sera sûrement encore longue, où la moindre sonnerie du téléphone me donne des sueurs froides, où le moindre papier dans ma boîte aux lettres présage des ennuis sans fin.
Le racisme, est une manière de régler un problème, de la manière la plus nocive qui soit, pour soi d'abord, pour les autres peut-être, sans avoir commencé la moindre quête de compréhension et de mise en lien, le moindre soin d'un corps affaibli et apeuré, la moindre approche de notre condition de vie sur terre et surtout, la moindre perspective d'avenir avec, comme bagage, cette fermeture.
Nous pourrions nous en tenir à : j'aime ce que je rencontre, je laisse passer ce qui m'indiffère, je suis curieuse de ce qui m'attire et, surtout, je suis curieuse de ce qui m'advient.
Faisons preuve de discernement, déjà, il paraît que c'est l'apanage de l'être civilisé. Je ne m'étendrai pas sur le fait que je crois ( et vois) exactement le contraire !!
Le racisme souvent, c'est une intolérance à la vie, à la liberté qui, certes, n'est pas restreinte par notre morale, morale élastique qui ressemble à l'étroitesse d'esprit.
Nous vivons dans un monde, tellement peuplé, que rien d'humain ne peut trouver sa place ; aucune exception ne peut être faite – de peur de dérives, je dis : de peur d'être débordé. Et pourquoi ? Parce qu'ils veulent tout maîtriser et cette volonté de maîtrise s'est ancrée dans toutes les demeures, dans tous les cœurs ! Et c'est complètement paradoxal dans une société qui par ailleurs vante l'individu et la liberté. Il n'y a plus aucune souplesse, aucune empathie, aucune possibilité de sortir des carcans des lois - faites par qui ?- ; il ne reste que la lâcheté, c'est lâche, c'est souple, la cécité, le mensonge et l'hypocrisie, le « deux-poids-deux-mesures » qui enrage tout le monde, ne satisfait personne. Dans les marécages chacun trouve ses cailloux pour avancer quand même mais rien n'est commun, rien n'est acquis et dans ces cas d'extrême disette, celui qui rassemble, c'est l'autre à ce point autre que rien ne peut le rattraper.
Mais le racisme est une certitude, comme la croyance, comme la conviction ; aucune parole ne peut le déboulonner, juste, peut-être, une expérience intime, une compréhension comme une illumination qui soudain abat les murs qui nous enfermaient.
C'est une certitude qui aujourd'hui s'habille d'arguments, de chiffres, de graphiques, de rapports, tout alibi qui ne cherche aucune cause, aucune explication, aucune mise en relation des faits, des causes et des effets.
Et puis, il y a le racisme contraire, celui que l'on trouve dans la loi : il est interdit de médire, de critiquer ; un juif est un juif et rien d'autre, si je l'insulte parce qu'il s'est montré odieux, je risque la prison ! Les musulmans, c'est une masse ; si je m'aventure à dire « sale bougnoule » à un type qui m'énerve, comme je dirais « sale mec », je ne risque pas grand chose ; mais attention, si vous dîtes « sale pétasse » en vous adressant à moi, je pourrais aller loin, dans un tribunal !! Mais si, mécréante, je fais des phrases sur la religion, je risque gros.
Non, la loi n'est pas d'un grand recours ! La seule chose qui pourrait aider, c'est trois minutes de réflexion, mais ça, il ne faut pas y compter : nous n'avons pas le temps.
Et puisque le prétexte de cet article est ce que j'ai lu sur Agoravox ces derniers jours, je voudrais terminer comme ça :
Les Gitans à Moirans ; quelque chose me chiffonnait. Je ne lis jamais rien des actualités telles qu'elles nous sont données ; je les lis ici dans l'interprétation des uns et des autres.
Émeutes : avons-nous déjà vu des Gitans, des tziganes, des Roms, tiens si vous y tenez, faire des émeutes ? Quelque chose de flou m'énervait : on a dit que j'ai pété les plombs, que j'ai agressé.
J'étais énervée en colère oui, de voir tout ce beau monde qui m'entoure sur l'écran réclamer plus de répression. Un commentaire donnait un lien censé me faire voir et admettre les choses. Or ce lien, justement, m'expliqua tout le contraire :
Un casseur dit avoir été intrigué par des personnes sur la route, devant chez lui, qui brûlaient des pneus, puis, n'en ayant plus, venir lui en demander. Vous avez bien lu : « demander » ;
Sa réaction, appeler les flics ; avant que ceux-ci ne se bougent, une autre bande, beaucoup plus importante, de gens cagoulés, est arrivée ; ces gens sont rentrés dans sa casse, ont piqué sa voiture, la voiture de sa femme, le manitou, des pneus en pagaille. Ils ont volé. Ils ont brûlé. Et comme le gus s'était enfermé dans son bureau avec la femme et son ouvrier, ils les ont enfermés. La femme était choquée. Je ne veux pas en rire, je sais ce qu'est un état de choc.
Ma conclusion est claire : les cagoulés ne sont pas des gitans.
Les gitans ne sont pas des émeutiers. Les Gitans ne se cagoulent pas. Et un autre commentaire disait que les Gitans ne brûlent pas les voitures, si pleines de trésors à monnayer.
Voilà, encore une belle façon d'attiser le racisme ; peuple contre peuple.
Et ça marche, ça continue à marcher.
135 réactions
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Julien30
27 octobre 2015 11:40
« C’est cela, la veine du racisme : on hait la catégorie à laquelle appartient celui qui nous a spoliés, agressés, arnaqués,etc. »
Souvent à gauche on dénonce le racisme au nom du refus de résumer les gens à leur race (bon c’est aussi souvent un moyen de diaboliser l’opposant en employant l’accusation de racisme à tord et à travers mais c’est un autre sujet), mais c’est marrant on est souvent moins regardant quand il s’agit d’essentialiser et de désigner à la vindicte des catégories entières tels les patrons, capitalistes, les flics, les « fachos », les réacs, les bourgeois et tellement d’autres ...-
alinea
27 octobre 2015 12:59
@Julien30
Oui, je pense que les gens de gauche sont comme tout le monde, le racisme ne s’adresse qu’à un certain type de personnes !
Il semble bien que le racisme soit une idée : tous les patrons sont des salauds, mais en disant cela, personne ne pense à « incarner » ces salauds ; ils sont une Idée. Il suffit d’en rencontrer pour s’apercevoir du contraire, mais cela n’enlève pas la veine du racisme, on dit bien : je déteste les Arabes, sauf Aziz, Mahmoud et Fatima...ou bien : je ne suis pas raciste, la preuve je suis copine avec Aziz, Mahmoud et Fatima !
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leypanou
27 octobre 2015 11:42
" Ma conclusion est claire : les cagoulés ne sont pas des gitans.
Les gitans ne sont pas des émeutiers. Les Gitans ne se cagoulent pas. Et un autre commentaire disait que les Gitans ne brûlent pas les voitures, si pleines de trésors à monnayer.
" : c’est possible.
De toute façon, tout est possible car les false flag ne sont pas que de l’invention. Qui ne se rappelle pas de cet ex-élu FN qui brûlait lui-même des voitures avant de se faire attraper -et condamné lourdement, mais avant, tout le monde pensait aux jeunes de banlieue.
Cela étant, je n’excuserai jamais qu’on brûle les voitures des autres, quelle que soit la raison car c’est s’en prendre à des personnes qui ne sont pour rien à votre situation.
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bnosec
27 octobre 2015 12:48
@leypanou
Bah voilà l’affaire est réglée : c’est les mecs du FN qui ont fait le coup.
D’ailleurs les émeutes de banlieue c’était aussi ces mecs là !
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Gilles Mérivac
27 octobre 2015 11:53
Et un raton laveur .. ou comment étaler ses fixettes à partir d’un sujet simple et parfaitement défini.
Que diable vient faire Volkwagen dans un article sur le racisme ?
Quel mélange de poncifs ampoulés comme « Nous vivons dans un monde, tellement peuplé, que rien d’humain ne peut trouver sa place » ou encore "Le racisme souvent, c’est une intolérance à la vie, à la liberté qui, certes, n’est pas restreinte par notre morale, morale élastique qui ressemble à l’étroitesse d’esprit.«
Et carrément hors-sujet : »La première et la plus urgente serait de mettre fin à l’horreur que vivent les Syriens .."
En bref, un article prétexte à se défouler et non à chercher à comprendre. C’est pourtant très simple, la nocivité du racisme n’est pas dans le fait de penser que sa propre race est supérieure aux autres, mais d’utiliser cet argument pour asservir ou éliminer les autres. C’est tout.-
Gilles Mérivac
27 octobre 2015 17:30
@Laissebéton
« racisme technologique », un concept intéressant ... C’est vraiment de la bière dans le verre, pas du cognac ?
(On s’ennuie ferme en ce moment sur AV). -
Fifi Brind_acier
27 octobre 2015 20:16
@Gilles Mérivac
Alinea donne cet exemple qui a fini en généralisation, à partir d’une entreprise allemande, généralisé à toutes les entreprises allemandes, et pour finir à l’ Allemagne toute entière. -
alinea
27 octobre 2015 20:22
@Fifi Brind_acier
Merci Fifi ; le mot « veine » dans le titre n’a pas été retenu à ce que je vois ! Il y est pourtant primordial !! -
Fergus
28 octobre 2015 08:54
Bonjour, alinea
Je n’en trouve pas moins la comparaison entre VW et l’industrie allemande mal choisie : les gens n’étendent pas leurs soupçons à l’industrie allemande, mais à l’industrie automobile ; la xénophobie sous-jacente dans l’exemple n’existe donc pas.
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alinea
28 octobre 2015 09:33
@Fergus
Oh, j’ai lu sur ce site en des termes sans ambiguïté, une xénophobie ( comme le rectifie Fifi) qui s’adressait à un pays tout entier ! Là où l’exemple pèche, c’est dans le rapport entre la France et l’Allemagne, un rapport de dominants à dominés ; ce qui change du bouc émissaire que l’on choisit parmi les plus faibles ! mais j’ai idée, je radote pardon, que c’est la même veine !!
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Passante
27 octobre 2015 12:06
salut alinea,
vous avez raison d’essayer d’aller au plus profond du racismesans y arriver parce que c’est indicible,toute mise en évidence soulignée de la différence dehorsinterroge aussi le différent dedans que je serais à moi-même, ici la question.sur poutine nous ne serons pas d’accord, je pense que vu ses deux heures avec le black,vu encore que je ne suis plus survolé par l’otan comme depuis des lustresmais par un truc très pacte de varsovie là soudain ça fait bizarre le changement,soft t’as remarqué, donc nouveau chapeau,sauf qu’il frappe toujours ce con,bref, le vlad, il se relance un créneau dans la sous-traitance policière,on lui souhaite.puis les araignées, les insectes, très bien vu, exactement la même origine,toute la peur fabriquée de toutes pièces,il faut dormir au coeur des pires junglesdans les nuées et les grouillements inouïs des nuits entièrespour que finalement l’insecte, s’avouant facile,finisse par fonctionner comme partie du corps.-
Passante
27 octobre 2015 12:21
ps :
questions juifs, lois anti-antisémites machin, c’est du rien pur,càd qu’en somme on demande la pétrification d’une section du discours.or la judaïté n’est qu’un discours,cette pétrification est un strict événement intérieur à la judaïté.ça n’a donc pas lieu, sauf l’écorce épineuse,le reste est poor eux. -
alinea
27 octobre 2015 12:49
@Passante
C’est indicible et pourtant on le « sent » bien ; il y a, c’est une évidence, un rapport à soi, phantasmé ou sclérosé ; c’est les portes et les volets fermés de sa maison, c’est un corps mort qui pourrit dans un tombeau de béton et qui ne pourra jamais rejoindre la terre, sa terre pourtant ; c’est un quant-à-soi inopérant ; c’est une manière de se dire qu’on fait le lien, qu’on n’est pas un bouchon malmené par les eaux mais c’est juste un leurre pour notre ignorance. Ah, cette façon « d’avoir une personnalité » !! avec ses goûts et ses couleurs !
J’ai réussi à faire aimer, enfin aimer, supporter, les araignées à une phobique, en lui en montrant la beauté : elle n’avait pas de regard sur elles ; en Guyane aujourd’hui, je suppose qu’elle en voit de belles !!
Quant à « Vlad », Passante, je n’en ai que le regard à partir de ce que je suis ici et de ce que j’en lis, mêlé à ma méfiance, ma colère contre l’occident malade ; aucune prétention de justesse ou de vérité cependant qu’aucun élément autre ne vient me faire changer d’idée. Tous ceux ici qui le descendent, me sont odieux par bien des points.
On aime que ce que l’on connait et l’on a jamais peur de ce que l’on aime, à condition que ces concepts ne soient pas vidés de leurs sens...
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berry
27 octobre 2015 12:42
« Émeutes : avons-nous déjà vu des Gitans, des tziganes, des Roms, tiens si vous y tenez, faire des émeutes ? »
Oui, cette situation s’est déjà produite quasiment à l’identique fin août :
http://www.lemonde.fr/societe/article/2015/08/29/fusillade-de-roye-des-gens-du-voyage-bloquent-l-a1-dans-le-sens-paris-lille_4739679_3224.html
« Ma conclusion est claire : les cagoulés ne sont pas des gitans. »
Et c’est qui alors, des policiers, des martiens ?
La fin de votre article n’est pas claire, j’ai beau vous relire je ne comprends pas vraiment ce que vous voulez dire.
Si vous pensez qu’il s’agit d’un false flag, il en faudra un peu plus pour nous convaincre.-
alinea
27 octobre 2015 12:54
@berry
Je fais le rapprochement avec tous les casseurs qui s’adjoignent à des manifs pacifiques ; c’est juste une intuition, je n’en tire aucun scénario. Il se peut bien aussi que chez les Gitans, il y ait des éléments troubles qui n’appartiennent plus à cette communauté, par leur âme, mais se comportent comme des exclus de la nôtre ; une déculturation, comme on sait si bien faire ; mais ce dont je suis sûre, c’est que Gitans ou pas, ces cagoulés ne le sont pas... -
Fergus
28 octobre 2015 09:02
@ alinea
Je rejoins l’avis de Berry : les Gitans sont très probablement les responsables de ces débordements inacceptables. Je ne vois rien qui puisse alimenter une opinion contraire, sauf à imaginer que des extrémistes aient pu vouloir les mouiller à des fins électorales en exacerbant les sentiments racistes et xénophobes.
Très franchement, cela ne tient pas la route dans la mesure où, à Roye, les incidents ont démarré très vite après qu’eût été constatée l’inertie du parquet suite à la demande de libération pour cause d’obsèques. Penser que d’autres individus (politisés) aient pu vouloir tirer profit de cette situation obligerait à penser que des activistes manipulateurs sont en stand-by dans tout le pays pour faire porter le chapeau aux « étrangers ».
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Fergus
28 octobre 2015 09:26
Bonjour, Porcu Nustrale
Sauf erreur de ma part, ce n’était pas le JAP qui était concerné à Roye, mais bien le procureur, le détenu concerné étant en détention provisoire, encore dans le cadre d’une enquête préliminaire et par conséquent non condamné à quelque peine que ce soit.
Ce point précisé, il faut savoir qu’une permission de sortie à des fins d’obsèques est une mesure courante qui est parfaitement justifiée, d’où la colère des Gitans devant l’incurie du Parquet durant la soirée.
Cela dit, rien ne justifiait évidemment une telle explosion de violence à Roye, et il me semble normal - et même indispensable - que les auteurs de ces violences - que leur colère soit ou non justifiée - soient poursuivis et sanctionnés à hauteur des exactions commises.
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Fergus
28 octobre 2015 09:31
@ Alinea
Je reviens sur les causes du racisme : à mon avis, l’explication de « la peur de l’autre » ne suffit pas à l’expliquer. Certes, « la peur de l’autre » est à l’origine de la plupart des manifestations de racisme, mais il faut bien observer que l’histoire fourmille de massacres de populations indigènes pourtant parfaitement pacifiques. C’est pourquoi je pense que le racisme est avant lié à la conjonction de l’ignorance et de la différence.
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alinea
28 octobre 2015 09:41
@Fergus
Je ne crois pas à ça, mais ce que je sais, c’est que si notre société a réussi à « faire ça » des Gitans, elle peut être fière d’elle ; et pour moi c’est bien pire que toutes les fausses bannières du monde ! -
alinea
28 octobre 2015 09:50
@Fergus
C’est à développer, mais le massacre des populations indigènes ne me semble pas relever du raciste, mais bien du mépris de l’autre, comme aujourd’hui avec les animaux ; l’ignorance évidemment, mais surtout la perte de son animalité qui faisait que les « perruqués » et leurs sbires oh combien plus barbares, pensaient que « ces gens-là » n’étaient point des hommes !! Et comme ce n’était pas des hommes, tout était permis ; de plus colonialisme aidant, s’emparer de leurs terres n’était pas pour rien dans leurs motivations.
On ne retrouve pas cela dans le racisme !
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alinea
27 octobre 2015 13:16
@Le p’tit Charles
Plutôt la peur ni décodée ni dépassée ! On ne se comporte même pas comme des animaux, qui eux aussi défendent leur territoire, leurs femelles ; la seule chose que rajoute l’humain, c’est l’anticipation ; on va haïr d’abord, ensuite on verra !! C’est con !
Et puis il y a tout l’aspect bouc émissaire aussi, vachement important.
Mais en tout cas, politiquement parlant, il faut se souvenir que lorsqu’une société est en paix , sans trop de disette, la délinquance diminue, devient marginale ; c’est plutôt à partir de ça qu’il nous faut penser !
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jaja
27 octobre 2015 13:08
Casseurs, éléments troubles, manifs pacifiques... n’en jetez plus. Les militants antiracistes de terrain savent ce que sont les provocations policières et comment n’importe quel manifestant peut devenir un « casseur » suite à faux témoignage des flics... rappelez vous d’Enguerrand condamné à un an de prison ferme suite aux incidents de NDDL où trois militants avaient chacun perdu un oeil suite à tirs de flashball...
Voir ici comment sont traitées par la police les manifs antiracistes de soutien au réfugiés et clin d’oeil à mon camarade Denis qui s’époumone au micro :
https://www.youtube.com/watch?v=IhuatJdeEVIQuand à l’émeute de Moirans voila ce que l’on en dit nous !
Émeutes à Moirans, mutinerie de Aiton... Elle est où, la violence ?« L’émeute de ce mardi 20 octobre à Moirans a montré une fois de plus l’hypocrisie de ceux et celles qui, multipliant les violences contre les plus pauvres, crient au scandale lorsque ces dernierEs se révoltent. Ici, contrairement à Air France, ce ne furent pas deux chemises les victimes d’une légitime colère, mais quelques carcasses de voitures piquées dans une casse. De quoi faire de belles images dramatiques pour les médias en quête de sensations. L’occasion surtout pour le gouvernement de rouler des mécaniques en annonçant une répression « implacable »...
Pourtant, la colère des émeutiers de Moirans est-elle injustifiée ? Un jeune, sans doute délinquant, est mis en prison au sortir du dramatique accident de voiture où il a été blessé et où viennent de mourir son frère et un cousin. La justice refuse à ce jeune le droit élémentaire (et affirmé par la loi) d’assister à l’enterrement de son frère trois jours plus tard. Sans aucune raison valable : ni risque d’évasion, ni de récidive. Juste par habitude d’arbitraire, de racisme et de mépris contre les pauvres. L’émeute qui s’en est suivie est issue d’une colère légitime. Tout comme la mutinerie en solidarité dans la prison d’Aiton est un acte remarquable et courageux.
Car à contrario des dirigeant/es politiques et grands médias, nous disons que la violence illégitime n’est pas la colère de celles et ceux qui s’insurgent. Elle est celle du système qui en est la cause. Ici, d’un système carcéral et judiciaire qui enferme, exclut et ôte dans la prison aux individu/es l’essentiel de leurs droits en les déshumanisant. Elle est aussi, cette violence, celle d’un État qui tape de plus en plus fort sur les faibles, tout en laissant les puissants dans l’impunité. Valls assure qu’il faudra être impitoyable contre les miséreux qui osent remettre en cause l’ordre républicain. Menaces de peines de 10 ans de prison pour les fauteurs de troubles, promesse de mettre tous les moyens en oeuvre pour les retrouver, déplacement forcé des mutins d’Aiton... Comme à Air France, c’est par toujours davantage de répression et de violence que Valls cherche à imposer son ordre. Histoire de réaffirmer, comme il le fait depuis plusieurs jours, chiffres à l’appui, qu’il est plus méchant et inflexible que Sarkozy... Et avec comme conséquence probable plus de révolte encore : une stratégie de la tension qui semble désormais la marque de fabrique de Hollande dans tous les domaines »
http://www.npa2009.org/actualite/societe/emeutes-moirans-mutinerie-de-aiton-elle-est-ou-la-violence
Bon j’ai à faire à demain peut-être...
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alinea
27 octobre 2015 13:19
@jaja
Je suis bien d’accord ! je suppose que vous n’avez pas lu toutes les réactions !
Au fond, j’ai aussi envie de comprendre les réactions, les faits aussi me semblent peu clairs ; le témoignage du propriétaire de la casse m’interroge, comme je l’ai dit !!
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francesca2
27 octobre 2015 13:25
« Les Gitans ne sont pas des émeutiers, les gitans ne se cagoulent pas »Ah bon.C’est amusant, Vous faites exactement ce que vous reprochez aux racistes.-
alinea
27 octobre 2015 13:36
@francesca2
Ah bon ? Cette manière de faire, émeute, violence de groupe, et se masquer, ça fait partie de leurs moeurs ?
Non, ça n’en fait pas partie,aussi ne fais-je que dire une vérité ; peut-être se mettront-ils à le faire, à force qu’on les emmerde, c’est possible, mais pour l’instant on ne peut pas parler d’habitudes ! -
francesca2
27 octobre 2015 14:22
@alinea
Pourvu que ça ne soit pas le petit blanc qui prend les armes parce que à force d’être emmerdé toute la journée par les rom, les gitans, les clandos, l’enrichissement, la stigmatisation et l’amalgame des cons qui passent leurs journées à le culpabiliser, ça peut faire des drames. -
lermontov
27 octobre 2015 15:12
@ raciste inculte
Les Gitans sont citoyens français, comme toi, comme moi.
-
francesca2
27 octobre 2015 17:15
@moranien analphabète
Il faut expliquer ça à l’auteur de l’article, imbécile. -
alinea
27 octobre 2015 17:25
@lermontov
Eh oui, petit frère, on est mal barrés ! Les minorités ont la chaleur de groupe, groupe qui chasse aussi leurs intrus intérieurs ; nous ne dérogeons pas aux lois naturelles et la pensée qui pouvait faire baume à tout ça fout le camp !! -
lermontov
27 octobre 2015 17:36
@Porcu Nustrale
Rassure-moi : t’es un cyclope, peut-être ? Borgne comme ton mentor ?
-
alinea
27 octobre 2015 19:54
@Porcu Nustrale
Dîtes moi quel comm alors !
J’arrive mal à me faire comprendre apparemment, je ne ferai pas de commentaire désobligeant mais enfin j’écris français !
Les minorités sont en groupe, les Gitans, les Tziganes, mais aussi les « bandes de jeunes ». ; Pourtant dans ces groupes une loi tacite peut amener à virer un des leurs ; Lermontov le gitan , et moi de mon côté, nous sommes une minorité, mais pas de groupe autour de nous et avec nous ! La meute peut s’en donner à coeur joie !! la meute qui, par définition ne pense pas. -
alinea
27 octobre 2015 20:18
@Porcu Nustrale
Pensez vous qu’il n’existe que les causes extérieures ?
Là où je vous accorde mon ambiguïté, c’est dans le geste brusque de s’introduire ; on peut penser alors à un espion. Ce qui est possible. Mais cette introduction peut être une erreur de destination de celui qui s’est mis dans une bande, mais qui n’y est pas venu avec de mauvaise intention, ou bien celui qui a développé des aspirations complétement étrangères au groupe ; je n’ai pas de mot, là, sous les doigts pour réunir ces trois possibilités.
Je pensais pouvoir être comprise, mais c’est vrai que je compte sur la bonne volonté, autant que sur l’intelligence, des lecteurs !! -
alinea
27 octobre 2015 20:45
@Porcu Nustrale
Vous m’aideriez en trouvant le mot que je cherche !
Et n’oubliez pas que l’intrus, dans un langage assez courant, l’est par le regard qu’on porte sur lui ! -
lermontov
27 octobre 2015 22:37
@ Porcu Nustrale
Est français quiconque a des papiers français. Dans cet ensemble xy, une fraction x forme groupe et rejette y comme intrus. Peut-on dire que y est un intrus intérieur pour x sachant que x n’est pas l’ensemble xy à lui seul et n’est pas hors de cet ensemble xy ?
-
lermontov
27 octobre 2015 22:58
@ Porcu Nustrale
’racialisme’ : mais non, tu nous emmène là encore dans ta réalité qui n’est pas la réalité. Ta conception délirante des choses. P***, tu dois morfler grave intérieurement par les temps de désintégration qui courent. (je mets ça en gras parce que je pense qu’alinéa se goure sur le sujet ; le racisme, c’est un truc qui se passe au-dedans. Si tu es corse comme ton pseudo laisse penser, as-tu eu des sympathies nationalistes anti continentales un temps ? Marrant, comme ces gamins qui arborent fièrement le maillot de foot de l’Algérie.)
-
lermontov
27 octobre 2015 23:30
@ Porcu Nustrale
Tu ne m’intéresses pas en tant que personne, juste en tant que type, combinaison.Ce propos répond aussi à ton esquive.
Et pour faire dans les sciences nat, es-tu pur porc ? (rapport à ton pseudo, pas au divertissement politique ; c’est qu’il y a controverse - marronage)
-
Fifi Brind_acier
28 octobre 2015 08:31
@Cadoudal
Rassurez-vous, la France n’intéresse pas les réfugiés, pas la peine de nous faire le coup de la grande invasion... Ils traversent les pays de l’ Est, mais n’y restent pas non plus, les 161 euros de salaire mensuel en Roumanie ne les fascinent pas.
Ils visent la Suède, la Norvège, l’Angleterre et l’ Allemagne. Mes condoléances ! -
lermontov
28 octobre 2015 10:34
@ Cadoudal
Je voulais juste savoir si mon interlocuteur pensait que le cochon corse était de souche ou non. Ceci sans malice, il y a controverse ou plutôt énigme sur le propos.
Il n’y a pas de débat. Vous affirmez de façon péremptoire des choses sans fond, la réalité telle que vous voudriez qu’elle soit et non telle qu’elle est (ce que j’appelle délire sans jugement péjoratif = qui ne repose pas sur le réel).
Un exemple, encore ?
« vous deviendrez aussi peu raciste qu’un Algerien ou un manouche... » : je passe sur l’emploi du terme ’manouche’, utilisé indistinctement en lieu et place de gitan ou autres, et qui démontre une inculture et une perception grossière et superficielle ; je passe sur l’emploi de la nationalité et de l’ethnie, strictement mises sur un même plan, couplée à la notion de race (! !), fruit de la même inculture et grossièreté (là aussi au sens premier, non péjoratif). Non, dire que vous dîtes des sornettes (réel), le démontrer, c’est basculer mécaniquement dans le camp d’en face ; on est un gauchiste, un bobo, un ’zhumanisse’, et si on persiste on est un antiraciste raciste qui nous veut du mal !C’est à ce titre que certains types m’intéressent, celui du raciste de ce temps, par exemple, parmi d’autres. Parce que je n’y vois pas une résurgence des zeures sombres et toussa mais un phénomène psychologique inédit, une sorte de désordre qui vêt cet habit de circonstance par défaut mais que je sais relier à bien d’autres phénomènes.
-
alinea
28 octobre 2015 10:59
@Fifi Brind_acier
Tu as lu aussi que Merkel avait promis à la Grèce le rabais de leurs « sanctions » s’ils prenaient en charge de plus en plus de réfugiés !!!
Plus de décence, plus de honte, tu m’étonnes, la violence !!! -
lermontov
28 octobre 2015 11:40
@ Porcu Nustrale
Je vais finir par croire que mon interlocuteur est paranoïaque. Très obsédé par son Moi qu’il veut conserver intègre ; ça doit être dur de vivre avec l’idée continuelle qu’on est diminué ou qu’on s’attend à l’être. ’Moi, je suis intact et ça m’est égal’. [Rimbaud]
Bon. Je sors le costume du ’plus républicain que moi, tu meurs’ et explicite-moi ça, sparring partner : ’Ton interlocuteur s’en tient à la stricte application du droit républicain et rejette toutes exigences de relativismes.’
Enfin, si tu peux et je pense que tu ne peux pas.
-
lermontov
28 octobre 2015 12:40
@ Porcu Nustrale
Mais non, il n’y a rien derrière à part une mythification qui te permet de supporter de vivre. Ta névrose se voit à quinze mille. Rien que le fait de te croire détenteur de la vérité à grand Veu bonne pour tous est typique. Idem de te croire sur un piedestal sur lequel tu t’es toi-même placé. Et évidemment ’je je je ’ partout comme tous ceux dont le Moi est irrésistiblement bouffé et ne reviendra plus. Et tu sais très bien que si tu te lances, un bon coup de savate va enlever cette petite chaise bancale sur laquelle ton cul repose. Donc, tu restes dans le flou, histoire de faire belle figure. Ca marche avec les ânes tout ça et c’est bien dommage, le temps des ânes est passé.
Bon, tout ça n’est rien comparé à lorsqu’on est tout seul, n’est-ce pas, mon garçon. Voilà la raison pour laquelle on adore se trouver un petit groupe où on pourra se frotter mutuellement le pelage à loisir. Une petite bulle où chacun reconnait mon petit moi fictif, qu’a disparu, qu’est mort et qui reviendra plus. Et évidemment, en bons impuissants, on se trouve un bouc-émissaire à faire payer.
-
lermontov
28 octobre 2015 14:06
@ Porcu Nustrale
Pour te dire à quel point je vois juste, c’est que tu ne trouves rien de mieux que d’invoquer la bonne ou mauvaise opinion que le groupe pourrait avoir de ma personne. Comme si cela avait - pour moi - une importance. Mais il faut vraiment que cela en ait pour toi pour sortir ça de ton chapeau.
Je te demanderais bien de me dire ’laborieux’, certes, mais en quoi ?, d’expliciter, donc. Mais laisse-moi deviner, tu remonteras sur ton petit tabouret et..., etc, etc. Nous venons déjà de faire ce petit tour de manège et ceci encore démontre que je vois juste : ton moi est quasi inexistant, nous en avons déjà fait le tour.
-
lermontov
28 octobre 2015 14:38
@ Porcu Nustrale
Bah, allez, pars pas, un troisième tour de manège, steuplé...
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Fifi Brind_acier
28 octobre 2015 18:29
@Cadoudal
Ils ne viennent pas en France. A Calais, ils attendent pour aller en Angleterre.
Courageux, mais pas téméraire.
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soi même
27 octobre 2015 13:34
Parfois je préfère me contenté d’être prit pour troll, sujet hautement important traité malheureusement dans une platitude des plus conventionnel.
Une piste qui n’est jamais explorer sur le sujet, c’est un problème de peur, d’égoïsme et d’état d’âme.
Car si l’on a le courage de chercher les véritables causes de tous cela, .la réponse devient évidente, qui n’est pas une prise de position dans un mouvement soit disant antiraciste, main bien dans le fait de ce prendre en main avec une véritable tolérance et non pas ses discours moralistes qui consiste à perdre le respect de soi même sous prétexte que l’on doit ce soumettre à une idéologie antiraciste totalitaire.
-
alinea
27 octobre 2015 13:38
@soi même
j’approuve ! c’est ce que j’essaie de dire ; la loi ne sert à rien ; juste dépasser sa peur - surtout quand on est au chaud chez soi- et n’avoir pas besoin de coupables tout prêts pour vivre sa tranquillité dans le chaos ! -
soi même
27 octobre 2015 14:04
@alinea, en même temps , ce n’est pas que tu es près à rompre le pain avec l’autre que l’autre t’aimes et te respecte ?
En face, ils ne sont pas non tous des bisous nounours. -
alinea
27 octobre 2015 17:13
@soi même
Personnellement je suis prête à rompre la pain avec personne a priori ! C’est la rencontre qui donne ou pas cette envie.
Tout cela est finalement plus simple à régler dans sa vie privée ; mais la politique et l’économie s’en mêlent, et là, ça devient compliqué !! -
soi même
28 octobre 2015 00:06
@alinea, un homme avertie en vaut deux, il serait temps que l’est recourt à une autre pensé que cette gauche et droite frelaté et pourrissante l’humanisme digne du baron de Munchausen.
-
soi même
28 octobre 2015 01:27
De tous façon quoi que l’on me dise je ne croit pas à l’antiracisme institutionnel, ce n’est qu’une 12/7 institutionnel remplie de termite néocoloniale. fataliste.. !
-
-
alinea
27 octobre 2015 13:42
Il y a des doigts qui passent et pressent sur les étoiles ! ils doivent être racistes, et en avoir honte, pour se sentir agressés !! parce que l’étoile de gauche, on appuie fermement dessus quand une envie folle d’éliminer celui qui a écrit nous traverse la tête, envie irrépressible qui s’avoue légèrement soulagée par ce minuscule passage à l’acte !!
-
MagicBuster
27 octobre 2015 13:46
[PROVOC ON]
Les arabes tuent plus d’arabes que tous les racistes du monde.
DONC
Il apparait préférable d’être raciste plutôt que d’être arabe.
[PROVOC OFF]
-
non667
27 octobre 2015 13:52
le racisme c’est abel qui rosse son voisin parce que celui-ci a laissé ses moutons venir brouter dans son prés ! c’est pas nouveau et c’est pas près de s’arrêter sauf à changer génétiquement la nature humaine mais même dans ce cas là , la sélection naturelle aidant , ce sera le plus fort /méchant qui mangera le gentil mouton ! on est pas au cinéma !
le pen vite !
-
egos
27 octobre 2015 15:47
A certains moments , Alinea, il faut admettre devoir s’accrocher pr vs suivre ds ts vos raisonnements,
Là, l’essentiel y est, xénophobie, racisme (également partagé, seul varie le rapport de domination)Rajoutons, a l’évocation du cas cité, un zeste de coprolalie ,symptôme psychiatrique assez couramment associé aux comportements dénoncés par l’article.Le rapport aux insectes, pensez vs vraiment les animaux racistes ?ds le sens d’une répulsion conceptualisée, construite ?l’allusion aurait tte sa place ds 1 songe Kafkaïen,un être se transforme en insecte lépidoptère,pourquoi pas un Argus Bleu, parure somptueuse et goûts discutables-
alinea
27 octobre 2015 17:07
@egos
Non, le racisme c’est cette répulsion conceptualisée et construite ! mais je pense qu’elle est construite à partir d’un sentiment naturel de méfiance face à l’intrus ! ceci est complétement normal, ce qui l’est moins c’est la construction qui, comme beaucoup de celles qu’a entreprises l’homme, est parfaitement perverse !
Je ne connais pas les moeurs de tous les insectes, mais ceux qui vivent colonies ne sont pas très accueillants !! Il y a attaques systématiques !!
Si on avait gardé un tant soit peu de nature en nous, nous serions tout sauf des bisounours mais nous serions plus forts pour la vie ; je pense que les libertariens partent, à peu près, de cette idée, mais oublient, si je ne me trompe, que l’homme est un animal de troupeau où l’individu n’a que peu d’importance, alors l’individualisation de nos sociétés, que les ultra libéraux voudraient encore davantage, nous mène droit dans l’impasse pour ne pas dire le gouffre ! -
marmor
27 octobre 2015 18:43
@alinea
Non, le racisme c’est cette répulsion conceptualisée et construite ! mais je pense qu’elle est construite à partir d’un sentiment naturel de méfiance face à l’intrus ! ceci est complétement normal, ce qui l’est moins c’est la construction qui, comme beaucoup de celles qu’a entreprises l’homme, est parfaitement perverse !
Je ne connais pas les moeurs de tous les insectes, mais ceux qui vivent colonies ne sont pas très accueillants !! Il y a attaques systématiques !!
Si on avait gardé un tant soit peu de nature en nous, nous serions tout sauf des bisounours mais nous serions plus forts pour la vie ; je pense que les libertariens partent, à peu près, de cette idée, mais oublient, si je ne me trompe, que l’homme est un animal de troupeau où l’individu n’a que peu d’importance, alors l’individualisation de nos sociétés, que les ultra libéraux voudraient encore davantage, nous mène droit dans l’impasse pour ne pas dire le gouffre !
???????????????????????????????????????????????????????????
Celui quil’a tout compris, il faut qui tout m’explique.
Le pinard, non, l’eau ferrugineuse oui !! -
egos
27 octobre 2015 18:43
@alinea
L’approche éthologique ne manque pas d’intérêt si l’on considère notre relation à la nature dont l’être humain reste un composante, la plus dévastatrice avec certitude.Un exercice (futile) consiste à dresser une liste -personnelle- d’espèces animales et de leur attribuer divers statuts : attirants ou répulsifs, solitaires ou sociaux, agressifs (racistes) ou sociables, inoffensifs ou dangereux etc.ie les félins, la plupart d’entre ns tendent à considérer ces animaux extrêmement séduisants, vivant pr la plupart en groupes structurés, potentiellement agressifs et territoriaux mais également menés ds leurs survie e qu’il faut en conséquence protéger.Les guêpes, par contre, généralement inoffensives (à l’exception des espèces hybrides ) sont classées nuisibles, idem ovipares (serpents) araignéesLe moustique, lui par contre, parait dépourvu de pulsions racistes, il s’attaque en tte innocence à tte forme vivante à sang chaud.Les sauriens (crocodiles en l’occurence) décrochent le ponpon ttes catégories confondues.La question pourrait se poser en ces termes : l’être humain dispose d’un supplément de nature, quel usage en fait-il ? -
alinea
27 octobre 2015 18:50
@egos
Bon, quelquefois, mauvais presque toujours.
Mais c’est pas si simple ; beaucoup font mauvais en étant sûr que c’est bon pour eux, cette espèce de hargne qu’on lit ici sur ce fil : ils ont quelque chose de précieux à défendre, c’est sûr, quelque chose dont ils pensent qu’on va leur voler ! -
alinea
27 octobre 2015 18:53
@marmor
Vous êtes de mauvaise volonté, j’ai vérifié, tous les mots sont en place, sont français ! -
Fifi Brind_acier
28 octobre 2015 08:42
@alinea
Je crois que vous confondez racisme et xénophobie.
La peur de tout ce qui vient de l’étranger, c’est de la xénophobie. Le milieu rural français est bien pourvu en chauvins de toutes sortes, il suffit de venir du village à côté pour être considéré comme « étranger », donc différent.
C’est ce que Brassens illustre dans sa chanson « Les imbéciles heureux qui sont nés quelque part ». -
alinea
28 octobre 2015 09:26
@Fifi Brind_acier
Je pense que tout ça est issu de la même veine ; je ne vois que ce comportement animal comme source du racisme, mais aussi une grande peur de la vie qui est spécifique à l’homme.
Le racisme est ce qui l’empêche d’apprendre et de comprendre, une véritable camisole ! -
Fifi Brind_acier
28 octobre 2015 18:33
@alinea
Le FN fait croire que le problème est l’ Islam, mais les Polonais et les Italiens, pourtant catholiques, ont été reçus comme des chiens, traités de « barbares hirsutes aux yeux luisants... »
-
-
Crab2
27 octobre 2015 15:49
Bien plus préoccupant que les états d’âme de l’auteur de l’article :
Profs en territoires perdus de la république – suite
Le ’’ Prix de la laïcité ’’ : un prix destiné à soutenir les personnes qui s’engagent à défendre la laïcité au péril de leur intégrité physique a été remis lundi dernier, ce qui est un comble devant le Premier ministre, à une association militante de défense de la laïcité
Ici, il est bienvenu de rappeler que...Suite :
http://laicite-moderne.blogspot.fr/2015/10/profs-en-territoires-perdus-de-la_27.html
ou sur :
-
alinea
27 octobre 2015 17:26
@Crab2
Mes états d’âme ?
Je lirai vos liens, sur la Laïcité, j’espère qu’ils ne parlent pas de religion (laïque) !! -
Pomme de Reinette
28 octobre 2015 00:03
@Crab2
Ce documentaire est très instructif, et je le recommande également.
On peut le voir ici : -
Fifi Brind_acier
28 octobre 2015 08:47
@Pomme de Reinette
Allez savoir quelle est la responsabilité du Mossad dans le chaos des banlieues ? Sans parler de la propagande salafiste de l’ Arabie Saoudite qui répand la bonne parole à coup de milliards de pétro dollars...Comme disait Talleyrand : « Agiter le peuple avant de s’en servir ! » -
Pomme de Reinette
28 octobre 2015 08:56
@Fifi Brind_acier
Pur délire comme d’habitude.
Le « Mossad », c’est le « tic » complotiste classique, des gens qui ne veulent pas comprendre ce qui se passe et cherchent des explications alambiquées là où les causes sont plutôt simples et évidentes, histoire de noyer le poisson !
Regarder donc ce documentaire, des profs qui témoignent de leur métier au quotidien.
C’est du concret.
Et ça vous évitera de partir dans ces explications fumeuses qui ridiculisent leurs auteurs. -
Fifi Brind_acier
28 octobre 2015 09:14
@Pomme de Reinette
Mais bien sûr, Udo Ulfkotte est un complotiste !
La difficulté d’enseigner tient à une seule chose : au chômage galopant depuis plus de 20 ans. -
Pomme de Reinette
28 octobre 2015 18:51
@Fifi Brind_acier
je viens de lire la fiche wiki de votre gus, il a l’air rigolo .... journaliste allemand, romancier, converti à l’islam, a travaillé dans les pays arabes, dit qu’il travaillait à la fois pour « russia today » et la CIA .... bref , il m’a l’air plutôt inventif !!! ....
En tout cas, ce genre de personnalité bizarroïde ne remplace pas le témoignage direct des professeurs - qui ont l’air bien plus équilibrés — et qui travaillent quotidiennement dans les collèges et lycées des « zones difficiles » ... et qui ont un point de vue à la fois sensible et lucide sur le « terrain », et dénué de tout « complotisme » à la mords-moi-le-noeud .....
Des braves profs qui ont les pieds sur terre et les « mains dans le cambouis » et comprennent très bien la situation. Qui n’a pas seulement à voir avec le « chômage » (qui n’explique pas tout).(le reportage est passé sur France 3 il y a quelques jours : voir le lien donné plus haut).
-
-
ddacoudre
27 octobre 2015 21:44
’bonjour alinéa
il est difficile d’être humain, c’est une lente évolution pour passer du clan au groupe à la société et à l’espèce à laquelle nous appartenons tous avec notre singularité qui ne fait pas de nous des êtres uniques. c’est une marque de civilisation et elle n’est pas inné preuve qu’elle n’est pas une vérité absolue que retient la nature comme condition essentielle de l’existence humaine.
cela nous impose d’avoir à trouver le juste à propos de toute chose en sachant que l’on se trompera toujours. mais il ne faut pas s’en plaindre mais le savoir pour cultiver la tolérance. l’ennuie c’est quand l’autre ne le sait pas s’il n’a pas eu l’occasion de l’apprendre, alors on a la place de tout ce que tu décris.
juste une aparté dans l’affaire de Moirans j"ai dis à mon épouse pour connaitre un peut les gitans que ce n’était pas dans leur habitude d’avoir de tels comportements, même s’ils sont coutumier de dégradations. merci de confirmer cela, j’ignorais le cas des cagoulés.
cordialement.-
alinea
27 octobre 2015 22:37
@ddacoudre
Tout ceci est vrai, et beaucoup de choses nous incombent, néanmoins nous vivons un monde où se mêlent une politique des plus abjectes, une déculturation des plus graves, jamais osée auparavant, une ignorance choyée pour ne pas dire voulue par les décideurs, les puissants les programmateurs et une main-mise d’une puissance incroyable sur la psyché des gens..
Le lien dont je parle, qui est le témoignage de la principale victime, dit le contraire de ce que tout le monde raconte, et on l’a lu comme preuve ; certes, il ne disculpe pas les Gitans mais affirme deux comportements antinomiques des deux groupes.
Et personne ne l’a vu ?
C’est extrêmement inquiétant ;
voici le lienmerci de me dire ce que vous en pensez !
-
Fifi Brind_acier
28 octobre 2015 08:52
@alinea
Si ce témoignage correspond bien à la réalité, cela ressemble plutôt à un false flag...
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volpa
27 octobre 2015 22:26
Alinéa tu es pleine de bons sentiments et tu voudrais te démarquer de la bien pensance.Peine perdue.
Ta démonstration pour arriver à la conclusion sent le sophisme.
Défendre des causes désespérées c’est d’un compliqué.
Je préfère aller droit au but en trouvant les causes du merdier ambiant et les éradiquer.
Tu as trop écouté « mon pote le gitan » de Montand.
Va vivre dans les quartiers chauds ou en caravane.
Je me souviens de ton premier article où tu étais en dissonance avec un simple voisin (greffière, je crois) dans un village.
-
COVADONGA722
27 octobre 2015 23:37
Les gitans cagoulés existes aussi peu que le réel fantasmé par d’hallucinant auteur dont on prie fortement pour que quelques jours ils se prennent bien dans la gueule ce que leur cerveau nie avec obstination .Ce jour la béatitude sera pour les spectateurs impassibles qui verront la férocité
dites virtuelle dérouiller la monumentale est bien réelle connerie d’icelle.la 50 de familles de « gens du voyage » qui vient de pourrir tout les terrains de sports du 11 ardt de marseilleserait probablement intéressée par l’adresse de l’auteuse si quelqu’un voulait bien faire une bonne action -
franc
28 octobre 2015 02:07
marmor 27 octobre 18:43
@alinea
Non, le racisme c’est cette répulsion conceptualisée et construite ! mais je pense qu’elle est construite à partir d’un sentiment naturel de méfiance face à l’intrus ! ceci est complétement normal, ce qui l’est moins c’est la construction qui, comme beaucoup de celles qu’a entreprises l’homme, est parfaitement perverse !
Je ne connais pas les moeurs de tous les insectes, mais ceux qui vivent colonies ne sont pas très accueillants !! Il y a attaques systématiques !!
Si on avait gardé un tant soit peu de nature en nous, nous serions tout sauf des bisounours mais nous serions plus forts pour la vie ; je pense que les libertariens partent, à peu près, de cette idée, mais oublient, si je ne me trompe, que l’homme est un animal de troupeau où l’individu n’a que peu d’importance, alors l’individualisation de nos sociétés, que les ultra libéraux voudraient encore davantage, nous mène droit dans l’impasse pour ne pas dire le gouffre !
???????????????????????????????????????????????????????????
Celui quil’a tout compris, il faut qui tout m’explique.
Le pinard, non, l’eau ferrugineuse oui !!-
-
Vous avez raison marmor ,c’est assez confus et peu compréhensible au premier abord car il ya beaucoup d’affirmations gratuites et péremptoires qui ne sont pas reliées par des implications logiques
-
cependant si on fait un peu d’effort pour chercher à comprendre on peut voir qu’il y a beaucoup de contradictions dans le propos de’Alinea
-
Elle dit------------------« Non, le racisme c’est cette répulsion conceptualisée et construite ! mais je pense qu’elle est construite à partir d’un sentiment naturel de méfiance face à l’intrus ! ceci est complétement normal »---------------------------
-
là elle dit que le racisme est une construction conceptualisée à partir d’un sentiment et comportement naturel de répulsion de méfiance face à l’intrus ,et donc le racisme est normal du fait que sa cause est un sentiment naturel .Donc en résumé elle que le racisme est normal et que sa cause est naturelle.
-
---------------------------« -ce qui l’est moins c’est la construction qui, comme beaucoup de celles qu’a entreprises l’homme, est parfaitement perverse ! »
-
Là elle affirme que la construction ,sous entendue la construction du racisme conceptualisée est moins normale ,elle est m^me perverse et dont tout à fait anormale ,ce qui contredit ce qu’elle vient de dire auparavant à savoir que le racisme comme construction conceptualisée est complètement normale .
Dans la 1ère partie quand elle dit que la construction conceptualisée du racisme est complètement normale ,cela est étayée en donnant la raison qui que la cause est un sentiment naturel de répulsion et d e méfiance face à l’intrus .Mais tout de suite après dans la 2èpartie elledit le contraire par une affirmation gratuite et péremtoire sans donner aucune raison justificative:le racisme est une construction conceptualisée anormale et perverse .
-
-
Elle dit---------------------------------« Je ne connais pas les moeurs de tous les insectes, mais ceux qui vivent colonies ne sont pas très accueillants !! Il y a attaques systématiques !! »--------------------
-
là elle parait dire que les comportement naturels d’animaux qui vivent en groupe genre colonie ne sont pas accueillants et m^me ont tendance à attaquer systématiquement (tout ce qui est intrus en sous entendu)
-
-------------------------------« Si on avait gardé un tant soit peu de nature en nous, nous serions tout sauf des bisounours mais nous serions plus forts pour la vie ; je pense que les libertariens partent, à peu près, de cette idée, mais oublient, si je ne me trompe, que l’homme est un animal de troupeau où l’individu n’a que peu d’importance, -------------------------------- »
-
là elle dit que si les hommes gardent leur nature animale et par là aussi vivent en troupeau ils seront plus fort et non des bisounours ,
or d’après ce qu’elle a dit auparavant tout groupement d’animaux vivant en troupeau a tendance à ne pas être accueillant et m^me à attaquer tout intrus ,et donc à être en quelque sorte raciste
Par conséquent en incitant les hommes de garder leur nature animale vivant en troupeau pour être plus fort et moins bisounours ,elle incite les hommes à être raciste.Cela ne semble-t-il pas contradictoire avec sa morale antiraciste .
-
Fifi Brind_acier
28 octobre 2015 09:06
@Cadoudal
Alinea est bien gentille, je trouve. Elle évite de parler de ce qui nourrit le racisme actuel vis à vis des réfugiés musulmans : « Le choc des civilisations » du Pentagone et des ses affiliés. Dans lequel l’extrême-droite s’épanouit, particulièrement le Bloc Identitaire, pour le plus grand bonheur des USA et d’Israël, qui vous remercient bien de diviser les Français et d’ajouter du chaos aux problèmes économiques. C’est l’application aussi de la « stratégie du choc » de Naomi Klein, qui méritait bien le voyage aux USA de Marine ma Divine... -
alinea
28 octobre 2015 09:43
@Fifi Brind_acier
Oui Fifi, je mesure mes paroles, parce que les « fauves » ne sont pas où l’on croit ! -
Fifi Brind_acier
28 octobre 2015 18:40
@Cadoudal
C’est ça, mélangez bien les Djihadistes mercenaires de l’ OTAN, avec l’ensemble des musulmans !
Vous ne faites que vous enfoncer un peu plus dans le choc des civilisations. -
COVADONGA722
28 octobre 2015 19:17
@Porcu Nustrale
l upr est sponsorisé par le Qatar et des séouds , mais on est prié d’admirer le gourou qui fera forcement différent vu que lui aussi il a fait L ENA ET HEC.je crois même qu’il est toujours haut fonctionnaire détaché hein mais pas du salaire faut pas déconner non plus....
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franc
28 octobre 2015 03:35
je pense que l’auteure commet la faute qu’elle reproche aux autres dans son article à savoir de généralisation abusive .
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elle dit à juste raison que si un ou quelques étrangers ou m^me beaucoup d’étrangers ont pu être mauvais on ne peut généraliser que tous les étrangers sont mauvais ,et donc qu’ilne faut pas essentialiser dans les jugement des groupes sociaux
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mais voilà qu’elle généralise abusivement en essentialisant le comportement des gitans en disant et affirmant catégoriquement que les gitans ne peuvent brûler les voitures en portant des cagoules .Ce n’est pas parce qu’elle n’ a pas l’habitude de voir des gitans commettent des émeutes violentes en brulant les voitures qu’il est impossible que les gitans puissent le faire , et d’autant plus dans des circonstances autres que d’ordinaire .
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elle semble idéaliser les gitans qui ne pourraient avoir des comportements aussi violents ,ceux-ci ne pourraient au pire que voler quelques poules mais non pas de brûler des voitures en mettant des cagoules pour se cacher des caméras. Seuls les non-gitans portent des cagoules pour bruler ,semblent-elle dire. C’est donc qu’elle généralise abusivement et essentialise et le groupe des gitans et les groupes qui ne sont pas gitans et pratiquer par là un genre de racisme à l’envers .
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On peut avoir de la sympathie pour les Roms et penser qu’ils ne sont que des pauvres non-violents qui ne font que mendier dans la rue ,sauf que le clochard auteur du livre « Je tape la manche »clochard français gaulois aidé par le président du Conseil Constitutionnel J.L Debré ,affirme que des hordes de roms se conduisent comme des mafias pour chasser les quelques clochards français qui restent en menaçant et commettant des violences pour occuper tous les trottoirs de s rues et éliminer la concurrence .
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donc tout ce qui est étranger n’est pas nécessairement bon ni nécessairement mauvais .De m^me tout ce qui est nouveau n’est pas nécessairement bon ni tout ce qui est ancien nécessairement mauvais .Il faut donc avoir et pratiquer le discernement .
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De plus l’humain ne possède pas seulement la dimension individualienne (de l’individu) ,il ya aussi la dimension populienne (du peuple ) et la dimension humanitienne (de l’humanité) .Mais en plus une quatrième dimension verticale qui est la dimension transcendantale qui mesure le dégré d’élévation ou d e perfection.
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Ainsi tout peuple spécifique comme tout individu humain, se doit de garder son intégrité spécifique dans la dimension populienne ainsi que la possibilité d ’évoluer dans le sens positif d’un plus grand perfectionnement selon la dimension transcendantale , et pour cela d’avoir la légitimité d’établir une frontière avec l’ autre ou les autres étrangers à son corps aussi bien physique que psychique ,matériel que spirituel, pour garantir une certaine protection et un territoire propre de ressources suffisantes pour nourrir et faire croitre s sa spécificité et sa culture de qualité et repousser tout agression étrangère éventuelle qui menace cette nourriture et cette culture
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Car il ne faut pas confondre métissage et mélange .
le bon métissage consiste à garder ses qualités propres tout en évoluant dans l’intégrité spécifique en prenant les bonne s qualités des éléments étrangers mais à rejeter les mauvais ,tandis que le mauvais mélange détruit ses qualités propres en accueillant les mauvais éléments étrangers .
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Fifi Brind_acier
28 octobre 2015 09:16
@franc
Lisez le témoignage que donne alinea du propriétaire de la casse de voitures... -
alinea
28 octobre 2015 09:23
@franc
Il y avait beaucoup d’émotions, dues aux réactions unanimes : plus de répression ; j’ai dit plus haut l’intuition que j’ai, à ce que j’en ai lu, que cette unanimité n’a pas de raison d’être ; et aussi dans un autre com, que si des Gitans agissent comme ça, c’est « qu’on » les a déculturés et poussés à bout.
Je fais l’avocat, c’est une seconde nature !
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Ruut
28 octobre 2015 08:20
Merci pour cet article qui remet les choses en perspectives.
Nos médiats désignent des coupables, sans se préoccuper de la réalité des faits, le spectacle doit continuer.C’est comme cet accident de camion et de bus sur cette route sans visibilité et visiblement trop étroite pour permettre a 2 véhicules d’esquiver la perte de tenue de route de l’un des deux.
Et cette absence totale de remise en question de ce choix de routes sans visibilité et extrêmement étroites probablement côtoyées par des obstacles ou faussés empêchant toute sortie de route sécurisées.Trouver un bouc émissaire est plus facile que remettre nos certitudes en question (ça coute cher de faire des routes sécurisées) et empêcher qu’un drame ne se reproduise.
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Jean Keim
28 octobre 2015 08:23
Certaines (beaucoup de) personnes affirment haut et fort ce qui les déterminent, ainsi : je suis français ou arabe ou juif, socialiste, athée, homosexuel, végétarien, écologiste, manouche, etc., etc., n’est-ce pas une forme de racisme à l’envers ? Surtout si celui qui est en face partage ce qui renforce l’adhésion ou oppose une autre appartenance ce qui crée des conflits sans nombre.
Une fois de plus derrière tout cela il y a le jeu du mental et tout cela parait si naturel, comment pourrait-il en être autrement ? C’est ainsi que JE fonctionne JE suis né comme ça et l’autre également, certains vont un peu plus loin, ils ont lu plus de choses, leur sphère mentale est plus vaste alors ils citent les bonnes paroles des penseurs reconnus, sans voir que c’est encore le même mouvement et ainsi ils espèrent que grâce à des idées nouvelles une nouvelle conscience émergera qui changera l’ordre des choses et les idées prennent toute la place, la coupe est pleine. -
julius 1ER
28 octobre 2015 09:38
C’est cela, la veine du racisme.
@alinea,le racisme actuel et Dieu sait si je le rencontre souvent soit par les médias soit par les citoyens lambda..... c’est d’avoir réussi le tour de force d’amalgamer un terme générique « arabe » en l’occurrence à l’islamisme....à la manière de Frigidaire de GM qui a supplanté le terme réfrigérateur......un islamiste ou musulman c’est l’arabe alors qu’ils ne sont que 300 millions (j’allais dire les pauvres)sur les 2,5 milliards de musulmans que compte la planète çà ne fait pas le compte alors même si certains en catimini rêvent de casser de l’arabe ...... le problème sera loin d’être résolu !!!alors les mous du bulbe ou les ras du front ne feront jamais ce savant calcul, car l’analyse transversale et transcendantale c’est du « too much » pour eux ..... et c’est pourquoi on se retrouve dans cette phase où la parole raciste se libère à tel point qu’aucun argument rationnel, ne peut venir la contrecarrer.... nous en sommes rendus là et nous allons vivre dans une zone de turbulences pour un long moment !!!!!-
alinea
28 octobre 2015 09:53
@julius 1ER
Bonjour julius,
L’analyse me semble être la partie émergée de l’iceberg, la partie immergée me semble simplement être la conscience de notre appartenance au vivant, ni plus, ni moins ; ce qui modifie notre regard... sur tout !!
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Jason
28 octobre 2015 09:46
Bonjour,
Vous avez fait long, je ferai court. Le racisme : tout ce qui touche l’origine, la religion, la culture ou l’apparence des personnes et qui donne à ceux qui profèrent des idées discriminatoires une supériorité de ceux « qui savent ». Propos contenant l’insinuation, l’amalgame, et la calomnie sous toutes leurs formes. Ajoutons l’ignorance des faits et la fabrication de récits honteux.
Définition sans doute imparfaite mais comprenant la majorité des cas.
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alinea
28 octobre 2015 09:57
@Jason
Oui, et tout cela touche si profond des couches si profondes, que la méchanceté et la violence, verbale pour la plupart - mais les mots tuent et induisent une réalité- en sont la seule expression ! Pas de recul, pas d’interrogation, pas de remise en question de sa petite personne,etc !
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Ernest
28 octobre 2015 10:49
Pour expliquer cet agglomérat de contradiction chez l’auteur (« les Gitans sont pas capables d’avoir fait ça, mais ils ont pu le faire quand même - cherchez l’erreur), c’est simple : les Gitans sont culturellement (« racialement ») innocents, quoi qu’ils fassent. Point. Puisque je vous le dis.
« On » (« nous »…..), on est culturellement (racialement) coupables, quoique « on » fasse. C’est dans nos gènes. Pas de discussions, sinon, c’est bien la preuve que « on » est méchants et violents et racistes.
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pierre
28 octobre 2015 12:47
La plupart des commentaires apportent une confirmation de vos pensées Alinea, merci de votre courage.
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Hervé Hum
28 octobre 2015 12:56
Tu écris
Tout est perverti en l’homme ou susceptible de l’être. Car plus rien n’est naturel. Au point que le naturel est banni comme un obscurantisme ou bien dévoyé, dans l’expression : « chasser le naturel il revient au galop », qui décrit plus l’irrationnel d’une personnalité qui ne peut être guéri, dépassé ou compris qu’une pulsion naturelle qui s’adapte aux circonstances.
En fait, pour comprendre ce dicton il faut lui rajouter la cause et la conséquence et on obtient l’expression suivante :« chasser le naturel par la conséquence, il revient au galop par sa cause » Autrement dit, il n’est possible de changer le naturel qu’en changeant la cause et non la conséquence !
Ce que Bossuet traduit par le non moins pertinent aphorisme :
« Dieu se rit de ceux qui vénèrent les causes dont ils déplorent les conséquences » ; Bref, c’est dire la même chose de manière différente !
Est ce que c’est hors sujet ! Peut être pas, cela dit surtout que tant qu’on ne regarde et jugent que les conséquences, on continuera à subir les causes.
Mais qu’elles sont les causes alors ? Ben, toujours la même chose.... La propriété (toujours des moyens de productions et de son financement) !
Cette propriété qui divise les humains en deux catégories, ceux qui possèdent une propriété et ceux qui en sont dépourvu, divise en même temps ceux qui disposent des droits et ceux qui disposent des devoirs.
Ici, tu peux te demander que vient faire le racisme ? Eh bien, le racisme consiste à défendre l’idée que certains ont plus de droits que les autres, voir que ces derniers n’aient aucun droits, seulement des devoirs, quand on leur laisse la vie. On parle plus de discrimination de classe que de racisme, mais c’est le même principe, il permet surtout de mettre en avant certains racisme et de dissimuler les autres. De déplacer le racisme au niveau des apparences et non au niveau des êtres.
Sur ce principe là, peu importe alors qu’une personne n’aime pas les noirs, les arabes, les blancs, les juifs, etc, seul importe de savoir s’il est en équilibre entre ses droits et devoirs. Ceci car, dès lors, il ne peut aller au delà de cet équilibre qui lui est propre et ne peut être étendu ou plutôt pris sur autrui.
Donc, peu m’importe qu’une personne soit raciste si elle respecte le principe d’équilibre entre droits et devoirs car elle ne pourra pas propager son racisme au delà de ce même principe. autrement dit, ce principe interdit de systématiser le racisme par l’interdiction de disposer de plus de droits que de devoirs. L’égalité est dans cet équilibre et non dans son appartenance à une communauté ou une couleur de peau.
Prenons l’exemple des gitans, si aux droits des gens de voyages, ils accomplissaient leur devoirs, rien ne pourrait leur être reproché et d’ailleurs, les attaques contre leur communauté repose sur ce déséquilibre. Au droit de disposer de terrains pour bivouaquer, leur devoir est de le laisser dans le même état ou même en meilleur état et non dans un état dégradé. Le problème, c’est que vivant dans une société irresponsable car ne reposant pas sur l’équilibre entre droits et devoirs, ils peuvent estimer êtres affranchis de tout devoirs. Participant ainsi à creuser le déséquilibre au lieu de le réduire.
La veine du racisme, c’est la différence de traitement et la plus grande et violente différence de traitement est celle lié à la propriété, de laquelle ruisselle toutes les autres.
Ce n’est pas la richesse qui ruisselle, mais la violence, la misère, le racisme, l’injustice, etc.
