Le coup du cargo
Moi qui m’apprêtai à vous parler à nouveau cargo, et bien vous allez être servis. Vous vous attendiez à ce que je vous reparle de l’Artic Sea ? Hé bien non, ce ne sera pas encore pour cette fois (les enquêtes sont longues, vous savez, parfois, mais rassurez-vous, ça avance, on en découvre tous les jours à son propos !). Non cette fois-ci c’est d’un autre scoop dont je vais vous faire part : celui de l’arrestation en pleine mer d’un cargo contenant plusieurs tonnes d’armement iranien, paraît-il, par la marine israélienne. Vous en avez peut-être déjà vu les images, assez impressionnantes, de l’amas de munitions débarqué à Ashdod et fièrement montré à la face du monde par les israéliens, ravis de l’aubaine. Fort impressionnante cargaison, bien plus importante que celle du Karina, et qui donne droit bien entendu à tous les superlatifs côté israélien : « plusieurs centaines de tonnes de munitions », « l’équivalent de ce qu’à dépensé le hezbollah pendant la guerre du liban en 2006 », « dix fois plus que le Karina », etc . Il est vrai que la prise est véritablement de taille et remplit une bonne partie des quais. Evidemment, obligatoirement, les armes à son bord sont iraniennes, nous assène immédiatement Galei Tsahal, la radio militaire israélienne. Avec ça, se dit-on, les iraniens sont faits comme des rats ! Pris en flagrant délit de trafic ! Mouais. A part que tous les journalistes ont oublié une chose primordiale dans cette affaire : le bateau d’où a été débarqué cette imposante cargaison d’armes n’est pas celui qui à l’origine était soi-disant parti d’un port iranien, son affrètement est allemand et chypriote, avec l’active participation d’une société.. israélienne. A partir de là, l’histoire de la prise miraculeuse des israéliens s’effondre quelque peu en effet, et ce n’est pas la seule chose comme nous allons le voir. Et autant le dire, c’est donc bien un scoop que je vous révèle aujourd’hui : derrière ce qu’on vous a raconté, il y a bien une autre histoire de cachée. Celle d’une belle opération de « cover-up » israélienne de grande dimension, mais ratée. Ici-même, saluons Leila, qui l’avait pressentie la première. Pour ma part, j’ai relevé dans les louanges israéliennes ce bien étrange propos : « A noter l’étrange silence des médias français, en particulier les journaux télévisés, qui ont choisi de faire l’impasse sur cette saisie israélienne. » Les télévisions françaises se sont-elles méfiées par réflexe ? L’histoire était-elle trop belle pour être vraie ? Ou l’armée israélienne, en voulant contrôler toutes les images, a-t-elle voulu trop en faire ?
En tout cas, tout de suite, des détails laissent pantois. Visiblement, le nom du bateau,"Francop" a été surapposé récemment, sur une retouche de peinture hyper-visible. Le bateau avant de débarquer à Ashdod, a clairement reçu des retouches de peinture, dont certaines autour de son nom : voilà qui intrigue d’emblée. Ce "nouveau" nom n’est autre pourtant que celui du quartier de la ville hanséatique de Hambourg, dans le canton de Harburg. Or, le bateau évolue sous ce nom depuis 2006 au moins, où on l’avait déjà moult fois photographié.. qu’a-t-on voulu faire ? Rendre le nom plus visible pour les télévisions ? Ou a-t-on repeint un autre navire similaire ? En réalité, il a eté lancé en 2003... et sa robe a en effet quelque peu varié selon le temps : il a été successivement gris, puis bleu et rouge (jusqu’en 2008), puis à nouveau gris. Il aurait changé de couleur en février 2009 comme le montrent deux clichés successifs. Ok pour la livrée, mais ce navire n’a pas toujours porté le même nom. Sorti du chantier Sietas Schiffswerft, J J, il portait le N°1166, avant de devenir le Tavastland , reconnaissable à sa cheminée déportée sur la gauche à l’arrière... En 2003, le voilà donc déjà gris... (avant de redevenir bleu ? puis à nouveau gris ?) et on le retrouve ainsi aux mains de la société Reederei Gerd Bartels, basée à Neu Wulmstorf (la très proche banlieue de Hambourg). Le navire a connu peu d’incidents, à part celui du 13 juin 2004, ou, en remontant le canal de Kiel, son moteur ayant eu des ratés, le navire toucha le fond et dû être remorqué. Le navire n’est pas qu’un simple porte container, il possède une cale interne : il peut aussi transporter autre chose, comme du bois... sur son pont particulier, car c’est aussi un bateau à cales, aux portes servant de ponton. En 2006, il fit ainsi le trajet de St Pétersbourg, au nom de la Russian Wood Alliance, le 3 mars 2006, de PETROZAVODSK, pour porter 13 lots de bois aux Etats-Unis, à la MIDLANTIC PULP PAPER ... affrété alors par la compagnie CHINA SHPG CONTAINER LINE. Un lot de bois au dessus d’une cale creuse, voilà qui n’est pas sans rappeler les aventures d’un bateau fort ressemblant : l’Artic Sea, un vraquier resté célèbre depuis (et qui est resté des semaines avec ces bâches dans le port de Malte) ! . L’un des frères jumeaux du Tavasland, l’OOCL NEVA, lui aussi au sein de la flotte de Bartels (composée de 4 navires seulement à l’époque !) s’occupant plutôt de la Baltique à partir d’Hambourg, toujours, remontant jusqu’à Kaliningrad où il a été vu parfois (comme l’Article Sea !). Associés, Reederei Gerd & Mirko Bartels détiennent aussi le Charlotta, de la CMA/CGM.
Le troisième navire de la société Bartels est encore plus intéressant : c’est le Jessica B, construit en 2000 et ressemblant assez au Francop, à 4 m de longueur près et a sa cheminée dans l’axe et un mât avant plus grand. Or Lui s’est aussi appelé en 2001, le Lucy Borchard. Sur plusieurs registres, étrangement, ce bateau porte aussi la mention "current name : Francop". Voilà qui est bien intriguant. Les navires sont répertoriés par des numéros ou un code, ici les V2DJ5 et VQEC9 respectivement, et ils peuvent effectivement changer de nom... en gardant le même identifiant (ce qui permet de suivre leur carrière). Or le Lucy Borchard porte le V2BH2 comme autre indicatif. Sur un autre cliché datant de 2007 cette fois, le Lucy Borchard a perdu son mât plus grand et présente sa cheminée exactement comme celle du... Francop, et son bateau de sauvetage est passé à droite et non plus à gauche... qu’est-ce donc que ce navire dont l’aspect change ? A-t-il reçu après son accident de 2005 des modifications ? Impossible à retrouver les dates de ces possibles remaniements. Toujours est-il qu’un des bateaux nommés Borchard appartenait bien à la société Bartels, et que les deux navires sont devenus identiques par on ne sait quel mystère... Bartels-Borchard, les liens semblent bien établis, et certains de leurs bateaux.... interchangeables.
Les deux navires se ressemblent énormément, il est vrai. Mais il n’y a pas que cela d’intrigant : leurs propriétaires respectifs semblent bien se connaître, et celui du Lucy Borchard présente une histoire assez passionnante. Mais avant, remarquons que le 1er novembre 2009, ce fameux Lucy Borchard, justement, est arrivé à.... Ashdod, en provenance de Limassol (Chypre), les bateaux de la société Borchard faisant un trajet bien particulier en Méditerranée. En allant sur le site de Borchard Lines, on est en effet édifié tout de suite : en cliquant sur le bouton "West Mediterraneen", on comprend tout de suite.. le trajet d"un bateau de cette ligne passe par... Barcelone, Marseille et Gênes, fonce vers Limassol, descend vers Ashdod, remonte vers Haifa, redescend vers Alexandrie... et repart à Barcelone. Dans l’autre sens, on a bien un Haifa-Ashdod à un moment, ou de toute façon un Limassol-Ashdod bien pratique semble-t-il, auquel ne manque qu’une adresse : Marriette. Le Jessica B, ancien nom du Lucy Borchard est bien connu des autorités françaises, qui ont dû s’en occuper le 6 juin 2005 lorsqu’il a tamponné au large du Cross de Jobourg, un cargo russe, le Yamal. Il était en route pour Dublin, où il a fini par arriver, l’étrave abîmée . Le Yamal, navire poubelle russe étant plus atteint a dû être escorté par l’ABEILLE LANGUEDOC.
L’histoire des Borchard est liée à la ville d’Hambourg, et remonte à l’Allemagne nazie en effet : au départ c’est l’histoire d’une compagnie de remorqueurs , Pauls & Blohm, fondée en 1877 à Hambourg, qui se marie en 1905 avec une autre, présidée par Carl Tiedemann. La firme devient alors Schleppdampfschiffsrhederei Carl Tiedemann und Pauls & Blohm. Richard Borchard, qui travaillait depuis 1897 chez Tiedemann, se lie à l’entreprise en 1924 et la rachète même en 1926, sous le nom de Fairplay Schleppdampfschiffsreederei Richard Borchard. Hélas, il meurt le 12 janvier 1930, et c’est sa femme Lucy qui reprend les rênes de l’entreprise. Jusqu’en 1938, où les lois prohibant la direction d’entreprise par des juifs l’exclut de la sienne. Elle émigre alors à Londres, où elle crée Fairplay Towage Co. Ltd. L’entreprise est dirigée par le fils de Lucy, prénommé Kurt, et en 1949, elle reprend son nom initial. Lucy meurt en 1969, laissant l’entreprise à son fils Kurt. Kurt et sa femme Ruth, une femme cultivée passionnée de tableaux de peintres anglais, décédée en 2000 à Jerusalem. Ce parcours explique deux choses : le fait que la famille est bien une famille juive, et qu’elle est native de Hambourg, ce qui expliquerait les liens actuels entre Borchard Shipping et la firme allemande de Reederei Gerd Bartels. Cela explique surtout le nom de Francop, qui n’est autre qu’une petite localité de la Ville hanséatique de Hambourg, dans le Canton de Harburg...Fairplay Towage existe toujours. Avec 31 remorqueurs construits à son effectif aujourd’hui.
Voici ce que dit un site spécialisé à propos de la famille. "Fondé en 1905, par Mr Richard Borchard. A sa mort, en 1930, sa femme Lucy reprit la direction de la compagnie. Ce qui fit d’elle, pendant de longues années la seule femme armateur d’Europe, connue dans de nombreux ports comme "Mother Borchard". Suite à la réunification de l’Allemagne en 1989, FAIRPLAY s’est implanté à Rostock en 1990. En 2004, à l’entrée de la Pologne dans l’Europe, FAIRPLAY s’installe dans ce pays et s’ouvre vers la Baltique en rachetant une défunte compagnie d’état polonaise, créant ainsi PROJECT ZEGLUGA. En 2004, également, FAIRPLAY prend le contrôle à 50% de la compagnie de remorquage belge URS. FAIRPLAY exploite des pontons et est impliqué dans l’offshore".
La firme, bien avant d’être expulsée d’Allemagne, avait déjà des comptoirs ailleurs et s’était lancée dans le transport et non plus dans le simple remorquage. Dans un de ses sites actuels, elle précise qu’elle a même été crée en israel en 1933... créée, on le sait en 1948. Kurt a peut-être un peu anticipé les effets de la déclaration Balfour, qui sait . Toujours est-il que Borchard Shipping est présent à trois endroits en Israel : à Tel-Aviv, la capitale, et dans deux ports, celui de Haifa et celui d’Ashdod, que connaît donc particulièrement bien le Lucy Borchard, puisque selon les autorités, il y était attendu au 2 novembre dernier... date de l’arrestation du "Francop". Ce qui est une bien étrange coïncidence dirons-nous : en fait il y est arrivé la veille.
Autre chose étrange : lorsque Israël juste né aura besoin d’armes, il faudra bien lui en envoyer. Par bateau, bien entendu. Israël recevra ainsi sur la base de Hatzor des avions PR. XVI Mosquitos, rachetés aux français et aux anglais, en même temps que des ambulances. Or un très étonnant document filmé d’origine américaine datant de 1955 nous montre des pièces de Mosquito et ces ambulances montées à bord d’un navire s’appelant... le Richard Borchard. La firme proposait déjà ses services à l’acheminement d’armes il y a plus de cinquante ans ! Le bateau était le Fairwood, l’ancien Empire Galland, un de ces "empire" cargos anglais, en fait un cargo allemand prise de guerre, démobilisé après 1945 et acheté en 1960 par... Farplay ! .
Selon les informations dont on dispose, le bateau, et c’est même visible sur la vidéo de son arrivée à Ashdod complaisamment offerte par les israéliens, qui ont clairement mis en scène cette arrivée (la veille, ils n’ont pas révélé le nom du navire et encore moins annoncé l’étalage de son contenu !) : à l’arrière, le navire porte trois lettres blanches qu’il n’avait jamais portées jusqu’ici : UFS, pour "United Feeder Services", une entreprise chypriote d’affrètement. Une compagnie dont on vous parlera plus en détail bientôt si vous le voulez bien. Une inscription fort récente, d’après les photos antérieures du navire : en juin dernier, il ne porte toujours pas ces lettrages. Une compagnie qui effectue le trajet DAMIETTA-BEIRUT-LATTAKIA-MERSIN-DAMIETTA, autrement qui relie Damiette, où les containers auraient été chargés, à Lattakia... en Syrie donc. Un autre navire fait la même chose pour UFS : le Sea Pioneer, ex-Olympic Racer et ex-Sinotrans Tokyo. "United Feeder Services" est la résultante de 3 sociétés ayant fusionné : la grecque Camou Marine, Mediterranean Feeders Ltd, de l’île de Man, et Med Express Italia à Gênes. La société qui représente UFS à Ashdod, Conmart, est une société qui fournit aussi des containers... blancs sous le nom de YANG MING MARINE TRANSPORT CORP. Des containers bien visibles, comme ceux habilement disposés sur le pont du Francop... pour les caméras !
On pensait jusqu’ici que les containers d’Ashdod venaient donc directement de Bandar Abbas. L’examen des derniers trajets du Francop nous en détournait tout de suite : au moins depuis octobre 2008, le navire n’est jamais passé par Suez. Mais aujourd’hui, on apprend que les munitions, selon Israel Valley et Harretz, n’ont pas été chargées sur ce navire, mais ont été transvasées à Damiette, en Egypte. Un sérieux doute s’installe : en deux temps trois mouvements, il est possible de charger n’importe où, y compris à Haifa ou ailleurs, une trentaine de containers et d’affirmer qu’ils l’ont été en Egypte. Aujourd’hui encore, on a en effet un chiffre : ce sont 36 containers qui contenaient ces armes, sur les 400 à bord. Le navire, étrangement, est déjà signalé ce matin (jeudi 5 novembre) comme étant déjà reparti... les affaires de la famille Borchard n’attendent pas, visiblement... D’autant plus que tout le monde aura remarqué que les containers étaient blancs, on l’a dit, et surtout marqués d’un large sigle rouge. IRISL. Le nom de la société iranienne d’affrètement : un peu comme si, pour trafiquer, les gens de la mafia et fourguer les voitures volées en Italie à la Pologne mettaient des autos-collants "camorra" sur leurs containers. Car c’est bien cela qui cloche dans l’histoire : comment un pays qui se sait surveillé pourrait-il utiliser pareil "camouflage" ? C’est littéralement... aberrant. Sur les vidéos, les caméras insistent sur l’arrivée du navire avec ces containers blancs savamment disposés à bord, pour être vus (un malin les aurait mis à fond de cale, ce dont dispose le navire !) et promptement emportés par les grues pour se retrouver sagement alignés côte à côte et ouverts... aux caméras. Bref, l’insistance est telle que l’on hésite entre le grotesque et la désolation la plus complète. Et nous ne sommes pas au bout de nos peines, car au déballage des armes, ce n’est guère mieux. On expose là des armes dont certaines sont.... israéliennes.
Car il y a mieux, maintenant que l’on a pu entrevoir la cargaison. Et là aussi, l’idée d’un montage complet réapparait, il n’y a pas que le navire "transvaseur" et les containers blancs. Il y a des caisses espagnoles, ou écrites en espagnol, des obus de 107 neufs, marqués comme datant de 2007, avec manuel d’utilisation en anglais, et des énormes roquettes Katyusha de 122 sans affûts. Au total il y en a pour 32 camions qui ont servi pour transporter les armes dans les entrepôts ; paraît-il, "où elles doivent être triées" indique le représentant de Tsahal dépêché sur place. Encore une étrange méthode : on a vu, à la télévision que les Hysters ont rapidement emmené les palettes de caisses. Histoire qu’on ne s’y attarde pas trop, peut-être. Car l’excuse de relâcher le navire dès le lendemain même est elle aussi... étrange.
Les obus de 106 noirs marqués en espagnol rangés par boîte de deux sont brésiliens, et ne peuvent être utilisés que via un canon assez spécial sans recul de plus de 3 m de long. C’est facile à savoir : tout est marqué sur l’étiquette de la boîte. : CSR M40A1, utilisé aujourd’hui par la Bolivie par exemple. On se demande ce que va pouvoir faire le hezbolla avec pareils obus anti-tanks : pour le tirer, il faut un obusier construit en 1953, et dont la licence avait été accordée à l’Espagne, au Brésil, au Japon... et à Israel ! Résultat, ils peuvent aussi l’être, israéliens ces fameux obus. Les fusées des longues roquettes de 122 mm, nous les avons retrouvées dans un catalogue précis de toutes les têtes existantes, que l’on a épluché pour vous . Verdict : c’est bien encore du chinois !
De même que les américains ont tenté à plusieurs reprises de mouiller les iraniens en repeignant des anciens obus chinois pour en faire des neufs, les israéliens semblent avoir fait de même avec leurs obus de 107 mm, bien proprement emballés. Or là, l’armée israélienne elle-même n’exclut pas que ces fameux obus, qui sont bien chinois d’origine, puissent aussi être les siens : elle en a revendu à L’Iran d’avant Khomeini ! Mieux encore : les obus de mortier de 81 mm montrés sont difficilement implicables : comme beaucoup d’autres, ce sont des copies de Soltam israéliens vendus eux aussi à l’Iran avant la révolution, eux mêmes semblables aux M252 américains et aux L16 anglais. Ce qui les distingue, c’est l’empennage en fait. Les caractères retrouvés dessus, en italiques et sérifs, ne prêchent pas pour autre chose que.. du Chinois, encore une fois. Bref, rien n’est encore prouvé : seule une commission de l’ONU pourrait certifier l’origine iranienne de ces munitions. Car n"oublions pas une chose : du stock, les israéliens en regorgent, et nous vous en avons même donné le tonnage : 5200 tonnes. Débarquées, rappelons-le... à Ashdod même ! Comme je vous le disais " Le 31 décembre, sa décision d’attaquer massivement les populations civiles de Gaza devait déjà être prise. Le même jour, l’US Navy prévoit de requérir deux cargos européens pour une commande fort spéciale, qui requiert l’envoi de 2 cargos de 168 TEU, pour le transport au total de 325 containers de munitions de 20 pieds standards... en Israël. Le volume et le poids représenté est sidérant : les deux navires requis emportent au total jusqu’à 3 250 tonnes de munitions environ, à 10 tonnes le container en moyenne". A Ashdod, ou ailleurs : " Les américains disposent donc de dépôts d’armes en plein israël ?? Sur "leurs" bases ? Première nouvelle !! Et pourtant, oui, c’est le cas, et l’une d’entre elles a été complétée en 2005, à dix minutes à peine de l’aéroport Ben Gourion. C’est surtout un gigantesque dépôt, où flottait le drapeau américain en effet en 2005. A côté de la base passe la nouvelle autoroute.. menant directement à Haïfa... ou à Ashdod, le port pressenti pour recevoir le chargement !".
Les israéliens citent également Damiette comme port de transvasement, on l’a vu. En oubliant de préciser qu’Alexandrie est tout proche... où le Lucy Borchard était encore le 15 juillet dernier, par exemple, comme il était à Limassol le 1er novembre... le même jour que le .... Francop. Le temps d’un petit transfert vite fait ? A Limassol, ou les chypriotes ont débarqué des containers en provenance bel et bien de Bandar Abbas, remplis de poudre d’obus mais sans les obus... Des containers au nom de la société iranienne de transport... qui ont donc été vidés depuis de leur contenu. Que sont-ils devenus ces containers transportés sur la base de Mari ? Ah ça, avec l’arrivée à Ashdod on a bien une petite idée... Car cette histoire nous en rappelle une autre, celle du Monchegorsk. Venu lui, bel et bien de Bandar Abbas : lorsque les américains ont intercepté le navire, ils l’ont d’abord conduit en Egypte, à Port-Saïd, avant de le rendre à Chypre... Qu’ont-ils fait à Port-Saïd, nul ne le sait. Comme on ne sait pas ce qu’on fait les autorités chypriotes des containers iraniens vidés... il faut rappeler que ce jour-là, les iraniens avaient rempli le cargo de container contenant la poudre pour des tas d’obus... mais sans les obus. Ce qui avait mis en rage la CIA, qui pensait tomber sur le pot aux roses : juridiquement, la poudre seule n’entre pas dans la résolution de l’ONU interdisant à l’Iran de vendre des armes... Mais de cela, nous parlerons une prochaine fois si vous le voulez bien car cela fait aussi partie de l’histoire de l’Artic Sea .
Enfin, il reste un autre élément tout aussi troublant et tout aussi ridicule : les sacs de plastique ayant servi à dissimuler les caisses d’armes. Or là encore, on tombe sur du n’importe quoi : si l’on veut dissimuler une charge, dans un container, on ne s’amuse pas à mettre comme masque des objets de poids ridicule : à la simple pesée, un container de sac plastiques et un container rempli à moitié d’obus de 81 ne pèse pas la même chose ! Rien qu’avec un balance, ou plutot une grue de port, capable d’évaluer le poids qu’elle soulève, on peut déjà faire le tri dans le trafic ! Non, là, ça devient grotesque. D’autant plus que ça marquerait encore plus une signature.. israélienne, ce procédé. Israël fait pour son agriculture une énorme consommation de films de polyéthylène, en israël aussi on sait donc en produire en quantités. Nous en avons trouvé une à Yavne, Mor Plastics, et une autre à Rishon le Tsiyon, D.SPlus TA Ltd. A 20 minutes d’Ashdod, une autre encore à Einat A.A. POLYTIV , une autre à. Haifa GERBER R. & R. GOLDBERG LTD. Bref, ce n’est pas ce qui manque au alentours d’Ashdod...
Bref, vous pouvez bien entendu toujours croire ce qu’on vous raconte. Mais la prochaine fois, soyez plus attentifs aux détails. Les choses ne se passent pas obligatoirement comme on vous les raconte...
214 réactions
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Cassoulethérapeute
6 novembre 2009 21:10
Otan en emporte les vieux géneral Armand...
Bah, le dentier qui tombe dans la soupe çà m’est arrivé aussi, le temps de le repêcher éh bé la soupe est froide...depuis je mange du cassoulet.
Prout.
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LeGus
6 novembre 2009 20:45
Mouarf de quoi il parle lui ?
Depuis quand les rédacteurs Avox se permettent du « Si vous.../...je vous casse la gueule ! » ?
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Cassoulethérapeute
6 novembre 2009 21:12
Tiens voilà les services secrets marocains !
C’est un dîner de cons ce soir chez Morice ?
Prout
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ELCHETORIX
6 novembre 2009 20:21
@ morice
je vous remercie pour votre article très bien documenté !
RA -
franck2010
6 novembre 2009 20:25
Donc.....
l’auteur a gagné sans contestation possible.
Et, a argumenté sans faille et sans coup férir *
Qu’il soit glorifié !-
armand
6 novembre 2009 20:29
« qu’il soit glorifié »
Jalalahu !
franck, on n’est pas à la grande pière du vendredi.
Et on ne gagne pas un débat en faisant disparaître des posts.
Enfin, chez les gens civilisés... En admettant que vous en fassiez partie.
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John Eastwood 2
6 novembre 2009 21:12
@ Morice
Merci pour ces infos. Je lisais tout à l’heure un article de l’Orient le Jour qui soulevait les mêmes questions :
Israel qualifie de « crime de guerre » cette affaireCi-dessous un passage de « l’éclairage » disponible dans la version papier du jour :
Le bateau Francop n’a pas fini de livrer ses secrets...
(...) De toute façon, rappellent les milieux proches de l’opposition, le Hezbollah et en particulier le secrétaire général du parti, n’ont jamais nié qu’il possède des armes et s’en procurre de nouvelles quand ils en éprouvent le besoin. (...) Les milieux du 8 Mars ajoutent sur ce plan " il y a mille et un moyens de se procurer des armes. Il n’y a donc aucune raison pour qu’il le fasse en cette période délicate où Israël est pour la première fois officiellement mis en cause par les instances internationales pour les crimes commis à Gaza. Pourquoi choisirait-il ce timing malheureux alors que les populations arabes attendent depuis des années le moment où les crimes d’Israël seraient ouvertement dénoncé devant l’assemblé général des Nations Unies, et contribuerait-il ainsi à renflouer l’image d’Israël ?-
Leila
6 novembre 2009 23:18
@John Eastwood
Merci pour le lien. L’article cite aussi le ministre libanais des Affaires étrangères qui a déclaré aujourd’hui dans un entretien télévisé : « Ce qu’Israël a fait est clairement un acte de piraterie. Les allégations israéliennes ne concernent pas seulement le Liban, mais également la communauté internationale.... . » Interrogé sur les mesures diplomatiques que pourrait prendre le Liban, il a indiqué : « Nous avons déjà procédé aux contacts. Cela nécessite encore des discussions. Mais nous nous attendons à ce que la Finul fasse de même. Car ce qu’a fait l’État hébreu et les allégations qu’il a avancées au sujet du cargo sont une tentative de porter atteinte au rôle de la Finul sur le territoire libanais. »
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franck2010
6 novembre 2009 23:25
Leila ...nonobstant le battage médiatique * qui ne convainc plus personne ...
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Le péripate
6 novembre 2009 23:48
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Cercleur de Crop
7 novembre 2009 00:17
Yemen ouais ouais, on sait qu’Israel cherche à mettre la main dessus.
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franck2010
7 novembre 2009 00:23
Voilà Le péripate il faut se faire une raison . Il ne s’agit pas que d’arraisonner un bâtiment, encore faut-il avoir raison, de l’arraisonner.
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morice
7 novembre 2009 00:32
euh et c’est censé vouloir dire quoi ? franchement vous perdez les pédales : en mélangeant encore une fois tout et surtout en n’ayant aucun élément contraire à prouver à propos de cette opération :alors vous TROLLEZ, car c’est bien de dont il s’agit !
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franck2010
7 novembre 2009 00:39
autrement dit :
....arraisonner son propre bâtiment est-ce bien raisonnable ?
.....................................ouarf............................ ... -
Philippe D
7 novembre 2009 10:10
Merci Péripate,
La situation Yéménite continue à se dégrader.
L’iran et l’Arabie Saoudite se battent par Yéménites interposés et Al Quaïda profite du désordre constant de ce pays.
Des amis, de retour du Yémen après 10 et 20 ans sur place, sont revenus effondrés, et sans plus aucune envie d’y retourner malgré leur amour pour ce pays et leurs nombreux amis sur place.J’avais fait un papier la-dessus, Le Yémen : Encore et toujours la cible des extrémistes.
qui parlait du désastre à venir. -
Cosmic Dancer
7 novembre 2009 11:37
Bonjour Péripate,
Merci pour ces liens et bravo pour les avoir présentés explicitement et dans un ordre permettant de comprendre la relation entre le Francorp et les visées de l’Iran, en concurrence avec l’Arabie Saoudite pour un contrôle régional, où l’enjeu pour l’Iran est de « faire disparaître Israël de la carte du temps » afin d’emporter les suffrages de populations terrorisées auxquelles l’Etat hébreu est désigné comme responsable de toutes leurs plaies.
Seuls Morice et Leïla (avec un tréma) peinent à faire le lien puisque pour eux, la volonté des puissances musulmanes n’existe pas, innocents idiots que ces pays-là, victimes de l’éternelle diabolicité des forces « étrangères ».
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Cassoulethérapeute
7 novembre 2009 12:19
N’abuse quand même pas de notre hospitalité Ariane-Charlotte-Isabelle-Elisabête comique.
Nous te tolérons, te laissons déverser ta bile, mais....un peu de retenue quand même ma poule.La haine te ronge de l’intérieur, déforme ton doux minois, c’est affreux à voir.Au fait : si tu allais te défouler sur un forum israélien pour une fois ! Ah ben non çà c’est pas possible....la censure militaire....hein....
Lâche-lui la grappe 5 minutes au papy Morice, son article est interêssant. S’il ne plaît pas à ton officier traitant, ben tant pis !
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Phil
7 novembre 2009 08:52
On en reste assis... on digère l’analyse !.....
l’agora, se lève et ,ovationne le citoyen.
c’est cela aussi la guerre, info ou intox ; ou est le vrai ou est la mainipulation.
costaud !!
monsieur Morice !
avec une majuscule svp -
Zelote
7 novembre 2009 09:49
La construction de cet article repose sur une hypothèse : le bateau arraisonné n’est pas le vrai Francop mais son frère jumeau.
La preuve : des retouches de peinture sur la coque à côté du nom ! Du vrai journalisme d’investigation...Une autre photo prise sur le port d’Ashdod : tiens on ne voit plus les retouches de peinture, qu’est ce à dire ? Les israéliens auraient repeint toute la coque pendant la nuit ? Ou en fonction de l’exposition, on peut apercevoir ou pas des retouches anciennes ...Tout l’article est de la même veine, comme l’histoire des obus anti tanks CSR M40A1 qui peuvent être tiré par un canon sans recul SR 106. Ce canon est soit installé sur une jeep, soit utilisé au sol dans le cas d’embuscade. Comme preuve de la manipulation, l’auteur affirme : « que pourrait bien faire le Hezbollah avec pareils obus anti tanks ? » , sous entendu le Hizballah ne possède pas ce type de canon.Or le Hizballah possède des canons SR 106 comme le prouve cette vidéo de propagande et utilise le camouflage naturel des forêts escarpées du Sud Liban pour tendre des embuscades aux véhicules blindés (char compris), comme ce fût le cas en 2006.Autre source de suspicion pour l’auteur, les armes ne sont pas restées à quai plusieurs jours comme dans l’affaire du Karin A. Elles ont été déchargé et transporté dans des entrepôts afin d’être présenté aux journalistes et aux diplomates étrangers. C’est vraiment bizarre que les israéliens aient évacué plus de 300 tonnes d’armement du port d’Ashdod où transite une grande partie du frêt israélien, ne serait ce que pour des raisons de sécurité évidente !Aucune des thèses de l’auteur ne résiste à une analyse même superficielle, je préfère l’article de Leïla (avec un tréma), au moins on sait tout de suite que l’on est dans de la propagande !-
Leila
7 novembre 2009 10:30
Mardochée
Et les containers blancs placés bien en vue devant les caméras avec l’énorme inscription IRISL, nom d’une société iranienne...
En hébreu, comment dit-on « gouvernement de pieds nickelés » ?
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Zelote
7 novembre 2009 10:49
Tiens voilà la représentante d’ISM qui prend la défense de l’auteur.
A moins de penser que ces containers soient des copies fabriquées pour la circonstance, cela prouve simplement que des containers iraniens étaient transportés par le Francop : c’est tout ! A aucun moment, la marine israélienne a affirmée que les armes étaient cachées dans des containers iraniens. Et puis, il est tout à fait logique que ces containers soient déchargés pour être inspecté, non ? Bien sûr non, j’oubliais que c’était du piratage !Enfin, on ne dit pas Mardoché mais Mordehaï avec un tréma, et puis ce n’est pas mon prénom mais je vous autorise à m’appeler Mardoché si cela vous fait plaisir, d’accord Leïla ? -
Leila
7 novembre 2009 11:13
De là contre les Juifs, et contre Mardochée,
Cette haine, Seigneur, sous d’autre noms cachée.Racine Esther
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Zelote
7 novembre 2009 11:30
"D’ un juste étonnement je demeure frappé. Les ennemis des Juifs m’ ont trahi, m’ ont trompé."Racine, Esther
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Cosmic Dancer
7 novembre 2009 11:31
Bonjour Zélote
Excellent démontage du « scoop » de l’enquêteur en chaise, dont la fine propagande, au sens où elle est abondante et saoulante, en un mot tout aussi décérébrante que les pires heures d’un TF1 auquel renvoient l’auteur et ses soutiens leurs contradicteurs.
La propagande moricienne est d’ailleurs confirmée par les soins de l’auteur qui, dans un commentaire un peu plus haut, explique doctement, encore un scoop n’est-ce pas, que « Le seul espoir vient d’internet, qui donne au »reste du monde" bien plus de force, relativement à la main-mise des amis de BHL sur les médias traditionnels«
Morice, un complot »sioniste" au sein des médias ? Comment s’appelle-t-il, déjà, rappelez-moi ? Ou peut-être devrais-je lire la prose d’Ahamdi et du Hezb pour retrouver cette théorie-là ?
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Zelote
7 novembre 2009 12:19
Leïla,
Je remarque que nous échangeons, donc serait ce faux de pensez que vous ne me considériez plus comme un Troll ?Ensuite, je serai très heureux de savoir que vous n’êtes pas ennemi des juifs. Mais lesquels ? Ceux qui pensent comme vous parce qu’il faut que vous sachiez qu’ils représentent une toute petite minorité ( Neturei Karta, Finkelstein, Sand ...) -
Leila
7 novembre 2009 13:06
Zelote
En effet j’ai écrit le 4 novembre :
Quand vous répondez à Calmos, Big Mac, Zélote, manusan et tous les trolls sionistes...Je reconnais que c’était un amalgame fâcheux. Vos commentaires ne sont pas ceux d’un troll, qu’on soit d’accord ou non. Quant à la petite minorité de Juifs tels que Amira Hass qui combattent la politique d’Israël, reconnaissez au moins que ce sont des patriotes.
-
Zelote
7 novembre 2009 13:40
Leïla,
Pour le qualificatif de troll, je vous pardonne, n’en parlons plus.Amira Hass a certainement le courage de ses opinions puisqu’elle réside depuis 1998 à Ramallah. Par contre, la qualifier de patriote je ne vois pas ?!? Ou alors nous n’avons pas la même définition du patriotisme. Je n’ai jamais vu un patriote écrire à longueur d’année des articles qui dépeint son pays comme le fait Amira, et de plus soutenir la création d’une entité commune (Israël-Palestine) donc la disparition de sa patrie ! -
Leila
7 novembre 2009 14:24
Zelote
Oui, nous n’avons pas la même définition du patriotisme. Question de racines et de vécu personnel probablement. Où est la vérité ?
-
morice
7 novembre 2009 15:50
C’est vraiment bizarre que les israéliens aient évacué plus de 300 tonnes d’armement du port d’Ashdod où transite une grande partie du frêt israélien, ne serait ce que pour des raisons de sécurité évidente !
et le Karina avait été déchargé où et laissé une semaine comment ? pffff -
morice
7 novembre 2009 16:39
AH AH AH : TRES AMUSANT LE LIEN !!!
ASHKEL : superbe site :newsInspection étrangère du cargo iranien Par JPOST.FR 05.11.09 http://fr.jpost.com/ Après la saisie d’une cargaison d’armes iraniennes destinées au Hezbollah, le ministère des Affaires étrangères a invité des ambassadeurs étrangers postés en Israël à inspecter le contenu du navire Francop. Une roquette saisie à bord du Francop. PHOTO : AP , JPOST Les employés du ministère exposeront les armes déposées au port d’Ashdod, et expliqueront leur capacité ainsi que le but de leur utilisation.mais il y a mieux :Le ministère a également exigé de ses diplomates à l’étranger de discuter de cette saisie avec leurs confrères et les médias, afin que tous admettent que la contrebande d’armes vers le Syrie et le Hezbollah constitue une violation iranienne d’une résolution du Conseil de sécurité de l’ONU. « L’Iran […]donc : venez, on va vous faire un cours accéléré de propagande que vous PENSEREZ à aller répandre partout !!il a lui même un lien qui s’appelle »désinformations" avec ces FAVORISle voici ; :et le premier est BOB GRATTON : bravo, vos sources sont excellentes !! OUah trop beau là !mais il y a MIEUX ENCORE CHEZ VOTRE ASHKEL : votre gugusse annonce ceciMEMRI Middle East Media Research Institute Lancement de MEMRI TV en FRANCAIS Depuis 2004, MEMRI TV effectue 16 heures sur 24 la veille médiatique de 90 chaînes des pays du Moyen-Orient, des chaînes d´Etat et des chaînes privées qui diffusent en arabe et en farsi. Près de 2000 minutes d´extraits vidéo sous-titrés en anglais ont été mis en ligne sur www.memritv.org. Tous les extraits sont référenciés (date et source). Aujourd´hui, MEMRI TV lance une section en français : une cinquantaine de clips sous-titrés en français sont déjà mis en ligne surhttp://www.memritv.org/francais  ;. Les thèmes abordés sont nombreux et diversifiés : droits de l´homme et de la femme, incitation à la violence et à l´antisémitisme, enjeux et rivalités politiques, réforme dans les Etats islamiques… […]or c’est quoi MEMRI ?c’est un organisme qui fournit en exclusivité toutes les vidéos de BEN LADEN et qui a été fondé par quoi ? L’ancien directeur du Mossad !!tout est ici : la HAINE, ça se fabrique et ça s’entretient !le memri diffuse la nouvelle vidéo de Ben Laden : regardez d’où elle vient ! -
Zelote
7 novembre 2009 16:46
Sauf que la cargaison du Karin A a été exposé à Eilat, où la marine israélienne possède une base maritime importante. De plus, la cargaison du Karin A était de 50 tonnes alors que les derniers chiffres concernant le Francop parlent de 500 tonnes soit 10 fois plus. Exposer cette cargaison à Ashdod aurait nécessité de fermer le port complètement, l’une des deux portes d’entrées maritimes d’Israël.
Encore une fois vous nous montrez le résultat de vos recherches superficielles ! Comme d’habitude... -
Zelote
7 novembre 2009 16:57
MoriceAmusant, je vous donne l’adresse d’un site pour aller voir une photo et vous revenez avec des commentaires sur les écrits. Bon, le site ne vous convient pas alors regardez cette autre photo du Francop prise à Ashdod et venez nous affirmez après que le nom a été repeint à la va vite ! Si vous osez...A propos, que pourrait bien faire le Hizballah de canons SR106 sans obus ? -
morice
8 novembre 2009 00:46
! A aucun moment, la marine israélienne a affirmée que les armes étaient cachées dans des containers iraniens.
là vous MENTEZ : elle a indiqué qu’ils étaient de l"IRSL !!! ils l’ont dit et ECRIT ! -
morice
8 novembre 2009 00:49
Parce qu’Ashdod est plius petit qu’Eilat peut-être ??? ah ah ah !! c’est le premier port d’iSRAEL !
-
Zelote
8 novembre 2009 22:49
Morice
Avant de me traiter de menteur, pouvez apporter un seul communiqué israélien affirmant que les armes ont été retrouvé dans des containers iraniens.Ensuite, pour votre gouverne le Karine A a été arraisonné en Mer Rouge et transporté dans une base navale israélienne où les armes ont été exposé. Déjà à cette époque les « bonnes âmes » comme vous ont crié à la manipulation, sauf que lors du siège de la Moukhata à Ramallah les ordres d’affrètements signé par ARAFAT ont été trouvé !Le Francop a été intercepté en mer Méditerranée donc acheminé vers le port d’Ashdod qui possède toute les installations pour décharger des centaines de containers très rapidement. D’autre part, ce port possède également un scanner géant qui permet de faire une photo de l’intérieur de chaque containers sans avoir besoin de l’ouvrir. Ce scanner détermine très précisément si des armes, des explosifs ou de la drogue est caché dans un container. C’est pour cela que TOUS les containers ont été scanné dont ceux de la compagnie iranienne, mais pas seulement.Aussi, pour ceux qui se demanderait pourquoi la marine israélienne n’a pas transporté ces armes dont une de ses installations, un marin m’a expliqué que Tsahal ne souhaitait pas voir arrivé des centaines de journalistes pouvant filmer et photographier les installations de la marine de guerre israélienne.Enfin, bien qu’ Ashdod soit un très grand port, la marine israélienne ne possède pas d’installations sur place suffisante pour exposer 500 tonnes d’armements. Vous imaginez 3000 missiles, des milliers d’obus, des milliers d’obus anti tank, 20 000 grenades à fragmentation, 500 0000 cartouche de 7,62 sur un port civil avec tous les dangers que cela représenter.Le déchargement et la vérification de tous les containers ont obligé les autorités à fermer le port d’ Ashdod pendant deux jours.A l’avenir, au lieu d’inventer renseignez vous ! Quoique c’est difficile de faire une enquête approfondie du fond de son fauteuil, je comprend...
-
fredleborgne
7 novembre 2009 10:49
N’oublions pas la perpétuelle complicité américaine. Obama, après quelques gesticulations, semble même être un vassal d’Israel.
-
Zelote
7 novembre 2009 11:57
Une autre petite mystification de l’auteur.
Selon la carte des lignes maritimes fournie par la société Borchard Ltd, l’auteur laisse supposer que le Franco poursuivait la ligne suivante : Barcelone, Marseille, Gêne, Limassol, Haïfa, Ashdod, Alexandrie, Barcelone. Or cette ligne est une ligne régulière, un peu comme une d’autobus qui emprunte toujours le même parcours avec les mêmes arrêts.Or le gouvernement égyptien a affirmé que le Francop ne contenait que des produits alimentaires avant de prendre la direction de la Syrie, via Limassol et Beyrut comme le confirme ceci !Il semblerait que la cargaison d’armes camouflée a été déchargé en Egypte du bateau iranien Visea, appelé Iran Zanian, propriété de la compagnie iranienne IRISL.Ceci expliquerait la raison de la présence de containers de cette compagnie dans le Francop,, n’est ce pas Leïla ?Enfin, l’auteur s’étonnait (faussement) que le Francop n’est pas franchi le canal de Suez depuis longtemps, mais il ne lui ai pas venu à l’esprit que les containers peuvent être transportés sur une distance par un bateau et par un autre sur une autre distance, cela s’appelle du groupage/dégroupage et cela fonctionne même pour le transport routier...Plus on creuse l’article, plus on tombe dans le néant !-
Leila
7 novembre 2009 14:34
Les Iraniens seraient-ils bêtes au point d’inscrire IRISL sur des containers destinés au Hezbollah ? Ce seul détail suffit à discréditer le reportage israélien. D’ailleurs il a fait flop : aujourd’hui plus personne n’en parle.
-
morice
7 novembre 2009 16:15
Iran Zanian, propriété de la compagnie iranienne IRISL.
bravo, vous confondez deux histoires totalement différentes !! chapeau !!vous lisez trop Debka, et pourriez au moins avoir l’amabilité de CITER VOS SOURCES :DEBKAfile’s military and intelligence sources report that a mammoth arms train has been running to Hizballah for months via Egypt. They identify the ship which offloaded the arms shipment at the Egyptian port of Damietta, where it was picked up by the Francop as the Iranian Visea, which is now on its way from the British port of Felixtowe to Hamburg, Germany. An international operation is afoot to apprehend the Iranian ship as of Wednesday, Nov. 4, when Israeli naval forces commandeered the Francop with hundreds of tons of Iranian arms bound for the Lebanese Hizballah near Cyprus. The arms were unloaded at the Israeli naval base at Ashdod port.
The Visea was formerly called Iran Zanian. She is owned by the IRISL corporation, Iran’s national shippers.
le problème, voyez vous, c’est ça :le voilà votre cargoil a changé de nom le 27 janvier 2009votre cargo en 2007 avait failli aider à sauver des migrantsvoilà ses trajets récemment :il n’a pas passé le canal de Suez depuis le 4 août dernier, et le 24 septembre était encore au Havre... -
morice
7 novembre 2009 16:21
Ecoutez, Leila : ils sont CONS, à un point inimaginable !!
c’est pas possible d’être aussi cons !les containers, dehors, sont marqués « appartient à l’iran » !mais il y a mieux !! vous avez vu les fameux sachets de plastique « pour camoufler »`il y a quoi de marqué dessus ?NPC...c’est quoi NPC ?vous voudriez DISSIMULER quelque chose, vous mettriez autant d’autocollants partout ??c’est surtout prendre les gens pour des cons, côté ... israélien ! -
morice
7 novembre 2009 16:23
Selon la carte des lignes maritimes fournie par la société Borchard Ltd, l’auteur laisse supposer que le Franco poursuivait la ligne suivante : Barcelone, Marseille, Gêne, Limassol, Haïfa, Ashdod, Alexandrie, Barcelone. Or cette ligne est une ligne régulière, un peu comme une d’autobus qui emprunte toujours le même parcours avec les mêmes arrêts.et alors ?on vous indique le relais dans l’article ! -
morice
7 novembre 2009 16:24
Enfin, l’auteur s’étonnait (faussement) que le Francop n’est pas franchi le canal de Suez depuis longtemps, mais il ne lui ai pas venu à l’esprit que les containers peuvent être transportés sur une distance par un bateau et par un autre sur une autre distance, cela s’appelle du groupage/dégroupage et cela fonctionne même pour le transport routier...
A PART QUE ÇA Je l’AI ECRIT DANS l’ARTICLE, benêt !TRANSVASEMENT à Mariette, ça veut dire quoi pour vous ? -
Zelote
7 novembre 2009 16:33
Encore une fois personne n’a affirmé que les armes étaient cachées dans des containers de la compagnie iranienne. Dans le transport maritime personne ne peut savoir à l’avance quel sera le chargement définitif d’un porte container (livraison urgente, intempéries, retards, douanes...) D’ailleurs le francop transportait des containers d’autres compagnies.
Au contraire, je crois les iraniens suffisamment intelligent pour faire voyager la cargaison cachée dans des containers neutres. Et de livrer des armements autres que de leur fabrication pour éviter d’être pointé du doigt en cas d’interception.Contrairement à ce que vous pensez, Israël n’avait pas l’intention d’ébruiter cette affaire. Les commandos devaient faire sauter le bateau après avoir évacuer l’équipage. Seulement les USA se sont opposés à cela. De nombreuses cargaisons d’armes destinées au Hizballah ou au Hamas ont été détruite sans qu’aucune publicité n’en ai été donné comme ce fût le cas au Soudan.L’intérêt de ce genre d’opération, hormis le fait d’empêcher le Hizballah de s’armer davantage, est de démontrer aux gouvernements du monde l’implication de l’Iran au Liban via le Hizballah en faisant visiter le dépôt où est entreposée la cargaison aux diplomates et conseillers militaires de plus de 40 pays.En espérant, peut être, que l’ONU demande à la FINUL d’être un petit peu plus vigilante sur l’armement de la milice de Nasrallah. -
Le péripate
7 novembre 2009 16:46
Bien sûr il y a un intérêt politique à exhiber une prise de guerre. Comme symétriquement il y a tout autant d’intérêt politique à allumer des contre-feux. Pour faire cela, il faut disposer de relais et les nourrir très rapidement de scenarii alternatifs et de documentations ad hoc.
-
morice
8 novembre 2009 01:01
Au contraire, je crois les iraniens suffisamment intelligent pour faire voyager la cargaison cachée dans des containers neutres. Et de livrer des armements autres que de leur fabrication pour éviter d’être pointé du doigt en cas d’interception.
vous êtes bouché à l’émeri là : à part 4 ou 5 containers bleus, tous ceux montrés fièrement par Tsahal sont Blancs marqués IRISL : regardez les vidéos bon sang ! or l’IRSL est la compagnie maritime d’état iranienne !! vous le faites exprès ou quoi là ?moi je trouve le Mossad assez bête pour avoir chargé des containers marqués « IRAN », c’est toute la différence car effectivement faut être con pour faire ça !ils ne « livrent pas un armement autre » : ils font comme tout le monde : ils REVENDENT, comme le fait israel avec ces stocks !!! -
Leila
8 novembre 2009 05:03
Morice,
Vous avez vu ce que Zelote nous apprend maintenant : Contrairement à ce que vous pensez, Israël n’avait pas l’intention d’ébruiter cette affaire. Les commandos devaient faire sauter le bateau après avoir évacué l’équipage. Seulement les USA se sont opposés à cela.
Avec un tel talent, Zelote devrait écrire des romans d’espionnage !
-
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Zelote
7 novembre 2009 12:12
Bonjour Cosmic,
Cela n’ a pas été trop compliqué de démonter cette mystification car j’ai quelques connaissances sur le sujet, mon problème a été de trouver des liens en français suffisamment crédibles. La technique de Morice est simple : amalgamer un monceaux d’informations parfois réelles qui n’ont pas toujours de rapport avec le sujet au milieu d’hypothèses pour le coup complètement absurdes. L’ensemble donne un aspect recherché mais quand on creuse un petit peu... c’est du Canada Dry ! Un peu comme toutes les thèses conspirationnistes : on part d’un postulat et on recherche ce qui peut le nourrir.Enfin, si cela lui donne l’impression d’être un grand savant, pourquoi pas : chacun trouve son plaisir où il veut !Salutations-
Cosmic Dancer
7 novembre 2009 12:25
Exactement. D’ailleurs sur son autre chef-d’œuvre consacré au 11-septembre, analyse définitive, forcément, quelqu’un suggère de lui attribuer la Truffe d’Or. Ce serait mérité.
Morice a tout à fait le droit de rêver de sa numérique gloire auprès d’une cinquantaine d’adeptes. Il n’est en revanche pas habilité à prétendre informer quand il désinforme aussi vite que tombent les dépêches AFP...
Amitiés.
(Mon voyage est repoussé, je n’ai pas votre mail.) -
Zelote
7 novembre 2009 12:45
-
DrZizi
7 novembre 2009 12:53
« Mon voyage est repoussé »
Merci pour l’info !
Quelle tarte cette comique....
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morice
7 novembre 2009 16:16
Cela n’ a pas été trop compliqué de démonter cette mystification car j’ai quelques connaissances sur le sujet..
euh pour le Visea vous repasserez... -
morice
7 novembre 2009 16:27
Morice a tout à fait le droit de rêver de sa numérique gloire auprès d’une cinquantaine d’adeptes. Il n’est en revanche pas habilité à prétendre informer quand il désinforme aussi vite que tombent les dépêches AFP...
ce qui signifie qu’à vous il vous faut en moyenne deux ans pour comprendre : vous êtes plus preste à reprendre le moindre sourcil qui bouge chez votre ancienne idole, Soral... -
Zelote
7 novembre 2009 17:28
Morice,
Qu’a fait le Visea entre le 24 septembre à 12h00 et le 4 novembre à 23h00 ? Il est resté à quai au Havre ? 40 jours de vacances ?Le document qui répertorie les mises à quai du Visea ou Iran Zanian ne concerne que les ports d’Europe. Je vous invite à visiter le site de l’Irsl pour vous informez des possibilités de trajet du Visea en 40 jours. En même, temps vous remarquerez que la compagnie nationale de transport de la République d’Iran mentionne comme port d’attache : Bandar Abbas, vous savez la ville qui ne s’appelle plus comme cela.Enfin, en lisant vos réponses je me demande qui est le benêt, voir le con... -
morice
8 novembre 2009 01:03
Bandar Abbas, vous savez la ville qui ne s’appelle plus comme cela.quand vous saurez distinguer la ville de son port vous serez moins...
-
-
Johnny Marocco
7 novembre 2009 16:17
Lâchez pas le morceau, morice ! il faut avoir confiance (je parle par expérience) en quelqu’un qui a enseigné l’Histoire, et qui a assimilé le fait que l’Histoire est écrite par les vainqueurs, et par conséquent, toute vérité officielle est indubitablement questionnable. N’oublions pas que Galilée est passé pour un fou (et un sorcier) avant que l’on admette la sphéritude de la Terre...
-
morice
7 novembre 2009 16:41
l’Histoire est écrite par les vainqueurs, et par conséquent, toute vérité officielle est indubitablement questionnable
attention à ce que vous dites : le négationnisme c’est pas chez moi on est bien d’accord j’espère ! -
Leila
7 novembre 2009 18:55
Morice
Tout le monde a parfaitement compris que cette prétendue saisie d’armes venues d’Iran est une vaste fumisterie. Que Zelote et Cosmic continuent d’échanger des amabilités si ça les amuse. Mais quand ils reviennent à la charge avec les mêmes arguments bidon, vous avez bien raison de leur répondre, et au fond d’eux-mêmes ils savent qu’ils ont tort. Mais ils défendent mordicus leur gouvernement de pieds nickelés.
-
Zelote
7 novembre 2009 19:09
Rassurez moi Leïla quand vous parlez d’arguments bidons vous pensez :
- au nom du bateau repeint,- au Hizballah qui ne possède pas de canon SR106,- à la cargaison du Karin A exposée à Ashdod,- A Bandar Abbas qui ne s’appelle plus comme cela,- aux 40 jours de relâche du Francop au Havre- etc... -
morice
8 novembre 2009 01:10
je vais vous apprendre une chose : il y a au moins 3 compagnies d’affrétement ISRAELIENNES qui effectuent chaque semaine au moins un trajet Ashdod-Marietta. En containers. Et parmi ces sociétés, deux au moins ont fait des trajets en octobre dernier. Selon vous, les containers sont partis d’iran. selon moi, ils sont partis d’Ashdod, pour y revenir.
vous ne savez rien, en prime des containers saisis sur le Monchegorsk. Car vous méconnaissez totalement l’historique de cette affaire .
-
Johnny Marocco
7 novembre 2009 20:12
@ morice
nulle question de négationnisme dans mes propos, je dis « questionnable », mais par extension, tant que la VERITE (et rien que la VERITE) n’est pas clairement établie. Je ne suis pas pour les amalgames, mais ce n’est pas parce que l’on conteste que l’on doit tout réfuter. Je n’ai écrit ce com que pour confirmer votre réflexion ,pas sur cet article, dans le sens où je ne me suis pas penché outre-mesure sur la question, mais sur la manipulation médiatique générale, dont nous (du moins le troupeau bien docile) faisons quotidiennement les frais.
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morice
8 novembre 2009 01:15
merci pour votre réponse, disons que je me méfie : mon but est de démontrer de se méfier de ce qu’on nous refile : ici les images proviennent des services de l’arrmée et non des télés. Selon un journal Syrien, les israéliens auraient même répété l’entrée du navire dans le port !!
le coup de la « caméra cachée » quand ils montent à bord du navire est grotesque aussi !
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geoland
7 novembre 2009 21:40
Bonjour Maurice,
Pour rajouter encore un peu plus de mystère, dans le sujet, voici un document, qui peut nous laisser perplexe..
http://images.google.es/imgres?imgurl=http://www.containershipping.nl/images/ships/francop05.jpg&imgrefurl=http://www.containershipping.nl/containerships.html&usg=__3jb1a-KUgkxWzeJrKz8FLcCs1mA=&h=768&w=1024&sz=459&hl=es&start=27&um=1&tbnid=jiGz8QItE7gtRM :&tbnh=113&tbnw=150&prev=/images%3Fq%3Dphotos%2Bfrancop%26ndsp%3D20%26hl%3Des%26rlz%3D1T4RNWZ_esES314ES314%26sa%3DN%26start%3D20%26um%3D1
Il s´agit également d´un bâteau appelé « Francop »....
Dans la fiche technique du bateau, apparaît son IMO (immatriculation du bâteau), différente de celle du bâteau, également appelé « Francop », arraisonné en Méditerranée..
Il suffit de visionner cette vidéo suivante..
http://www.youtube.com/watch?v=wXDCDPPeN_Q, pour constater, à la minute 2.18, qu´il n´est pas le même.
Alors que dans la fiche technique présentée, ici-haut, le numéro est : 9226384, celui qui apparait sur la vidéo, est le : 9277412.
Dans la même fiche technique, il nous est cité plusieurs noms de bâteau, qu´il aurait auparavant porté. ...Mais aucunement « Tavastland »....
....Alors que la photo publiée dans le lien suivant (mais également le commentaire publié plus bas), nous informe que le « Francop », était auparavant appelé « Tavastland »
http://www.shipspotting.com/modules/myalbum/photo.php?lid=255850
.....Ainsi qu´il fut « relevé de ses fonctions » de l´entreprise Team Land, en septembre 2006, ...Pour passer à la compagnie Containerships´ charter. ...qui est la compagnie citée, dans le premier lien. ....et oú son imatriculation IMO, change.
Actuellement, le bâteau aurait retrouvé su première immatriculation IMO... qui apparaît dans la vidéo de Youtube...
C´est à ne rien comprendre....
Encore moins, quand il est possible de lire, dans la fiche technique, que son année de construction, est de l´an 2000 !
Ne dâtait-il pas de 2003 ?
Il est possible d´envisager la possibilité que DEUX bâteaux, actuellement en circulation, avec des caractéristiques physiques similaires,... portent le même nom.
....Et permettent de brouiller les pistes, pour savoir lequel des deux, était dans les ports du monde, à des dâtes précises...
Oú d´interchanger des routes (et des cargaisons....), en pleine mer, sans procéder à des transbordements de marchandises.
Voici un scénario, qui te permet d´obtenir un bâteau sortant d´un port égyptien, avec une cargaison qui n´existe pas... et qui, subitement, se rencontre avec un autre bateau, en pleine mer méditerranée, pour prendre sa place, ainsi que de posséder une cargaison « sensible ».
La suite nous la connaissons.
Afin de pouvoir prouver, que deux bâteaux circulent actuellement avec le même nom, il faudrait repasser les dizaines de photos, postées par des internautes, et vérifier les dâtes de prises de vue, les couleurs des bâteaux présents, ses caractéristiques, mais également les lieux cités dans les photos.
Autre détail : les sacs de postirène, portent des étiquettes, à l´effigie de la NPC. C´est la National Petrochemical Company.
Son logo apparaît, quand tu écris « National Petrochemical Company Iran », dans la barre Google.
Ceci n´est qu´un détail, vu que ces sacs de postirène en granulés, purent arriver dans un port de Mediterranée, depuis bien des mois, oú la semaine dernière.
Si quelqu´un arrive à prouver, que deux bâteaux « Francop », circulaient en même temps, de par le monde, nous serions fixés sur le sujet.
À plus tard.
N.B. : la saisie du bâteau, s´est effectuée le 4 novembre : C´est la dâte précise du 30 ème anniversaire, de la prise d´otages, de l´ambassade des états Unis, à Téhéran, en 1979.
C´est également la « journée de Qods », à Téhéran, et des manifestations de faux opposants, planifiées d´avance, étaient prévues depuis près de deux mois :
http://www.iran-resist.org/article5597.html
http://www.iran-resist.org/article5671.html
C´était également le jour du rapport Goldstone...
Trop de similitudes, pour être un fait du hasard...
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Leila
7 novembre 2009 22:49
geoland
Lisez bien l’article : il donne la preuve que deux cargos presque identiques portent actuellement le même nom : « Francop ». L’un s’appelait précédemment « Tavatsland » et l’autre « Lucy Borchard ». Morice va certainement vous le confirmer.
-
morice
8 novembre 2009 01:19
super boulot en effet : pour moi il y a un gros doute sur ce navire et la flotte Borchard qui a des bateaux similaires ! pour moi, les coups de rouleau de peinture visibles ne sont pas un « détail » loin de là.
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morice
8 novembre 2009 01:23
c’est le lucy borchard qui a changé d’apparence surtout : ressemblant comme deux gouttes d’eau au Tavasland, qui lui ne fait que changer de nom ! les deux photos que je donné du Lucy Borchard sont très intriguantes : tout l’arrière du bateau est différent !
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Cosmic Dancer
8 novembre 2009 12:52
Psssst momo, réveillez-vous. Le Lucy Borchard est immatriculé 9326952.
Autrement dit votre enquêteur ci-dessus a la berlue.
A moins que ce ne soit vous ? -
Cosmic Dancer
8 novembre 2009 13:46
Momo, le Lucy Borchard date de 2005.
LUCY BORCHARDVessel’s Details :Ship Type : Cargo
Vous délirez. Rien ne tient la route dans votre « théorie ».
Year Built : 2005
Length x Breadth : 134 m X 22 m
DeadWeight : 11404 t
Speed recorded (Max / Average) : 19 / 18.4 knots
Flag : Antigua Barbuda [AG]
Call Sign : V2BH2
IMO : 9326952, MMSI : 304827000
Last Position Received :Area : Aegean South
Latitude/Longitude : 37.09157˚ / 23.90092˚ (Map)
Currently in Port :
Last Known Port : ANTWERP
Info Received : 0d 0h 1min 31s ago
Current Vessel’s Track
Itineraries History
Voyage Related Info (Last Received) :Draught : 8.5 m
Destination : SALERNO
ETA : 2009-11-10 00:01
Info Received : 2009-11-08 11:34 (0d, 0h 54min 19s ago)
Recent Port Calls :No RecordsEx Names History :No Records Found. -
Cosmic Dancer
8 novembre 2009 14:07
Consultez les rapports des navigants sur le site que je vous ai fourni.
Aux dates incriminées, le Lucy Borchard naviguait certes en Méditerranée, puis dans la mer Egée. On le retrouve au large de la Grèce puis de la Turquie...
Absolument pas dans les eaux égyptiennes, libanaises, israéliennes.
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Cosmic Dancer
8 novembre 2009 14:34
C’est nettement plus sérieux que vos élucubrations sur la peinture et les cheminées.
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morice
8 novembre 2009 22:52
C’est nettement plus sérieux que vos élucubrations sur la peinture et les cheminées.c’est logique, il n’est pas le Lucy Borchard : il a porté son nom après.. on vous a déjà parlé de ce micmac, et on vous en a même fourni les photos... deux, qui montrent le CHANGEMENT de look du Lucy Borchard : une explication là dessus ? NON ? Normal, vous ne les aviez pas repérés avant que je ne vous en parle, madame « IMO »... -
morice
8 novembre 2009 22:56
c’est ce qu’on vous dit bougre d’ânesse : à un moment, le Lucy Borchard est devenu le Jessica B. Or entre deux, le Lucy Borchard est réapparu avec une autre apparence.
- LUCY BORCHARD
- MMSI :304827000
- IMO :9326952
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Cosmic Dancer
8 novembre 2009 23:03
Morice,
Les photographies, les IMO, les trajets répertoriés par divers sites maritimes indiquent que le Tavastland (IMO 9277412, photo 2006 trouvable sur le Net) a été racheté pour devenir Francop en 2008 (IMO 9277412, soit identique), lequel, selon les sites de suivi des bâtiments commerciaux, est celui arraisonné par Israël le 4 novembre au large de Chypre.
Les IMO et trajets du JessicaB et du Lucy Borchard que vous invoquez n’ont rien à voir.
Vous fabulez.
Une fois de plus.
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morice
8 novembre 2009 23:11
Les IMO et trajets du JessicaB et du Lucy Borchard que vous invoquez n’ont rien à voir.
décidément vous ne voulez pas regarder les photos non plus ! -
morice
8 novembre 2009 23:25
Tavastland (IMO 9277412, photo 2006 trouvable sur le Net)
euh elle est dans l’article que vous n’avez pas lu, la photo : le truc au dessus là avec plein de mots ....« trouvable sur le net » elle ose écrire !! c’est dans mon texte, en lien ! ça s’appelle se foutre du monde, ouais ! -
morice
8 novembre 2009 23:29
vous n’avez RIEN lu de mon TEXTE : je le donne le CALLSIGN (même chose que l’IMO) : vous êtes bête ou quoi ? Ou alors vous n’AVEZ STRICTEMENT RIEN LU DE MON TEXTE, ce qui est plus plausible, concernant votre légèreté habituelle sur le net !!
la prochaine fois, lisez ce qu’on a écrit : c’est un MIMIMUM avant de venir jacter !
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Cosmic Dancer
8 novembre 2009 15:50
Morice,
Parmi les hyperliens que vous fournissez ne figurent bizarrement pas vos sources prouvant que le Lucy Borchard aurait été attendu à Ashdod le 2 novembre et y serait arrivé le 1er (il est arrivé à Limassol le 1er novembre...).
Pas plus, d’ailleurs que la preuve indiquant la présence du Francop à Limassol ce même jour, comme vous le prétendez, puisque, arrivé à Limassol le 27 octobre à 4h05 du matin ce dernier en est reparti à 12h00 en direction du Liban.
Merci de sourcer vos assertions.
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morice
8 novembre 2009 22:49
« il est arrivé à Limassol le 1er novembre... »
ah tiens, et il y a quoi à Limassol sinon des containers blancs : ceux du Monchegorsk, dont vous ignorez tout.il venait de où le Francop ? De Limassol, ça au moins vous le confirmez : combien de bateaux Borchard sont passés à Limassol depuis que les containers y étaient ???.
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morice
8 novembre 2009 22:36
FRANCOP
CONTAINER SHIP
9277412
2003
8900
GIOIA TAURO, Italy
13 September 2009 18:00
FRANCOP
CONTAINER SHIP
9277412
2003
8900
PIRAEUS, Greece
11 September 2009 06:00
FRANCOP
CONTAINER SHIP
9277412
2003
8900
GIOIA TAURO, Italy
03 September 2009 11:00
FRANCOP
CONTAINER SHIP
9277412
2003
8900
PIRAEUS, Greece
22 August 2009 10:30
FRANCOP
CONTAINER SHIP
9277412
2003
8900
GIOIA TAURO, Italy
10 August 2009 15:00
FRANCOP
CONTAINER SHIP
9277412
2003
8900
PIRAEUS, Greece
27 July 2009 10:15
FRANCOP
CONTAINER SHIP
9277412
2003
8900
GIOIA TAURO, Italy
02 July 2009 18:00
FRANCOP
CONTAINER SHIP
9277412
2003
8900
PIRAEUS, Greece
23 June 2009 05:30
FRANCOP
CONTAINER SHIP
9277412
2003
8900
THESSALONIKI, Greece
20 June 2009 18:00
FRANCOP
CONTAINER SHIP
9277412
2003
8900
GIOIA TAURO, Italy
08 June 2009 08:00
FRANCOP
CONTAINER SHIP
9277412
2003
8900
PIRAEUS, Greece
05 June 2009 16:00
FRANCOP
CONTAINER SHIP
9277412
2003
8900
GIOIA TAURO, Italy
26 May 2009 09:00
FRANCOP
CONTAINER SHIP
9277412
2003
8900
POTI, Georgia
20 April 2009 04:00
FRANCOP
CONTAINER SHIP
9277412
2003
8900
GIOIA TAURO, Italy
27 January 2009 10:00
FRANCOP
CONTAINER SHIP
9277412
2003
8900
PIRAEUS, Greece
19 October 2008 06:15
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Cosmic Dancer
8 novembre 2009 22:42
Ceci ne constitue pas une réponse, mais une insinuation non verbalisée.
Play again.
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Cosmic Dancer
8 novembre 2009 22:56
Morice,
Je ne suis pas une mouche et quand bien même j’en serais une cette mouche vous a donné des informations précises auxquelles vous ne savez que répondre.
Nénamoins, vous propagez un hoax. Et en utilisant le singulier, je reste polie.
Comme à l’accoutumée, aux questions voire aux preuves de vos manipulations vous ne répondez que par des attaques ad hominem.
Et cela dure depuis longtemps.
Et depuis longtemps vos « révélations », pour le plus grand confort de votre narcissisme, sont reprises en boucle comme étant de l’information.
Vous n’avez toujours pas répondu à mes preuves ni à mes questions.
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Zelote
8 novembre 2009 22:58
Bonsoir Cosmic,
Morice adore noyer le poisson.Si vous attendez une seule réponse à vos question de sa part, vous pouvez toujours attendre. Il ne connait pas suffisament le sujet alors il détourne sur autre chose : une vrai anguille !Sinon Morice, toujours pas d’idée sur ce que pourrait faire le Hizballah avec des SR106 sans obus. Peut être que des films de propagande, pourquoi pas ? -
morice
8 novembre 2009 23:20
Si vous attendez une seule réponse à vos question de sa part, vous pouvez toujours attendre
perdu lanturlu... -
morice
8 novembre 2009 23:22
Sinon Morice, toujours pas d’idée sur ce que pourrait faire le Hizballah avec des SR106 sans obus. Peut être que des films de propagande, pourquoi pas ?
z"’ont peut-être bêtement balancé les canons au lieu des obus sur les colons, non ? -
Zelote
8 novembre 2009 23:27
Réponse à la hauteur de Morice, c’est à dire nada, rien, niente.
A propos, Morice vous qui savez pister les bateaux, pourriez vous me dire ce qu’a fait le Visea pendant les 40 jours qui ont suivi son arrivée au port du Havre ? Vraiment cela m’intéresse de connaître votre opinion, parce que pour le coup j’ai de super infos, j’aimerai bien comparer avec les votres. lol
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