Le matricule 8274 n’est plus
Comme on pouvait l’espérer, Bertrand Cantat, à mi-peine (quelle expression !) recouvre aujourd’hui la liberté. Une liberté sous certaines conditions, mais la liberté quand même, son champ des possibles et ses paroles sans limites.
Rien ne s’opposant plus à la sortie anticipée de Bertrand Cantat de prison, le juge Philippe Laflaquière, vice-président du TGI de Toulouse, a autorisé la remise en liberté de l’ancien chanteur de Noir Désir. Aujourd’hui donc, l’homme coupable d’avoir provoqué la mort de sa compagne l’actrice Marie Trintignant, en juillet 2003, va reprendre une activité normale, ou presque. Presque, car il lui est interdit d’écrire ou d’évoquer de quelque manière que ce soit, en public, les événements qui l’ont conduit derrière les barreaux. Aucune chanson, aucun texte, aucune interview. D’autre part, l’ancien chanteur « sera soumis à des mesures de contrôle et d’assistance psychologique pendant un an après sa libération », nous dit Le Monde. Une liberté encadrée, donc, pour satisfaire un peu du courroux de Nadine Trintignant, farouchement opposée jusqu’au bout à l’application de la loi (car il ne s’agit de rien d’autre) permettant à Cantat de profiter de cette libération conditionnelle. La réalisatrice est même allée jusqu’à écrire à Nicolas Sarkozy en personne, en lui indiquant que, pour sa part, une telle mesure de libération serait un « signal négatif » dans la « lutte contre la violence faite aux femmes. »
Si l’on empêche, sans doute à juste titre, Bertrand Cantat de s’exprimer sur l’affaire, il serait de bon ton aussi qu’on veille à ce que ni Nadine Trintignant ni quelque harpie féministo-vengeresse ne se laisse aller à de déplaisants déballages à l’encontre du chanteur de Noir Désir, qui a droit, lui aussi, à quelque respect et quelque paix. Il a été jugé, condamné, il a purgé sa peine, il est désormais libre. Ce qui ne veut pas dire lavé de tout soupçon, ce qui veut simplement dire qu’il a acquitté une partie significative de sa peine. Il a payé. Il n’y a donc aucune raison qu’il continue de payer une fois libre. Conseil donc à certains messieurs dames du sensationnalisme télévisuel ou de presse écrite : si Mme Trintignant ou quelque autre Lio vous réclame une interview, refusez. Cantat ne mérite pas de passer le restant de ses jours à être rejugé sans cesse.
Tout juste libre en tout cas, certaines rumeurs enflent déjà. Celle par exemple qui laisse entendre que le groupe Noir Désir et Cantat lui-même auraient signé un nouveau contrat pour de prochains disques. Celles, multiples, qui prétendent qu’il écrivait beaucoup en prison, et notamment quelques textes de chansons. Plus généralement, on prête volontiers à Cantat l’envie irrépressible de chanter à nouveau. Certains fans l’espèrent, sans doute. Mais aujourd’hui on ne sait pas, on ne sait rien. Ni Cantat ni les autres membres du groupe ne se sont jamais exprimés sur le sujet, qui n’est pas vraiment le plus important aujourd’hui. Cantat est libre, le reste ne doit pas trop compter pour lui.
Mais au fait, pourquoi se satisfaire autant de la libération de ce chanteur de rock ayant un jour, ou peut-être une nuit, dévissé ? Parce que Cantat n’est pas une victime. Parce qu’en ces temps où l’on nous inflige de la victimologie en intraveineuse, où il est de bon ton de comprendre, de s’apitoyer et de pleurnicher avec ou au nom de ceux qui souffrent, il est salutaire aussi de rappeler que le coupable a des droits, que le condamné reste un justiciable comme un autre, qu’il conserve des droits, une fois jugé. Nadine Trintignant, évidemment, a eu raison de tenter de passer par Sarkozy pour empêcher cette libération de celui qu’elle appelle « l’assassin » de sa fille. Elle a eu raison parce que Sarkozy a réussi à faire croire au commun des mortels, et tenté d’en persuader les professionnels de la justice que cette dernière était faite pour les victimes, ce qui est évidemment une hérésie. La justice n’est pas plus faite pour les victimes que pour les bourreaux, elle est là pour tenter de comprendre ce qui s’est passé, et comment. Un point c’est tout. Quand on fait d’un accusé un « symbole », on passe à côté de la vérité, pratiquement à chaque fois. C’est cela, l’injustice faite à Cantat : le fait qu’il soit un jour, sinon plusieurs, sinon quelques semaines, devenu le symbole de l’horreur faite aux femmes qu’on abat, entre deux verres, entre deux portes, entre deux portières. Le fait que son drame personnel ait été étalé sur la place publique, comme il ne faudrait jamais laver son linge sale.
Bertrand Cantat est libre aujourd’hui comme beaucoup de prisonniers peuvent l’être à mi-peine. A condition qu’ils se comportent de façon exemplaire, à condition qu’on puisse les qualifier, comme M. Cantat, de « détenu modèle ». A condition qu’ils ne représentent aucun danger pour la société une fois remis dans la lumière. Ces conditions réunies, les hommes se voient donc offrir une chance de se racheter, de reconstruire leur vie, de rebâtir autre chose, autrement, comme ils le pourront.
Mi-peine, décidément, l’expression est belle et douloureuse. Elle évoque peut-être un peu, bizarre coïncidence, certains passages du parcours de Noir Désir, groupe nécessaire qui en quelques albums avait su dire notre France, ses visages, ses figures, ses taxis, ses âmes, ses hommes pressés, ses écorchés. Un groupe dont le dernier album, la légende le sait, était sorti un certain 11 septembre 2001, en bac au moment même où un autre monde naissait, de fracas, de cendres et d’effondrement. L’homme s’est relevé de tout ça, parce qu’il se relève de tout, des matricules et des coups, des fractures et des écartèlements. Bertrand Cantat n’est plus un matricule, le spectacle peut donc continuer.
176 réactions
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La mouche du coche
16 octobre 2007 10:46
C’est article est stupide. N’est pas Bilger qui veut.
Pour vous montrer l’extraordinaire nullité de cet article, je vous invite à lire cet article incroyable lui de Laurent Glaugen http://embruns.net/logbook/2007/10/15.html#005737
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COLRE
16 octobre 2007 11:08
@DW,
Alors là, Demian, vous me stupéfiez ! votre réaction est parfaite pour moi : claire, juste. Merci. Cet article est indigne. Il faudrait en faire une étude de texte pour bien montrer comment le fiel manipulateur et infâme s’insinue au détour de chaque phrase ou expression. Vraiment indigne.
Moi, je n’ai plus rien à dire contre qqu’un qui a purgé sa peine, s’il reste dans la pudeur et la décence, au moins un certain temps que les douleurs et les mémoires s’apaisent. Et là, l’auteur nous oblige à réagir à l’encontre de cette saine réaction. Finalement, il a dû le faire exprès, un vrai nid à troll. Vraiment indigne.
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COLRE
16 octobre 2007 11:49
Oui, un article infâme, un torchon, fait exprès, délibérément, pour provoquer les réactions indignées. Alors qu’on espère la décence et le silence, et le repos de l’âme, ce Massoulier déchaîne les haines. Le pire peut-être, pour ce connard irresponsable, c’est qu’il fait bcp plus de mal à Cantat qu’à la mère de la victime qui n’en a sans doute rien à foutre des petites ordures écrivaillonnes de ce genre.
Mais Cantat, lui, il veut d’abord la paix, et vivre et survivre avec ce poids sur son passé, et sans l’être qu’il aimait et qu’il a tué. Il n’a vraiment aucun intérêt à être défendu avec des arguties aussi minables et aussi infectes !!!
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Marie-orange
16 octobre 2007 12:48
Pour une fois je cautionne la réaction de DW, et je n’ai pas du tout apprécié cet art de transformer le tueur en victime et la mère en harpie. C’est vraiment déplacé. C’est bien de voir la réaction de la plupart des post masculins. Un homme qui se révolte contre ça est un homme bien. 4 ans pour une vie. Et 4 ans de taule qui n’ont pas dû être un calvaire, avec un psy perso, un traitement privilégié. Je vous rappelle que ce n’était PAS UN ACCIDENT. Battre est un acte conscient et volontaire. Comment peut-on trouver la moindre excuse au « simple » fait d’un homme qui tabasse une femme, comment rendre le geste anodin, celui de battre, de filer des coups violents à plus faible que soi, de rabaisser un être par un comportement bestial qu’on ose en plus souvent traiter de passionnel. Alcool et drogue, personne n’en parlent plus non plus, bizarre, tout est blanchi. C’est dégradant de trouver normal de ne faire que 4 ans de taule pour la vie de quelqu’un, dire que « c’est payé ». Battre c’est vouloir faire mal et c’est toujours un peu avoir envie de tuer. De tuer ce qui dérange dans l’être en face. Beaucoup se contentent de mots qui blessent, de mots qui tuent, de tons qui montent. C’est déjà beaucoup pour celui ou celle qui se prend ça en pleine figure. Mais certains cognent. A mort. C’est toujours l’homme qui cogne sur la femme. Du droit préhistorique de vie ou de mort sur plus faible que soi ? Il n’a plus que le droit de s’écraser. Au nom de toutes les femmes battues, qui sont des millions. Et s’il remonte sur scène pour se faire applaudir, c’est vraiment dégueulasse.
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ben
16 octobre 2007 13:56
« Coller dans le texte, Nadine Trintignant aux termes de harpies féministes est un dispositif qui ajoute à la douleur de la famille. »
Si la famille Trintignant avait réagi de façon plus digne, plutot que de hurler cette haine et ce désir de « vengeance » à travers tous les médias, je trouverais cet amalgame douteux. Mais le fait est que Nadine Trintignant ne respecte pas le jugement, ni le condamné...
Cette affaire est évidemment très difficile, le mieux est donc de respecter le jugement autant que la famille Trintignant.
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crime
23 octobre 2007 15:46
ils ont libéré MAITRE CANTAT pour qu’il rapporte de l’argent aux impôts et ça arrange tout le monde pour la réparation du dommage de toutes les victimes punis par l’abolition de la justice.
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crime
23 octobre 2007 15:58
aussi MAITRE CANTAT va faire des concerts pour enregistrer des albums et des dvd qui coûteront des millions d’euros dans le commerce pour le public et MAITRE CANTAT sera le roi de : Ils s’en foutent, mais ils s’en foutent de leur victime puisqu’ils s’amusent et rapporte de l’argent aux impôts, c’est la vérité qui n’est pas bonne à entendre et comprendre le drame si tout l’monde s’en fout............. J’en profite pour présenter toutes MES CONDOLEANCES A L’ACTRICE MME MARIE TRINTIGNANT QUE JE POSSEDE SUR DVD SA PRESTATION BISES
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lerma
16 octobre 2007 09:50
Cela ne regarde plus les français,car il a été jugé et maintenant il aura le reste de sa vie pour réfléchir à son destin.
N’ayons l’air de rien
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maxim
16 octobre 2007 10:12
maintenant ,ça coute moins cher de tuer sa femme que d’être un voleur de mobylettes multirécidiviste .... allons y !!!!votre femme ou votre compagne vous agace ???vous la battez à mort et on vous en colle pour 4 ans !!!! vous me direz,c’était 8 ans ,mais avec les remises de peine et la bonne conduite 4 ans !!!!
ma réaction est populiste ???
et bien oui,celui qui ferait ça à ma propre fille ,je l’attendrai à la sortie ,même quitte à finir mes jours en cabane ,mais je ne supporterai pas que l’assassin de ma fille,se ballade les mains dans les poches sans remords.....
signé Maxim .
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maxim
16 octobre 2007 10:34
@Gazi Borat .... l’honneur ,pour moi ça compte !
on ne plaisante pas avec l’honneur !
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Serviteur
16 octobre 2007 12:25
Je rajouterai même que « l’honneur a fait des million de morts mais n’a jamais sauvé personne ».
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maxim
16 octobre 2007 23:17
mon cher Maxim ,( je m’adresse un post ) moins 17 déjà ...
te voilà rassuré ,il n’y a que 17 personnes pour qui l’honneur ne compte pas ......
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Maxjak
16 octobre 2007 10:25
Pour une fois ma Demiane, je suis d’accord avec toi, Massoulier pousse le bouchon un peu loin... Il a « un jour ou peut être une nuit dévissé ? » et puis quoi encore.... on va finir un jour par nous dire que finalement un assassin, ça vaut pas la peine de le mettre en prison, et en plus quand il est artiste soit disant chanteur... alors là le pied ! il remonte sur scène et on vient l’applaudir. Nous vivons décidémment dans un monde de fous !
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SANDRO
16 octobre 2007 10:47
Monsieur West,
Si vous aviez été -comme moi- associé de très près à cette enquète (sur place, à Vilnius-) , vous sauriez que la vérité n’est pas si nette que vous vous plaisez à la dire. Vous qui étes peintre, vous devriez savoir que la vie est rarement noire ou blanche, mais le plus souvent dans des nuances de gris, gris clair, gris foncé, c’est selon.
Ce qui ressort de cette affaire, c’est un immense gachis, c’est tout.
Gachis pour la vie de la victime et de ses proches, gachis pour Cantat, sa vie, ses proches, le boulet qu’il va trainer. Gachis sur une enquète baclée , dont la plupart des éléments probants ( à charge et à décharge des deux protagonistes, je le précise bien) n’ont pu étre retenus, suite à moult erreurs factuelles et juridiques.
Voilà, c’est tout. Et c’est beaucoup en méme temps.
Mais n’ayons pas des émotions sélectives, c’est pire que tout. Militer pour la mémoire de Mme Trintignant, cela peut se concevoir, mais alors il faut mettre votre nom en bas de toutes les pétitions en faveur de toutes les victimes, de braqueurs de banques, de violeurs, etc...
Le faites vous ?
Non, car cela ne se peut.
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sergio
16 octobre 2007 10:32
Oui, il suffit de dire qu’on était sous l’emprise d’acool ou de drogues, si c’est pas vrai, en absorber massivement aussitôt le crime fait et ça devrait aller ! Si en plus les journaleux n’ont pas grand chose à se mettre sous la plume ou n’ont pas d’autorisation de parler de choses qui fâchent, voilà le résultat, un battage médiatique autour d’un individu inintéressant sauf par sa débilité
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Christophe
16 octobre 2007 11:25
@Demian West,
Tout le monde a le droit d’écrire au Président pour lui demander des grâces ou des suppliques singulières et personnelles. C’est la loi aussi, et le Président peut y répondre comme la loi le prévoit aussi.
Pour ce qui concerne la grâce présidentielle, nous sommes d’accord avec votre propos. Par contre, pour la non application des lois, telles celles prévoyant la libération conditionnelles, c’est en appelé à la prédominance du politique sur la justice.
La justice applique des lois. Si vous n’êtes pas d’accord avec l’application de la loi à l’égard de Canta, militez pour empêcher les libérations conditionnelles, mais toutes les libérations conditionnelles ; par abrogation de ces lois que vous jugez scélérates.
Si nous pouvons comprendre, d’un point de vue humain, la réaction de la mère de la victime, comme d’ailleurs les propos tenus par Maxim, il n’en reste pas moins que la justice est là pour éviter le principe de vendetta. C’est sans doute ce qui tend à séparer les barbares des civilisés.
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COLRE
16 octobre 2007 11:56
« Dire que Cantat mérite de rester en prison toute sa vie » : mais qui dit ça ????? PERSONNE ! y en a marre de se construire des adversaires qui n’existent pas pour mieux les combattre ! Lisez, informez-vous, ou taisez-vous !
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Vincent
16 octobre 2007 14:47
Etes vous nouveau ? allez faire un tour sur les anciens commentaires, articles ou même le site de Demian.
Vous vous rendrez rapidement compte qu’il a utilisé un certain temps un langage que nous lui reprochions car assez incompréhensible, mais fortement inspiré de ce film.
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COLRE
16 octobre 2007 16:26
@ kingofshifumi,
Le temps qu’il doit rester en prison, c’est au pire 8 ans (la chose jugée), au mieux 4 (si remise de peine et liberté conditionnelle). Entre les deux, la décision dépend du juge d’application des peines. C’est pourtant simple !!!!! Nadine Trintignan, partie civile, a écrit une lettre LÉGALE à ce juge, et lui-même n’a pas suivi cet avis consultatif. Il s’en est TRÈS longuement expliqué dans ses attendus. C’est clair, non ?
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ben
17 octobre 2007 08:23
« Ton amour pour l’assassin chanteur te pousse à un manque d’empathie qu’on voyait à l’entrée des camps de la mort et non de la vie. »
Non mais je reve !!! Ce qu’il ne faut pas lire...
Et pour finir ma réponse je dirais que oui, moi aussi je trouve Nadine Trintignant horripilante : jouer la mère éplorée qui supporte toute la misère du monde sur ses freles petites épaules après tant d’années, j’appelle ca de la comédie moi. Je respecte et comprends sa douleur mais je trouve qu’elle en fait trop dans un but de vengeance, et je trouve ca malsain. Si elle ne joue pas la comedie, je pense qu’aller voir un psy lui permettrait surement de faire enfin son deuil.
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Signé Furax
16 octobre 2007 10:40
He les bisounours !
Des assassins libérés en cours de peine il y en a tous les jours mais eux ne se sont pas attaqués à une comédienne issue d’une famille connue.
Si ça ne vous plait pas, il ne fallait pas supprimer la peine de mort.
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Le péripate
16 octobre 2007 10:48
La Justice, c’est la dernière violence, celle qui rompt avec le cycle de la vendetta, celle qui refuse le sacrificiel. La justice, c’est donc ce qui permets le pardon.
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Le péripate
16 octobre 2007 11:04
@ DW. Quel mouche te pique ? Qu’est ce que te permets d’affirmer que massoulier est cryto-machin ? J’ai fait un tour rapide sur ses papiers, et rien trouvé qui puisse confirmer. Et n’est ce pas une attaque ad hominem ?
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ben
17 octobre 2007 08:35
TALL a écrit : « Quand dans le métro une femme se fait agresser, il n’y a personne qui bouge. C’est le même genre de lopette qu’on trouve ici. »
Je vois qu’on élève le débat...
Heureusement que tu es là pour sauver la veuve et l’opprimée, alors que la plèbe misérable regarde la femme agressée dans le métro sans réagir.
J’ai trouvé mon maitre en ta personne si parfaite.
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Tetsuko Yorimasa
16 octobre 2007 10:52
J’aimerais savoir pour quelle peine vous estimez qu’un homme à payé ça dette envers la société pour un crime pareil ?
Car si l’on écoutait les familles des victimes 30 ans assorties de tortures et avec à l’issue une peine de mort ne seraient pas assez.
La justice n’est pas vengeance-
C.C.
16 octobre 2007 11:25
Non, la justice n’est pas une vengeance. Mais elle se doit d’infliger de justes punitions ... et quatre ans pour la vie d’une femme, c’est un peu léger. Naturellement, Cantat n’est peut-être pas le pire des bourreaux domestiques et on peut imaginer que sa libération anticipée ait un sens ... mais il n’en reste pas moins que le message que cette libération va faire passer à la société, c’est que la vie d’une femme vaut 4 ans de privation de liberté. Ni plus, ni moins.
Alors on peut être pour ou contre cette libération ... mais si on est pour, il me semble que la décence minimale dont on doit faire preuve impose d’éviter les commentaires douteux comme ceux étalés dans cet article.
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Tetsuko Yorimasa
16 octobre 2007 14:12
si j’allais ne serait ce qu’une semaine en prison, ma vie serait brisée à jamais.
Une peine de prison est faite pour punir, mais aussi pour permettre que cette personne puisse revenir parmis nous, vous imaginez une peine de prison sans aucune possibilité de montrer que vous essayez de vous rachetez, d’évoluez, de comprendre votre acte, tout en ayant la possibilité de voir que l’on comprend le travail que vous faites sur vous et qui se traduirait par une remise de peine.
Imaginez des prisoniers sans perspectives d’avenir, est-ce que cela donnerait des citoyens sans problèmes à la sortie de prison ?
Nous savons tous parfaitement qu’un prisonnier ne finira jamais de purger ça peine une fois sortie, il devra porter son fardeau à vie, pardon je corrige, nous lui feront porter son fardeau à vie.
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C.C.
16 octobre 2007 19:52
Certes ... Mais comme nous tous, vous avez le choix de faire ce qu’il faut pour ne pas y aller, en prison, n’est-ce pas ? Néanmoins, je ne conteste pas votre point de vue, un condamné doit être aidé en vue de sa réinsertion ... même si j’insiste sur le fait que la punition doit être juste.
A propos de punition, juste pour fixer les idées, je viens de lire qu’un voleur à la roulotte de 20 ans a été condamné lundi à Agen à 2 ans de prison ferme pour le vol en récidive d’une clé USB et d’un lecteur MP3. Intéressant, on connait maintenant le prix exact de la vie d’une femme.
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Bouli
16 octobre 2007 10:54
Très bon article. Ben oui, la loi s’applique à tout le monde, pour condamner ou libérer.
Et à ma connaissance, à aucun moment dans le jugement il n’a été fait état que Bertrand Cantat était coutumier de violences conjugales ! C’est une dispute qui a mal tourné, évidemment que Marie Trintignant ne pouvait faire le poids contre lui si jamais ça tourner au grabuge. Mais cette histoire n’a rien à voir avec les violences conjugales. A aucun moment il n’a été dit que Bertrand Cantat a frappé sa compagne parce que c’est une femme. Alors faudrait arrêter de rapprocher cette histoire des violences faites aux femmes parce que ça n’a rien à voir !!
Alors oui, il a mérité sa condamnation mais faudrait arrêter de s’acharner dessus et arrêter de saluer l’hystérie médiatique qu’entretient Nadine Trintignant. Ecrire un livre en quelques semaines et le publier peu de temps après le drame, c’était déjà osé ; son avocat qui montre face caméra les photos du visage tuméfié du cadavre de sa fille, très décent ! Et enfin la lettre à sarkozy ! Mlagré toute la peine qu’elle peut avoir, et je la comprends, je trouve son comportement indigne. Elle essaie de transformer son histoire personnelle en grande cause nationale.
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Zalka
16 octobre 2007 11:21
Votre cervelle a du être rongée par les effluves de peintures.
Si être en désaccord avec la mére d’une victime, c’est insulter cette personne, alors tout le monde se taira face aux victimes et à leurs proches.
Si tous le monde se tait, la justice sera rendue par les victimes elles-mêmes. La justice en mourra. Il n’y aura plus que la vengence sans pardon.
Ca Demian, si vous pouviez être aussi présent pour « dénoncer » les soi-disants « racistes » qui s’inquiètent des conséquences du voiles sur la liberté des femmes que pour dénoncer une dispute dramatique (que vous déformez en étendard des femmes battues)...
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Jacquou Lecroquant
20 octobre 2007 13:15
Et pourtant God sait combien les orifices de DW sont dilatés...
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Zalka
16 octobre 2007 11:16
Demian, à défaut d’être un crypto-lepeniste, vous êtes un crétin pas du tout crypté.
Vous dites que Marie Trintignant était une femme sublime. Et si elle avait été un gros thon, vous auriez milité pour la libération de Cantat ?
Stupide comme à votre habitude, vous êtes dans le tout ou rien. La gentille Marie tuée par le méchant Bertrand. L’étandard des femmes battues.
Des clous, oui ! Une femme battue est quelqu’un qui souffre quotidiennement, parfois jusqu’à la mort. Trintignant a été victime d’une dispute. C’est horrible, c’est ignoble, mais elle n’est pas une femme battue.
Les vrais femmes battues n’auront jamais l’honneur de’être défendue par Demian West, qu’elles soient voilées ou non. Il faut dire qu’elle n’ont pas le talent et la reconnaissance (méritée) de Marie Trintignant.
Cantat a été jugé pour ce qu’il a fait, il a été condamné, il a payé. Si vous n’êtes pas satisfait de ce jugement, allez lui planter une balle dans la tête. Prenez tout de même le temps de militer pour l’abolition de la justice, et l’instauration de la libre vendetta auparavant.
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Matozzy
16 octobre 2007 11:20
Très bon article. Assez de cette politique de victimisation et de cette recherche de boucs émissaires et de symboles. Que chacun vive sa vie et l’assume, au lieu de chasser des sorcières.
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Bouli
16 octobre 2007 11:31
Et les Doors ? Ils devaient aussi avoir un problème pour aimer autant les portes ?
Votre remarque est stupide...
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Bouli
16 octobre 2007 11:32
D’ailleurs on ne dit pas logo, on parle d’un groupe de musiciens, pas d’une marque de lessive...
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krachunka
16 octobre 2007 11:44
Et les chaussettes noires ? Eddy Mitchell doit avoir de gros problemes de sudation je présume.
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Algunet
16 octobre 2007 12:35
Ben non,
c’est pas normal, c’est d’ailleurs pour ça qu’il a prit 8 ans (et non pas 4 comme des certains avancent...).
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Zalka
16 octobre 2007 13:25
Tall, vous parlez sans réfléchir !
Heureusement que ces parangons de vertus que sont les truands sont là pour appliquer la vrai justice (à savoir la loi du talion).
Abolissons la loi, adoptons « l’oeil pour oeil, dent pour dent ». C’est tellement plus sage !
Et si on passait de l’émotion à la réflexion ? Mais non, c’est tellement plus facile de laisser libre cours à ses émotions.
Tout le monde peut comprendre la réaction de Nadine Trintignant qui a perdu sa fille. Tout le monde s’imaginant à sa place, peut vouloir torturer et massacrer le coupable. C’est facile de prendre des détails a posteriori et de les brandir comme preuve de la malinité du coupable.
Ce qui est dur en revanche, c’est d’apprécier les faits réels et de juger rationnellement.
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Leekid
16 octobre 2007 15:09
Bouli : Ce sont Les portes de la perception d’Huxley qui ont inspiré leur nom aux Doors :)
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Bouli
16 octobre 2007 15:31
@ Leekid
Je me disais bien qu’ils ne vouaient pas un culte obscur et violent autour des poignées de portes !
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Le péripate
16 octobre 2007 16:20
La haine et la rancune seraient donc normale. Peut être pour les personnes directement affectées, quoique le pardon les grandiraient certainement, et les apaiseraient probablement. Mais les indignations sélectives nourries de prétextes sans objet avec la chose jugée sont de l’huile sur le feu de la mauvaise colère. Mélanges de préocupations sécuritaires bien dans l’air du temps et d’allégeances vengeresses. Pas joli joli tout ça...
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Bouli
16 octobre 2007 17:48
@ tall
Justement dans les films on peut faire ce qui est impossible dans la réalité et romancer la vengeance. Exemple : Kill Bill, un carton, un film génial qui repose sur la vengeance d’une femme.
Mais la Justice est là en tant qu’institution pour éviter qu’on retourne à l’époque du Far West.
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Anto
16 octobre 2007 11:25
Sur la decision de le liberer il n’y a rien a dire. Cantat a ete condamner en LITUANIE a huit ans de prisons, sa peine a ete purgee en France et remise pour bonne conduite. C’est limpide. La justice n’est pas faite pour les victimes. Mais comment reprocher a cews dernieres d’en souffrir. N.Trintignant n’a jamais ete tendre avec Cantat et aurait eu tort de s’en priver. Si il a paye sa dette a la societe, il n’y a auucune raison pour que les trintignant lui accordent leur pardon de facto.
Cet article, qui se veut une defense de Cantat et un rappel du sens de la justice, a des relents nauseabonds des lors qu’il insulte des victimes. Personne n’est dupe de votre numero de pompom girl de Noir Desir.
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odoli
16 octobre 2007 11:32
Mais s’il vous plaît un peu de dicernement,
vous voulez un linchage public, qu’on puisse voter ou et comment le torturer, mais quand même... les jeux du cirque c’est terminé, laissez reposez Marie et tranquille Cantat...
Vous faites pitié...
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krachunka
16 octobre 2007 11:38
Il y a pas mal de problemes qui ressortent de cette histoire, enfin des commentaires qui en sont fait :
- La douleur d’une famille, parfaitement compréhensible. La justice ne permettra jamais de supprimer la peine pour un proche tué. Croire qu’elle le peut est une erreur et ce n’est en aucun cas son role !! La douleur de Nadine Trintigant se comprend et à sa place je ferais peut être pareil.
- La propension constante d’une certaine partie de la population à hurler avec les loups, à crier haro sur le baudet, à sorir le goudron et les plumes dès qu’elle en a la possibilité. C’est vraiement affligeant mais hélas pas nouveau. B Cantat n’a jamais été reconnu coupable de violence répétée sur sa/ses compagne(s), il n’a pas prémédité de crime. Ce qu’il a fait est certes très grave et il en paye le prix, c’est tout.
- L’acharnement médiatique autour de cette histoire, ce qui représente peut être le pire. A la fois on se permet de vendre une bien triste histoire sans vergogne et en plus on prend une belle revanche sur un personnage qui a toujours refuser de rentrer dans ce jeux médiatique pour ne devoir sa notoriété qu’à son travail. Combien de fois les grands médias avaient parler de B Cantat avant cette bien triste histoire ? Quasiment jamais, mais là ils ont pu se défouler, prendre une revanche sur quelqu’un qui avait l’outrecuidance d’être célèbre sans passer par eux !
Le plus triste la dedans est bien sur ce qu’il s’est passé la bas en Lituanie, mais la suite est vraiement pas jojo non plus !
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CAMBRONNE
16 octobre 2007 12:11
BONJOUR A TOUS
On remet ça ! il y a déja quelques mois Lilian MASSOULIER nous avait fait un petit article sur la libération prochaine de monsieur CANTAT .
Ne perdons pas notre temps , tout avait déja été dit sur le sujet . Allez dons faire un tour aux archives agoravoxiennes et vous y retrouverez vos propres commentaires .
Un simple constat hier Monsieur MASSOULIER que généralement je trouve agréable à lire et intéressant nous présentait la tête de Bernard LAPORTE sur un plateau et aujourd’hui il nous présente le héros du jour en la personne de Monsieur CANTAT . Personnellement je ne change rien à ce que j’ai déja dit . sur Cantat et sur la tribu Trintignant .
Salut et fraternité .
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LE CHAT
16 octobre 2007 12:39
il y a des lois pour punir et des lois pour gracier , les fait que la victime et son bourreau sont tous deux des célébrités ne doit en rien intercéder sur le déroulement de la justice . Un anomyme n’aurait pas écopé de plus et tout le monde a le droit au pardon ( ou alors ceux qui prétendent avoir une religion n’y croient pas ). Seul l’avenir pourra nous dire si B.Cantat a retiré une leçon de cette épreuve....
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Adama
16 octobre 2007 13:00
Lilian a pété les plombs, comme beaucoup de rédacteurs d’agoravox.
ça commence fort : Comme ON POUVAIT L’ESPERER , Bertrand Cantat, à mi-peine (quelle expression !) recouvre aujourd’hui la liberté.
Lilian, vous auriez pu écrire : comme je l’espèrais !
Droit au pardon
les curetons s’en mêlent maintenant !-
Adama
16 octobre 2007 13:06
Nadine Trintignant, évidemment, a eu raison de tenter de passer par Sarkozy pour empêcher cette libération de celui qu’elle appelle « l’assassin » de sa fille Dixit lilian
Pourquoi ces guillemets Lilian, vous avez peur des mots ?
Cet article est à la limite de la diffamation, j’espère que la famille Trintignant lira ce torchon ordurier et qu’elle agira en conséquence avec l’auteur.
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LE CHAT
16 octobre 2007 13:14
@ADAMA
le grand pardon , c’est plutôt avec des rabbins
http://fr.wikipedia.org/wiki/Le_Grand_Pardon -
LE CHAT
16 octobre 2007 13:16
@demian
ta tenue d’aujourd’hui est une insulte à la famille trintignant ! va te vêtir correctement , espèce de petite débauchée !
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Matozzy
16 octobre 2007 15:23
« »« Le type qui défend ce genre de théorie, qui fait la trame de l’article, est puni par ses propres pensées. Car s’il les diffuse, plus personne n’aura confiance en lui et il se condamne aussitôt à la pire solitude asociale. »« »
Vous faites votre auto-portrait, Demian ?
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Wlad
16 octobre 2007 13:14
Il reste un point que personne n’a soulevé : vous vous rendez compte que maintenant qu’il est libéré on va à nouveau devoir supporter sa bouillie infâme et geignarde ?
Pauvres esgourdes que les miennes. -
Icks PEY
16 octobre 2007 13:43
Bonjour à tous,
Je reviens après une fort longue absence et je vois que le petit monde d’Agora Vox tourne toujours sur lui-même ...
Le PDG en appelle même à ses ouailles bénévoles pour sauver le business model de la boutique !
Pourquoi pas ? Déjà qu’il se repose sur la vanité rédactionnelle et gratuité des rédacteurs pour encaisser ses revenus publicitaires ...
Sur le fond, comme d’habitude, c’est un dialogue de sourds :
Les uns se révoltent à l’idée qu’on sorte de prison après 4 années de taule.
Les autres se révoltent à l’idée que Cantat puisse est traité différemment des autres.
Et, en fait, vous ne vous en rendez pas compte, mais vous vous trompez tous de colère. Car, en fait, tout le monde à raison, c’est donc un débat sans fin !
Le vrai problème ne réside pas dans le fait que Cantat sorte de prison : par égalité devant la loi Cantat doit pouvoir sortir de prison dès lors que les conditions requises pour cela sont respectées. C’est un principe d’égalité devant la loi et c’est pour cela que les révolutionnaires de 1789 se sont battus : exit les lettres de cachet et les sentences discrétionnaires !
Le vrai problème réside dans le principe même des libérations conditionnelles : est-il légitime qu’une sentence rendue au nom du peuple français soit réduite de moitié par un juge d’application des peines ? Si oui, les conditions actuellement posées par la loi sont-elles suffisantes ?
Le vrai débat, il est là. C’est un vrai sujet de politique pénale qui concerne des milliers d’individus et qui touche à des réflexions profondes : rôle de la prison, notion de réinsertion, notion de pardon, notion de réhabilitation, notion de justice et d’équité, etc.
Alors arrêtez de focaliser sur Cantat, Cantat, Cantat, ... le cas cantat n’a rien d’extraordinaire. Et puis je déplore cette hierarchie dans l’abominable que font les féministes : qu’elle est cette façon de dire que les violences faites aux femmes seraient plus importantes qu’un simple homicide, une escroquerie ou un viol ? Tuer son épouse serait plus grave que tuer l’amant de sa femme ? Tuer son épouse serait plus grave que de violer sa voisine majeure ? C’est quoi cette façon de hiérarchiser le sordide et le glauque ?
Alors je vous invite à un peu plus d’abstraction, cela permettra de dépassionner le débat et de rendre les échanges un peu plus constructifs.
Bien cordialement,
Icks PEY
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CAMBRONNE
16 octobre 2007 15:13
SALUT XP
Heureux de te revoir avec d’aussi bons commentaires . Entièrement d’accord avec toi .
Cordialement .
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ARTEMIS
16 octobre 2007 15:20
bonjour, je suis d’accord avec votre analyse mais quelque fois il est bon d’avoir des réactions passionnelles je vous propose d’écrire un article en commun sur le sujet évoqué dans votre commentaire qu’en pensez vous bonne journée
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COLRE
16 octobre 2007 15:57
@XP, vous avez raison, et c’est ce que j’ai dit tout de suite, là-haut, dès que j’ai lu cet article. Il est possible que tout le monde ait raison, mais je pourrais dire aussi que tout le monde a tort. L’auteur a créé, exprès, un discours infect, plein de sous-entendus, afin de déchaîner les passions et de faire tomber les uns et les autres dans les 2 positions extrêmes (et aussi inacceptables l’une que l’autre).
Vous l’aurez remarqué, personne ne lit personne, et tout le monde s’insulte... BRAVO ! belle réussite du 5 ème pouvoir ! Je n’attaque pas les modérateurs d’ Agoravox, ils ont du boulot, mais comment ont-ils pu laisser passer un article aussi dégueulasse, alors que le sujet est si sensible, et mérite surtout le calme, la nuance, l’apaisement, le silence...
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Lambert85
16 octobre 2007 13:48
Rappelons que c’est son avocat qui a demandé qu’on lui interdise de parler des faits ! Plus que les coups c’est la non-assistance à personne en danger que je lui reprocherait.
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Tetsuko Yorimasa
16 octobre 2007 14:25
Il me semble qu’il ne l’a pas laissé au sol puisqu’une autre personne que Bertrand Cantat a vu la victime alitée et a cru qu’elle dormait.
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Zalka
16 octobre 2007 14:57
Ce qui est pratique avec ce genre d’accusation : « il recommencera », c’est que si vous avez tort, personne ne pourra jamais vous demander de vous corriger. Si vous avez raison, on entendra « je vous l’avais bien dit ».
les curetons s’en mêlent maintenant !
Pauvres esgourdes que les miennes.