Le putsch de Prigojine : enfumage ?
Le putsch de Prigojine : enfumage ?
Il y a des jours comme ça où l'histoire semble bifurquer comme ce 24 juin lorsqu'il est annoncé que Prigojine prend les armes contre la Russie et que l'on nous annonce que la guerre civile a officiellement commencé.
Comme on s'en doutait, les prétendus journalistes ont beaucoup de mal à cacher leur joie tandis que nos généraux d'opérette jubilent en expliquant que les choses se passent comme ils l'avaient prévu, c'est-à-dire une révolte pour arrêter la folie de Poutine, et il apparaît donc que le scénario prévu de longue date par la CIA se réalise pour le plus grand bonheur des capitales occidentales.
La Russie serait donc en pleine guerre civile et Prigojine avec 25000 hommes serait parti à l'assaut de Moscou et de la Russie.
Scénario de rêve digne d'une grande épopée hollywoodienne, la Russie va s’effondrer, Prigojine passe du statut de criminel de guerre à héros des temps modernes, les USA vont démembrer la Russie, Zelensky va se tailler la part du lion, et la marmotte emballe le chocolat.
Eh bien, je n'en crois pas un mot !
Évidemment je risque de me couvrir de honte pour les siècles à venir et d’être la risée de tout le landerneau d'Agoravox, les choses ne sont jamais aussi simples qu'elles paraissent et elles ne sont jamais ce qu'elles paraissent être. Et cela est d'autant plus vrai dans le cadre d'une guerre.
Mais ce qui est certain c'est notre ignorance totale des événements en cours.
Bien sûr on ne peut exclure que Prigojine ait perdu la tête et qu'il a entraîné avec lui les 25 000 hommes de Wagner comme le joueur de flûte, bien sûr il est aussi tout à fait envisageable que la CIA ait réussi à retourner Prigojine, après tout c'est bien la spécialité de la CIA, traiter avec ceux qu'elle considère comme des ordures.
Donc tout est envisageable et rien n'est à proscrire mais je doute de ces deux options.
Il y a une troisième option tout aussi peu crédible, Poutine et son état-major veulent se débarrasser de Prigojine et auraient monté cette opération pour donner un grand coup de balai.
L'option la plus dangereuse c'est qu'il s'agit d'un véritable putsch, non pas contre la Russie, non pas contre Poutine en tant que tel, mais un putsch des généraux ultra nationalistes qui n'acceptent plus que la Russie doive se battre contre l'Ukraine et l'OTAN avec une main attachée dans le dos.
Malgré ce que peuvent prétendre les capitales occidentales, la Russie est loin d'avoir déployé ses capacités offensives dans le conflit en cours, puisque la ligne directrice est de ne pas porter atteinte inutilement aux populations civiles et il est indéniable que les combats en Ukraine « n'ont occasionné que 14000 victimes civiles », 14000 de trop bien sûr mais 14000 victimes en un an à comparer aux centaines de milliers de victimes tués par les troupes de l'OTAN à chaque conflit dans lequel l'OTAN ou les USA sont intervenus.
L'idée que des généraux ultranationalistes pilotant Prigojine et désireux d'en découdre une bonne fois pour toutes avec l'OTAN, faisant le pendant aux bellicistes de Washington, prenant le pouvoir en Russie parce qu’ils considèrent que Poutine est trop conciliant et accommodant avec les occidentaux, serait une option envisageable, envisageable mais particulièrement dangereuse.
Mais si je devais parier, je miserais pour une tout autre option qui semble aller comme un gant à Prigojine, dans la continuité de ses actions antérieures, c'est celle de la grande comédie jouée pour le seul privilège des occidentaux.
Je parierai sur une déclinaison de la maskirovka russe ! Et pourquoi privilégier cette option ? On constate depuis quelques jours un ralentissement des contre-attaques ukrainiennes contre les forces russes à la suite des pertes massives d'hommes et de matériels sur le front sud. Or les Russes veulent poursuivre leur stratégie de Bahkmut inversé, c'est-à-dire laisser les troupes ukrainiennes venir s'autodétruire contre les lignes de défense russe, et si les Russes font croire à une division de leurs rangs, l'Ukraine voudra profiter autant que possible de l'incertitude politique, militaire et social que le putsch de Prigojine est censé avoir créée.
Un autre élément pousse également à penser qu'il s'agit bien là d'une tromperie militaire, le fait que la Russie est à l'offensive en plusieurs points mais surtout, elle a annoncé sa volonté de créer une zone de sécurité au nord de l'Ukraine à la frontière russe c'est-à-dire la région administrative de Belgorod et pour cela la Russie a manifesté son attention de faire mouvement vers la ville de Kharkiv, notamment avec les soldats de Wagner de Prigojine.
Jusqu'à présent Prigojine a toujours joué un rôle bien particulier de chien fou dans un jeu de quilles, en faisant croire aux Ukrainiens que les carottes étaient cuites à Backmut pour les Russes, encourageant ainsi les Ukrainiens à résister à l'offensif russe, permettant ainsi aux russes d'affaiblir considérablement l'armée ukrainienne.
Cette option n'est sûrement pas évidente, mais elle expliquerait la situation actuelle, car il est difficile de croire que Prigojine s'imagine réaliser un coup d'état et prendre le pouvoir en Russie avec une armée de 25 000 hommes.
124 réactions
-
armand
24 juin 2023 17:01
Je ne sais quoi penser de ces événements, sauf si la situation du commandement Russe est si catastrophique... se lancer dans la conquête avec 25000 hommes me semble un peu léger.
-
chapoutier
24 juin 2023 17:02
@armand
oui surtout qu’il ne s’agit pas de Monaco ou Andorre en terme de surface et de distances -
Eric F
24 juin 2023 19:38
@armand
’’se lancer dans la conquête avec 25000 hommes me semble un peu léger.’’
Prigojine escomptait peut être le ralliement d’une partie de l’armée, il a pu avoir des contacts. Mais cela parait peu probable de manière massive, et apparemment ses forces sont éparses puisque signalées à divers endoits
...mais de source bélarusse, il y aurait un accord de cessassions de l’opération de Wagner : à suivre
-
-
Clocel
24 juin 2023 17:10
En attendant, faut pas bouder son bonheur, voir nos radasses de « journalistes » pomper goulûment le dard de Prigojine après en avoir dit pis que pendre...
Nous vivons effectivement un grand moment de décivilisation.
-
Grincheux
24 juin 2023 17:19
@Clocel
ce qui m’attriste, c’est la capacité des téléspectateurs des chaines info de tou gober, tout et son contraire
-
charlyposte
24 juin 2023 17:23
@Grincheux
LE COVID-BIDON et son fabuleux remède en est l’exemple parfait
-
Clocel
24 juin 2023 17:32
@Clocel
Les hommes sont comme les lapins, faut les prendre (et les tenir !) par les oreilles, c’est à ce prix et à ce prix seulement que le suffrage universel est possible.
Pas de démocratie possible avec des êtres pensants et autonomes, t’imagines le bordel sinon, impossible de baliser les résultats, ces cons-là seraient capables de remettre en cause les privilèges qu’ils ont... parait-il aboli...
Quelle farce !
-
mursili
24 juin 2023 17:16
Non. On pouvait faire ce genre de spéculations jusqu’à ce que Prigojine insulte Shoïgou et Guerassimov devant les cadavres de ses hommes. C’était déjà pousser le bouchon de la maskirovka un peu trop loin. Maintenant il prétend que Wagner a abattu des hélicoptères russes et il veut faire pendre Shoïgou et Guerassimov. Pétage de plomb, TSPT ?
En réalité, c’est beaucoup plus grave que ça. C’est un coup dur pour le pouvoir russe.
Selon Scott Ritter, Prigojine a été retourné par la CIA et le MI6.
https://www.youtube.com/watch?v=PE2IqsAO-2M
Cette hypothèse semble aujourd’hui plus crédible.
-
charlyposte
24 juin 2023 17:16
Le champagne est au frais au KREMLIN pour recevoir le grand Prigojine et toute sa troupe pour qu’ils profitent d’un bon moment de joie et de repos..... on me signale qu’un énorme gâteau est également prévu !
-
Grincheux
24 juin 2023 17:30
analyse intéressant
il reste que le jeu entre le groupe Wagner et le commandement russe est glauque, depuis longtemps et donne à cette guerre un aspect pourri des deux côtés, les relations entre Zelensky et l’OTAN étant aussi très glauques. Dommages pour les victimes et pour l’avenir, parce qu’au départ, l’intervention de la Russie était justifiée par le harcèlement du Donbass russophone depuis huit ans. Maintenant, on a l’impression d’un enlisement dans une partie de poker menteur qui a dégénéré.
-
leypanou
24 juin 2023 17:42
@tous
à ceux qui sont intéressés, un analyste qui habite en Belarus à partir de 21mn (sur une vidéo de 22mn), cette affaire permet de décréter l’état martial et mobiliser 5 millions de personnes.
Le dénouement ne devrait pas attendre longtemps.
-
chapoutier
24 juin 2023 17:49
@leypanou
donc toutes les options sont sur la table y compris faux drapeaux à l’envers.et si tout cela avait un fondement de vérité, cela ne pourra pas abattre la Russie et tout ce qui ne te tue pas te rend plus fort, alors l’OTAN a intérêt à planquer ses miches.
-
pemile
24 juin 2023 17:58
@chapoutier "et si tout cela avait un fondement de vérité, cela ne pourra pas abattre la Russie et tout ce qui ne te tue pas te rend plus fort, alors l’OTAN a intérêt à planquer ses miches."
Objectivement ce n’est pas plutôt l’OTAN et l’Ukraine qui semblent s’en sortir plus fort et Poutine s’enfoncer chaque jour un peu plus dans la merde ?La fortification de Moscou, les autoroutes défoncés, la population qui fuient en masse, Wagner qui se ballade sur les routes avec chars et Pantsir et tire hélicos et avions russes, tout ça c’est bien évidement le déroulement tout ce qu’il y a de plus normal du plan initial de l’opération spéciale ?
-
leypanou
24 juin 2023 18:03
@chapoutier
si vous avez un peu du temps, lisez le dernier substack de simplicius (j’admets qu’il est assez long), le retournement de Prigogine par le SBU/CIA/MI6 n’est pas à exclure. -
chapoutier
24 juin 2023 18:04
@pemile
moi y en a etre très matérialiste moi croire que ce que je vois
et pour l’instant je ne vois que le doigt qui cache la lune, un gros doigt en plus, et plus c’est gros plus je me méfie.
d’ores et dèjà, Poutine peut déclarer la loi martiale et apeller 5 millions de soldats, merci Prigojine, alors oui, Zelensky et les pontes de l’OTAN ont interet à planquer leurs miches. -
pemile
24 juin 2023 18:12
@chapoutier « d’ores et dèjà, Poutine peut déclarer la loi martiale et apeller 5 millions de soldats »
wiwi, 5 millions de gus qui vont être ravi d’apprendre que tout se déroule comme prévu et qu’il leur faut juste aller se battre contre d’autres russes sur le sol russe !
« moi croire que ce que je vois »
Quels sont les fils Telegram russes que tu suis ?
-
chapoutier
24 juin 2023 18:31
@pemile
essaye le new york times et le guardian et aussi bild
on y apprend plein de choses quand on sait lire.
sinon le temps suis est pas mal
pour le reste j’aime pas les reseaux sociaux, agora est mon grand maximumque voulais -tu prouver ?
-
Lynwec
24 juin 2023 18:34
@pemile
Je suis d’accord qu’ils ne seront probablement pas tous ravis, mais les peuples de Russie ont un fort sentiment patriotique et l’ont démontré il y a quatre-vingts ans .
Savoir qu’une trahison a eu lieu qui menacerait le pays au moment où il est déjà en danger est un excellent stimulus pour déclencher ce réflexe patriotique, qu’on ne réussirait plus à faire surgir chez nous, vu la façon dont le sentiment d’appartenance nationale a été délibérément détruit .
Après, comme nous sommes de toute façon, comme chaque fois, dans le flou de ce qu’on veut bien nous laisser entrevoir, inutile de se prendre le chou .
-
Eric F
24 juin 2023 19:49
@Lynwec
’’Savoir qu’une trahison a eu lieu qui menacerait le pays au moment où il est déjà en danger’’
La Russie n’a été en danger dans ce conflit que par des actions ponctuelles de ripostes ukrainiennes ; craignaient-ils que les ukrainiens déboulent chez eux ? Car l’OTAN n’a pas la moindre intention de se mettre en situation de déclencher une attaque nucléaire en mettant le moindre orteil sur le territoire russe.Quant au patriotisme soviétique de l’époque stalinienne, c’est quand même loin, ce n’est plus le même pays ni le même régime, et quand on voit que des forces militaires se déchirent entre elles en pleine campagne militaire, la cohésion n’est plus ce qu’elle était.
-
Nicole Cheverney
24 juin 2023 20:12
@pemile
Nous ne savons pas grand-chose de ce qui se déroule en Russie, surtout avec nos oeillères d’Occidentaux. Les Russes agissent et raisonnent à la Russe ! A la roulette, si j’ose dire.
Et n’oublions pas que la Russie est le pays de « l’homme fort » d’un régime, d’une armée.
Voici une vidéo de Capitaine Juving Brunet un ancien de St-Cyr qui explique les trois scénarios possibles de cette histoire qui aura surement des répercussions dont nous sommes loin d’en mesurer — pour l’instant — les conséquences. -
Lynwec
24 juin 2023 20:17
@Eric F
Déchirement de théâtre pour miner le moral des va-t-en guerre ukrotan...
Le flop intégral, à première vue, à confirmer bien sur, comme tout ce qui se passe pendant un conflit important...
Pour le patriotisme, chez nous, il ne faudra pas trop compter sur ceux qu’on avait bien envie d’emmerder, ni sur les racistes-complotistes-antivax-d’extrême onction...ni sur les laissés pour compte de la macronie . Reste pas grand monde pour répondre au ban et arrière-ban ...
-
pemile
24 juin 2023 21:13
@Nicole Cheverney « Nous ne savons pas grand-chose de ce qui se déroule en Russie »
Nous savons que Wagner a pris le QG de Rostov sans qu’il y ait de résistance et nous savons qu’ils ont pu parcourir 300km vers Moscou sans rencontrer de réelles résistance.
Nous avons que Poutine et la télé russe ont annoncé une sédition terroriste et qu’il aurait trouvé un « accord » avec le désigné terroriste !
-
pemile
24 juin 2023 21:18
@Lynwec « Déchirement de théâtre pour miner le moral des va-t-en guerre ukrotan »
Tu penses que les milliers de combattants aguerris de Wagner vont à nouveau être envoyé combattre au Donbass ?
-
Lynwec
24 juin 2023 22:24
@pemile
Je n’ai pas à émettre de pensée particulière à ce propos, il avait été annoncé avant cet épisode théâtral que les effectifs Wagner seraient mis au repos un temps avant redéploiement ultérieur . N’étant pas en liaison avec les différents états-majors, je ne peux que faire comme tout le monde et attendre les nouvelles qu’ils voudront bien diffuser...
-
chapoutier
24 juin 2023 22:27
@pemile
la prise de Karkiv est pour bientôt et c’est wagner qui sera certainement aux avant postes -
pemile
24 juin 2023 23:49
@chapoutier « la prise de Karkiv est pour bientôt »
En neuf mois, le temps de tout raser ?
« et c’est wagner qui sera certainement aux avant postes »
Des dirigeants africains vont se retrouver sans milices ? -
pemile
25 juin 2023 00:07
@Lynwec "Savoir qu’une trahison a eu lieu qui menacerait le pays au moment où il est déjà en danger est un excellent stimulus pour déclencher ce réflexe patriotique«
Une technique de fabrication de chair à canon éprouvée !
Et d’après toi la Russie serait en danger ? Un lien avec une certaine »opération spéciale" ?
-
Ouam (Paria statutaire non vacciné)
25 juin 2023 03:17
Lire la suite ▼@pemile
@chapoutier « d’ores et dèjà, Poutine peut déclarer la loi martiale et apeller 5 millions de soldats »
wiwi, 5 millions de gus qui vont être ravi d’apprendre que tout se déroule comme prévu et qu’il leur faut juste aller se battre contre d’autres russes sur le sol russe ! (1)
« moi croire que ce que je vois »
Quels sont les fils Telegram russes que tu suis ? (2)
— -
(1) T’es sur de l’enieme anerie que tu viens encore d’étaler ici
Cocote t’ai déja dis de ne pas confondre tes rêves avec la réalité
Ton blême est que tu continues et passe pour un pemile ^^
(2) Certainement moins foireux que les tiens au vu de la ligne du dessus ,
c’est acté de maniere indiscutable depuis encore ce jour par exemple ^^
C’est le probleme des menteurs pathologiques ..
à force de croire à leurs propres mensonges...
ils finissent aussi par croire à ceux des autres (lol²)
(3) Accessoirement :
voila pourquoi defois ...pour ne pas dire tres souvent...
Il est bon et particulierement en géopolitique de de pas sauter comme un cabri aller faire son kéké et plutot prendre le recul necéssaire pour cogiter avant de l’ouvrir.
Sais ce n’est une option disponible.. encore la preuve ci dessus.
M’a bien fais rigoler, merci ...Te reste plus que l’éffacement habituel ... pour éponger le ridicule ....
-
Ouam (Paria statutaire non vacciné)
25 juin 2023 03:26
@pemile
"..Des dirigeants africains vont se retrouver sans milices ?"
Ca t’arrange ou pas ?
Ca fera logiquement encore plus de pauvres types au fond de la Méditerranée grace à ton militantisme qui les incites à prendre ces risques fous, c’est bien toi qui travstissais en signal politique les taterlettes à la merde cocote ... si tu l’a oublié ou veut le faire oublier, moi pas te le rappellerai systématiquement tes folies meurtieres
Encore 40 autres hier qui vous remercient chaleureusement...
Australie concernée comme nous avant 2012 avec plethore de cas similaires , depuis 2012 Zero grace à leur politique courageuse malgré les enragés idéologues criminels de ton genre qui passent leur temps à aboyer
-
-
Jelena
24 juin 2023 18:35
D’après ce que j’ai cru comprendre, c’est un coup d’état qui fut planifié depuis l’étranger... (Ankara et Teheran viennent de déclarer leur soutien envers Poutine). Toujours est-il que j’ai du mal à comprendre l’attitude des wagneriens, surtout qu’ils n’ont pas de réelles revendications.
-
leypanou
24 juin 2023 19:15
@Jelena
le ministère de la défense veut que tout le monde signe un contrat avec lui : ils seront donc incorporés comme les autres soldats. Si pas de signature, pas de salaires à partir du 1er juillet je crois (enfin, c’est ce que j’ai compris).
-
-
charlyposte
24 juin 2023 18:40
Les hordes Mongoles vont pas tarder à venir défendre la grande Russie...
-
chapoutier
24 juin 2023 18:51
Information pertinente à tous les nouveaux fans de Prigojine/Wagner
l’assemblée nationale à reconnu Wagner comme organisation terroriste et que par conséquent tout soutien à Wagner doit être qualifié de soutien à un groupe terroriste
Du coup …quelques habitués russophobes de ce site, tout comme Zelensky soutiennent un groupe terroriste ! Bravo les amiches, vous n’en ratez pas une
-
Adèle Coupechoux
24 juin 2023 19:31
@chapoutier
« l’assemblée nationale à reconnu Wagner comme organisation terroriste »
Des traces à garder précieusement..https://www.france.tv/france-5/c-a-vous/c-a-vous-saison-14/4910551-la-milice-wagner-reconnue-comme-organisation-terroriste-benjamin-haddad-c-a-vous-09-05-2023.html
https://www.assemblee-nationale.fr/dyn/16/textes/l16t0111_texte-adopte-seance
-
-
Bendidon ... Wind Pilgrimer
24 juin 2023 18:54
PRIGO va certainement mourir dans les prochains jours
DOMMAGE je commencais à l’apprécier car il faisait preuve d’humanité en déplorant le sort des troufions de base russes (nourriture dégueulasse, mauvais équipement et couchage, officiers hautains et inhumains ... voir les multiples vidéos des russes passées sur les réseaux) alors que POUTINE n’en a rien à foutre *
Faut jamais oublier que Poutine est un autiste ASPERGER (comme Bill gates et greta thunberg)
Caractéristique des aspis : mémoire exceptionnelle et AUCUNE EMPATHIE
-
charlyposte
24 juin 2023 18:58
@Bendidon ... Wind Pilgrimer
Un peu beaucoup à l’image de MAC Macron et MAC Kinsey !!!
-
-
Twilight Zone
24 juin 2023 19:02
Dmitry Utkin est la personne à la tête du convoi Wagner qui se dirige actuellement vers Moscou. Il s’agit du co-fondateur du PMC Wagner et d’un ancien membre du GRU.
-
charlyposte
24 juin 2023 20:07
@Twilight Zone
WAGNER a visiblement perdue le chemin vers Moscou !!! son GPS est tombé en panne !!! hum
-
-
Twilight Zone
24 juin 2023 19:04
L’opposant biélorusse Prokopiev lance un appel aux Biélorusses à propos des derniers événements. Un officiel de l’entourage de Lukashenko et une partie de l’armée s’apprêterait à faire défection et rejoindre le peuple, qui doit désormais se préparer.
-
Twilight Zone
24 juin 2023 19:06
Tout au long des mois d’avril et de mai, #Prigojine aurait menti sur la prétendue pénurie d’obus afin de pouvoir stocké les munitions en prévision de l’opération actuelle.
-
Lynwec
24 juin 2023 20:01
@Twilight Zone
https://www.youtube.com/watch?v=NaT5z0-tBsg
Puis retour sur Terre ...
Toutes ces munitions stockées « en prévision » qui vont pouvoir continuer à brûler des chars Otan (malheureusement occupés sauf si les passagers ont l’intelligence de se casser), c’est ballot...
-
-
Adèle Coupechoux
24 juin 2023 19:39
Lire la suite ▼Je viens de recevoir le mail d’une amie russe qui m’a traduit ce qui suit :
Dernière nouvelle sur Telegram"Prigozhin a accepté la proposition de Loukachenko d’arrêter le mouvement Wagner en Russie et de prendre de nouvelles mesures pour désamorcer la tension — le service de presse du président biélorusse"⚡️MESSAGE COMPLET DU SERVICE DE PRESSE DU PRÉSIDENT DE LA RÉPUBLIQUE DE BIÉLORUSSIE SUR LA SITUATION AVEC PMC « WAGNER » :📌Ce matin, le président russe Vladimir Poutine a informé son homologue biélorusse de la situation dans le sud de la Russie avec la société militaire privée Wagner. Les chefs d’État se sont mis d’accord sur des actions communes.
📌 Lors de l’élaboration des accords, le président de la Biélorussie, ayant en outre précisé la situation par ses propres canaux, en accord avec le président de la Russie, s’est entretenu avec le chef du PMC Wagner Yevgeny Prigozhin.
📌 Les négociations ont duré toute la journée. En conséquence, ils sont parvenus à des accords sur l’inadmissibilité de déclencher un massacre sanglant sur le territoire de la Russie. Yevgeny Prigozhin a accepté la proposition du président biélorusse Alexandre Loukachenko d’arrêter le mouvement des personnes armées de la société Wagner en Russie et de prendre de nouvelles mesures pour désamorcer les tensions.
📌 Pour le moment, sur la table est une option absolument rentable et acceptable pour résoudre la situation, avec des garanties de sécurité pour les combattants Wagner PMC.
Sur les réseaux sociaux russes, il est dit qu’il ne peut pas y avoir 25 000 militaires mais peut-être 4000 ou 5000 militaires.-
Eric F
24 juin 2023 19:53
@Adèle Coupechoux
Si cette info de l’arrêt de l’opération Wagner suite à médiation de Lukachenko est confirmée, cela donnerait du crédit à l’hypothèse d’un coup de com concerté côté russe.
Mais attendons confirmation. -
Lynwec
24 juin 2023 19:54
@Adèle Coupechoux
En gros, une banale affaire de pognon...normal pour des mercenaires...(ou une tentative de piéger les bellicistes de l’Otan)...
https://fr.sputniknews.africa/20230624/prigojine-accepte-darreter-lavancee-des-troupes-de-wagner-sur-le-territoire-russe—1060138671.htmlEn cas de confirmation définitive, les sanglots vont sans doute se faire entendre en soirée et toute la semaine sur LCU et les spécialistes en tout d’Agoravox vont peut-être l’avoir en travers du gosier, une fois de plus...
-
pemile
24 juin 2023 19:57
@Eric F « cela donnerait du crédit à l’hypothèse d’un coup de com concerté côté russe »
Ben voyons, générer un gros flip dans la population de Moscou permet de mieux vendre que l’opération spéciale se déroule comme prévue ??!!
-
charlyposte
24 juin 2023 20:04
@pemile
PÈTE EN SKI vient de perdre la seule journée de sourire en un an et demi de conflit à pleurer du matin au soir comme une madeleine trempée -
Lynwec
24 juin 2023 20:05
@pemile
"Ben voyons, générer un gros flip dans la population de Moscou permet de mieux vendre que l’opération spéciale se déroule comme prévue ??!!"
Non, mais un brillant analyste franco-tibétain de votre niveau devrait pouvoir envisager l’hypothèse d’une opération psychologique visant à la fois l’opinion russe ET les adversaires ukrotan (mais pas avec les mêmes objectifs, bien entendu...)Les stages au Tibet, c’est plus ce que c’était... La qualité baisse...
-
pemile
24 juin 2023 21:20
@Lynwec " un brillant analyste franco-tibétain de votre niveau devrait pouvoir envisager l’hypothèse d’une opération psychologique visant à la fois l’opinion russe ET les adversaires ukrotan"
Toutafé, de même qualité que l’opération spéciale, bien foireuse !
-
Lynwec
24 juin 2023 22:28
@pemile
On pourra parler d’opération spéciale foireuse quand les troupes ukrotan auront repris les zones russophones libérées et fait un bout de conduite à l’armée russe jusqu’à Moscou (attention, Napoléon le pas grand du tout a déjà donné, ça n’a pas trop bien marché...)
Pour le moment, donc, trop tôt pour sortir le Champagne, un peu comme pour la rébellion éclair...Certains sont tellement pressés qu’ils en perdent tout jugement... -
Eric F
25 juin 2023 09:18
@pemile
Un coup de com concerté aurait pu détourner l’attention pour couvrir une opération sur le terrain, mais en effet rien de tel ne s’est produit. Donc c’est un coup de bluff de Prigojine, reste à savoir ce qu’il a obtenu, notamment le maintien de son indépendance par rapport à l’armée régulière.
Mais Poutine, qui a eu l’humiliation que son appel n’ait pas été entendu, qu’il n’y ait pas eu d’intervention de l’armée régulière pour barrer la route (absence hier du haut commandement dans les évènements), et d’avoir du passer par son vassal Lukachenko pour les négociations, n’oubliera pas le mauvais coup qui sape sa crédibilité.
-
-
chapoutier
24 juin 2023 20:24
l’opération prigojine sentait un enfumage à plein nez,
et en l’occurrence, je suis certain maintenant que ce qui s’est passé n’est qu’un coup de « maskirovka » . mais même s’il en était autrement, les stratèges planifient les coups de manières que même une défaite puisse mener à la victoire, et grace à Prigojine la cinquième colonne s’est découverte, bonsoir les condamnations ou pire à venir.
Et par la même occasion poutine va prolonger la loi martiale jusqu’à nouvel ordre, reprendre en main les réseaux sociaux, l’OTAN n’a qu’à bien se tenir.
-
Lynwec
24 juin 2023 20:27
@chapoutier
Voilà qui me rappelle la réplique culte de Jeff Goldblum dans Jurassic Park
(et me provoque accessoirement un début de melonite à soigner en urgence, ma femme va s’en charger) :
https://www.youtube.com/watch?v=4UwA_igaI0s -
charlyposte
24 juin 2023 20:27
@chapoutier
WAGNER me souffle à l’oreille que cette escapade, c’était du violon ! hum -
Bendidon ... Wind Pilgrimer
24 juin 2023 22:14
@charlyposte
suis au bar de la musique à Rostov
tout le monde dans les rues gueule vive WAGNER VIVE PRIGOGINE
Ah putaingue c’est GRAND
pète en ski se pisse dessus et poutpout n’en mène pas large
-
-
Twilight Zone
24 juin 2023 20:52
Prigojine fait demi-tour, les Russes ne sont même pas capables de prendre Moscou..
-
Lynwec
24 juin 2023 21:23
@chapoutier
Il nous faudrait une Jehanne pour bouter l’anglo-sioniste hors de France, mais le moule est cassé, à ce qu’on dit... Y a encore des habitants à Domrémy ?
-
Eric F
25 juin 2023 09:26
@chapoutier
’’mais ils seront bientôt à Brest’’
à Брест, pour saluer l’allié qui a négocié l’accord
-
chapoutier
24 juin 2023 22:31
encore un coup de la maskirovka
16h30 Poutine décrète la loi martiale sur toute la Russie
18h30 Prigozhine arrête ses pitreries
La loi martiale reste...permettant la levée de 5 millions d’hommesl’Otan à du mouron à se faire
-
Eric F
25 juin 2023 09:42
@chapoutier
Je n’ai pas trouvé mention de loi martiale dans le discours de Poutine hier, il fait mention de mesures antiterroristes à Moscou et certaines villes. -
chapoutier
25 juin 2023 09:47
@Eric F
oui effectivement c’est un peu plus tordu que ce que je croyais, il a signé une loi autorisant la détention jusqu’à 30 jours de quiconque enfreindrait la loi martiale si elle venait à être décrétée dans le pays
-
-
Max31
25 juin 2023 06:37
@chapoutier « La loi martiale reste...permettant la levée de 5 millions d’hommes »
D’autant que le zelos vient lui aussi de passer la vitesse supérieure puisqu’il a ordonné la mobilisation générale dans au moins 2 oblasts : Kiev et ivano-franfivsk, certainement après les pertes de la contre-offensive.
Poutine veut peut-être frapper un grand coup cet été avant que l’occident rempote encore en matériel et mercenaires.
On serait alors dans le scénario de la fin de la grande guerre : les allemands jettent tout dans la bataille à partir d’avril 1918, les alliés encaissent le coup et reculent jusqu’en juillet (2e bataille de la Marne), puis l’armée allemande épuisée (faim, manque de chars et d’avions ) se délite et recule pendant 3 mois jusqu’à l’armistice.
-
Twilight Zone
25 juin 2023 07:55
MDR, Poutine passe pour un Baltringue devant le monde entier et un faible auprès de sa population, mais tous les pro-pouine sont persuadés que tout avait été prévu à l’avance, que c’est un super coup monté par le maître du Kremlin.
Au cours des affrontements contre les forces de Wagner, 12 pilotes et membres du personnel de l’armée de l’air russe ont perdu la vie.
-
grangeoisi
25 juin 2023 08:04
@Twilight Zone
Oui tout cela est bien étrange. et ressemble fort à un ratage et des tractations plus ou moins avortées.
-
Twilight Zone
25 juin 2023 08:16
@grangeoisi
Donc,la,y’a un mec qui menace de détruire le monde entier depuis un an, et c’est la Biélorussie qui est obligé d’intervenir pour lui sauver le cul devant une poignée de mercenaires ??
La Biélorussie putain, Monsieur Patate -
Lynwec
25 juin 2023 08:34
@Twilight Zone
Il ne vous reste pas un peu de pop-corn ? Vous avez l’air d’en avoir gros sur la patate...
-
grangeoisi
25 juin 2023 08:38
@Twilight Zone
A la Loubianka on peut retirer les sacs de sable de protection !
Je trouve que Prigojine faisait une gueule de désabusé lors de son départ en SUV. -
Twilight Zone
25 juin 2023 08:40
@Lynwec
Ah, ah, ah ! Vous êtes déjà impatient pour le grand final ?
Mais rappelez-vous, ce n’est que l’épisode 1 !
Il y a encore tant de rebondissements à venir avant que l’armée russe ne s’effondre et que Pouine ne se retrouve à La Haye.
Restez accroché, ça va être épique ! -
chapoutier
25 juin 2023 09:28
@Lynwec
et ils n’ont encore rien vu, rien compris !
Odessa et Karkhov sont en ligne de mire
hier pendant tout ce joli foutoir, Wagner et Kadirov ont été déplacés vers Karkhov !
-
-
-
-
chapoutier
25 juin 2023 09:25
@grangeoisi
Heu... dit-il sous un texte publié hier ...
même avec son nez dans sa merde , il continu à pérorer !
Comme disait Audiart .....c’est à ca qu’on les reconnaît -
chapoutier
25 juin 2023 09:51
@grangeoisi
tu es vraiment la caricature d’une caricature !
comment veux-tu que je te prenne au sérieux ?
si toi même tu n’arrives à comprendre le sens de tes propos, comment puis-je y parvenir ?
Audiart aimait beaucoup tes con...génères -
chapoutier
25 juin 2023 10:00
@grangeoisi
oui docteur, c’est bien ce que je craignais : une phase terminale de connerie aiguë irrémédiablement irrévocablement irrécupérable
-
-
Twilight Zone
25 juin 2023 08:45
Lire la suite ▼Hier, l’état Russe a vacillé
C’est historique_ en fuyant, Poutine a montré une énorme faiblesse
_ en négociant avec les factieux, Poutine a perdu sa légitimité et sa stature d’homme fort en Russie
_ en oubliant les pilotes russes morts, aéronefs détruits, Poutine reste déconnectéLa destruction de stock d’essence pour éviter que ça tombe entre les mains des factieux, la destruction de routes, le rappel en urgence de troupes stationnées en Ukraine, l’intervention des Kadirovski sur le sol Russe
Et certains osent dire que tout était prévu selon le plan
Wagner est acclamé par les habitants de Rostov qui ne comprennent pas pourquoi ils n’ont pas été au bout, le gouvernement est moqué
« Poutine le faible » disent déjà certains
-
grangeoisi
25 juin 2023 09:05
@Twilight Zone
D’ici que les ouvreurs de portes au Kremlin filent un coup de pied au cul de Poutine lors de sa dandinette apparition ! -
grangeoisi
25 juin 2023 09:23
@eau-mission
Il est certain que toute l’équipe médicale du surperfusé a du se poser des questions, sans parler du surmenage avec tous ces déplacements en catastrophe !
-
-
grangeoisi
25 juin 2023 09:20
Y aurait-il comme un léger souffle de liberté dans les médias russes ?
Le journal russe Kommersant a pondu une revue des presses étrangères pas trop censurée semble-t-il. !
-
grangeoisi
25 juin 2023 09:59
lol les étoileurs sont de retour de moins en moins tôt cependant, c’est vrai qu’hier ils ont été secoués les pôvres !
-
Nicole Cheverney
25 juin 2023 20:04
Voici une analyse intéressante de réseau international sur la situation d’hier.
https://reseauinternational.net/une-hypothese-sur-la-rebellion-de-wagner-valentin-vasilescu/
-
kèske Rotchild a derr. la tête ?
25 juin 2023 23:48
Vous avez écrit « enfumage ? »
Intéressant point de vue de Conessa invité par Rioufol ce soir sur CNews...
-
agent ananas
26 juin 2023 00:26
L’appellation groupe « Wagner » prend tout son sens aujourd’hui ...
Comme en juillet 1944, l’opération « Walkyrie » a échoué ! ... (a ne pas confondre avec l’oeuvre du compositeur du même nom !)
-
charly10
26 juin 2023 08:53
Et bien voilà un épisode, qui aurait tendance à confirmer qu’il existait derrière cette opération fictive un « arrangement » entre Poutine, et Prigogine, pour régler le l’intégration de Wagner au sein de l’Armée Russe. On saura la vérité un de ces jours, mais il ne serai pas étonnant que le bouffon Prigogine soit à termes liquidé sur les terres de Biélorussie. Les promesses bienveillantes de Poutine….. !!!
-
zygzornifle
26 juin 2023 11:46
Pendant ce temps Poutine fait placer des explosifs dans la centrale de Zaporijjia....
-
chapoutier
26 juin 2023 12:11
@zygzornifle
N’importe quoi
https://www.agoravox.fr/tribune-libre/article/poutine-prepare-un-attentat-248990 -
charlyposte
26 juin 2023 17:30
@zygzornifle
C’est de l’humour noir après deux bouteilles de blanc sirotées en plein soleil ?
-
-
Nicole Cheverney
26 juin 2023 12:31
Lire la suite ▼@chapoutier
Question à se poser : pourquoi la Biélorussie ? Peut-être parce que la Biélorussie va se joindre à la Russie pour renforcer les troupes russes ?
Et qui les formerait à des actions de terrain très musclées ? La réponse est toute trouvée.
Si scénario il y a eu, avouons qu’il est bien ficelé. Attirer l’attention sur un faux puputsh et dans le même temps réajuster les forces en présence, faire aussi un peu de nettoyage en haut, comme cela se fait dans toutes les armées, depuis que la guerre existe. Souvenons-nous 14/18 et l’éviction de Nivelle pour ses erreurs tactiques et stratégiques et la mort de tant d’hommes sacrifiés dans des batailles vouées à l’échec.
Les media et les chefs d’Etat occidentaux pêchent par orgueil, prétention et ne veulent pas admettre que l’armée russe est puissante, au moins depuis les Tsasr et surtout avec l’URSS qui a renforcé le domaine militaire en réarmant la Russie, et en formant non pas des mercenaires, mais des soldats parfaitement aguerris.Mais les experts « militaires » en écran plat ne voient plus que le bout de leur pif dans le reflet des caméra. Suis-je bien cadré ? Et s’envolent dans des considérations qui n’ont rien à voir avec l’art de la guerre, si art il y a. En gros, devant la Russie, qui s’y frotte, s’y cogne !
-
JMBerniolles
26 juin 2023 16:57
Lire la suite ▼Bonjour,
J’ai un peu de mal à croire en un scénario déroulé totalement sous le contrôle des autorités russes.
Très tôt Bernard à MoonofAlabama a qualifié cette tentative de coup d’état militaire de « Farce ». C’était essentiellement relatif aux chances d’une telle action de mutinerie d’aboutir à l’un quelconque de ses objectifs.
- pas de soutien dans l’armée régulière
- pas de soutien politique dans les hautes sphères du pouvoir
- pas d’assurance que les mercenaires de Wagner allaient suivre ce mouvement de rébellion en masse. Les faits ont montré que beaucoup ne suivaient pas. L’intendance des forces Wagner est assurée par l’armée régulière.... Cela m’a rappelé la tentative de coup militaire de la part des généraux de l’OAS (contrôlée par la CIA à l’époque)
Il semble néanmoins qu’il y avait quelques soutiens parmi les jeunes générations. Sans doute sensibles à l’intense propagande venant de l’Ouest.
Une opposition à la guerre en Ukraine existe naturellement en Russie, mais le soutien à V Poutine et à son action, dont il ne faut pas oublier qu’elle est à juste titre qualifiée d’existentielle (pas seulement pour la Russie mais aussi pour éviter au monde de tomber sous la coupe d’une hégémonie criminelle et mortifère) est apparu écrasant à cette occasion.
Prigozhin est un militaire. Comme les généraux de l’OAS il ne brille pas par sa sensibilité politique ni par sa qualité intellectuelle. Et il est vénal, intéressé par le pouvoir et l’argent. Il a été certainement convaincu de sa force et de sa capacité à dominer le contexte militaire jusqu’à ce que les défections au sein de ses troupes arrivent. C’est à ce moment qu’il a entamé les négociations qui ont permis d’aboutir à un règlement pacifique qui convenait à V Poutine qui voulait sûrement à tout prix éviter les affrontements fratricides.
Les médias aux USA viennent de révéler que les services secrets américains étaient au courant de ce projet de coup militaire. C’est quasiment l’aveu qu’il y ont participé, si ce n’est organiser. S’ils ont eu quelques réussites, — Libye, Syrie et Ukraine évidemment —, ils manquent souvent de vision politique du contexte. On peut aussi souligner qu’ils n’ont pas vu venir la défection de l’Arabie saoudite ce qui est tout ce même énorme.
Il parait aussi évident que ce projet n’avait pas échappé aux services secrets russes. Et cela s’est traduit par des actions opportunes et calmes de la part des autorités politiques. ainsi que de l’abstention de toutes réactions militaires inadaptées.
Il est clair que le pouvoir de V Poutine et l’action militaire contre l’OTAN en Ukraine sortent renforcés ce cette péripétie à l’allure de « Farce »
