Les ReOpenistes au secours du fantôme de Ben Laden
Ben Laden n'est pas mort. Bien sûr, les Etats-Unis ont confirmé son décès*, tout comme al Qaeda, et même la fille de Ben Laden, témoin de l'acte. Mais pour les Truthers**, Ben Laden n'est pas mort.
Il faut dire que son élimination fleure bon le complot avec cet avion furtif, ce corps jeté en pleine mer au nez et surtout à la barbe des services secrets pakistanais, puis cette annonce triomphale de l'agent B des Men In Black... Mais non. Ousama n'est pas mort. Les Truthers réclament des preuves que de toute façon ils réfuteront, comme d'habitude.
Parce que pour un Truther, la vérité est ailleurs. C'est le genre à adorer X-Files parce que là aussi on n'aperçoit l'inconcevable que de façon subliminale. Pas le bon vieux nanard où Godzilla montre sa pomme à chaque plan, non : ici, tout est suggéré, avec une 25ième image volée par ci par là histoire d'entretenir le suspense et d'aider ces peine-à-jouir à frôler l'orgasme. Et surtout pas de point final, parce qu'une enquête résolue, ça représente la mort. Leur mort.
Alors non, Ben Laden n'est pas mort. Ou peut-être ressuscitera-t-il le troisième jour. En tout cas, on n'a pas fini de le revoir en vidéo : en Yéti dans les cîmes népalaises, en Dahu dans les Alpes Suisses, en Rick Astley dans l'Apple Store... Peu importe si, pour ces mêmes doux dingues, Ben Laden n'existait même pas au départ. Tout comme le 11 Septembre, d'ailleurs, cette journée mythique, occultée, classée secret-défense, hackée au même titre que toutes les caméras du monde par un clône de KIM Jong-il.
Les Navy Seals n'ont pas assassiné Ben Laden : les Américains ont éliminé le pire ennemi de l'Islam***. Avec des méthodes certes (in)dignes du Mossad (quand ce dernier ne joue pas aux Borat, voir "Israel's Funniest Away Videos"), mais aussi avec un mandat clair pour un criminel recherché par toutes les polices du monde. Les Musulmans modérés applaudissent, mais les Truthers n'en démordent pas : c'est un complot sioniste, un photomontage grossier. Les Américains n'ont pas réussi à choper Ousama et se contentent de le photoshopper. Et l'imposteur qui a annoncé la mort de Ben Laden ne serait autre que Michael Jackson. Le vieillard zappant sous sa couette devant les images du terroriste ? Elvis himself, méconnaissable après sa cure d'opium en Afghanistan. Un travail d'amateurs.
Pas comme le remarquable boulot du Truther, ce journaliste d'investigation indépendant des media officiels qui nous cachent tout et nous disent rien, cet homme de terrain qui arpente inlassablement les site ReOpenistes et noie la toile (jusqu'à mes pauvres blogules) sous un tsunami de révélations fracassantes...
En fait, le vrai Truther ne veut rien savoir par simple peur d'affronter sa propre réalité.
blogules 2011 (voir le post original)
* entre parenthèses j'ai adoré ce cartoon (de je ne sais plus quel gribouilleur de talent) où Obama brandit fièrement, sur fond de banderole de campagne 2012, son "birth certificate" dans une main et le "death certificate" d'Osama dans l'autre.
** sur cette secte très étrange, voir les épisodes précédents :
- "Truthers : la Pentagonnade continue" ("ReOpenReOpenReOpen911 - the Pentagony continues")
- "9/11 Truthers Knockin' At Your Door"
- "Baggy truthers"
- "11 Septembre français : l'incroyable vérité"
*** voir "Le pire ennemi de l'Islam est mort"
148 réactions
-
rienafoutiste
13 mai 2011 09:55
La vérité est le pire ennemi du truther ; sans elle il existe et triomphe, devant elle il s’évanouit dans le néant de ses interprétations et retourne à son rôle de clown pathétique...
-
rienafoutiste
13 mai 2011 11:23
vous allez en voir passer des clowns pathétiques, ceux qui SAVENT mieux que les intéressés, mieux que les victimes, des médiums extralucides adeptes de l’hypnose télévisuelle, des tireurs de cartes de l’internet...
-
Ernester
13 mai 2011 19:30
Bravo le veau.
L’assassinat de BenLaden par les Navy Seals ce printemps 2011 est une information qui est à ce jour non encore vérifiée.
Ni plus, ni moins.
-
ourston
14 mai 2011 01:37
le Sudiste : Merci pour la recette du veau braisé.
Pour les conspis, pas besoin de cuisson . Le conspi veut être cru. Même si ses arguments sentent le réchauffé.
-
Daniel
13 mai 2011 10:00
Félicitations, vous avez atteind le niveau zéro du sens critique. Tous vos arguments sont totalement à coté de la plaque (les truthers ne prétendent pas que ben laden n’est pas mort, ils prétendent qu’il est mort depuis plusieurs années). J’ai par curiosité été voir les articles dans votre site, ils sont aussi complètement hors du sujet.
Arrêtez de vous prétendre journaliste citoyen, vous n’êtes qu’un comique.
-
stephanemot
13 mai 2011 10:39
Ce qu’il y a de formidable avec les reopenistes, c’est que quand je balance un papier farfelu ils le prennent au premier degre.
FYI : je me reconnais effectivement plus dans le comique que dans le journaliste citoyen. Si certains conspirationnistes etaient doues d’humour ils en feraient autant. -
Daniel
13 mai 2011 11:40
Ce qu’il y a de formidable avec certains qui prétendent faire du 2nd degré, c’est qu’il n’y a qu’eux qui voient leur second degré. N’est pas desproges qui veux ;)
-
-
ROBERT GIL
13 mai 2011 10:14
sans commentaires...........
http://2ccr.unblog.fr/2011/02/15/vous-avez-dit-11-septembre/ -
Leviathan
13 mai 2011 10:26
Les Etats-Unis ont été maintes fois pris la main dans le sac après avoir diffusé des manipulations médiatiques.
L’un des bidonnages américains les plus connus et les plus scandaleux :
Le faux sauvetage de Jessica Lynch en IrakPour en savoir plus, visionnez le documentaire « Images ennemies » (USA, 2005) de Mark Daniels.
Et lisez cet article
- L’article « Mensonges d’Etat » de Ignacio Ramonet.
- « Faits & Chroniques interdits au public - Tome 1 » de Pierre Faillant de Villemarest.Et visionnez :
Reportage du journal de la TSR-
stephanemot
13 mai 2011 10:49
Les bidonnages et false flags sont effectivement monnaie courante et nous invitent a faire preuve d’esprit critique. Le probleme c’est que les Truthers doutent de tout sauf de leur propre version.
-
stephanemot
13 mai 2011 10:41
Pour rappel, ce que j’ecrivais il y a 3 ans a ce sujet :
« A la décharge du 9/11 Truther, le rapport de la 9/11 Commission s’avère une pantalonnade aux yeux de tout le monde à commencer par ses auteurs mais cela, on le savait dès le départ : le Congrès Républicain et la Maison Blanche ont traîné des pieds pendant plus d’un an avant de l’accorder sous conditions et le résultat, totalement édulcoré, a été publié au milieu de l’été 2004 sans égratiner le moins du monde le duo Bush-Cheney à quelques mois des élections. » -
Patrick1420
15 mai 2011 15:11
@Commando Pernod : Bonjour, vous serais t’il possible de me contacter par mail s’il vous plait ? J’aimerai vous parler en privé : [email protected]
Patrick
-
-
Gilbert
13 mai 2011 10:50
Bonjour Stephanemot.
Contrairement aux articles provenant de « truthers », qui tentent par la logique et le raisonnement de mettre en lumière les incohérences entre le discours du gouvernement américain, relayé par l’ensemble des médias et politiques occidentaux, et les faits, le votre se contente d’exagérer, de ridiculiser et de moquer les citoyens dont l’opinion est différente de la votre.
Constatant qu’il est toujours difficile de démêler le vrai du faux, faute de pouvoir moi-même vérifier les faits, je me laisse plus facilement convaincre par celui qui me semble présenter le plus d’honnêteté intellectuelle. A bon entendeur...
-
stephanemot
13 mai 2011 11:20
Bonjour Gilbert,
Je commets des billets d’humeur, pas des articles. La parodie et la caricature forcent le trait, par definition... et je n’epargne pas l’administration US lorsqu’elle sort des clous. -
stephanemot
13 mai 2011 11:12
en matiere d’huitre, j’en vois une qui a un bon rendement de perles par ligne (mairssi pour lé fot deux franssé)
-
-
Ariane Walter
13 mai 2011 11:17
Bon, il faut bien que quelques fanatiques de la VO puissent s’exprimer sur AV sinon notre gazette passerait pour un journal fasciste !!!
C’est comme aux Noces où l’on est obligé d’inviter le grand-père gâteux !
Oui, Papy, tu as raison !!-
stephanemot
13 mai 2011 11:23
Si je vous suis bien, un media qui ne diffuserait que les versions ReOpen serait un journal fasciste ?
Bon. Effectivement, je suis probablement gateux .
-
amipb
13 mai 2011 22:17
Réfléchissez 2 minutes, stephanemot : un « média citoyen » qui ne publie que les articles liés à un avis ou à une croyance serait évidemment fasciste dans son mode de fonctionnement.
Merci donc pour votre article, qui démontre rapidement l’intérêt qu’il peut y avoir à s’intéresser aux réflexions souvent fondées des « truthers ».
Et ce alors même que les vrais « truthers », crédules et remplaçant la raison par la foi, sont immanquablement celles et ceux qui acquiescent au discours officiel.
-
-
wesson
13 mai 2011 11:46
bonjour l’auteur,
au moins vous auriez pu écrire « truffier » au lieu de truther. ça n’aurai rien changé au contenu de votre propos, mais au moins il aurai témoigné d’un peu plus de franchise.
Le plus marrant c’est que l’on voit fleurir ça et là des connotations censés être péjoratives, et toujours sur le même mode : jeter le discrédit ... Assistanat et assisté par çi, truther et truffier par là, islamo-fachistes et islamo-gauchiste encore par delà !
on sent bien que derrière tous ces termes, ce sont les mêmes communiquant qui sont à l’oeuvre !
-
wesson
13 mai 2011 11:54
ah au fait, Ben Laden était un fantôme, et cela bien avant qu’on ne le tue !
En 10 ans depuis 2001, on ne l’a vu que par le truchement de vidéos toutes plus discutables les unes que les autres et qui ont en commun la même source : le gouvernement Américain.
Et entre temps, pas un reporter, pas un journaliste pour essayer de le rencontrer, ou même attester qu’il était bien vivant ! Des interviews des chefs du FLN, des chefs terroristes pourchassés par un peu tout le monde, il y en a eu, mais Ben Laden, pas une en 10 ans, et vous voudriez qu’on avale ça ?
Les Américains qui ont trouvé Sadam Hussein dans un trou n’auraient pas trouvé Ben Laden dans une villa à 500 m d’une de leur caserne, c’est à mourrir de rire ...
ça en plus le fait que Ben Laden était atteint d’une insuffisance rénale avéré depuis 1985 qui lui imposait une dialyse tous les 3 jours ... si ça se trouve, Ben Laden était déjà mort en 2001 ...
-
Feste
13 mai 2011 18:40
Moi je me demande combien de pigeons ont cru à la gravité de l’épidémie et sont aller se faire injecter un vaccin sur ordre commercial ?
-
wesson
14 mai 2011 01:47
Bonsoir Marc Gelone,
« Les truthers sont quand même des tarés »
au moins, ça m’évite de vous faire une réponse argumenté que de toute manière vous n’apprécieriez pas !
Par contre franchement, je me demande qui vous comptez convaincre avec ce propos liminaire !
-
ourston
14 mai 2011 02:08
Wesson,
Faut vous mettre d’accord entre vous, les conspis. Votre copain Le Sudiste réclame des photos comme preuve :"Pourquoi n’a-t-on pas de photo provenant de la surveillance de la maison montrant que Ben Laden était bien là et bien vivant ?"
Et selon vous, les vidéos ne constituent pas une preuve.
J’ai comme un doute sur la logique conspi.
-
docdory
13 mai 2011 11:48
@ Ariane Walter
Bien que je ne croie guère à la psychanalyse, je suis bien obligé de constater, en lisant votre commentaire, que vous avez laissé magnifiquement votre inconscient s’exprimer ! Vous dites en effet, je cite : « Bon, il faut bien que quelques fanatiques de la VO puissent s’exprimer sur AV sinon notre gazette passerait pour un journal fasciste !!! »Autrement dit, « s’il n’y avait que des complotistes réopénistes à s’exprimer, ce journal passerait pour l’expression d’un ramassis de fascistes »Pour une fois , je suis d’accord avec vous : les complotistes réopénistes du 11 septembre, même s’ils ne sont pas tous un ramassis de fascistes, sont quand même tous des « idiots utiles » de l’islamofascisme !-
wesson
13 mai 2011 12:12
Bonjour Docdory,
je vous sait très sensible sur la chose de l’antisémitisme, et je vous ai lu sur Ben Laden, ou vous faites totalement votre l’idée que « justice a été faite ».
Je voudrai également connaitre votre position sur un autre fait.
John Demjanjuk était un des gardien du camp de concentration de Sobibor. Son procès s’est tenu en Allemagne et vient de se terminer, ou il a été jugé et reconnu coupable de complicité dans l’assasinat de 27900 juifs, ce qui je crois est suffisant pour le qualifier d’antisémite convaincu.Ce sympathique nazi donc a été condamné à 5 an de prison, et vu son grand age (91 ans), sa mise en détention n’a pas été requise.
a votre avis, la justice a t’elle été rendue ? Etant donné que M. Demjanjuk « score » plus que M. Ben Laden, ne méritait-il pas que l’on vint dans sa maison pour lui coller 2 balles dans la tête pour ensuite le balancer aux poissons pour éviter qu’on n’élève un culte sur la tombe de ce charmant personnage ?
Entre ces 2 criminels notoires, n’y aurait-il pas comme une légère différence dans le traitement ?
Comment M. Ben Laden n’aurai pas droit à un procès alors que M. Demjanjuk, plus meurtrier que Ben Laden a lui eu droit à un, et reste en liberté après ?
-
-
joelim
13 mai 2011 12:38
Article assez représentatif du vent qui souffle dans l’esprit des « paladins » de la VO.
En effet, l’auteur n’a même pas capté que les « douteurs » ne disent pas que BL est vivant.Ni qu’ils ne pensent pas obligatoirement que BL est mort il y a 10 ans.Mais la caricature est plus facile que la nuance et l’argumentation. La caricature est devenu un trait de caractère des tenants de la VO, à un point que ça en devient un tout petit peu grotesque quand même.
-
citoyenrené
13 mai 2011 13:19
Stupide article, vous êtes vraiment mal informé, les septiques mettraient plus en avant une mort d’obl datant de 2001
0 cet article -
le journal de personne
13 mai 2011 13:39
Les aveux des trois veuves Ben Laden
J’ai été chargé par la C.I.A. de décharger votre conscience de ses restes criminels…
je sais… que vous ne craignez pas la mort… je vous rassure tout de suite…
vous ne mourrez pas et nous ferons tout pour vous empêcher de vous donner la mort…
C’est pour cette raison que vous êtes attachées… et je dirais même attachantes...http://www.lejournaldepersonne.com/2011/05/les-aveux-des-trois-veuves/
-
docdory
13 mai 2011 14:02
@ Wesson
Je n’ai pas vraiment suivi le procès de l’ancien nazi dont vous me parlez. Cela dit, la différence entre les deux cas est parfaitement simple.
1°) Dans un cas, on a un ancien nazi dont les crimes remontent à une soixantaine d’années, et dont l’idéologie a été anéantie à la mort d’Adolf Hitler, et à la reddition de l’Allemagne fin avril début mai 1945, et donc dont le grand âge et l’extinction de son idéologie lui ont fait perdre toute dangerosité pour l’espèce humaine. Le procès a eu pour principale utilité de tenter de lui mettre son nez dans sa merde avant son trépas.
2°) Dans l’autre cas, nous avons un homme dont l’idéologie est toujours active ( il y a presque un attentat musulman par jour, quelque part dans le monde ) un homme dont le but ultime était d’imposer l’islam et la charia à toute la planète, et à un homme dont l’idéologie jouit d’’un soutien parmi une grande proportion de la population dans certains pays musulmans ( 80 % au Pakistan, semble t-il ) et même parmi des non-musulmans ( comme vous , qui êtes manifestement un sympathisant de Ben Laden ).
Est-ce que sa liquidation est un acte de justice ? Oui, parce que, contrairement à l’arrestation d’un ancien nazi dans un pays en paix, nous avons ici l’arrestation d’un islamofasciste en guerre contre le monde non musulman ( et aussi contre le monde « pas assez musulman à son goût » ).
Les USA sont donc, en retour, en guerre contre lui et son organisation. La guerre est , dans certains cas, le moyen d’accomplir la justice par d’autres moyens que les moyens habituels.
Réfléchissez un peu : s’ils l’avaient arrêté, le procès aurait duré au moins dix ans , une armée d’avocats se seraient empressé de trouver des arguties juridiques et des recours interminables pour lui retarder son exécution. Ce procès lui aurait servi de tribune politique en mondio-diffusion.Pendant ces dix ans, combien d’attentats, de meurtres, d’enlèvements, ourdis par des intégristes mahométans, disciples de Ben Laden , auraient-ils été commis pour obtenir sa libération ?
Les américains ne pouvaient pas courir le risque de le capturer vivant, et c’est bien comme ça. Justice est faite .
-
stephanemot
13 mai 2011 14:23
je rejoins doc, si ce n’est que techniquement tout du moins, justice n’a pas ete totalement faite.
-
docdory
13 mai 2011 15:32
@ StephanemotMerci pour cet excellent et lumineux article, qui m’a provoqué une bonne rigolade matinale.Vous avez raison : les complotistes du 11 septembre sont totalement imperméables à tout argument rationnel, et la seule chose qui peut être envisagée , c’est de les tourner en ridicule !J’ai troué particulièrement savoureux votre lien « la pentagonnade continue » .Par contre , je n’irais pas dire qu’avec Ben Laden , le pire ennemi de l’islam soit mort. Bien au contraire,Ben Laden ne faisait que suivre à la lettre le coran.Je dirais qu’un des pires ennemis des musulmans est mort, mais, en réalité, les pires ennemis des musulmans ( et surtout des musulmanes ) ont toujours été le coran, le « prophète » Mahomet et donc ... l’islam !La lecture des nombreux témoignages d’apostat(e)s de l’islam en est la preuve ( Taslima Nasreen, Ayaan Hirsi Ali , etc ... )Pour en revenir à la justice, disons qu’elle a été faite par d’autres moyens techniques que la justice telle qu’elle est faite habituellement.Parfois, la fin justifie les moyens, même s’il ne faut pas en abuser. Dans le cas qui nous préoccupe, je n’irais certainement pas me plaindre du résultat ! ( cf la nouvelle vidéo dans laquelle Pat Condell analyse ce sujet, vidéo disponible sur le site « poste de veille » ( c’est en anglais non sous titré, mais c’est compréhensible quand même ! Je partage entièrement son point de vue, qui est celui d’un progressiste éclairé . ) -
Dogen
13 mai 2011 16:10
Ou alors...
Les americains pouvait prendre le risque de le prendre vivant, a condition que le reste du monde pense qu’il a ete execute.
Penser que les forces speciales americaines ne sont pas capable de prendre un mec vivant, alors qu’il n’y a pas d’otage ou de dommages collateraux possibles...
Penser que les militaires americains, et la CIA pourrait tuer une source inepuisable de renseignement...
Vous les aurez vos photos... Juste faut attendre qu’il soit mort, d’abord !
Une fois qu’il aura crache tout ce qu’il a a cracher, ils lui mettront deux balles dans le citron, et nous auront droit a de belles photos pre-datees -
AniKoreh
13 mai 2011 18:20
Docdory, votre « réquisitoire », dont vous donner d’emblée le ton par la formule suivante : « (..) ( il y a presque un attentat musulman par jour, quelque part dans le monde) » est absolument scandaleux !! La suite, dans le même registre, où vous entrecroisez les termes « musulman », « islamofasciste » ou encore « intégrisme mahométan », est abjecte à tout point de vue.
Votre « profession de foi » anti-musulmane - la réduction d’une religion au terrorisme - nous ramène directement aux anathèmes des Croisades, dont l’imagerie est régulièrement utilisée par les néo-conservateurs, tant aux Etats-Unis qu’en France.
Ce faisant, vous reprenez en fait à votre compte cette doctrine du « Choc des civilisations », entonnée voici une quinzaine d’années par les milieux les plus réactionnaires et bellicistes de la société américaine, bien avant les attentats du 11 septembre et la désignation concomittante d’Al Qaïda et de Ben Laden comme les « ennemis de l’Occident et du monde libre ».
Ce sont les maîtres à penser et les instigateurs de cette doctrine - les Huntington et Fukushima, puis Perle, Wolfowitz , Kagan ; et les Cheney, Rumsfeld, Rice et Bush, tous bien connus au demeurant -, les premiers et véritables commanditaires de la soi-disant « Guerre au terrorisme » (« musulman », selon vous), dont vous venez faire ici l’apologie.
Une guerre d’invasion sur plusieurs fronts dont cependant la plus grande majorité de l’opinion mondiale, loin d’être dupe, a rapidement compris qu’elle ne servait en réalité que de prétexte à l’implantation de centaines de bases militaires en vue de l’appropriation et du contrôle par les Etats-Unis et ses alliés des ressources énergétiques du Moyen Orient ,et plus largement de l’Asie.
Autant savoir à quels intérêts et à quoi contribuent finalement vos appels constants à la haine, docdory, peut-être malgré vous.. -
docdory
13 mai 2011 18:43
@ Anikoreh
Ah bon ? Selon vous, il s’agit d’attentats bouddhistes, ou raëliens, ou vaudous, ou shintoïstes ? J’ignorais que Ben Laden et ses sbires faisaient partie de ces diverses religions ... -
docdory
13 mai 2011 18:55
@ Anikoreh
J’ajoute que, contrairement aux néo cons auxquels vous m’assimilez abusivement je me suis toujours opposé à la guerre du golfe et à l’invasion américaine de l’Irak, de même que je me suis opposé à la poursuite de la guerre en Afghanistan . Cette dernière à été perdue en 2004 lors de la proclamation de la « république » islamique d’Afghanistan, et n’a a fortiori strictement plus aucune raison d’être depuis la mort de Ben Laden.Je suis partisan du retrait immédiat des troupes françaises d’Afghanistan. Quant à l’intervention en Libye, elle n’a aucune raison d’être. -
AniKoreh
13 mai 2011 18:57
Mais oui, docdory, faites vous passer pour plus con que vous n’êtes, en plus !
Quand on écrit « attentat musulman », qu’on qualifie l’attentat de « musulman », on indique qu’il serait « musulman » de nature, désignant ainsi la religion en question comme étant terroriste par essence.
Et si vous aviez écrit « attentat chrétien », ça fonctionnerait comme cela aussi, par rapport à la religion chrétienne, vous voyez ? -
wesson
13 mai 2011 19:16
Merci pour votre réponse Docdory, qui hélas confirme votre aveuglement.
Je vous grasse :
« on a un ancien nazi [...] dont l’idéologie a été anéantie à la mort d’Adolf Hitler »
Merci de nous confirmer que l’antisémitisme n’existe plus, et que par conséquent c’était des foutaises d’en accuser un peu tout le monde.« dont le grand âge [...] lui ont fait perdre toute dangerosité pour l’espèce humaine »
Ridicule. Dois-je vous rappeler que Philippe Pétain avait 84 ans lorsqu’il installa sa dictature en France, qui dura donc jusqu’à ses 89 ans. Et oui, même un vieillard peut nuire si on lui donne le pouvoir !« Est-ce que sa liquidation est un acte de justice ? Oui »
non, c’est une liquidation !"contrairement à l’arrestation d’un ancien nazi dans un pays en paix, nous avons ici l’arrestation d’un islamofasciste en guerre contre le monde non musulman«
sauf que la plupart des anciens nazis ont été arrêté ... juste après la guerre dès que on a pu leur coller la main dessus. Et là encore je vous le rappelle, la guerre qu’avait mené au monde les nazis était autrement plus importante que la bluette que vous qualifiez de guerre ...»La guerre est , dans certains cas, le moyen d’accomplir la justice par d’autres moyens que les moyens habituels.«
Uniquement dans les guerres de défense, ce qui n’est pas le cas en l’occurrence. Mais là encore la guerre a un certain nombre de règles reconnues par l’ensemble du monde, et l’assassinat de civil désarmé et de tout ce qui bouge à coté ne fait pas partie de ces règles.»Réfléchissez un peu : s’ils l’avaient arrêté, le procès aurait duré au moins dix ans«
et alors ?»une armée d’avocats se seraient empressé de trouver des arguties juridiques et des recours interminables pour lui retarder son exécution«
Et avant de le buter, on vérifie pas un peu si c’est bien lui qui est responsable de tout ce que on lui prête ??»Pendant ces dix ans, combien d’attentats [...]"
Pure spéculation. Par contre, à cause de sa supposé mort, il y en aurait déjà eu un ! Et mon petit doigt me dit que on n’en a pas encore fini avec Al Quaeda et les Ben-Ladenneries , ces affreux si utiles à votre idéologie ! -
docdory
13 mai 2011 23:38
@ Anikoreh
Il y a une trentaine d’années , il y avait des attentats catholiques de l’IRA en Irlande du Nord. Personne ne contestait à l’époque le fait qu’il s’agissait d’attentats catholiques. Personne n’aurait soutenu l’idée qu’il s’agissait d’attentats bouddhistes. Donc pourquoi contestez vous le fait que les attentats musulmans soient des attentats musulmans ? J’avoue avoir du mal à comprendre ... -
jaja
13 mai 2011 23:49
Si Doc moi je conteste qu’il s’agissait d’attentats catholiques en Irlande. Il s’agissait tout simplement d’actions armées républicaines qui avaient pour but d’unifier l’Irlande du Nord et du Sud et de se débarrasser du colonialisme britannique....
Voir cette lutte comme étant confessionnelle c’est ce que fit toute la propagande britannique. A noter que de nombreux protestants ont participé depuis plusieurs siècles à cette lutte de libération nationale...
-
jaja
13 mai 2011 23:52
Du reste : Le fondateur du républicanisme irlandais est le protestant Theobald Wolfe Tone...
-
docdory
13 mai 2011 23:56
@ Wesson1°) Le seul antisémitisme à grande échelle qui persiste dans le monde, c’est celui de Ben Laden et de nombre de ses coreligionnaires, antisémitisme qui est d’ailleurs inscrit en toute lettres dans le coran.2°) A ma connaissance, personne ne songeait à donner le pouvoir au vieux nazi dont le procès vient d’avoir lieu, donc votre argument ne tient pas.3°) Comme je l’ai expliqué plus haut, la fin ( la justice ) nécessite parfois des moyens non conventionnels. Ce n’est pas parce qu’en chirurgie de guerre on opère des gens sur le champ de bataille au lieu de les opérer dans un bloc opératoire aseptisé que « chirurgie n’est pas faite » !4°) La traque de Ben Laden était une traque défensive, puisque ce sont les sbires de Ben Laden qui avaient commencé cette guerre.5°) Croyez vous qu’un chef d’état responsable puisse garder pendant 10 ans en vie le leader d’un mouvement actif dont les autres membres n’auront de cesse d’utiliser tous moyens violents pour obtenir sa libération ? La justice parfaite était un luxe que les USA ne pouvaient pas se permettre en l’occurence.6°) Comme je l’ai dit plus haut à Anikoreh, « mon idéologie » n’a rien à voir avec celle des néocons américains avec lesquels vous êtes prompt à m’assimiler abusivement.A ce propos, puisque vous aimez tant Ben Laden, à quand votre conversion à l’islam ? Soyez logique avec vous-même ! -
docdory
14 mai 2011 00:04
@ jaja
D’une certaine façon, je suis d’accord avec vous : un attentat religieux, c’est un attentat commis pour servir les intérêts d’une religion. Les attentats de l’IRA étaient des attentats essentiellement nationalistes mais aussi catholiques . Mais effectivement, ces attentats n’avaient pas pour but premier d’imposer la religion catholique.Par contre, les attentats du 11 septembre n’avaient strictement rien de nationalistes, il s’agissait d’attentats ourdis par des musulmans pour apporter une victoire décisive de l’islam contre les symboles les plus représentatifs du monde non-musulman.C’est d’ailleurs bien pour cela que les musulmans tiennent tant à édifier une mosquée géante à proximité immédiate des lieux de l’attentat, afin d’immortaliser cette victoire de l’islam. -
wesson
14 mai 2011 01:44
« Le seul antisémitisme à grande échelle qui persiste dans le monde, c’est celui de Ben Laden et de nombre de ses coreligionnaires »
Bref, il y a les mauvais antisémites, en gros tous les musulman pour vous, et les bons, comme John demjanjuk ou Hans Münch, d’authentiques nazis toujours convaincu par leur idéologie et qui ont été jugés récemment à ce titre (en 2001 pour Münch) et tant d’autres que vous refusez tout simplement de voir...« antisémitisme qui est d’ailleurs inscrit en toute lettres dans le coran »
Ridicule, et quand bien même ce serait vrai, et alors ? La bible regorge de passages sur la guerre sainte, quand à la torah, en gros il faut tuer tout le monde sauf les juifs .c’est dire si on songe à prendre ces écrits au pied de la lettre." A ma connaissance, personne ne songeait à donner le pouvoir au vieux nazi dont le procès vient d’avoir lieu, donc votre argument ne tient pas.«
n’inversez pas les roles, c’est votre argument qui ne tient pas : un vieillard ne peut plus nuire, je vous ai donné un clair exemple du contraire ! Demjanjuk mérite de croupir en prison et d’y crever dans l’oubli et la solitude ! Sa liberté est un scandale et met parfaitement à jour la duplicité de votre raisonnement : l’antisémitisme en réalité vous vous en foutez , mais vous l’utilisez en fait pour nourrir votre haine des arabes !» La traque de Ben Laden était une traque défensive, puisque ce sont les sbires de Ben Laden qui avaient commencé cette guerre«
On n’excite pas les aberrations des autres pour s’exonérer des siennes propres. Pour le dire plus simplement, votre argument est celui d’une cours d’école. »c’est pas de ma faute, c’est lui qui a commencé« . Non, quand on se pique d’être la plus grande démocratie du monde, et que l’on se veut exemplaire, on utilise pas des méthodes de terroristes pour pourchasser ses ennemis.»Croyez vous qu’un chef d’état responsable puisse garder pendant 10 ans en vie le leader d’un mouvement actif dont les autres membres n’auront de cesse d’utiliser tous moyens violents pour obtenir sa libération ?«
Spéculations encore, et ils n’avaient qu’a le coller à Guantanamo : c’est à Cuba !»La justice parfaite était un luxe que les USA ne pouvaient pas se permettre en l’occurence.«
Donc si je résume bien les usa sont capables de mener de front 2 guerres en Irak et en Afghanistan, maintient 700 bases militaires à travers le monde, des prisons plus ou moins secrètes telles que Guantanamo ou Abu Graib mais se révèlerait incapable ou trop inquiet pour juger un terroriste avéré que tout le monde déteste ? Laissez moi écraser une larme de compassion !» « mon idéologie » n’a rien à voir avec celle des néocons américains"
éh bé c’est bien imité alors !
Docdory, vos arguments sont faibles, et vous le savez. Vous qui passez votre temps à accuser qui ou quoi d’antisémitisme, vous ne connaissez même pas qui l’est vraiment ! -
stephanemot
14 mai 2011 08:53
@doc : confondre islam et islamisme, ou confondre fondamentalisme chretien et christianisme, c’est donner raison a Ben Laden, Bush ou Benoit XVI. Les fondamentalismes sont des impostures, des projets politiques totalitaires maquilles en projets religieux universels.
-
docdory
14 mai 2011 09:30
@ Stephanemot
Je vous recommande la lecture du livre co-écrit par Taslima Nasreen et Caroline Fourest « libres de le dire »Dans ce livre est exposée la divergence de vue entre Taslima Nasreen, pour laquelle, d’après son expérience personnelle, la distinction entre islam et islamisme est une fiction sans rapport avec la réalité concrète, et Caroline Fourest qui, elle , croit à cette distinction, et espère, contre toute évidence, l’émergence d’un hypothétique « islam des lumières ».Personnellement, je pense que l’expérience est comme une chandelle, elle n’éclaire que celui ou celle qui la porte, et donc, pour les questions d’islam, Taslima Nasreen a beaucoup plus d’expérience que Caroline Fourest ... -
docdory
14 mai 2011 09:41
@ Wesson
J’avoue que je suis sidéré par votre contradiction : vous auriez voulu que Ben Laden ait eu un procès en bonne et due forme, à l’instar du nazi Demanjuk.Mais vous vous plaignez que, suite à son procès ce dernier ait été laissé en liberté au lieu d’être enfermé en prison jusqu’au restant de ses jours. Autrement dit, vous vous plaignez du résultat de l’action de la justice !Donc, selon vous, si un commando des services secrets israéliens avait liquidé Demanjuk avant son procès, justice aurait été mieux faite ? CQFD ... -
AniKoreh
14 mai 2011 09:51
Mais docdory ne confond certainement pas, vous vous en doutez un peu, stephanemot..Que du contraire, il entretient la confusion avec zèle.(Du reste, il sont quelques uns ici à poursuivre cette tâche) -
stephanemot
14 mai 2011 10:12
@doc
sur ce coup je suis plus proche de Fourest :
http://blogules.blogspot.com/2011/02/le-rideau-de-sable-et-la-renaissance.html
et l’Islam des lumieres a deja existe. C’est lui qui avait sauve de la destruction une masse considerable de savoirs occidentaux, et fait faire des bonds de geants aux sciences.
Ben Laden & co sont, eux, dans un trip medieval, une logique de croisades. Tout comme Bush & co. -
docdory
14 mai 2011 10:43
@ Stephanemot
Je ne partage guère votre optimisme quant à un aggiornamento de l’islam, et je pense que Taslima Nasreen est beaucoup plus crédible que Caroline Fourest.Pour ce qui est des événements en cours, parmi les révolutions arabes, une seule a une certaine probabilité d’aboutir à une société de liberté, c’est la révolution tunisienne.L’Egypte aura le plus grand mal à éviter que la dictature de Moubarak soit remplacée par une théocratie des frères musulmans.La Libye deviendra encore plus une théocratie islamique si Kadhafi emporte la partie, ce qui semble fort possible, quant aux insurgés, c’est la grande inconnue, on ne sait toujours pas s’il s’agit de démocrates ou d’islamistes.La victoire de la révolte syrienne aboutira probablement à un massacre de la minorité alaouite dont les représentants sont actuellement au pouvoir, avec établissement probable d’une théocratie sunnite.En dehors des pays arabes, si les iraniens virent la théocratie au pouvoir et remplacent la république islamique par une république laïque, on aboutira probablement à un effondrement très rapide et irréversible de l’islam dans ce pays, sans passer par un hypothétique « islam des lumières ». Mais je pense que la théocratie islamique vendra très chèrement sa peau.... -
Leo Le Sage
14 mai 2011 16:15
@docdory
vous dites à propos de wesson :
"Mais vous vous plaignez que, suite à son procès ce dernier ait été laissé en liberté au lieu d’être enfermé en prison jusqu’au restant de ses jours. Autrement dit, vous vous plaignez du résultat de l’action de la justice !"
Hmmm...
Vous vous y connaissez un peu en droit ? Je ne pense pas...
il se plaint parce que justice n’a pas été faite, c’est tout.
Nous savons très bien que beaucoup de criminels s’en sont sortis.
Sur le même registre les Quandt s’en sont sortis parce qu’ils avaient passé un deal avec les alliés...
Lire ceci aussi :
BMW’s Quandt Family Faces Its Nazi PastJe résume : avant de prendre quelqu’un que ce soit wesson ou un autre voire moi-même pour des idiots je vous suggèrerais de bien analyser ce qui est écrit par le commentateur...
Je vous rappelle que vous êtes un médecin, vous savez ce que c’est que de réfléchir et surtout, ce qu’est le serment d’Hyppocrate.
-
docdory
14 mai 2011 17:16
@Leo le SageCe nazi est passé devant un tribunal, il a été jugé, a été condamné et dispensé de peine. C’est le résultat de l’action de la justice. On peut , je vous l’accorde, contester la façon dont la justice à été rendue, mais le fait qu’il y a eu un jugement , et donc procédure de justice, est indéniable.Pour en revenir à Ben Laden, c’est évidemment pour éviter un jugement très contestable ou choquant comme dans l’affaire Demanjuk que les américains ont préféré liquider Ben Laden, rendant ainsi la justice par des moyens ayant cours en tant de guerre.PS :1°) Je ne prend pas Wesson pour un idiot en soi ( sinon je ne prendrais pas la peine de lui répondre ) . Par contre , je soutiens que les reopenistes sont les « idiots utiles » de l’islam . Pour savoir ce qu’est un idiot utile ( concept qui n’a pas de lien avec le quotient intellectuel ), se reporter à la définition ci-dessous :2°) La médecine n’a strictement aucun lien avec le débat en cours.3 °) Hippocrate ne prend pas de « y », et lui et son serment n’ont rien non plus à voir avec le réopenisme du 11 septembre ! -
Leo Le Sage
14 mai 2011 17:28
@docdory
C’est ce que je dis :
« wesson pense qu’il y a eu injustice »
Mais la loi applicable à l’époque n’a pas pu rendre justice...
Or, la Loi n’a jamais été juste, elle essaye d’être juste...En clair, en droit, la légitimité passe avant la légalité.
Or, cet allemand est sorti illégitimement [ce mot existe ? lol]... mais légalement.
C’est la constestation de wesson.De même tuer Ben Laden a été malhonnête car cela n’a fait que cacher la vérité une fois de plus...
Relisez ce que j’ai écrit...
La Vérité s’envole parce que le Big Ben a sonné pour LadenPersonne ne vous reproche vos idées mais vous vous trompez...
-
Leo Le Sage
14 mai 2011 17:35
@docdory
1/ médecine ?
Vous êtes médecin donc si c’est le cas, vous avez du passer un doctorat.
Wesson vous a consédiré comme une personne intelligente, et moi de même.
Il n’est donc pas utile pour nous deux d’entrer dans les détails pour vous expliquer quelque chose...
Jusque là çà va ?
2/ serment d’hippocrate
Je n’ai pas honte de mes fautes et je m’en excuse.
Je tape vite et je ne vérifie pas trop...Le serment présuppose que vous êtes plus enclin à aider dans la mesure de vos moyens votre prochain...
Et pour aider son prochain il y a entre autre l’écoute...Donc, si vous êtes intelligent, ce qui devrait être le cas, vous savez où je veux en venir...
non ?PS : je n’ai jamais dit que vous traitez les gens d’imbéciles non plus.
Vous ne l’avez jamais fait à ce que je sache mais je peux me tromper...
idiot dans ma phrase = celui qui ne comprend pas ce qui est écrit... -
docdory
14 mai 2011 17:50
Toujours est-il que cette histoire du procès Demanjuk est totalement hors-sujet par rapport au thème de l’excellent et amusant article, qui est, je le rappelle, le réopénisme du 11 septembre et la mort de Ben Laden.
-
wesson
14 mai 2011 19:25
@docdory
"vous vous plaignez que, suite à son procès ce dernier [demjanjuk] ait été laissé en liberté au lieu d’être enfermé en prison jusqu’au restant de ses jours. Autrement dit, vous vous plaignez du résultat de l’action de la justice !«
j’ai dû mal m’exprimer. Demjanjuk mérite de croupir en taule jusqu’à la fin de ses jours, mais en l’état, cela ne servirai effectivement à rien car effectivement il ne s’agit plus que d’un vieillard grabataire. La justice, ça a été de le juger et de le condamner, et l’humanité, c’est de le laisser en liberté avec le contrôle approprié.
»Donc, selon vous, si un commando des services secrets israéliens avait liquidé Demanjuk avant son procès, justice aurait été mieux faite ?"
Très amusant, et surtout symptomatique du peu d’attention que vous portez à ce genre de gugusse, car avant de répondre devant la justice Allemande, Demjanjuk qui est aussi connu sous le surnom de Yvan le terrible avait été enlevé par les Israéliens qui l’avaient collé pendant 5 ans en taule, puis jugé. Comme les Israéliens n’avaient pu établir formellement l’identité de Demjanjuk, ils l’avaient acquittés. Vous voyez que ce n’est pas compliqué, même lorsque on tord un peu la loi pour aller chercher d’authentiques criminels antisémites, ce n’est pas pour les flinguer façon far west mais pour les faire juger en bonne et due forme !
Dans le cas présent, une fois acquité par la cours israélienne, demjanjuk est revenu aux USA ou il s’était installé dans les années 50. En 2002, on lui a retiré la nationalité Américaine car il avait menti sur son passé lorsqu’il l’avait obtenue (ce que le procès Israélien avait pu établir), et il fut expulsé vers l’Allemagne qui l’attendait pour le juger et on en est là. Les turpitudes d’Yvan le Terrible ne sont pour autant pas encore terminé, car l’Espagne le réclame aussi pour le juger de quelques crimes commis sur des détenus espagnols.
Voilà ce que vous auriez su, si toutefois votre propos était réellement de combattre l’antisémitisme là ou il est vraiment ! Et oui, la manière avec laquelle Ben Laden aurait été traité tiens plus de la barbarie que de la justice !
-
docdory
14 mai 2011 21:41
@ Wesson
Vous n’allez pas me faire pleurer sur la soi-disant barbarie dont, selon vous , aurait été victime Ben Laden . Il aurait du préalablement s’occuper de la barbarie avec laquelle il a envoyé ses sous fifres faire des attentats-kamikaze à grande échelle... -
stephanemot
15 mai 2011 00:27
@doc
je partage votre base case scenario sur les soulevements populaires dans le monde Musulman, auquel j’ajouterais quelques episodes delicats en Asie du Sud Est.
il n’en demeure pas moins que l’amalgame est tout aussi dangereux, et n’aide pas la majorite moderee qui se fait enfin entendre. l’Europe a mis un moment avant de sortir de l’obscurantisme, et le fondamentalisme Chretien y a meme fait son retour.
-
-
-
morice
13 mai 2011 14:34
vous aviez déjà fait dans le genre, mais là chapeau, c’est du grand art.
Bientôt, vous allez nous dire qu’il collectionnait les clés USB. Comme eux :c’est GROTESQUE comme explication !-
stephanemot
14 mai 2011 08:54
et en plus, avec du contenu cochon... decidement pas tres bon musulman, ce Ben Laden...
-
-
byle
13 mai 2011 15:20
c’est ou que j’ai lu que sur les 250 attentats auxquels nous avons eu droit en europe ces dernieres années, seul 1 etait le fait d’islamiste..
pas le temps de chercher, mais ca vient d’une mission parlementaire europeenne un truc du genre quoi..
sympa les barbus non ? de vrais criminels de guerre..
allez comptons large, et attribuons meme tous les attentats de la planete sur une année a la seule al qaeda.. combien ca donne ? 200 morts par jour, fois 365 jours : 73 000 morts.. bof..
combien de mort en irak, afghanistan ? pour ne parler que de ces 2 pays .. on parle de 600 ou 700 000 en 10 ans : je dirais ex aequo.. donc pour que justice soit faite, on a qu’a foutre une balle dans la tete aux dirigeants americains qui se sont succedés dans ces 2 guerres.
ca va faire du monde, president, secretaire d’etat a la defense, etat major des armées etc..
investissez dans les usines d’armement, les actions vont grimper !-
rienafoutiste
13 mai 2011 15:51
« c’est ou que j’ai lu que sur les 250 attentats auxquels nous avons eu droit en europe ces dernieres années, seul 1 etait le fait d’islamiste.. »
sur Al jazeera ? dans ta boule de crital ? dans les vicères de poulet ? -
FreeManu
13 mai 2011 17:08
C’est dans le très officiel rapport 2010 d’Europol (office européen de police), c’est précisé en bas à droite de la page 6...
http://www.europol.europa.eu/publications/EU_Terrorism_Situation_and_Trend_ Report_TE-SAT/Tesat2010.pdfNe jamais oublier que « Google est ton ami » -
byle
13 mai 2011 17:14
merci manu.. desolé, j’suis pas tres ami avec google.. et j’suis surtout au boulot, je jette un oeil de temps a autre a l’ordi, lire un article ou 2, de temps en temps reagir, mais pas le temps de chercher..
-
rienafoutiste
13 mai 2011 19:19
soulman, je vois bien que tu rames à donf pour défendre les pourris de terroristes islamistes, en plus ils font rien que te contrarier pas plus tard que cette nuit au Pakistan... enfin c’est sans doute des agents de la CIA drogués à l’héroine qui font ce sale boulot, nardine les stazuni !
-
Hijack
13 mai 2011 21:44
Et quant ont sait que bp d’attentats sont plutôt des False Flag ...
On a encore moins de chance de périr d’un attentat que prévu ... statistiquement.
Donc, ils faussent eux même en leur défaveur ... les stats qui les accusent ...
-
Hijack
14 mai 2011 10:34
Ourston, tu peux tjrs faire semblant, c’est déjà ça ...
Mais tu es le seul ...
-
-
Chris83
13 mai 2011 15:21
Vous avez écrit ce texte seulement pour fustiger et ridiculiser les « ré-openiste » ?
Peu importe vos obscures motivations, on s’en fout globalement... C’est juste dégueu pour les familles des victimes qui ont initié ce mouvement.
-
Mmarvinbear
13 mai 2011 15:35
Je me demande si le réopenisme vivra assez longtemps pour voir le 10è anniversaire du 11 septembre.
Que leur reste t-il ?
Leurs « scientifiques » n’osent même plus fréquenter les salons et les conventions internationales.
Sur le site de Gage, huit mois n’ont pas réussi à faire franchir la barre de 1500 architectes signataires de la pétition. Leur dernière nouveauté : des t-shirts féminins...Leurs forums se vident, et se contentent de rabâcher des thèses connues et rejetées.
On n’a pas de nouvelles vidéos en vente, du genre « Loose change » depuis des mois je crois.
Maintenant que Oussama est mort, que leur reste t-il ?
Oui je sais, ils disent qu’il est mort depuis dix ans en réalité, et que c’était Casimir que l’on voyait à la télé en réalité, mais bon... Qui est assez bête pour avaler cela ? Al Qaida aurait caché la mort de son leader pendant 10 ans ? Sa propre fille aurait caché cela pendant 10 ans ? Et surtout, pourquoi l’annoncer maintenant, alors qu’ ils pouvaient encore mentir vu l’embargo sur les images ?
L’espace « actions » de réopen est vide. Ils se plaignent juste de ne plus pouvoir accéder à certains forums. Peut-être avec raison, je ne le sais pas. Mais pas de nouvelles manifestations en vue alors qu’il y a des mois, cela fourmillait d’infos, de renseignements, de comptes-rendus...
Ahlala, tout se perd...
Et puis comment vont-ils faire pour être relayés dans les médias maintenant que Meyssan, un de leurs maîtres à (dé)penser, ne se cache plus et donne des interviews dans les publications d’extrême-droite comme Rivarol ? Appeller à l’aide Marion Cotillard ou Véronique Sanson (si seulement elle l’était vraiment...) ?
-
Clouz0
13 mai 2011 16:14
’Ils se plaignent juste de ne plus pouvoir accéder à certains forums. Peut-être avec raison, je ne le sais pas."
Heu.... Agoravox ? -
Feste
13 mai 2011 18:46
T’es vraiment un drole toi, plusieurs dizaines d’inscription depuis le 2 mai sur Reopen, le forum qui repart à la hausse et toi tu viens carrément mentir comme un gros boeuf
Retourne sur HFR cirer les pompes de Moorea la science et bannir les gens dont les avis vous deplaisent
-
Mmarvinbear
13 mai 2011 20:00
Je suis à - 6. Il y a deux ans, dans les grandes années du réopenisme, j’aurai été déjà à - 30... Les traditions se perdent vraiment.
La SEWC 2011 a eu lieu en Italie, c’était un événement PUBLIC. Pourquoi PAS UN REOPENISTE ne s’y est présenté pour y démontrer ses thèses ?
LA SEWC est un congrès qui a lieu tous les 4 ans, qui réunit le petit monde du calcul de l’ingénierie structurelle, autant dire que c’est la Coupe du Monde de la spécialité.
Et pas de Gage, de Harrit ou d’autres portes-paroles du même acabit. Pourquoi diable ne sont-ils pas allé à cet événement alors que pour le milieu scientifique c’est un des temps les plus forts ? Etaient-ils occupés à enregistrer et à classer les nouveaux inscrits ? Mon pauvre, il y a un dizaine de nouveaux zozos chaque mois en moyenne depuis toujours sur Reopen, « s’émerveiller » de ce nouveaux arrivants n’a aucun sens...
-
stephanemot
14 mai 2011 08:59
@mmarvin
que leur reste-t-il ? ne vous inquietez pas, ils ont le talent pour rebondir d’un sujet a l’autre en fonction de l’actualite. tenez les boites noires qu’on vient de repecher, ils vont bien pouvoir nous monter une theorie du complot la dessus, non ? -
Mmarvinbear
14 mai 2011 11:49
il est à -22 ( ce qui est le tarif normal ). Il faut tenir compte de TOUS les votes et pas uniquement de ceux qui vous arrangent, les gars.
On voit ici la problème numéro un du réopenisme : le truther ne garde QUE ce qui lui convient et ignore le reste, surtout si c’est le plus important.
Merci d’apporter de l’eau à mon moulin.
-
Mmarvinbear
14 mai 2011 11:50
Et toujours pas d’explication quand à l’absence totale des truthers à la SEWC...
Point numéro deux : le truther ignore les questions dérangeantes pour se concentrer sur les attaques personnelles.
-
joelim
14 mai 2011 18:00
Kadaf voulait faire une conférence sur l’avenir de la Libye, et personne (de la résistance) ne s’est inscrit. C’est bizarre quand même, vous avez une explication ?
-
wesson
14 mai 2011 19:28
bonjour mmarvinbear,
« Je suis à - 6. Il y a deux ans, dans les grandes années du réopenisme, j’aurai été déjà à - 30 »
mais le monde ne tourne pas autour de votre personne, et votre avis non seulement on le connais parfaitement, mais qui plus est, de plus en plus de monde s’en fout ...
-
stephanemot
15 mai 2011 00:34
@mmarvin
les Truthers font tout un pataques pour se faire entendre, mais au moment de sortir les experts il n’y a plus personne. une fois de plus, ils ne se satisfont pas des preuves des autres mais sont incapables de produire leurs propres preuves.
c’est exactement comme l’imposture et la wedge strategy de l’Intelligent Design : toute la com’ vise a semer le doute et a jouer la confusion des genres entre science et croyance. Des methodes eprouvees par les lobbies cigarettiers ou petroliers, autres rois de l’enfumage...
-
-
SAMAGORA95
13 mai 2011 15:49
@l’auteurIl vaut mieux cacher sa tête dans le sable, que de regarder la réalité en face,Vous avez raison elle est a gerber, âme sensible s’abstenir.Mais puisque vous êtes sur agora, j’estime que vous hésitez entre la pilule rouge ou bleu.Etre conscience qu’il existe de versions de la réalité est déjà bon en soit, car ce n’est pas le cas de la majorité des gents, qui viven confortablement dans la Matrix TF1.Allez un peu de courage, ouvrez les yeux, vous avez fait le plus difficile.Reopenistes = demande de réouverture d’une enquête concernant les attentats du 11/09, car le moins qu’on puis dire c’est qu’elle a été bâclée,c’est une demande des familles des victimes à l’origine. -
Aldous
13 mai 2011 15:55
@ l’auteur :
Si je vous comprend bien, les Truthers, c’est des gens qui doutent par ce que.
Un peu comme Terroristes qui posent des bombes parce que...
Comme c’est pratique ces fourre-touts de la pensée moderne.
Y’a plus besoin de se fatiguer à comprendre des idéologies complexes ou les enjeux croisés.Le fastfood de l’opinion quoi.Oh, un détail qui cloche. Vous auriez dût éviter de parlez de réopenist (jolie trouvaille au passage, bien méprisante).
C’est trop précis, trop délimité, vous voyez.C’est que parmi les « reopenists » il y a gens aux motivation très honorables : des parents de victimes du 11/9.
Dur à ridiculiser ça.
-
stephanemot
14 mai 2011 09:04
@huxley
j’utilise d’habitude le terme de Truther ou de complotiste, mais le mouvement reopen est serieusement trolle de ce cote de l’Atlantique (en particulier sur AV). Bien sur, les farfelus n’ont generalement n’ont rien a voir avec les familles de victimes.
-
-
Canine
13 mai 2011 16:31
Article beaucoup trop catégorique.
Il est probable que Ben Laden soit mort, mais (comme le préconise le système pénal américain), j’attends de voir le corps. Une photo, une vidéo, une phallange, n’importe quoi, mais une preuve autre que des paroles. On ne prouve pas un décès par des paroles, c’est ce que dis la loi américaine.
-
Clouz0
13 mai 2011 16:38
La mort de Ben Laden a réveillé chez moi, comme chez d’autres j’imagine, une pathologie qui me reprend périodiquement et pour laquelle aucun traitement n’est efficace.
L’attrait irrésistible du vide, m’a à nouveau entrainé vers les « sommets » de la pensée Reopénienne et Agoravoxienne.
Cette fascination pour le vide m’étonne autant qu’elle me sidère.
J’imagine que de nombreux sociologues se penchent sur ces sites et ces forums où des internautes manifestent inexorablement leurs Doutes, font des Nenquêtes, et voudraient découvrir La Vérité.
Ces sociologues pourront eux justifier par des publications tout le temps passé à observer ces drôles d’animaux doués de moyens d’expression, à défaut d’avoir de la raison.
Nous ressortons de ces périodes de crise avec le sentiment d’avoir un peu perdu notre temps, mais aussi avec l’impression d’avoir observé de plus près l’un des grands mystères qui nous entourent :« Le mystère des pensées qui tournent en rond »
Les Reopéniens ( et consorts ) tournent en cercles concentriques à une allure toujours plus rapide autour de tous les évènements liés de près ou de loin au 11/9, repassant mentalement en revue toutes leurs hypothèses et revenant inéluctablement à leur point de départ. Et ainsi de suite.
Nous observons ces truthers, qui, comme des enfants sur un manège fou, passent et repassent devant nous en essayant vainement d’attraper la queue d’un Mickey inexistant qu’ils aperçoivent pourtant de toutes parts.De notre place de spectateur nous observons tous ces bras se tendre vers des chimères, s’agiter pour rien.
A force de tourner si vite un phénomène de Siphon est inévitable.
Sabordage en vue !
-
docdory
13 mai 2011 17:18
@ ClouzOLe mystérieux phénomène des pensées qui tournent en rond a été analysé par Douglas Hofstadter , qui l’a appelé « sphexicité » Ce néologisme, qui figure dans le livre Gödel, Escher Bach ( en V.O : sphexishness. ) désigne - d’après le nom de la guêpe sphex - la capacité que partagent certains organismes simples avec les programmes informatiques : celle de répéter sans cesse le même comportement, sans aucune variante ni adaptation, même en cas d’échec manifeste.Une analyse intéressante du comportement de la guêpe sphex est détaillé ici ( en anglais ) : -
Antoine Diederick
13 mai 2011 19:04
en fait c’est ce qu’on nomme la pensée réflexible....mais la presse fait exactement la même chose en répétant le détail d’un fait jour après jour....
passons, en revanche je lis ce jour ds la presse que des journalistes posent la question de la qualité de la com. us et s’interroge tout autant que le commun des mortels...
-
stephanemot
14 mai 2011 09:10
chez Godel au moins il y a des sauts de temps en temps. Ici, cela releve du Shadockisme. Ca pompe, ca pompe, et ca produit une quantite phenomenale de matiere absconce sur la toile. Et des que j’ose les imiter ca provoque une autre reaction en chaine. Prodigieux.
-
Dogen
13 mai 2011 16:39
Stigmatiser les « truther » comme etant un groupe homogene de personne est stupide...
Douter, c’est bien, douter de la version officiel est utile...
Cela dit, ce qui est tres regrettable chez bon mombre de conspirationiste c’est :
- Leure intransigeance total envers quiconque n’adere pas a LEUR vision des choses,
- Leure vision du monde desesperemment simpliste... A peu pret aussi simpliste que l’axe du mal. C’est niveau enfant de 10ans, les polociers et les voleurs, les cowboys et les indiens... Bref tout est blanc ou noir.
Les Gentils :
Les musulmans, les pauvres (sauf s’ils parlent anglais ou s’ils bossent dans une unine delocalisee), les anti-capitalistes, les immigres, les Palestiniens, les insurges quelque soient leurs ambitions...
Les Mechants :
Les riches, les juifs, la CIA, les journalistes, les patrons, les Americains (tous sauf Micheal Moore) les Politiques, les capitalistes, le Pape, les Franc-macons, les Banquiers, Israel, le Mossad, Sarkozy, l’Europe, etc...
Et ce qui est formidable, simple et limpide, c’est que tout les mechants travaillent main dans la main, dans un effort commun et synchronise pour aservir les gentils.
J’ai la faiblesse de croirs que le monde est legerement plus complexe que ca, et que chacun de ces groupes, et de leur sous-groupes, sont des sommes d’interets divergents qu’il est bien difficile a cerner.
Et contrairement aux apparence, cette idee est certainement plus pessimiste.
Je concluerai sur cette sitation bien connu de coluche :« Si on les ecoute, les pauvre c’est les gentils, et les riches c’est les mechants, Et puis tout le monde veut devenir mechant quoi... »
-
Mmarvinbear
13 mai 2011 20:04
Douter ? Je doute toujours, ou presque.
La différence avec un réopeniste, c’est que moi je ne choisis pas les éléments qui me conviennent pour me forger une opinion. Je les prends tous, ceux qui renforcent ma conviction comme ceux qui m’en éloignent.
-
-
Onche
13 mai 2011 16:40
J’attends votre future réfutation des Points-Clés du 11 septembre du site ReOpen911.
Vous pourrez ainsi prouver que le Gouvernement des USA n’était pas impliqué dans les attentats du 11 septembre.
Bonne chance.
