Leur discrédit ? Des médias traditionnels n’en comprennent toujours les raisons !
On se console comme on peut, et même de peu. Le Monde et Marianne 2 sont allés dénicher une « étude du think tank américain Pew Research Center, portant sur la production de nouvelles locales dans la ville de Baltimore (Maryland), rendue publique le 11 janvier » pour conclure à la suprématie des médias traditionnels sur les nouveaux médias d’Internet : « Les médias traditionnels produisent encore la majorité des informations », titre Le Monde, ragaillardi (1) ; « La « vieille » presse bouge encore », trompette Marianne 2 en se réjouissant de la « belle claque (donnée) à tous ceux qui avaient déjà jeté la presse écrite avec l’eau du bain numérique » (2) .
144 réactions
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roblin
19 janvier 2010 11:12
Voilà un article intéressant, mais malheureusement les médias traditionnels n’ont pas pour but de donner de véritables informations, mais de soutenir ceux qui provoquent et créent toutes ces informations dont ils dépendent, ils sont les complices et les défenseurs des auteurs de ce qu’ils rapportent, même si il s’agit de crimes qui sont la majeur partie des sujets d’actualités.
Il y a aussi cet article sur les manipulations médiatiques :
http://www.come4news.com/les-manipulations-et-les-mensonges-de-la-tele-realite-547462Vous vous souvenez de l’affaire de la gifle du prof de blairmont, et bien les médias se sont contentés de répéter la version du SNES, le syndicat des enseignants sans chercher plus loin, c’est abérrant, ils deviennent les portes paroles des organisations syndicales, des entreprises et du gouvernement, sans enquêter.
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« O »
19 janvier 2010 11:27
Que d’aigreur et de dépit et de désillusion ! Ce n’est pas une analyse objective mais une tentative désespérée de revanche sans aucune chance de parvenir à ses fins. C’est donc pathétique.
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Paul Villach
19 janvier 2010 12:19
@ « O »
Voilà une critique digne d’un média traditionnel !
J’ai veillé à ne pas pérorer comme vous le faites en attaques personnelles, mais à présenter des exemples irréfutables.En n’y répondant pas et préférant l’attaque personnelle stupide, vous confirmez la justesse de l’analyse ! Paul Villach
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« O »
19 janvier 2010 12:46
Alors pour laquelle raison sent-on de l’aigreur tout du long de votre article bourré de marques énonciatives de passion et de colère ?
En tant que lecteur je peux difficilement faire l’impasse sur l’ambiance. Et vous présupposez trop aisément de l’incompétence de votre lecteur. Soyez plus attentif et respectueux de votre public, car par vos critiques trop radicales, vous manifestez ce que vous déniez-même.
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Paul Villach
19 janvier 2010 14:01
@ « O »
"Alors pour laquelle raison sent-on de l’aigreur tout du long de votre article bourré de marques énonciatives de passion et de colère ?«
Voilà bien une nouvelle »Histoire d’O« ! C’est à vous de répondre à cette interrogation ?
Pourquoi des exemples précis que vous ne pouvez réfuter, vous conduisent-ils, dans le langage de potache en honneur, à y voir des »marques énonciatives de passion et de colère« .
Je n’ai nulle passion, nulle colère. Pourquoi vous montrez-vous insensible aux »marques énonciatives" de l’information indifférente, de la dissimulation d’information et de la mise hors-contexte avec preuves à l’appui, car j’ai pris soin d’ éviter tout discours général qui pouvait m’être aussitôt reproché !
Serait-ce que toute preuve qui contrarie votre représentation enchantée des médias officiels ne puisse qu’être le signe de la colère et de la passion ? C’est très drôle ! Paul Villach
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VivreenRussie
19 janvier 2010 11:58
Decalage entre la realite et les depeches :http://vivreenrussie.1fr1.net/medias-francophones-f27/moscou-manifestation-du-31-mai-limonov-interpelle-mensonges-de-la-presse-photos-t1608.htmEncore quelques « omissions » fin 2008 des correspondants de journaux francophones a MoscouFabrice Node Langlois 21/01 a écrit :« Sachez qu’au Figaro, puisque c’est le journal où je travaille, la rédaction en chef ne »dicte« pas les analyses des journalistes. Les rédacteurs en chef peuvent d’ailleurs écrire eux-même des analyses (c’est plus simple que de »dicter« ) ; ils peuvent parfois »commander« une analyse ou un angle d’article aux journalistes, mais le plus souvent, pour ce qui concerne les correspondants à l’étranger, ce sont ces derniers qui proposent leurs sujets. »Fabrice Node Langlois 20/02 a écrit :« PRECISION. Dans mon article publié dans Le Figaro, une phrase a été modifiée à mon insu, sans doute pour raccourcir un peu l’article et le faire entrer dans la maquette comme cela se produit tous les jours. Du coup, on y lit que »Vladimir Poutine avait qualifié ce crime d’insignifiant« . Ce n’est pas le meurtre que Poutine avait qualifié d’insignifiant mais le »rôle« d’Anna Politkovskaïa. Cela n’enlève pas le caractère choquant de sa déclaration, prononcée trois jours après le meurtre, mais le sens n’est pas le même. Au contraire, le président russe estimait que l’assassinat lui causait plus de tort que les écrits de la journaliste de son vivant, qui avaient un écho limité en Russie.Mon article a été légèrement remanié parce que quelqu’un à Paris a jugé utile d’y ajouter la réaction du quai d’Orsay. Pour la faire tenir dans l’espace réservé à l’article, il fallait couper un peu. »...ps : Les apprentis journalistes suivent fidelement les traces de leurs aines :-
Paul Villach
19 janvier 2010 12:26
@ Trolléon
Vous êtes pitoyable !
À vous voir venir perdre votre temps ainsi tous les jours à lire des articles qui ne vous intéressent pas, et à éprouver le besoin de l’écrire, la question se pose désormais de savoir si vous êtes :
1- un agent stipendié d’une quelconque officine de veille qui vous paie pour tenter de polluer les débats sur des articles qui la contrarient,
2- ou un imbécile qui s’ennuie et qui a besoin de le faire savoir à tout le monde. Paul Villach -
distance critique 19 janvier 2010 16:36Encore une attaque pathétique, c’est compulsif chez Trolléon
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pyralene
19 janvier 2010 21:31
1- un agent stipendié d’une quelconque officine de veille qui vous paie pour tenter de polluer les débats sur des articles qui la contrarient,
2- ou un imbécile qui s’ennuie et qui a besoin de le faire savoir à tout le monde. Paul Villach je serais tenté de dire « les deux mon capitaine... »
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L’enfoiré
19 janvier 2010 12:18
Leon,
N’avez-vous pas entendu la musique qui va avec ?
J’aime la version canadienne.
Celle de Dario me semblait trop ancienne. -
L’enfoiré
19 janvier 2010 13:07
Juste un petit rappel d’un article récent :
Dernièrement, les journalistes, vu le manque d’audience des journaux officiels, remettait le couvert et pointaient, peut-être à juste titre, les blogueurs sur la sellettes des fautifs, des mangeurs de postes officiels et rémunérés. Les internautes n’ont pas le « métier » pour exercer le transfert d’informations. Ce n’était pas la première fois. Le problème était soulevé déjà en 2005 avec les blogs encore gestation. L’année passée, une émission télé ,complète, était consacrée au sujet avec un certain humour avec les forums comme pierre de touche.
La crise aidant, la moutarde monte et on se défend de plus en plus fort de part et d’autre. Tout dépend de ce que chacun des bords se charge de traiter dans l’information. Seul l’originalité aura le dernier mot. La complémentarité, voilà la solution à rechercher. Copier l’objectivité vraie ou fausse ou rendre l’information à l’échelle de la population avec plus de la subjectivité. En un mot, « humaniser » l’information. Les journalistes ont du soucis à se faire., était-il dit. Les internautes, tout autant. Les lecteurs sont tellement volatiles dans leur besoin vu l’étendu de l’offre. La fidélité des consommateurs d’informations est tellement peu sûre. Tous pourraient se retrouver perdants. L’information, elle, ne demande pas mieux d’être diffusée à sa juste valeur. Elle ne sera que ce que ses diffuseurs en font. Par une volonté d’intéresser, comme point d’honneur. Par l’intermédiaire de buts moins avouables, cela laisse toujours des vaincus dans leurs rangs. Les gâche-métier, ce serait eux.
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geo63
19 janvier 2010 13:46
Dans le titre :...comprennent pas toujours...On utilise l’association : ne...pas, n’est-ce-pas ?
Même si je souscris entièrement à l’analyse qui est présentée, la liste attenante des articles publiés est très très lourde. Quelle est son utilité ?
Je tiens à préciser que je suis un intervenant totalement libre...pour éviter les réponses agressives...et je dois dire plus que décevantes. -
Paul Villach
19 janvier 2010 14:18
@ geo 63
1- Je suis d’accord avec vous : la coquille du titre m’a échappé - Je ne sais pourquoi parce qu’elle ne figure pas dans mon brouillon - du moins si vous me reconnaissez une connaissance minimale de la langue française.
2- Quant à la liste, elle n’est là que pour appuyer les arguments que j’avance dans l’article. J’ai pris soin, en effet, de recenser des exemples que je pouvais prouver. La liste d’articles est là pour permettre à celui qui doute de la validité de mes trois griefs - l’information indifférente, la dissimulation d’informations et la mise hors-contexte - de se reporter à des exemples précis. Il suffit de retrouver sous Google chacun de ces articles.
Je comprends que cette méthode embarrasse mes contradicteurs. Paul Villach-
Paul Villach
19 janvier 2010 15:58
@ Geo 63
Une lectrice vient à juste titre d’attirer mon attention sur la stratégie de ces trolls sans foi ni loi :
1- Je veille à présenter un choix d’articles personnels comme preuves de ce que j’avance dans mon article, et ils me le reprochent : je fais de l’autopromotion, etc... c’est leur refrain !
2- Imaginez que je ne présente aucun article comme preuve de ce que j’avance, et je les entends déjà d’ici crier que que je porte des accusations sans preuve !En somme, pile je perds, face ils gagnent !
Cette stratégie perverse a été étudiée par G. Bateson et Paul Watzlawick de l’École de Palo Alto sous le nom du « double bind », « la double contrainte » ! Paul Villach
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Lapa
19 janvier 2010 14:24
sur mon écran : 66 cm d’article et 52 cm de catalogue Villach. Record battu. Bravo !
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Paul Villach
19 janvier 2010 14:43
@ Distance critique
Même si ces trolls sont un hommage du vice à la vertu, ils polluent le débat. Il faudrait pouvoir les exclure, dès lors qu’ils ne respectent pas la charte du site. Paul Villach
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L’enfoiré
19 janvier 2010 14:54
Charte du site ? Quelle charte ? De la non observance du droit de n’avoir pas à lire les mêmes tous les jours ? Pluralisme des idées qu’il est dit et pas dans l’exclusivité.
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distance critique 19 janvier 2010 14:59Trolléon est comme Alfred Sirven qui avait soi-disant de quoi faire sauter la République
Trolléon a des arguments, mais n’a pas le temps de les exprimer, comme c’est fâcheux
Par contre Trolléon a le temps de troller à toute heure du jour et de la nuit -
L’enfoiré
19 janvier 2010 14:59
Pronostiques pour demain dans le Villach world ?
Canal Z va à l’assaut de Lionel en passant par Canal + ? -
Lapa
19 janvier 2010 15:52
je ne fait qu’énoncer des faits vérifiables, distance. règle en main. Mais j’ai oublié de parler de l’article alors voici mon commentaire à sa lecture :
il est intéressant de voir une fois de plus Paul dans une démonstration inédite et passionnante sur un thème totalement nouveau. Ne cherchant nullement à vouloir faire entrer les faits dans le sens de sa démonstration, il nous offre ici un merveilleux catalogue d’exemples fournis et variés qui collent merveilleusement bien à sa théorie dont il nous dévoile, pudiquement et sans rabâchage abusif, les forces et les faiblesses. Nous vivons ses doutes et ses certitudes d’homme libre, peu enclin à se morfondre sur une seule thématique et ouvert au dialogue. Nous vibrons au rythme de la trépidation sans cesse renouvelée de ses neurones, qui jamais, non jamais, n’ont cédé à la facilité de sombrer dans les travers qu’il dénonce.
C’est une perspective nouvelle et intéressante, loin du formatage de masse et de l’enfonçage de portes ouvertes, une théorie auto immune qui née sous nos yeux ; capable d’expliquer tout. Les media, la pub, le port du voile, l’info sur europe 1, l’administration de l’éducation nationale, le fait qu’il n’ait pas la légion d’honneur et peut être, mais je ne voudrai déflorer la teneur des futurs propos passionnants et quotidiens de ce grand homme si modeste, la culture perlière dans le bassin d’Arcachon.
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Lapa
19 janvier 2010 17:31
Blue light, arrêtez de jouer l’idiot du village. Peut être est-ce par amusement, ou peut être est-ce parce que Villach a des positions qui dévoilent de plus en plus des opinions d’extrème droite que vous décidez ainsi de faire croire que ce qu’il baratine vous intéresse et ne peux être soumis à aucune critique.
Remarquez après le bide de l’article d’hier, PV est allé dans la facilité en fustigeant les media traditionnels et encensant internet ; histoire de copier coller sa liste de course. Mais inutile de faire le petit caniche qui se croit méchant bluelight ; PV sait se défendre seul et n’a pas besoin d’un chiot pour lui donner de l’affection.
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L’enfoiré
19 janvier 2010 18:27
Léon,
Demain, je m’attaque en terrain miné par le Maestro.
Ce ne sera pas le même tableau psychédélique, cela ressemblera, peut-être, un Magrite.
Au moins, il ne sera pas dans l’uniformisation de la pensée people.
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Paul Villach
19 janvier 2010 19:49
@ Distance critique
Vous avez raison de montrer comme les observations de Trolléon sont idiotes.
Le problème est que ce troll croit savoir et il ne fait que montrer son ignorance.
Et puis on ne fait pas avancer un âne qui a décidé de reculer : inutile de lui donner du son !La notion d’information indifférente est trop subtile pour qui ignore tout de la relation d’information : le paradoxe de l’information indifférente est à la fois d’être futile et stratégique.
1- Par sa futilité, elle envahit journaux et antennes (y compris les conversations), car elle ne heurte les intérêts de personne.
2- Mais par son envahissement, elle en vient à jouer un rôle stratégique de censure discrète en ne laissant aucune place aux autres variétés d’information, l’information donnée et l’information extorquée, et en écartant ainsi les sujets qui fâchent. Paul Villach -
french_car
19 janvier 2010 20:58
2 ou 3 poulets sans administration-voyou, sans légion d’honneur au père Beau et crac il nous fait une rechute.
Et Docdory qu’est pas là pour l’ordonnance
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pyralene
19 janvier 2010 21:34
C’est toi-même que tu ridiculises tous les jours , Trolléon...
On te paye cher pour venir faire le crétin ?????.... -
distance critique 19 janvier 2010 21:37logorrhée du sous-troll Trolléon signalée à la modération
quand un sous-troll n’a aucun argument, il finit toujours par vomir sa haine, mais Trolléon ne fait que s’étouffer dans son propre vomi, croyant atteindre une cible mais n’atteignant rien du tout !
l’Histoire est écrite dans des livres contemporains
pourquoi les critères sur ce qui fait l’Histoire ne seraient pas les critères d’un journal d’information digne de ce nom ?
les livres d’Histoire font-ils un chapitre sur la moindre chute de neige, normale en hiver, en Méditerranée, sous-trolléon ? -
distance critique 19 janvier 2010 22:38Trolléon,
Si je ne connais pas quelque chose, il y a toujours Wikipedia
Inutile de faire semblant, vous la jouez argument d’autorité !
J’enverrai une définition d’information indifférente quand vous aurez expliqué si le fait d’assumer Trolléon est un hommage à la créativité de Villach, et qui vous admirez -
pyralene
19 janvier 2010 22:55
Il a pris du galon le Trolléon ! il est devenu chef de meute
..wouah wouah.... !
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Véronique Anger-de Friberg
19 janvier 2010 15:02
Et oui, comme vous le dites Paul, ce n’est pas une surprise...
Ce qui n’est pas dit dans l’étude américaine, c’est que (et cela rejoint votre analyse) si produire de l’information est une chose, la décrypter le plus objectivement possible en est une autre... Et là où le bât blesse, c’est que les médias « officiels » donc, traditionnels« , traitent tous plus ou moins l’information de la même façon et, pire encore, semblent hurler avec les loups. Les médias traditionnels, c’est la »voix de son maître« . Qui a perçu des sons discordants au moment de la campagne sur la vaccination massive anti grippe A (H1N1), des sons de cloche dissonants sur le réchauffement climatique, des versions divergentes au moment du scandale Polanski ou du ministre Mitterrand,... ? J’en passe et des meilleures... Quant à la probité des journalistes salariés par ces médias »officiels« , on peut en douter. Ils semblent plus servir une cause (la fin justifiant les moyens...) que la relation de faits objectifs. Désolée, mais il faudra bien compter avec la blogosphère et ce n’est pas en méprisant les témoins que sont ces millions de blogueurs qui diffusent, relaient, débattent, dénoncent,... traitent l’info -qu’ils ont peut-être captée au vol dans les médias traditionnels- sur un mode bcp plus indépendant que les »officiels« qui ne font que relayer le discours dominant et le prêt-à-penser habituel !
Alors, Internet, juste une caisse de résonance ? A d’autres... Internet est un vrai contre-pouvoir, avec le pire et le meilleur certes, mais un contre-pouvoir qui prend de l’ampleur chaque jour. Il suffit de voir à quel point ce »poil à gratter" dérange les institutions officielles...
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Paul Villach
19 janvier 2010 15:45
@ Cher Véronique,
Je partage évidemment votre analyse. Ce qui importe, tout comptes faits, c’est que de cette confrontation entre les sites Internet et les médias officiels peut naître la chance d’une information plus fidèle à la réalité.
Autrefois, les médias officiels censuraient leurs lecteurs et ne publiaient que ce qu’ils voulaient bien dans leur fameux « courriers des lecteurs ». Aujourd’hui, un lecteur de journal peut être un rédacteur et montrer qu’un journal par une mise hors-contexte a transformé une victime en coupable ! Paul Villach -
distance critique 19 janvier 2010 21:47Trolléon,
Vous prenez les PPDA et autres pour des journalistes ?
Ce serait comme de prendre le docteur des stars pour un médecin ! -
distance critique 19 janvier 2010 21:48la méthode c’est quoi Léon ?
la méthode de PPDA consistant à transformer une conférence de presse de Castro en interview exclusive ?
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Lucsaint
19 janvier 2010 15:36
Il n’y a pas de problème de la presse traditionnel. Il n’y a qu’un problème de mauvais journalistes ! Faites le compte : tous les journeaux ou magazines qui font leur boulot d’information (qui écrivent sans trop de tabous) gagnent de l’argent, même sans publicité : Le Canard enchaîné, le Marianne des débuts, Que Choisir... ça marche ! Et dans la presse spécialisée, itou.
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docdory
19 janvier 2010 15:50
Cher Paul Villach
Ce qui m’énerve le plus , et qui me pousse le plus à écrire des articles , c’est l’omission volontaire d’informations par les médias .
Plusieurs de mes articles concernent des faits dont quasiment aucun média officiel n’a parlé :
-Kouchner faisant du rap avec un islamiste :
http://www.agoravox.fr/tribune-libre/article/kouchner-et-son-homologue-allemand-32349  ;
- le scandale de la constitution islamofasciste d’Afghanistan
http://www.agoravox.fr/actualites/politique/article/afghanistan-les-soldats-francais-43965
-les enquêtes de police religieuse dans les collèges :
http://www.agoravox.fr/actualites/religions/article/l-education-nationale-fait-des-58295
A propos des informations omises volontairement par les médias , je médite actuellement un article concernant la collaboration scandaleuse à laquelle se livre une société de grande distribution française à la discrimination religieuse et à la stigmatisation dont sont victimes les non-musulmans en Malaisie.
La encore , sur ce sujet , black-out total des médias, j’espère avoir le temps de faire cet article .
S’il n’y avait pas eu internet , aucun média n’aurait parlé du scandale absolu des rues parisiennes bloquées par les prières musulmanes : il n’y a qu’a voir la tête qu’on fait quelques animateurs de débat télévisuels quand un de leurs invités a parlé du problème !
La deuxième chose qui me pousse à écrire, c’est le traitement scandaleux des informations que les médias traditionnels font passer par le filtre déformant du « politiquement correct » ! Ce filtre omniprésent est certainement l’une des raisons pour laquelle le citoyen de base n’accorde aucune confiance ni aucun crédit aux médias traditionnels ...
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Paul Villach
19 janvier 2010 16:04
@ Cher Docdory
Merci d’apporter votre expérience qui corrobore la mienne. Je l’ai dit dans mon article : chaque rédacteur est à même d’apporter ses propres exemples de dissimulation ou d’omission d’informations ou de mise hors-contexte dont les médias officiels se rendent coupables. Paul Villach
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french_car
19 janvier 2010 21:01
Le Docdory lui est constant, qu’il pleuve qu’il vente qu’il neige il ramène tout à l’Islamisme.
Pire qu’un Villach et son administration-voyou ! -
brieli67
19 janvier 2010 22:09
Oui Papy Frenchie ça crise régulièrement chez le confrère ; et se termine souvent border-line
Ca a l’air atavique, familial, mythique... Haine rentrée et difficile à dissimuler ?
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french_car
19 janvier 2010 23:26
Hep Brieli parlant de border faudrait voir à rester du bon côté de la Grenze because ich spreche kein Deutsch alors mettez nous un lien en französisch bitte
Le décret Crémieux est une des plus grosses catastrophes de l’histoire puisqu’il a contraint avec 80 ans de retard les juifs d’Algérie et par extension du Maghreb à s’exiler vers la France.
On est un peu hors sujet mais il est vrai que le sujet villachien du jour est assez insipide. -
docdory
20 janvier 2010 10:02
@ Trolléon
- Pour l’histoire de Kouchner , je l’ai appris dans la presse allemande , la presse française n’en a pas parlé- Pour la constitution afghane , il a fallu que j’aille la dénicher dans un site spécialisé qui n’avait rien à voir avec la presseSinon,de nombreuses informations très révélatrices ne sont jamais mentionnées dans les médias dits officiels : l’occupation illégale des rues de Paris par les prières musulmanes en est un exemple particulièrement criant ! S’il n’y avait pas eu riposte laïque et debout la république pour filmer et diffuser l’info par voie internétique , seuls les habitants du quartier auraient été au courant de ce scandale ! -
gimo
20 janvier 2010 10:39
a tous
la grande majorité des articles sur av soit 80% DE L’ANFUMAGE !!a vomir !!
pour débiles sur les religions et des futilités de tout genre a 200 postes
et 80% DES intervements des simples d’ésprits
seul 20 % sont que av est encore respectable et vitale sont que de 20 postes
il serait plus intelligent de se préocuper de choses plus impor(tantes
comme par la démocratie en débat ?., ?
UN exemple ici en bas
La France est gangrenée. Par le système actuel politique c’est à dire ,, élu = magouille et profit de tout genre c’est ancré dans les mentalité de 80% DES PERSONNES sans honneur si civisme
fanfaronnades et pression pour tirer avantage personnel à 2000%
LES PARTIS( par essence est déjà en soi un parti pris donc c’est foutu )le cancer vous dis je !!pauvre France !!!
les mauvaises habitudes serons durs a faire disparaître ( la est la difficulté)
Pourtant il est aisé de faire une vraie démocratie avec un bon fonctionnement
le premier travail consiste a changer ’’les mentalité de magouilleur » »
que génère la moindre petite parcelle de pouvoir ,,, cher les imbéciles sans respect et
cupides sans honneur
Le seul travail sérieux c’est de refaire les bases ,,c’est de constituer une /ou des nouvelles
règles de fonctionnements bien étudier pour prévoir et anticiper touts possibilités de
détournements et verrouiller le tout
arrêtez de parler de connaissance de dossier un nouveau élu doit toujours étudier
ce qui est la moindre chose
parce que le fonctionnement actuel est pourri
après tout est une question de rodage
http://www.agoravox.fr/spip.php?page=forum&id_article=68348&id_forum=2399280
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french_car
20 janvier 2010 10:54
Le fait que Kouchner ait rapé en Allemagne avec son homologue allemand sur une composition d’un rappeur garmano-turc est paru dans toute la presse !
Le fait que quelques imbéciles taxent le compositeur d’islamisme ne m’étonne pas plus que le fait que vous marchiez dans la combine. -
french_car
20 janvier 2010 10:58
Distance de mes deux on se fiche un peu du métier des époux/épouse des politiques.
Madame Lefèbvre si tant est qu’il y en ait une ?
Madame Valls ?
Monsieur Pécresse ?
Messieurs Dati - parait qu’y en a plein
? -
docdory
20 janvier 2010 11:15
Baltheser 1er
Et vous un membre du cercle des fascistes obscurantistes ! -
docdory
20 janvier 2010 11:18
@ french-car
Ce qu’avait oublié de mentionner la presse , c’est que ce rappeur germano turc était un intégriste islamofasciste de la pire espèce ... -
french_car
20 janvier 2010 15:09
Vos sources Docdory SVP ? Le nom du monsieur, les articles. Le nom suffira je comprends encore un chouia le teuton j’arriverai à déchiffrer.
PS : C’est pas une raison pour que Brieli67 nous renvoit sur Wikipedia en Allemand -
brieli67
20 janvier 2010 16:37
Oh Herr Franz PKW
Il devrait y avoir une réponse de ma part au confrère de la Normandie, C’est là où il a confondu Cologne et son eau 4711 avec les arrondissements de Berlin Cölln( Alt, am Wsser, Neu)
Deux films sur Neu-Kölln
http://de.wikipedia.org/wiki/Urban_Guerillas
et le très discuté Knallhart http://fr.wikipedia.org/wiki/Les_Enragés_(film,_2006)
Régulièrement la yellow press( Bild...) compare avec notre « Barbès » ... Ce qui est loin d’être le cas. C’est le quartier des magasins , le centre des « affaires » turques au Sud du Herrmannplatz par exemple...
Quant au « chanteur- artiste » c’est la coqueluche des séries télés appréciée de toutes et de tous. Il fait du rap bien aseptisé, certes un chouïa populiste « turc ». Mais vraiment pas méchant.
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brieli67
20 janvier 2010 17:14
Chocs de cultures
Curieux de voir disserter Pierrot V et son Dr, de l’universitaire Fraülein Reyhan Şahin
http://www.youtube.com/watch?v=OKmeUkvrO0E
ou de Charlotte et de son succés en librairie
-
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finael
19 janvier 2010 16:04
@ Paul Villach
Bien que daccord avec votre analyse, je ne peux qu’être prudent face à un Internet « angélique ».
Bien sûr il s’agit d’un moyen de publier « une autre » information. Mais on y trouve le meilleur et le pire (c’est un excellent moyen de propagation de rumeurs - pardon, de « buzz » -).
Inormation indifférente, omissions et mise hors contexte y sont tout aussi abondantes.
Et comme l’a rappelé Lucsaint, il existe une presse traditionnelle qui fait un excellent travail, et je décerne la palme à une partie de la presse spécialisée.
Personnellement, quand je lis un journal ou une revue, je me demande toujours « qui la paye ? ». -
Paul Villach
19 janvier 2010 16:08
@ Finael
Encore une fois, j’ai saisi ces deux articles du Monde et de Marianne pour simplement corriger leur approche.
Il s’agit certes d’une confrontation entre Internet et média officiels, mais c’est justement de cette heureuse confrontation (qui n’avait jamais existé jusqu’ici faute d’un moyen aussi puissant à opposer aux médias officiels) que peut venir l’amélioration de la qualité de l’information : la rigueur vaut évidemment pour les deux parties en causes, Internet et les médias officiels. Paul Villach -
« O »
19 janvier 2010 16:12
Villach,
Manifestement, toute votre vie, vous avez confondu enseignement par l’intéressement et la curiosité, avec le matraquage par la répétition et l’autorité despotique. Vous confondez aussi le lectorat libre avec une salle de classe contrainte. Si c’est ce que vous nommez la nouvelle presse face à l’ancienne, vous regardez en arrière quand vous pensez regarder droit devant.
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Paul Villach
19 janvier 2010 16:15
@ « O »
Fontaine je ne boirai pas de votre « O » ! Vous ne répondez pas aux arguments que j’ai présentés ! Vous délirez sur ce que vous croyez être ma vie ! Rigol « O » ! Paul Villach
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french_car
19 janvier 2010 21:06
@ « O » : Ancien élève de Villach mon pauvre ?
Y a un truc que personne n’a dénoncé ici : la reprise des dépêches AFP.
L’AFP dégaine plus vite que son ombre et elle pond une dépêche sans avoir 1% de l’info. Et vlan on la retrouve sur tous les sites d’info : « des élèves veulent plus de leur prof parce-qu’elle les empêchait d’envoyer des SMS en cours ». Carrément pipo l’info mais lancée par l’AFP et abondamment commentée, y compris par le Popaul de service il me semble.
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ddacoudre
19 janvier 2010 16:59
bonjour paul
je vais te livrer plutôt une réflexion philosophique. car je n’ai rien a dire de plus sur ce que tu as écrit sauf cette réflexion.
nous avons du mal a comprendre que tout ce que nous créons est l’expression de notre ÊTRE, nous parlons toujours de nous, tout est un langage nous sommes un « langage » vivant, l’économie en est un, les mathématiques en sont un, le verbe en est un, l’écriture en est un, les médias en sont un.alors nous fondons et construisons nos existences sur ces « langages » et celui dont tu parles et que nous critiquons souvent en est un récent. c’est ainsi que comme Socrate pour l’écriture nous pourrions dire qu’il ne fait pas de nous des savants mais des répétiteurs de nos souvenirs et nous en oublierons de ce fait de nous interroger de l’intérieur pour prendre connaissance de notre Être.
je ne pense pas que la vie dise s’il avait raison ou non, mais une chose et sure et cela rejoint ton propos, nous devons apprendre la maitrise de ce nouveau moyen d’expression qu’est le médias, qui sort, comme en son temps l’écriture du domaine des initiés, pour se démocratiser. et si l’on considère le progrè qu’a apporté la maitrise de l’écriture, nous n’avons que de l’espérance à avoir.
cordialement.
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agent orange
19 janvier 2010 17:01
Que vaut l’info d’un média qui appartient à un marchand d’armes ou à un banquier ?
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Paul Villach
19 janvier 2010 17:19
@ agent orange
La contrainte des motivations de l’émetteur quand il doit subir celle des propriétaires du médium (média) à quoi s’ajoute celle des annonceurs, est en effet redoutable. Paul Villach
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agent orange
19 janvier 2010 17:43
En effet Paul.
J’en parle en connaissance de cause.
Les journalistes portent souvent le chapeau de l’indigence du contenu dans les médias.
Il faut savoir que leurs papiers nécessitent l’approbation du rédac chef, puis du proprio en bout de chaine pour être publiés.
Combien d’articles finissent à la poubelle ?
Heureusement la blogosphère est là pour combler les insuffisances des médias traditionnels.
Pour combien de temps ?-
Paul Villach
19 janvier 2010 17:57
@ Agent orange
Ne croyez-vous pas que des sites Internet comme Agoravox soient en fait non pas des adversaires mais des alliés pour des journalistes dans la mesure où une information que refuserait de publier leur chef de rédaction, peut se retrouver sur Internet ?
En ne publiant pas, le chef de rédaction prend le risque de discréditer son journal.
De même, prendre le risque de livrer une information hors-contexte est aussi dangereux pour la réputation du journal.Avant Internet, dissimuler une information ou la mettre hors-contexte était plus facile. Qu’en pensez-vous ? Paul Villach
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Philippe D
19 janvier 2010 19:53
Furtif,
J’avais vu vos échanges à Charmord et toi sur cette idiotie.
Charmord n’est pas bête, il cherche à représenter la face présentable.
Mais ???? -
french_car
19 janvier 2010 21:11
Léon moi qu’ai des termites au grenier vous me faites peur avec un scoop comme celui-là.
Vu l’état du pentagone à la sortie je vais faire venir un spécialiste ! -
distance critique 19 janvier 2010 21:44chez french_car tout se délabre, l’intelligence, le bâtiment, encore que l’intelligence, rien ne prouve que french_car en ait jamais eu
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distance critique 19 janvier 2010 22:08aujourd’hui, Trolléon dispense des leçons d’une infinie sagesse, du genre n’être jamais aussi bien servi que par soi-même
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« O »
19 janvier 2010 18:15
Moi, je lis « Google News » et j’y trouve tout ce que je voudrais savoir, et au moins c’est sûr bétonné !
) -
docdory
19 janvier 2010 18:29
Cher Paul Villach
Une information qui vient de tomber aujourd’hui présente un rapport certain avec votre article : le gouvernement italien de Berlusconi vient d’interdire les webs-télés ( qui nécessitent maintenant une autorisation préalable à type de licence ).Il s’agit d’un véritable aveu : les gouvernements en général et le gouvernement italien en particulier n’ont pratiquement rien à craindre de ce qui se dit dans les médias « officiels » , en tout cas beaucoup moins que de ce qui se dit sur internet ! CQFD ...-
Paul Villach
19 janvier 2010 19:33
@ Cher Docdory
J’ai bien peur que ce soit ce qui nous pend au nez. Mais AgoraVox est une fondation de droit belge. Est-ce que cela change la donne en France ? Je l’espère. Paul Villach
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Charles Martel
19 janvier 2010 19:36
sur ce commentaire j’avais comparé la production de P.Villach à celle de M.Dorcel :
http://www.agoravox.fr/tribune-libre/article/allez-vous-faire-enc-ont-ecrit-des-65722#forum2325680j’avais oublié de citer également toutes les nombreuses pages de publicités pour les produits maison dérivé que ces films nous infligeaient.
voilà qui est réparé.
Au fait M Villach : vous n’avez toujours pas communiqué sur la présomption de faux concernant la lettre à l’origine de votre diatribe. Information révélée après enquête sur le terrain d’une journaliste au moment de la parution de votre blabla. Ce qui rend d’ailleurs celui-ci nul et non avenu à moins qu’il faille le considérer comme passe partout et peu dépendant de la véracité des faits ?
Vous avez raison, nul ne donne l’information susceptible de lui nuire. Vous en êtes la preuve éclatante.
?