vendredi 6 janvier 2012 - par Imhotep

Lorsque la perc�e de Bayrou se poursuit (+ 5 points CSA)

Bien sûr on nous a parlé de soufflé qui allait retomber. Bien entendu on nous a parlé de baudruche, de candidat des médias. Et bien évidemment une hirondelle ne fait pas le printemps. Deux, c'est déjà mieux. Depuis le mois de septembre Bayrou ne cesse de monter que ce soit dans des sondages bruts (intentions de vote) ou plus qualitatifs (cote de confiance ou de sympathie). Tout ceci démontre une vague de fond et non un simple petit pschitt.

Le CSA pour les Echos a fait un sondage mensuel réalisé les 3 et 4 janvier dernier, soit après les vœux des principaux candidats et notamment de celui non déclaré mais qui use de l'Etat et des ministres et des déplacements (à 52 %) comme l'a remarqué le CSA mais non la commission des comptes de campagne ledit Sarkozy. Vous trouverez ici tous les détails et vous pourrez même le mettre en plein écran ce qui est fort confortable.

La cote du présididat ou du candident n'est pas à son mieux. Un indice de confiance de - 23 (on aimerait mieux pour gouverner notre pays) c'est-à-dire de 60 % de défiance pour 37 de confiance. Tous les spin-doctors pensaient que l'homme du Guilevinec se présidentialiserait (ce que l'on nous dit depuis cinq ans alors qu'il allait habiter la fonction comme qui dit l'autre (alors qu'en général c'est la fonction qui vous habite, mais il est vrai qu'entre les « Roujon » Macquart et Zadig & Voltaire au château on n'est pas à une approximation sémantique près)) si c'est le cas, cela ne lui rend pas service. +2 pour la défiance et -1 pour la confiance avec le mois précédent. Et pourtant n'est-il pas le capitaine qui nous protège dans le maesltrom épouvantable qui nous secoue. Capitaine Fracasse peut-être ?

Dans ce bon et beau baromètre Hollande gagne quelques points à +2 (48 d'avis positif contre 49 de négatifs) mais le grand gagnant c'est Bayrou avec + 5 points qui devient le premier de tous (51 positifs contre 44 négatifs). Il est donc en tête de tous mais surtout le seul à dépasser les 50 % et le seul à avoir un indice de confiance positif + 7. Hollande lui à un indice de -2.

Mais ce qui est remarquable c'est que tant à gauche qu'à droite - ce qui prouve le bien fondé de sa démarche d'une part et que son positionnement est juste et ressenti comme tel par les Français - c'est quasi le même score à gauche 49/47 (indice +2) et à droite 50/47 (indice +3). Mais cela ne s'arrête pas là. Il progresse dans toutes les tranches d'âge sauf les 25/34 ans, dans toutes les catégories sociales et toutes les tendances politiques à part l'extrême gauche mais là il était monté paradoxalement très haut à 61 % (! !) il y a deux mois pour retomber à 35 et remonter maintenant à 46 %. Les courbes, à part les 25/34 ans et l'extrême gauche qui sont atypiques et à variations brusques, la progression depuis quelques mois est régulière et vers le haut bien sûr.

Il n'y a pas que ce sondage. Déjà Bayrou était passé devant Hollande dans un sondage de cote de sympathie mi décembre devenant le 4é plus populaire. On nous disait que ce n'était dû qu'à l'annonce de sa candidature, mais si on regarde la courbe de Morin 19 puis 19 (je pouffe) et celle de Villepin 32 puis 36 puis 36 l'effet d'annonce ne semble pas être la seule explication. Selon cette théorie Bayrou devait s'effondrer, or il progresse encore. Certains vont pouvoir se défouler et écrire qu'il fera 5 % à l'élection. Si cela les amuse. En fait c'est leur problème. Moi je ne fais qu'un constat et ne tire pas de trait sur la comète. C'est un bon début. Il y a une forte convergence de tous les sondages. Si cela dure jusqu'en février alors, selon moi, c'est gagné. Il y a cette sorte de prophétie auroréalisatrice, cet effet de la spirale positive : la victoire devenant crédible devient réalisable, puis réaliste, puis réalisée. C'est l'effet d'entraînement. Il y a deux autres points. Un plus ancien et permanent qui est la crise et la position de Bayrou constante depuis 2002 et même 1998 en regard des déficits. Et le second qui est cette bataille de chiffonnier dans laquelle le pauvre Hollande s'est trouvé pris bien à son corps défendant mais qui aura fait quelques dégâts. J'ai beaucoup entendu autour de moi que cette bataille de cour de récréation n'était pas digne ni d'une campagne présidentielle ni des enjeux avec une crise si grave. Et même si Hollande en est un involontaire héros il est en partie, pris dans la nasse. Quand au clan Sarkozy, ils ont cru bien joué, mais avec le passif de Cass'toi pauv'con, ils ont eu et vont avoir un retour de flamme qu'ils n'ont même pas imaginé. Ils se sont crus très malins et ont foncé tête baissée dans ce qu'ils pensaient la faille qu'il fallait exploiter. Et ils se sont magistralement plantés. Cela va laisser des traces. Il suffit de lire les commentaires sur Le Figaro pour se rendre compte de la catastrophe. Du reste cela en devient ahurissant. Quel que soit l'article qui tente de flatter le clmn Sarkozy, les commentaires sont de plus en plus virulents, ironiques, dévastateurs. La proportion des anti Sarkozy enfle de façon presque inquiétante. Et je ne pense pas que ce soit le seul fait de militants venus jouer à tape couillon. Je pense que le rejet est important et qu'il augmente chaque jour.

J'avais écrit que je pensais que les deux leaders, se croyant hors d'attente du misérable petit Bayrou, voulant ne pas insulter l'avenir, lui caressaient la tête avec condescendance et se réservaient entre eux les coups de canons. Je croyais donc que cette bataille à deux leur ferait laisser des plumes à ces deux coqs et que celui qui pourrait ramasser la mise serait Bayrou car ne recevant pas de coups et étant flatté par et l'un et l'autre pour recueillir ses futures voix, ces boxeurs ont, en fait, encré dans l'esprit des Français qu'ils se battaient, eux, comme des chiffonniers et qu'il tressaient, en quelque sorte, des couronnes à un Bayrou au-dessus de la mêlée, ce qui offrait un autre visage du leader du MoDem. Or celui disant par ailleurs qu'il y en avait assez de se taper clan contre clan, et comme la crise est gravissime, il ne prêche plus dans le désert et l'on se dit que plutôt que des boxeurs on a besoin d'un rassembleur, d'un entraîneur qui réunisse les Français pour tous souquer ensemble dans le même sens au moins le temps de redresser le navire. On le voit dans ce sondage sa cote identique à gauche et à droite et dans un autre où 50 % des Français le disent plus à gauche et 50 autres plus à droite. Ces deux sondages mis ensemble donnent un sens très intéressant à le positionnement de Bayrou depuis si longtemps. Sa constance semble payer et ce qui paraissait si utopique, qu'enfin des Français de tout bord puissent travailler ensemble, ne semble plus si impossible que cela.

Ceci est donc une deuxième hirondelle. Il se peut que l'hiver se déclenche en janvier ou février, et plonge Bayrou vers des températures plus basses. On verra. Domani é anche un giorno.

Il nous reste un peu moins de quatre mois pour nous débarrasser de ce pouvoir. Faisons notre Révolution en 2012, et avant si possible.

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Si vous êtes intéressés par les textes ci-dessous, vous pouvez les retrouver en cliquant sur les liens et ce totalement gratuitement car il est hors de question que je touche un Kopek sur le dos de la Sarkozye qui, étant le règne du bling bling et de l’argent roi et corrupteur, sera combattue par son contraire : la gratuité (ou en compensation faire un don à Agoravox ou vous abonnez à Médiapart). Pour simple information, si vous êtes sur iPhone ou iPad, sans flash, en haut de la page dans le bandeau vous pouvez télécharger les textes en pdf, et pour tous les diffuser le plus possible autour de vous. Pour le télécharger il y a un onglet sous le texte. Il faut vous inscrire à Issuu ce qui permet aussi de télécharger tous les textes nombreux et intéressants de ce site. Sinon vous pouvez toujours vous désinscrire ensuite. Si tout cela vous gêne je pourrais vous les envoyer par e-mail (imhotep.forumlogos@free.fr). Le texte sur Woerth est régulièrement mis à jour (aujourd’hui 20é version du 6 décembre 2011) :

Révolution

N’oublions jamais :

l’affaire Karachi
l'affaire Takieddine (patrimoine de 40 m€ non imposé, Karachigate, SAWARI II, MIKSA (350 millions d'euros), contrats avec la Libye notamment d'espionnage de la population avec l'appui d'une entreprise française et commissions occultes, tractations obscures avec la Syrie, la protection qu'il a ou a, eu selon Mediapart, de la DGSE
l’affaire GDF
l’affaire Tapie, enrichie d'évasion fiscale du magot vers la Belgique
l’affaire Clearstream
l’affaire Bettencourt
les affaires Wildenstein
l'affaire César
l'affaire Pleyel
l’affaire de Compiègne
l’affaire Peugeot
l'affaire Abdallah Senoussi, bras droit de Kadhafi, patron des services spéciaux libyens et beau-frère de Kadhafi, condamné à une peine de perpétuité en France dans l'affaire de l'attentat contre le DC10 d'UTA et visé depuis lors par un mandat d'arrêt international., que Guéant et Sarkozy ont tenté de protéger
les affaires Djourhi, Takieddine
les possibles malettes de Bongo pour financer la campagne de 2007
les micros partis de Copé, Wauquiez, Woerth, Sarkozy etc.
l'affaire du Fetia Api
les discours de Caen, Metz, Nice, du bois de Boulogne, Dakar, Riyad, Latran et du Puy en Velay, la lettre de Guy Môquet, le parrainage d'un enfant de la Shoa, sur la mort de Ben Laden
l'invitation des dictateurs pour le 14 juillet, celle de Kadhafi avec les ors, le tapis rouge, les petits plats dans les grands, celle d'El Assad en décembre 2010, le copinage avec Dos Santos, les silences sur le Tibet, le Darfour, le prix Nobel de la paix, la présence l'ouverture des JO de Pékin et le fils Louis dans les bras de Poutine
les fils Pierre et Jean invités dans les voyages officiels à l'étranger (Mexique, Maroc) alors qu'ils ne représentent aucun intérêt pour le bien de la nation.
la gestion catastrophique de la crise Géorgienne (le Russes y sont encore et ont implanté des bases de missiles), celle de la crise financière, celle de l'Europe, celle des révolutions tunisienne et égyptienne, le fiasco libyen, l'inaction en Syrie
l’affaire de la Jatte, du Fouquet's payé par Desmarais, du Paloma payé par Bolloré, de la villa mexicaine, de Wolfeboro payé par les dirigeants de Prada et Tiffany, des repas au Bristol 2 fois par semaine, du voyage en Egypte, celle du stylo …
l’affaire Pérol
l’affaire de l’Epad (et du scooter)
Gandrange
les vaccins du virus H1N1
les accords entre l'UMP et le Parti Communiste Chinois, l'UMP et la mairie de Paris pour payer les frasques de Chirac, l'envoi par l'UMP des bulletins d'adhésion aux restaurateurs dans la période de la baisse de la TVA à 5,5 %
les affaires Yade, Boutin, Copé, Juppé, Joyandet, Bertrand, Blanc, Estrosi, Lefebvre, Santini, Proglio, Amara, Laporte, Péchenard, Mitterrand, Ouart, Solly, Soubie, Richard, Fillon, Squarcini, Marleix, Charon, Longuet, Bachelot, Mignon, Morano, Giacometti, Besson, Courroye,Tron, Laroque (Baroin), Guéant (contrats avec la Libye), Dupuydauby, Fontaine, Ceccaldi Raynaud, fils Tibéri …
l'utilisation du contre-espionnage pour des affaires privées
l'utilisation de l'Elysée pour recevoir les caciques de l'UMP et les satellites jusqu'à plusieurs fois par semaine, l'utilisation des moyens de l'Etat pour la propagande et pour préparer et faire la campagne du candidat Sarkozy, la proposition de Sarkozy à Lauvergeon d'une prime de 2 ans de salaires comme si Aréva lui appartenait et qu'il sortait l'argent de sa poche
les légions d'honneur (Servier, Widenstein, Desmarais, Frère, Maistre, Bourgi, Richard, Peugeot etc.)
l'Air Sarko One (250 millions d'euros dont 50 % de dépassement selon René Dosière) et ses deux fours à plus de 131 000 € (TTC et avec l'étude), le cocktail de New York à 400 000 euros, le dîner pour l'UPM à 1 million d'euros, les 4 X 4 Nissan de Megève
la proposition de loi sur la déchéance de la nationalité française et son extension, et le débat sur la nationalité, le fichier EDVIGE, Wauquiez et son cancer de la société, le RSA
l’affaire de la rémunération illégale de septembre au 31 décembre 2007 (rémunération comme ministre de l'intérieur alors que Nicolas Sarkozy est président), l'augmentation stratosphérique, le divorce, le mariage, l'inscription hors délai sur les listes électorales, la déclaration des impôts en retard, le tout illégal ou non pénalisé
la circulaire Hortefeux, ses amitiés avec Takieddine, ses déclarations d'Auvergnat, celles de Guéant dont celles répétées sur l'échec scolaire des enfants d'immigrés, l'autre récidiviste, celles de Guaino (béatification, prison, etc.)
la nomination à la têtes des chaînes audio et vidéo publiques par le pouvoir
la réforme constitutionnelle
les ministres aussi maires ou élus, le mélange des genres, la non séparation de l'exécutif et du législatif avec le retour sans élection des députés virés du pouvoir
l'irresponsabilité pénale du Président de la république
la position d'Hortefeux dans la condamnation des 7 policiers, et ses deux condamnations à lui
l’affaire des sondages
les classements du parquet
le site France.fr (des millions d'euros pour rien)
les évictions des préfets pour crimes de lèse-pelouse ou de sifflets
la paralysie des villes et les moyens de quasi guerre (2 000 CRS pour 600 habitants par exemple) au coût pharaonique pour les déplacements du président
l’affaire de l’espionnage des journalistes par le contrespionnage
l’affaire de la validation des comptes de campagne de Balladur et de Chirac
la scientologie
l'affaire Servier dont Nicolas Sarkozy a été l'avocat. Coût 1,2 milliards à la Sécurité Sociale en plus des morts.
l'affaire Bongo
la proposition de MAM d'aide à Ben Ali et son pouvoir pendant la révolte tunisienne, les lacrymos et son voyage entre Noël et le jour de l'an et ses quatre mensonges fondamentaux, les petites affaires des parents, et Ollier (ses amitiés libyennes en plus), l'utilisation de la Libye et du Japon par Nicolas Sarkozy pour raison électorale
les vacances de Fillon payées par Moubarak dont la clique a détourné plus de 45 milliards de $ et dont 3 ministres ont été arrêtés pour corruption et détournement de fonds publics, et sa justification, celles Sarkozy au Maroc. Et la Ferrari prêtée en 2009 en pleine crise à Fillon, ses voyages à 27 000 € pour retourner en Sarthe alors que le train met 1h20

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124 r�actions

Commentaires: 0 | 100

ROBERT GIL 6 janvier 2012 10:03

si Bayrou est pr�sent au second tour, la possibilit� qu’il soit �lu est tr�s loin d’�tre utopique, et cela doit inqui�ter les �tats majors de L’UMPS. Sarkozy n’a vraiment plus la cote, et Hollande est un candidat par d�faut, alors Bayrou…
Au pire il monayera son ralliement, voir :
http://2ccr.unblog.fr/2011/12/09/bayrou-president/

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- Kuota 6 janvier 2012 16:48
  
  Voici une autre analyse de Bayrou
  
  http://info-resistance.org/politique/bayrou-frere-sarko/
  
  Bayrou, est le candidat fabriqu� par les instituts de sondage en 2007 et le vote strat�gique anti sarkozy.... Par la suite, son mouvement politique s’est effondr� sur toute les autres �lection.
  
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- Herv� Torchet 6 janvier 2012 19:36
  
  Fabriqu� par les sondages ? Mouarf. Souvenez-vous de ce qu’il disait sur la dette, sur l’ind�pendance de la justice, sur la libert� de la presse, etc. L’�lectorat sait que c’est � la pr�sidentielle seulement qu’on peut changer la gouvernance du pays.
  
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LOKERINO 6 janvier 2012 10:29

Imhomo, je voudrais surtout pas g�cher votre joie et je vous laisse savourer ces heures heureuses pleine d’espoir que vous traversez

Juste un petit b�mol pour que vous ne soyez pas trop d��u dans l’avenir

Si d’aventure Bayrou devient « dangereux pour les trois qui sont encore devant lui vous assisterez a trois ph�nom�nes douloureux pour vous

-On rappellera que Mr Bayrou a aussi quelques casseroles et que son comportement n’est pas aussi irr�prochables que la l�gende entretenu autour de son »personnage honn�te et droit dans ses bottes"
-On rappellera que Mr Bayrou avec une carri�re commenc�e dans la fin des ann�e 70 sous Giscard ( je sais , votre pr�c�dente idole..) est plus que m�diocre y compris son triste bilan au minist�re de l’�ducation nationale et qu’il n’est pas a la hauteur de la fonction ( manque de sang froid, d�rapage ( cohn bendit/la gifle etc ..)
-et surtout que sa d�marche est compl�tement stupide , Mr Bayrou est tout sauf un rassembleur , qu’a t’il fait de l’udf ? De la nouvelle udf ? Et du Modem sinon une secte.. et que son �lection nous condamnerait automatiquement � une cohabitation !!
La belle affaire !!

Alors faites vous plaisir momentanement mais ne vous envolez pas trop haut , la chute fera moins mal !

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- volpa 6 janvier 2012 10:36
  
  Pour quelqu’un de m�prisant envers Imhotep, vous �tes singuli�rement vigilant sur ses articles.
  
  Vous roulez pour des tartuffes ?.
  
  Annoncez la couleur !.
  
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- LOKERINO 6 janvier 2012 10:55
  
  Question mepris , rassurez vous je ne depasse jamais mon maitre et ami Imhomo !
  Question tartuffe , vous avez raison d’en parler, justement , mon passe temps favoris est de denoncer la tartuferie et c’est vrai que je suis souvent aux basques d’« imhotep »..
  A vous de faire le lien..
  
  Question couleur, c’est le bleu , c’est clair
  Question idole, j’en ai pas et je soutien personne
  
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- Imhotep 6 janvier 2012 11:12
  
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volpa 6 janvier 2012 10:32

�� permettra de faire enlever la ceinture et les lacets de nain-busch.

Aussi de s�parer les pouvoirs et d’avoir une repr�sentation fid�le des fran�ais � l’assembl�e.

En finir avec ces deux clans.

Merluchon, par contre il ne l’aime pas vraimeznt le petit Bayrou. Sa hantise est qu’il lui passe devant. Marre de la d�magogie.

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Taverne 6 janvier 2012 10:36

Bayrou a bien fait de rejeter imm�diatement l’offre d’Eva Joly d’un regroupement allant jusqu’� l’extr�me-gauche pour faire un front anti Sarko. C’est en cela qu’il marque son ind�pendance et sa volont� de construire plut�t que de d�truire. Quant au sondage disant � 50-50 que Bayrou est de droite ou de gauche, je souris car ce n’est pas facile d’�tre centriste. Moi-m�me je souris d’avoir mis en favoris sur mon navigateur : au bureau « Le Monde » devant Le Figaro mais chez moi l’inverse. Je me dis que je suis bien un incorrigible centriste !

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- Taverne 6 janvier 2012 11:06
  
  Quand le centrisme ne se manifeste pas naturellement chez moi, il se manifeste par une exigence, un effort sur soi-m�me. Ainsi aujourd’hui, j’ai �crit un article qui met en lumi�re une action r�ussie de Sarkozy.
  
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- LOKERINO 6 janvier 2012 11:10
  
  Bravo, je vous ai f�licit� pour votre article intelligent , « Imhotep » ferait mieux d’en prendre de la graine !
  L�, c’est moi qui me fait des illusions...’
  
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- Imhotep 6 janvier 2012 11:12
  
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- LeManu 6 janvier 2012 12:59
  
  A propos de sondage, Imhotep, interessant de consid�rer le petit sondage Avox sur les intentions de vote, voir � droite... A l’heure de mon commentaire, il est � 5.3%... avec, si j’en crois vos donn�es, 51% d’opinion favorable. Un rapport de 10 � 1. On ne peut pas d�s lors s’emp�cher de relativiser toute �nonc�e de chiffres ou d’indices... ou du moins sa signification suppos�e, en tout cas �a ne se superpose pas, c’est sur.
  
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- Taverne 6 janvier 2012 13:22
  
  Rien d’�tonnant dans ces r�sultats. Fran�ois Asselineau a �crit plusieurs articles sur Agoravox : il est � 16 % (Dupont-Aignan aussi mais pour lui �a ne prend pas bizarrement). Et les deux extr�mistes, MLP et l’humoriste M�lenchon sont en t�te aussi. Rien de surprenant quand on lit les commentaires des intervenants sur ce site...Ce trio de t�te ne repr�sente pas la r�alit� du corps �lectoral.
  
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- LeManu 6 janvier 2012 13:30
  
  En effet, je me suis dit quelque chose de ressemblant. Interessant tout de m�me, cette photo d’agoravox.
  
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- Imhotep 6 janvier 2012 13:51
  
  Effectivement ce sondage de plus de 3 000 Avoxiens est int�ressant. Une majorit� ici est compl�tement sur�valu�e (Asselineau n’en parlons m�me pas, dans la population il doit faire 0,1 %) comme M�lenchon, et Sarkozy y est lamin�. Mais dans ce sondage � 51 % ce n’est pas un score du vote mais de confiance. Pour le vote les derniers sondages donnent entre 11 et 14 %. Ici Bayrou y est moins aim� que dans l’ensemble de la population. Mais cela ne fait rien. C’est ainsi.
  
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- Taverne 6 janvier 2012 15:29
  
  Bref Bayrou est 3�me si l’on ne tient pas compte de l’erreur Asselineau dont le score est parfaitement surr�aliste et anecdotique, sans doute gonfl� par les appuis de ses amis du web.
  
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- Taverne 6 janvier 2012 15:30
  
  Ah, heu non 4�me mais bon on s’en fiche. Ce sondage n’est pas s�rieux, le score d’Asselineau suffit � le d�montrer.
  
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- TOUSENSEMBLE retrait� FRONT DE GAUCHE EX DP sante social 6 janvier 2012 18:33
  
  sacr� taverne...il rajeunit de 20 ans grace a sa « bayrouthie » chronique
  
  le sondage d’ agoravox donne 20% a melenchon 4% A sarko et bayrou
  
  nous front de gauche on ne va pas s’allier au modem...qui est un sous-marin de l ump...elle meme sous-marin du FN
  
  RAS LE BOL DES NOTABLES VISSES A LEURS SIEGES DE CONSEILS GENERAUX
  SERVIS PAR UNE COHORTE PLETHORIQUE DE FONCTIONNAIRES DITS TERRITORIAUX
  
  LEURS SIEGES DES CONSEILS GENERAUX
  ROIS DU PISTON ET DU NEPOTISME
  
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- TOUSENSEMBLE retrait� FRONT DE GAUCHE EX DP sante social 6 janvier 2012 18:39
  
  TAVERNE L’ANTIDEMOCRATE qui critique le site qui publie ses articles et ses declarations
  
  d’amour pour le bearnais symbole du n�potisme
  
  taverne arretez de fumer .et de rever a la poule au pot d’henri 4 nous serons vos « ravaillac »
  
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- TOUSENSEMBLE retrait� FRONT DE GAUCHE EX DP sante social 6 janvier 2012 18:46
  
  taverne l’humoriste c’est votre chef de file pas MELUCH si le fn et l ump s’allient votre henri 4 d-occasion suivra pour avoir enfin un maroquin ou.un strapontin....« secr�taire d’�tat au cassoulet et au gavage des oies »
  
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- Taverne 6 janvier 2012 23:42
  
  Mais oui je comprends votre amertume : l’humoriste Jean-Luc M�lenchon ne fait un bon score que sur Agoravox et nulle part ailleurs, tandis que pour Bayrou c’est tout le contraire. Ce qui est bien mieux. Alors forc�ment vous �tes �nerv� et vous vous en prenez � moi qui n’y suis pour rien.
  
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- JL1 6 janvier 2012 23:55
  
  « l’humoriste Jean-Luc M�lenchon » dites vous Taverne ?
  
  Je vous croyais plus avis� que cela.
  
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- Taverne 7 janvier 2012 00:18
  
  J’ai ador� son sketch sur le capitaine de p�dalo. Et ses sketches sur les journalistes, tr�s dr�le aussi. Il divertit la galerie quand m�me.
  
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- JL1 7 janvier 2012 09:58
  
  Bayrou aussi, � sa mani�re de clown triste. Et je pr�f�re les bons mots de M�lenchon ; et surtout ses col�res qui sont toujours bien dirig�es. Je n’en dirai pas autant de celles de Bayrou.
  
  Mais laissons l� cette querelle que vous avez initi�e et qui se situe bas, tr�s bas.
  
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LOKERINO 6 janvier 2012 10:42

Volpa , vous vous faites aussi des illusions !!

Le scrutin proportionnel n’est pas � l’ordre du jour..

Vous croyez que l’ump ou le ps vont faire all�geance � Mr Bayrou ?
Croyez vous que le modem puisse passer de 3 d�put�s � 300 sur une �lection ?

La v�rit� c’est que Mr Bayrou n’est int�ress� que par se destin�e personnelle .
Ou alors vous m’expliquerez pourquoi il n’a pas profiter de ces cinq derni�res ann�es pour construire une grand force alternative !!

le modem dans toute les �lections interm�diaires a �t� sacrifi� et le tr�sor de guerre - le troisi�me financement public quand m�me ...- n’est utilis� qu’a la gloire de Bayrou 1er !

Je vais vous dire , une fois que le personnage Bayrou est d�mystifi�, je crois que c’est le pire cynisme de tout les candidats en pr�sence pour 2012 !

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- Imhotep 6 janvier 2012 11:11
  
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- volpa 6 janvier 2012 13:05
  
  Les �tres humains �tant pour la plupart des opportunistes, ils ne manqueront pas de l�cher votre idole le moment venu et d’aller voir ailleurs. L’ UMP, va exploser.
  
  Cet instant semble arriver.
  
  Les gesticulations d�sordonn�es de ce pi�tre individu sont reconnues par les fran�ais les moins aguerris aux subtilit�s politiques.( vous vous doutez de qui je parle).
  
  Dans le paysage politique actuel je ne vois rien de mieux que Bayrou.
  
  Je signale quand m�me que le matin je ne fais de pri�re � personne, quoi que je devrais certainement y penser.
  
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Gabriel 6 janvier 2012 10:45

Ne le prenez pas mal Imhotep mais vos articles sur Bayrou sont loin d’�tre objectifs, comme tous les autres articles faisant la promo d’hommes politiques �crit par leurs supporters (Gauche et droite confondues). On peut pr�f�rer un candidat par rapport � un autre, et Bayrou n’est pas le pire loin de l�, cependant il serait peut �tre plus judicieux et plus informatif de d�cortiquer ses propositions afin de permettre aux lecteurs d’en d�battre avec vous plut�t que d’�taler des pseudo sondages dont on doute de la r�alit� et qui ont un int�r�t quasi nul. Cdlt.

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- Imhotep 6 janvier 2012 10:57
  
  Il faudra m’expliquer comment de donner des chiffres en hausses depuis quatre mois, chiffres de nombreux sondages divers et vari�s, n’est pas objectif. Ensuite j’en fais une analyse qui peut �tre contest�e, mais cette progression elle ne peut l’�tre sauf � �tre de mauvaise foi. Enfin je l’ai �crit que la tendance peut se retourner. Aujourd’hui ces sondages sont ce qu’ils sont. Les nier n’est pas mon probl�me mais celui de ceux qui les nient. On peut toujours dire que les sondages son arrang�s, qu’il y a des magouilles derri�re tout cela. En revanche une tendance elle c’est diff�rent et cette tendance est � la hausse, ceci est ind�niable.
  
  Les sondages ont cette dualit� d’�tre critiqu�s et regard�s avec attention. Je me fie qu’� la tendance. Pour les reste j’�coute autour de moi et l� je m’aper�ois que Bayrou emporte de plus en plus de’adh�sion. Par rapport � 2007 le nombre de personnes qui s’int�ressent � Bayrou et qui veulent voter pour lui sont bien plus importants aujourd’hui et bien plus enthousiastes. On verra.
  
  Mais les sondages ont un autre aspect, ce que j’ai appel� la proph�tie autor�alisatrice. Ils cr�ent soit une spirale n�gative soit une spirale positive. La possibilit� de la victoire donne une chance � la victoire qui de ce fait augmente cette possibilit� et ainsi de suite. Du reste il suffit de voir les trois informations suivantes :
  1- Eva Joly en appelle, entre autres � Bayrou.
  2-Boutin pourrait appeler � voter Bayrou apr�s l’avoir insult�
  3- une bonne partie de l’�quipe de Villepin s’appr�te � rejoindre Bayrou si en f�vrier - pas folle la gu�pe - il est bien orient� dans les sondages - et avec armes et bagages en voulant faire une campagne muscl�e aupr�s des gaullistes d��us de Sarkozy. D�j� l’ancien porte parole de Villepin a rejoint Bayrou. mais de ceci la presse n’en parle que peu.
  Tout ceci sont des signes et pas seulement les sondages.
  On peut me mettre 500 moins cela ne cangera rien au fait et cela m’amuse.
  
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- Gabriel 6 janvier 2012 11:17
  
  Ce n’est pas votre honn�tet� que je mets en doute Imhotep, mais celle des sondages. Concernant le jeu des moins et des plus, personnellement, cette option ne m’int�resse pas. Ce qui m’int�resse en revanche, c’est le contenu des propositions de votre candidat et la lecture que vous en faites. Je trouverai enrichissant une liste de celles ci sur le m�me mod�le que celle qui vous faites � propos des turpitudes de notre empereur.
  
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- Imhotep 6 janvier 2012 11:44
  
  Bayrou pr�sentera ses propositions d�finitives mi f�vrier je crois. Il y a en ce moment et courant janvier des consultations.
  
  Ce que je sais :
  Bayrou est contre la TVA sociale et contre la paup�risation des salaires. Il ne veut pas augmenter la comp�titivit� des entreprises fran�aises par la baisse des salaires mais par l’augmentation de la qualit�, de l’image de marque et de la durabilit� des produits fran�ais tout en demandant un effort aux consommateurs fran�ais qui pour 100 euros de produits fabriqu�s � l’�tranger s’ils en choisissaient seulement 20 de factures fran�aise cela effacerait le d�ficit ext�rieur
  il veut r�duire la dette de 100 milliards d’euros en deux ans avec 50 milliards de moins de d�penses et 50 milliards de recettes avec une augmentation de TVA de 2 points mais non sur les produits de premi�res n�cessit� qui resteront � TVA r�duite ou sur-r�duite, deux tranches d’imp�ts suppl�mentaires (45 et 50 %), un rabot de 20 milliards je crois sur les niches fiscales. Il veut une taxe sur les transactions financi�res, que la BCE pr�te aux Etats sans passer par les banques priv�es.
  Il veut sanctuariser l’Education et mettre en plus de tous les efforts sur le produire fran�ais (par exemple vaut mieux une voiture de marque �trang�re produite en France qu’une voiture de marque fran�aise produite ailleurs, et il veut que les Fran�ais sachent la proportion de la part produite en France de telle sorte que de deux produits �quivalents en qualit� et en prix celui qui aura un peu plus de part fran�aise sera achet�. Ceci peut avoir un impact indirect non n�gligeable vis � vis des industriel qui verront l� un coup marketing, mais surtout des concurrents dangereux qui pour 5 % de fabrication fran�aise de plus qu’eux gagneront des parts de march� leur imposant de changer de strat�gie industrielle. Et moi j’y vois un autre aspect qui est sous-jacent : que les Fran�ais sentent ensemble qu’ils peuvent redresser leur pays et qu’ils en seront une part acteurs. Une motivation qui en plus peut cr�er une coh�sion avec se sentiment de tirer ensemble dans le m�me sens et peut-�tre au bout un apaisement politique) car l’Education est avec la production le combat prioritaire de Bayrou et l’a toujours �t�, d�j� en 2007 o� il disait que pas un enfant ne devait entrer en 6� sans savoir ni lire ni �crire.
  Il veut aussi d�s son accession au pouvoir �loigner, comme il l’a dit lors des vœux � la presse tous les lobbies du pouvoir. Il a dit que cela ne co�terait pas un euro et cela se ferait en un jour ici :
  Nous allons reconstruire le moral de la France, parce que nous allons reconstruire la morale publique, m�me si c’est un mot intimidant et que je n’emploie qu’avec prudence, reconstruire en tout cas la confiance de notre peuple dans ceux qui le dirigent. Et cette partie l� de mon discours est pour moi la plus facile. Je vous le dis en toutes lettres : nous allons reconstruire la politique honn�te. Comprenez moi bien : pour les autres grands d�fis, la production, l’emploi, l’�ducation, nous n’avons pas de baguette magique, et nous le savons bien il faudra des efforts.
  Mais sur ce sujet-l�, aucun effort � demander aux Fran�ais : il suffit qu’ils le d�cident le 6 mai pour que soit mis un terme, en un seul jour, � toutes les affaires, � toutes les complaisances coupables, � toutes les connivences. Les mauvaises habitudes, les cadavres dans les placards, les r�seaux des uns et des autres, les affaires qu’on tra�ne et qui n’en finissent jamais, les secret-d�fense des uns et des autres depuis vingt ans. La justice fera son travail, et cela suffira.
  
  Il suffit que les Fran�ais le d�cident pour qu’en un seul jour les groupes de pression, les r�seaux d’int�r�t, trouvent d�sormais � l’�lys�e porte close.
  
  Il suffit que les Fran�ais le d�cident pour qu’en un seul jour, le 6 mai, ils aient � la pr�sidence de leur pays quelqu’un qui consid�re que son devoir, et sa vocation, est d’entendre en premier les citoyens qui n’ont ni moyens, ni relations, et qui n’ont que la R�publique au fond pour les prot�ger ! Un po�te de mon pays leur a donn� un nom magnifique, � ceux-l� qui ne seront jamais dans le journal : il les appelle � los de qui ca� �, � ceux qui sont comme il faut �, et qui n’ont que cela comme seule richesse. Excusez-moi de le dire ainsi, ce sont les miens, ceux qui m’ont tout donn�, et je ne l’oublierai pas !
  
  Il veut donc rendre ind�pendante la justice, la presse.
  
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- sisyphe 6 janvier 2012 13:16
  
  Par Gabriel (xxx.xxx.xxx.98) 6 janvier 11:17
  
  Ce n’est pas votre honn�tet� que je mets en doute Imhotep, mais celle des sondages. Concernant le jeu des moins et des plus, personnellement, cette option ne m’int�resse pas. Ce qui m’int�resse en revanche, c’est le contenu des propositions de votre candidat et la lecture que vous en faites. Je trouverai enrichissant une liste de celles ci sur le m�me mod�le que celle qui vous faites � propos des turpitudes de notre empereur.
  
  Pas mieux.
  
  Quant aux propositions connues de Bayrou, elles ne font que confirmer son appui de l’ultra-lib�ralisme ; aucune proposition de r�forme fiscale ou mon�taire, remboursement de la dette int�gralement (par les citoyens), aucune remise en cause des pouvoirs des banques et des mafias financi�res, aucune perspective d’une red�mocratisation par un changement des institutions ou une VI�me R�publique, pas de modification des trait�s europ�ens, laissant les �tats � la merci des banques et organismes financiers : juste garder le syst�me actuel, en y adjoignant quelques mesures d�mago-populistes et irr�alisables (consommer et produire fran�ais ; le slogan des communistes d’il y a 40 ans, repris par le FN)...
  
  On connait tr�s bien Bayrou pour ses diff�rents passages dans les gouvernements de droite ; on a une id�e tr�s pr�cise de ses aptitudes � cer niveau , ce qui est tout sauf rassurant.
  
  Bref, un programme d’eau ti�de : un ni-ni qui ne laisse esp�rer aucun r�el changement de fond.
  
  Vraiment aucun int�r�t politique ; d’ailleurs, il est seul, ayant fait le vide total autour de lui. Pour un « rassembleur », �a la fout un peu mal, non ?
  
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- Imhotep 6 janvier 2012 13:56
  
  Et vous n’en avez ^pas marre d’un discours st�r�otyp� ? Vous n’avez pas lu mon commentaire au-dessus qui d�ment tous vos mensonges ?
  
  Contre la paup�risation des bas salaire, pour une taxe financi�re, contre la TVA sociale, pour le rabot des niches fiscales, pour deux nouvelles tranches d’imp�ts � 45 et 50 %, pour que la BCE pr�te � la place des banques priv�es.
  Faire de la politique par de la d�sinformation s’est se mettre au niveau de Sarkozy. Ce que vous faites. Vous �tes comme lui finalement. D�nigrer par le mensonge ses adversaires, l’insulte � la bouche. Vous pourriez �tre adh�rent hyper-militant UMP, vous en avez la m�me conformation d’esprit. Vous �tre une sorte de Morano de la gauche, un Lef�bvre des commentaires. Mais finalement c’est votre probl�me, et non le mien.
  
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- sisyphe 6 janvier 2012 14:20
  
  Imhotep, faut se calmer mon vieux...
  
  Vos injures ne font que prouver votre perte du sens de la mesure, et votre manque d’arguments.
  
  Je r�p�te qu’aucune mesure annonc�e par Bayrou n’est susceptible de changer la donne par rapport au cap�talisme ultra-lib�ral, et � la d�pendance des �tats aux banques et organismes financiers ; AUCUNE. Il ne s’agit, au mieux, que de rafistolages conservant le syst�me en place.
  
  Idem sur le plan de la d�mocratie : aucune proposition pour changer le syst�me pr�sidentialiste et autocratique de la V�me R�publique (auquel il a largement particip�).
  
  Pour le reste, de m�me, je ne fais aucune injure ; je ne fais qu’�num�rer DES FAITS ; constatables par tous et par chacun.
  
  Que la v�rit� vous d�frise, �a vous regarde, mais restez correct ; vos emportements vous �tent toute cr�dibilit�, et ne nuisent qu’� vous-m�me.
  
  Bayrou, le champion de l’eau ti�de et du ni-ni ; que �a vous plaise ou non.
  
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- Imhotep 6 janvier 2012 14:43
  
  Mais oui c’est �a. Dans votre r�ponses des mensonges. Des preuves ?
  
  Bayrou ne veut pas de r�forme fiscale : faux deux tranches d’imp�ts suppl�mentaires (45 et 50 %) et rabot des niches fiscales.
  Bayrou ne veut pas changer le mode �lectoral : faux il veut introduire la proportionnelle.
  Bayrou veut satisfaire les banques : mensonges il veut que la BCE financent les �tats et non les banques priv�es
  Donc vous mentez.
  C’est tout simple et je ne m’�nerve pas, cela n’en vaut pas la peine et ce n’est pas parce que vous diriez des v�rit�s qui me g�neraient car vous mentez soit sciemment soit par ignorance. Et d’insultes je n’en fais pas. Je vous compare, je compare votre m�thode � celle des UMPIstes car c’est le cas. : mensonges et insultes (ex ceci dans votre premier commentaire : mesures d�mago-populistes ce qui est �videmment une insulte).
  
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- Nicolepoto 6 janvier 2012 14:53
  
  Oui mais c’est justement le sujet de cet article l’�volution des cotes de popularit�, d’autres articles sont �cris sur les propositions ; on ne peut parler de tout � la fois... La le sujet c’est les sondage, donc si vous n’acceptez pas le sujet de l’article et bien ne le lisez pas.
  
  Pour ce qui est de la partie de votre autre commentaire qui consiste � dire que les sondages sont faux ou tr�s approximatif, je passe sur le fait que c’est dit et r�p�t� � longueur de temps je pense que tout le monde est plus ou moins au courant de ce qu’est un sondage. Mais justement c’est quand plusieurs instituts tr�s diff�rend et sur plusieurs mois montrent une m�me tendance on peut quand m�me dire des choses et tirer certaines conclusions � partir de ces sondages, donc Bayrou monte oui c’est clair et il n’y a pas eu que le simple effet d’annonce de sa candidature, c’est un fait. Apr�s est-ce qu’il est � 10 ou � 17, franchement on ne sait pas et c’est pas (encore) �a le plus important.
  
  Cordialement,
  
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- Roungalashinga 6 janvier 2012 15:29
  
  pour que la BCE pr�te � la place des banques priv�es.
  
  Impossible � faire sans toucher aux trait�s europ�ens.
  Impossible de modifier ces derniers � moins d’une unanimit� des 27 Etats membres. Autant dire impossible.
  Donc la seule solution pour faire appliquer ce point serait de sortir de l’UE, ce qui est hors de question pour Bayrou.
  Il faut un peu se tenir au courant de la teneur des trait�s, �a permet de reconna�tre dans les propositions des politiques ce qui est applicable et ce qui ne l’est pas.
  Ici, ce n’est clairement pas applicable sans sortir de l’UE.
  Donc soit Bayrou est un idiot, soit il se moque de nous.
  
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- Imhotep 6 janvier 2012 15:45
  
  non car comme le dit Rocard il y a une possibilit� en passant par un organisme tiers Le Monde (Alors , il dit n’importe quoi Bayrou ou est-ce vous ? :
  
  Il n’est pas besoin de modifier les trait�s europ�ens pour mettre en oeuvre cette id�e : certes, la Banque centrale europ�enne (BCE) n’est pas autoris�e � pr�teraux Etats membres, mais elle peut pr�ter sans limite aux organismes publics de cr�dit (article 21.3 du statut du syst�me europ�en des banques centrales) et aux organisations internationales (article 23 du m�me statut). Elle peut donc pr�ter � 0,01 % � la Banque europ�enne d’investissement (BEI) ou � la Caisse des d�p�ts, qui, elles, peuvent pr�ter � 0,02 % aux Etats qui s’endettent pour rembourser leurs vieilles dettes.
  
  Rien n’emp�che de mettre en place de tels financements d�s janvier ! On ne le dit pas assez : le budget de l’Italie pr�sente un exc�dent primaire. Il serait donc � l’�quilibre si l’Italie ne devait pas payer des frais financiers de plus en plus �lev�s. Faut-il laisser l’Italie sombrer dans la r�cession et la crise politique, ou faut-ilaccepter de mettre fin aux rentes des banques priv�es ? La r�ponse devrait �tre�vidente pour qui agit en faveur du bien commun.
  
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- JL1 6 janvier 2012 15:52
  
  "pour que la BCE pr�te � la place des banques priv�es. pour que la BCE pr�te � la place des banques priv�es. Impossible � faire sans toucher aux trait�s europ�ens.« (selon roungalashinga)
  
  C’est une id�e fausse entretenue par les gouvernements lib�raux et et les m�dias inf�od�s aux march�s.
  
  � ce sujet, lisez ou relisez la proposition de Pierre Larouturou et Michel Rocard, tribune parue dans lemonde.fr
  
  Extrait : »Il faut en finir avec le deux poids, deux mesures : en nous inspirant de ce qu’a fait la banque centrale am�ricaine pour sauver le syst�me financier, nous proposons que la « vieille dette » de nos �tats puisse �tre refinanc�e � des taux proches de 0 %.
  
  Il n’est pas besoin de modifier les trait�s europ�ens pour mettre en œuvre cette id�e : certes, la Banque centrale europ�enne (BCE) n’est pas autoris�e � pr�ter aux �tats membres, mais elle peut pr�ter sans limite aux organismes publics de cr�dit (article 21.3 du statut du syst�me europ�en des banques centrales) et aux organisations internationales (article 23 du m�me statut). Elle peut donc pr�ter � 0,01 % � la Banque europ�enne d’investissement (BEI) ou � la Caisse des d�p�ts, qui, elles, peuvent pr�ter � 0,02 % aux �tats qui s’endettent pour rembourser leurs vieilles dettes.«
  
  »Etre gouvern� par l’argent organis� est aussi dangereux que par le crime organis�" affirmait Roosevelt.
  
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- BOBW 6 janvier 2012 21:20
  
  @sisyphe :
  Bonne analyse tr�s juste
  
  "On connait tr�s bien Bayrou pour ses diff�rents passages dans les gouvernements de droite ; on a une id�e tr�s pr�cise de ses aptitudes � cer niveau , ce qui est tout sauf rassurant. "
  
  Voir cet article clair qui r�sume bien la situation
  
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- Aldous 7 janvier 2012 09:13
  
  Le fait que les Fran�ais cherches une solution en dehors du bipartisme est une bonne nouvelle.
  
  Le fait que ce soit en se reportant sur des mod�r�s plut�t que sur des extr�mes est aussi plut�t rassurant.
  
  Bon mais sinon � part �a je ne vois pas ou est la rupture dans ce que Bayrou propose.
  
  Certes, il a le bon profil du gars qui s’en est pris plein la gueule que les fran�ais aiment bien (voir Chirac et ses poignards dans le dos) mais �a n’en fait pas une troisi�me voie pour autant.
  
  Il est vrai qu’il passe peu dans les m�dias mais le peu qu’il dit est terriblement consensuel.
  
  Pas grand chose sur la souverainet� mon�taire, rien ou presque sur la d�mocratie.
  
  J’attends de voir mais je doute. C’est tout de m�me l’h�ritier de Giscard.
  
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Voltaire 6 janvier 2012 10:52

L’analyse de cette �tude r�v�le deux ph�nom�nes tr�s int�ressants : la progression de la popularit� de Fran�ois Bayrou dans les classes populaires (le « centre » est traditionnellement plut�t une famille politique privil�gi�e par les cat�gories socio-professionnelles sup�rieures), et chez les s�niors. Cette derni�re progression pourrait �tre tr�s significative en termes de vote car, contrairement aux jeunes, les seniors s’abstiennent peu, et votent eux traditionnellement � droite. ceci sugg�re que bayrou a des marges de progression non seulement � gauche (o� Fran�ois Hollande d��oit) mais aussi � droite, chez les d��us du Sarkozysme.

Strat�giquement, l’id�al pour Bayrou serait d’apparaitre pour l’�lectorat de droite mod�r� comme seul capable de battre Fran�ois Hollande (si les enqu�tes confirment en f�vrier un ecart tr�s important entre Hollande et Sarkozy au second tour), tandis qu’il confirme un positionnement de rassembleur ouvert � la gauche mod�r�e. Sa principale difficult� sera, comme en 2007, de d�montrer sa capacit� � former un gouvernement et une majorit�.

Au centre-droit, les choses sont en bonne voie : une partie du Nouveau-Centre semble pr�te � lacher Morin au profit de Bayrou, et les ralliements vont s’acc�lerer ces prochains jours. De la m�me fa�on, Christine Boutin semble pr�te � jeter l’�ponge en sa faveur, et Villepin ne pourra vraissemblablement pas aller au bout, lui permettant de r�cup�rer cet �lectorat aussi. La chose est plus difficile sur sa gauche, puisque Fran�ois Hollande parait toujours �tre en position de favori, mais certains �cologistes mod�r�s pourraient avoir une attitude plus conciliante, et les d�claration d’Eva Joly conforte son positionnement central.

Comme l’auteur, je pense que si Bayrou parvient � conserver sa dynamique jusqu’� mi-f�vrier, en b�n�ficiant de l’absence de Sarkozy qui n’entrera en campagne que tardivement, il sera en position de pr�tendre tr�s s�rieusement � une qualification au second tour.

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Peachy Carnehan 6 janvier 2012 11:20

Hollande qui monte, Bayrou qui grimpe, MLP toujours haute et... Sarko encore en baisse. Le � sale mec � ne sera peut-�tre m�me pas pr�sent au second tour.

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- Imhotep 6 janvier 2012 11:26
  
  Et �a ce devrait �tre l’objectif prioritaire de tout Fran�ais saint d’esprit. Une telle humiliation sera le retour de manivelle de la France elle tant humili�e.
  
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- Gerard Lucon 6 janvier 2012 13:18
  
  @Peachy, avec un peu de chance, au lendemain du premier tour nicolas le Hutin sera mis en garde a vue, puis le surlendemain il sera mis en examen ...
  
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- Defrance 6 janvier 2012 16:52
  
  Bonjour Peachy,
  
  Mais il faut noter sue Sarko n’est pas encore candidat et n’a JAMAIS �t� �lu ? Il est sous le coup des articles 433-19 et 433-22 car ses bulletins ne correspondent pas a sa v�ritable identit� !
  
  Voir mon petit article en mod�ration qui reprend une plainte d�pos�e en 2007 dont on n’a jamais entendu parler !
  
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- Aldous 7 janvier 2012 09:21
  
  defrance,
  
  Vous avez raison sur le fond mais si on commence � creuser, il n’y a pas queSARK�ZY de NAGY BOCSA qui viole la loi du 6 f�vrier 1793.
  
  Par exemple :
  
  Jean Fran�ois Copelovici dit Jean Fran�ois Cop�.
  Mame Ramatoulaye Yade dite Rama Yade
  Dominique Galouzeau de Villepin dit Dominique de Villepin
  
  La « conformation �lectorale » du nom est une pratique plus que courante.
  
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morice 6 janvier 2012 12:13

ah, avec la meute de supporters qu’il a, c’est normal.... cette gonflette entretenue pour tenter de d�tourner des classes moyennes d’un vote � gauche....

il monte dites-vous ?

oui, mais l� :
http://www.divertissonsnous.com/2011/10/04/francois-bayrou-et-le-faux-escalier/

marrant de se pr�senter trois fois de suite :
http://www.francesoir.fr/actualite/politique/bayrou-l-ancien-begue-qui-veut-parler-l-histoire-164073.html

voyons les supporters (quand ils ne sont pas faux !)
http://www.dynamicforum.net/tag/bayrou/supporters

ah ouais :
http://oxogw.dynamicforum.net/
le repaire des l�zards

et il y arrive avec �a ???

ou �a ?
http://tous-pour-xv.dynamicforum.net/

tous pour 15 : on a bien le nombre des supporters, l�...

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- Imhotep 6 janvier 2012 12:21
  
  Si c’�tait de la gonflette de m�dias ce sondage ferait la une. Or il n’est nulle part � part aux �chos et un entrefilet � Lib�. Le Monde ignore compl�tement les sondages favorables � Bayrou, ce fut le cas pour les trois autres favorables 14 %, 13 % et le plus populaires des candidats (le 4� de la liste des personnalit�s) devant Hollande � 57 %, faisant m�me une moyenne fausse des sondages le pla�ant � un peu plus de10 % alors que la moyenne le pla�ait � plus de 13. Ni le Point, ni l’Express ne reprennent ce sondage alors que tous les journaux reprennent le moindre fait d’Hollande. Le Monde fait le black out sur Bayrou, le Point aussi sauf une fois. Le Nouvel Obs pareil et Lib� roule pour Hollande. Alors votre th�orie elle n’est pas la bonne en ce qui concerne les journaux main stream pas plus que les t�l�s ni les radios.
  
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- Yohan 6 janvier 2012 15:30
  
  Ah oui ? � la derni�re consultation, le FN avait obtenu 507 parrainage, soit de justesse qualifi� � 7 parrainages pr�s. Je suis port� � la croire quand elle dit qu’elle est en dessous de son tableau de marche. Pourquoi ressortir les m�mes accusations ?
  Le facteur lui, il les aura ses parrainages, comme d’hab, puisqu’il ne g�ne personne, contrairement � Marine qui repr�sente un quart des votants.
  
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- morice 6 janvier 2012 16:39
  
  Alors votre th�orie elle n’est pas la bonne en ce qui concerne les journaux main stream pas plus que les t�l�s ni les radios.
  
  ce n’est pas une th�orie : Bayrou a d�finitivement pench� � droite, et vouloir le draguer � gauche est une h�r�sie, car il ne repr�sente plus tout � fait le ventre mou qui ne sait pas o� voter : l� c’est ceux � droite qui ne veulent pas de Sarko, ce qui est un peu diff�rent !
  
  sa position n’est plus la m�me !
  
  avant c’�tait le vote ind�cis, aujourd’hui c’est le vote.... rebus !
  
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Yohan 6 janvier 2012 12:33

Si Marine n’a pas ses signatures, elle pourra conseiller de voter Bayrou. Faute de grive, mieux vaut manger du merle, plut�t que de la m......

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- Taverne 6 janvier 2012 13:17
  
  Elle ne pourra pas dire une chose pareille mais des reports spontan�s se feront...
  
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- Voltaire 6 janvier 2012 13:24
  
  Se pr�senter en victime du syst�me est une constante des candidats Le Pen ; cela a �t� fait � toutes les �lections. Depuis 1988, les Le Pen n’ont aucun soucis pour trouver des signatures, MLP les aura comme d’habitude. Tout cela n’est que de la com’.
  En revanche, m�me en pr�sence de MLP, Fran�ois Bayrou peut r�cup�rer une partie du vote de protestation des CSP- car il repr�sente certaines valeurs de constance et d’honn�tet� qui sont importantes pour cet �lectorat.
  
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- morice 6 janvier 2012 16:40
  
  draguer les cathos, vous voulez dire ; d’o� la m�re Boutin qui menace de le rallier (on a peur de ses menaces, c’est fou !)
  
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- CATP 6 janvier 2012 18:11
  
  si marine n’a pas ses signatures, ce sera la r�volution
  
  m�me si elle les a d’ailleurs, en 2012, on risque d’avoir une r�volution
  
  si bayrou pour une raison ou pour une autre �tait emp�ch� d’�lection...et ben tout le monde en aurait rien � foutre :)
  
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- Aldous 7 janvier 2012 09:27
  
  Je pense comme Voltaire : ne pas laisser Marine Lepen aller � l’election serait contreproductif pour l’UMP comme pour le PS.
  
  Pour le PS car elle grignote des voix � droite, pour l’UMP car �a fera d’elle une victime r�elle du syst�me et donc finira de la d�-diaboliser.
  
  Sans parler de la frustration de l’�lectorat frontiste qui ferait ch�rement payer l’UMP aux �lections suivantes.
  
  Bref, ce serait un mauvais calcul, mais Nicolas �tant accul�, il va peut �tre oser.
  
  Comme dirait Audiard, c’est � �a qu’on les reconnait.
  
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Yohan 6 janvier 2012 12:34

Dans cette hypoth�se, non seulement, il serait assur� d’�tre au 2�me tour, mais il remporterait sans coup f�rir face � Hollande

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- Aldous 7 janvier 2012 09:28
  
  C’est effectivement la particularit� de Bayrou : il est le sel candidat assur� de gagner au 2eme tour.
  Si il y parvient...
  
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- arobase 6 janvier 2012 13:27
  
  c’est le digne descendant de lecanuet qui avait fond� un parti centriste, de la m�me mouvance, les gens votaient pour lui parce qu’il ,avait de belle dents !!
  
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Bulgroz 6 janvier 2012 13:09

Quelle belle revanche pour celui qui n’a m�me pas �t� capable de se faire �lire � la mairie de Pau.

Quelle belle revanche pour celui qui a �t� lach� par 34 palementaires ex-UDFqui sont all�s rejoindre le nouveau centre.

Imaginez vous, 34 des 37 parlemantaires UDF ont fui Bayrou et son Moudeme et ne sont jamais revenus.

V�rifiez, aucun n’est revenu.

Au Parlement, ils sont 3 d�put�s Modem, 3 unis comme les doigts de la main.

Concernant le scrutin du 4/02/2008, CONGR�S DU PARLEMENT SCRUTIN PUBLIC SUR le projet de loi constitutionnelle modifiant le titre XV de la Constitution.

Nombre de votants : 893
Nombre de suffrages exprim�s : 741
Majorit� requise : 445

Pour l’adoption : 560
Contre : 181

DEPUTES NON INSCRITS (7)

Pour : 3
dont Fran�ois Bayrou

Contre : 4
dont Jean Lassalle

Bayrou est une vraie force d’entrainement pour ses troupes.

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- Imhotep 6 janvier 2012 13:34
  
  Bayrou a vot� contre !
  
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- Bulgroz 6 janvier 2012 14:55
  
  Renseignez vous, Imhotep avant d’assener vos certirudes :
  
  CONGR�S DU PARLEMENT - S�ANCE DU 04/02/2008 SCRUTIN PUBLIC SUR
  le projet de loi constitutionnelle modifiant le titre XV de la Constitution.
  
  DEPUTES NON INSCRITS (7)
  
  Pour : 3
  
  MM. Abdoulatifou Aly, Fran�ois Bayrou et Thierry Benoit.
  
  Contre : 4
  
  Mme V�ronique Besse, MM. Nicolas Dupont-Aignan, Jean Lassalle et Fran�ois-Xavier Villain.
  
  http://www.assemblee-nationale.fr/13/scrutins/jo9000.asp
  
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- Imhotep 6 janvier 2012 15:01
  
  Vous avez raison, je me suis tromp�. Bayrou a vot� contre la Nouvelle Constitution mais pour le trait� de Lisbonne et ceci concerne le trait� de Lisbone. Vous avez raison.
  
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- morice 6 janvier 2012 16:41
  
  Bayrou, c’est Mitt Romney...
  
  « B�arn in the USA »....
  
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- morice 6 janvier 2012 16:43
  
  pardon : c ’est B�arn to loose.
  
  http://www.youtube.com/watch?v=tuwNkphrUjg
  
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- Berboral 6 janvier 2012 22:34
  
  Oui effectivement Bayrou a vot� oui concernant ce projet de loi
  
  Mais vous vous fourvoyer compl�tement en disant : « Au Parlement, ils sont 3 d�put�s Modem, 3 unis comme les doigts de la main » car Jean Lassale � voter contre.
  Voyez-vous au Modem ils ne sont que trois au parlement mais ils sont libres de voter comme bon leur semble ils n’ont de directives � recevoir de personne !
  
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Gerard Lucon 6 janvier 2012 13:15

@Himotep, je n’ai pas vu dans ta liste « l’affaire des deux otages francais de Niamey » ... j’ai mal vu ou bien tu peux l’ajouter ?

sarkozi est un cumulard comme jamais nous n’avons eu, je souhaite qu’il soit battu a tout prix pour etre traduit devant les differentes instances judiciaires qui l’attendent avec grande inpatience, car lui n’aura pas la mansuetude obtenue par Chirac. A force d’insulter les juges et les francais ....

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arobase 6 janvier 2012 13:18

ce qui est clair c’est que nous sommes en pr�sence de gens de droite. bayrou , le pen, sarkosy, boutin , villepin .....................

la preuve : « Si Marine n’a pas ses signatures, elle pourra conseiller de voter Bayrou. »

« mais il remporterait sans coup f�rir face � Hollande » �a on verra avec les propositions !! les fran�ais en on marre de la politique de droite.

tous ces gens se combattent mais quand il s’agit de d�fendre le lib�ralisme, l’�go�sme, le chacun pour soi, ils sont solidaires. c’est la droite.

ces gens de droite ne feront pas une politique sociale, c’est �vident.

alors si bayrou fait du yoyo dans les sondages au gr� du vent , sans qu’aucun fait nouveau important ne vienne le justifier, �a ne prouve qu’une chose : le bidonnage des sondeurs.

qu’il d�taille son programme, qu’il dise avec qui il s’alliera et gouvernera (car il ne peut ganer seul) et apr�s on pourra juger des ses chances.

comment se fait qu’il y a un silence total sur le discours d’hollande � M�rignac ? il annon�ait des choses importantes :
quelques exemples :
-r�forme fiscale, plus de niches pour les riches
-plus de cumul de mandats
-ind�pendance des magistrats
-fin de la protection p�nale du pr�sident......
-suppression imm�diate de la future tva sociale tra�treusement concoct�e par sarkosy � quelques mois de la fin de mandat
-mise au pas de banques
-ren�gociations de trait�s sc�l�rats n�gocies en catimini avec merkel

les choses se d�taillerons et se compl�terons d’ici mai.

on comparera avec les intentions tous ces gens de droite avant de se d�cider ! sauf si on vote un homme, juste par larbinisme, quelque soient ses intentions. l� c’est grave !

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- Gerard Lucon 6 janvier 2012 13:34
  
  bien, bien, l’escargot avance a petits pas, il lui reste a :
  
  -annoncer un plan de retrait du nucleaire et un plan d’investissement dans les autres energies
  
  -annoncer la sortie de l’OTAN
  
  -annoncer la fin de toute expedition coloniale et le retrait dans les 30 jours suivant son election des troupes francaises occupant l’Afghanistan et la Cote d’Ivoire
  
  -annoncer qu’il acceptera de negocier avec tout candidat et toute force politique ayant pour objectif de faire tomber le regime actuel, lequel a transforme la France en Republique bananiere
  
  -annoncer qu’il reviendra sur toutes les nominations effectuees sous le regime actuel et fera repasser tous les « candidats » devant de vrais jurys
  
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- Imhotep 6 janvier 2012 13:43
  
  Que vous situiez Bayrou � droite c’est votre analyse mais heureusement vous n’�tes ni l’ensemble des Fran�ais, ni la Bible en mati�re de v�rit� politique. Pour l’ensemble des Fran�ais Bayrou, � une immense majorit�, repr�sente le centre et n’est ni � droite ni � gauche et pour la v�rit� politique il n’est ni � droite ni � gauche. Mais votre opinion est louable, seulement fausse. Du reste il est admirable que le simple �nonc� d’un sondage entra�ne une vol�e de bois vert ce qui est le propre de l’aveuglement. On peut ne pas aimer Bayrou mais contester un fait est non seulement malhonn�te mais stupide car il ne le rend pas plus faux pour autant. Je n’aime pas Sarkozy mais � mon grand malheur il est �lu Pr�sident de la r�publique et si je peux en contester la l�gitimit� car il a �t� �lu gr�ce � une entorses aux lois �lectorales (temps de parole, financement) il l’est de fait et je ne peux le contester.
  
  Mais cela est le probl�me de ceux qui nient les faits. Si Bayrou est �lu ils diront que c’est gr�ce aux media (qui pourtant ne cessent de l’assassiner et continuent encore un peu) gr�ce aux financiers, � la trilat�rale, � Bildelberg, au Si�cle etc. Or ce sera par le vote des Fran�ais.
  
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- arobase 6 janvier 2012 14:07
  
  votre analyse est trop entach�e de partialit� et de partit prisdpour �tre lucide.
  
  il a tout vot� avec la droite pendant des ann�es, c’est pas pour rien.
  
  .
  ce n’est pas l’id�ologie de droite que vous combattez mais le sarkosysme. �a n’ a rien � voir.
  
  , on le verra au d�tail de son programme si bayrou n’est pas de droite, il ne suffit pas de l’affirmer
  
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- Defrance 6 janvier 2012 17:07
  
  Bonjour Imothep ,
  
     Les neuneus ont vot�s Nicolas Sarkozy, mais le locataire a titre gratuit de l’�lys�e est Nicolas Sark�zy de Nagy Bosca ce qui passible du code p�nal ! .
  
     Cette diff�rence n’est pas banale car combien de Fran�ais ne voterons JAMAIS pour un nom � particules, de consonance �trang�re de plus ?
  
     De Gaulle est une exception, sans son combat il n’aurait jamais �t� �lu ?
  
  D’ailleurs on se pose la question de sa d�claration de patrimoine qui est peut �tre « �clat�e » sur les deux identit�s ?
  
    Je suis d’ailleurs curieux de savoir si il va persister, ou si des « terroristes » vont mettre des bulletins Nicolas Sark�zy de Nagy-Bosca � disposition des �lecteurs pour voire ensuite si ils vont �tre valid�s ou pas ?
  
  Avez vous des infos l� dessus ?
  
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- Imhotep 6 janvier 2012 19:01
  
  Non par d’infos
  
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- Defrance 6 janvier 2012 21:40
  
  Dommage sinon se serait dr�le, Sark�zy de Nagy-Bonsa� en prison et Segolene royale pour cinq ans , Fran�ois devrait soit se remarier pour �tre le premier homme de France en attendant la prochaine �ch�ance ?
  
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arobase 6 janvier 2012 13:31

« Si Marine n’a pas ses signatures, elle pourra conseiller de voter Bayrou »

mais si marine est au second tour, bayrou ne peut y �tre.
on aurait alors lepen / hollande

dans ce cas, bayrou appellera � voter pour qui ?

imothep ou taverne qui sont militants bayrou, ils voteraient pour qui sans ce cas ?

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arobase 6 janvier 2012 13:35

boutin , ministre de sarkosy, qui ne rejette pas sa politique mais veut seulement se venger pour avoir �t� vir�e, menace de soutenir bayrou si elle n’a pas les 500 signatures.

bayrou lui donnerait un maroquin � cette sarkosyste convaincue ? les centristes qui vomissent sarkosy comme imothep en penserait quoi ?

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- Imhotep 6 janvier 2012 13:44
  
  Que personne n’est propri�taire de ses voix et que Boutin fait ce qu’elle veut mais je ne vois pas en quoi la d�cision de Boutin implique Bayrou. Il n’a rien demand�.
  
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- arobase 6 janvier 2012 13:52
  
  vous n’avez pas r�pondu � la question : si on a lepen/hollande au second tour vous votez qui ?
  
  la question n’est pas l� pour vous g�ner mais simplement par le fait qu’il ne s’agit pas d’individualit�s mais de valeurs, entre celles de droite ou celles de gauche qu’il faudra choisir.
  
  rappelez vous que sarkosy a pour objectif d�j� en partie atteint de supprimer toutes les avanc�es issues du Conseil National de la Lib�ration et que sont principal conseiller est issue du FN !
  
  et que le FN est aussi contre ces avanc�es.
  
  alors lepen ou hollande, vous votez qui ?
  
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- mrdawson 6 janvier 2012 17:57
  
  "la question n’est pas l� pour vous g�ner mais simplement par le fait qu’il ne s’agit pas d’individualit�s mais de valeurs, entre celles de droite ou celles de gauche qu’il faudra choisir."
  
  Marre de lire des idioties pareilles sur tous les forums que je croise ! Je me retrouve �trangement dans certaines valeurs de droite et certaines de gauche, aussi �tonnant que cela puisse para�tre. Et je sais que je ne suis pas le seul, je sais �galement que ce clivage net gauche/droite n’est une r�alit� que pour les partisans r�els de ces partis.
  Il semble, en toute humilit�, que c’est vous (ceux qui tenez ce discours : il ne saurait y avoir de centre) qui n’avez qu’une vision parcellaire de la r�alit�. Donc non, ras le bol qu’on me demande de choisir � l’affichage droite ou gauche, surprise surprise ! selon les sujets je peux �tre l’un ou l’autre.
  Quand au vote modemien du second tour, il semble qu’en 2007 Bayrou avait demand� � ses �lecteurs de voter pour qui bon leur semblerait ce qui m’ait apparu comme la moindre des choses.
  
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_Ulysse_ 6 janvier 2012 13:45

Que Bayrou ai une r�elle chance l� je suis d’accord avec l’auteur mais franchement, Imhotep qu’es ce que vous lui trouvez � Bayrou ?

C’est quoi son projet pour la France et les Fran�ais ?

Vous pouvez allez voter pour lui ici si vous voulais un sondage par semaine :

http://resultatselections-2012.over-blog.fr/

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arobase 6 janvier 2012 13:45

tout �a pour dire que dans la situation, il faut se garder des messies auto-proclam�s qui en tant que personne se foutront de nos pr�occupations individuelles comme de l’an 40.

le monde est dirig� par les forces de droite qui ,ob�issent � son id�ologie. chacun pour soi, �go�sme total, lib�ralisme (libert� de’exploiter � son gr� les �tres pour s’enrichir � tout prix.

certes une poign�e s’en trouvent bien ! et pour les autres, c’est la mis�re.

l’id�ologie de gauche est exactement contraire ! mais elle n’a jamais �t� appliqu�e vraiment.

alors la bataille et les choix seront entre ces deux id�ologies. les hommes importent peu !

les programmes devront �tre diss�qu�s, d’o� qu’ils viennent et le choix en d�couler. mais surtout ni guide , ni messie , ni ma�tre car l’homme est imparfait.

au peuple de savoir ce qu’il veut. continuer � se donner des h�rons qui les croquent ou prendre en main son destin pour exiger que la roue tourne pour une fois dans l’autre sens.

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Taverne 6 janvier 2012 13:50

Les deux candidats du syst�me sont comme deux boeufs qui tirent la charrette lib�rale et les lourds partis politiques et int�r�ts auxquels ils sont (trop) li�s. Ils tirent, ils tirent, et ils s’essoufflent ! Il faut dire que dans leurs camps, cela tire � hue et � dia.

Fran�ois Bayrou creuse un m�me sillon depuis plusieurs ann�es, la troisi�me voie : r�novation d�mocratique, libert� de la presse, moralisation de la politique, lutte d�termin�e contre la dette qui mine notre pays, �ducation, emplois des PME...

Je r�sume : Ma charrue avant les boeufs !

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- Olivier Perriet 6 janvier 2012 14:05
  
  Enfin, Bayrou, il n’est pas marxiste non plus, il tire aussi la charette lib�rale
  
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- Taverne 7 janvier 2012 00:24
  
  Un traitre � quoi ? Aux id�es des extr�mistes ? Aux extr�mistes qui disent que Sarkozy, Hollande et Bayrou, c’est pareil ? A ceux-l�, je r�torque que les extr�mes sont pareils. Ils se rejoignent sur la m�thode : violence, id�ologie simpliste qu’il veulent imposer � tous sous peine de mesures de r�torsion, rigidit�, intol�rance, propositions compl�tement irr�alistes et populistes...
  
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- Taverne 7 janvier 2012 00:28
  
  Contrairement � Sarkozy et Hollande, Bayrou ne promet rien qui ne soit � port�e de r�alisation. Il ne fait pas non plus miroiter des choses impossibles qui font r�ver puis qui jettent les �lecteurs dans une cruelle d�sillusion. Au moins, avec Bayrou, on n’aura pas de mauvaise surprise de ce genre.
  
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arobase 6 janvier 2012 13:55

c’est bien des mots qui ne nourrissent pas.

il faudra comparer avec quelques exemples bien plus concrets. :
-r�forme fiscale, plus de niches pour les riches
-plus de cumul de mandats
-ind�pendance des magistrats
-fin de la protection p�nale du pr�sident......
-suppression imm�diate de la future tva sociale tra�treusement concoct�e par sarkosy � quelques mois de la fin de mandat
-mise au pas de banques
-ren�gociations de trait�s sc�l�rats n�gocies en catimini avec merkel......................

de toute fa�on il faudra d�tailler les programmes, au plus pr�s.

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logan 6 janvier 2012 14:34

on m’explique comment on arrive � convaincre des millions de fran�ais sans programme, sans ouvrir la bouche et sans faire quoi que ce soit de remarquable ? du pipeau ces sondages ...

on sait tr�s bien que l’institut CSA est pro Bayrou, son directeur est un bayrouiste, le CSA �tait d�j� � l’origine de la mont�e de Bayrou en 2007 par des sondages truqu�s, il tente de refaire la m�me chose cette ann�e

en tout cas que ce soit Hollande ou Eva Joly, en draguant Bayrou ils lui rendent un sacr� service.

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chacaldu06 6 janvier 2012 15:20

Bonjour � tous,

Juste un mot :

Bayrou me semble le moins pourri de tous...

Il n’aurait peut-�tre pas la grosse t�te, vu qu’il en a d�j� une...

Tr�s nul, j’en conviens.

@+

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Pelletier Jean 6 janvier 2012 15:23

Imhotep,

Oui, probablement que Bayrou fera au moins aussi bien que la derni�re fois, passera-t-il audessus Marine le Pen, rien n’est moin s�r ? Mais c’est une utopie de croire qu’il puisse l’emporter par je ne sais quel savant calcul de d�sistements, pour cela il faudrait d�j� qu’il soit pr�sent au 2�me tour.
Mais objectivement il y a d�j� Sarkozy, Hollande et peut �tre le Pen qui sont en mesure d’�tre au 2�me tour.
Ce qui sera politiquement interressant c’est de voir quelle attitude il adoptera pour le second tour....
http://www.over-blog.com/profil/blogueur-984719.html

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- Imhotep 6 janvier 2012 15:49
  
  C’est nous sommes des demeur�s et le commandant Pernod sans t�te lui est Einstein. Chacun son monde. Moi je crois que certains peuvent changer les choses et cela s’est av�r� dans de nombreux pays. Le Costa Rica par exemple. Plus d’arm�e et une explosion du budget de l’�ducation. Cela a �t� possible.
  
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- TSS 6 janvier 2012 17:22
  
  @l’auteur
  
  Ce n’est pas bien de demolir les sondages en general et d’encenser ceux qui sont
  
  favorables � votre poulain alors qu’ils sont aussi truqu�s que les autres... !!
  
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- Imhotep 6 janvier 2012 18:04
  
  Pour les sondages, il ne me semble pas que je les adule ici ni que je les ai compl�tement descendus ailleurs. J’ai toujours consid�r� que les sondages peuvent �tre manipul�s par deux biais : la question pos�e et le redressement des %. Ce fut le cas en 2007. En revanche ici je parle de tendance. Quand tous les sondages divers et diff�rents (vote, confiance, notori�t�, sympathie, honn�tet�, proximit� des Fran�ais) vont dans le m�me sens, la progression, il y a forc�ment une signification, qu’il se passe quelque chose. C’est tout ce que je veux dire. Il me semble qu’ensuite j’ai �t� tr�s prudent tant dans le corps de l’article que de la conclusion. Alors ce qui n’est pas bien, surtout, c’est de mal lire l’article, d’e faire une interpr�tation partielle afin d’atteindre un autre objectif : en d�nigrer le sens et taper indirectement sur Bayrou.
  
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- arobase 6 janvier 2012 18:13
  
  comme tout commando, tu semble avoir tout dans les jambes. et en g�n�ral ils sont glands de taille.
  
  « et si c’est hollande et lepen au 2eme pour qui tu votes ? » qu’est ce que �a peut te foutre dugland !! "
  
  la question signifie qu’ il s’agit de choisir entre deux philosophies mon pote .
  
  maintenant si le discours de hollande te parait le m�me que celui de lepen, il te reste la cig�e.
  la prochaine fois j’�crirai ma phrase en d�tachant chaque lettre pour que tu puisse lire.
  
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- Imhotep 6 janvier 2012 18:05
  
  Je pense surtout que je plains vos familiers. Vous devez faire partie de ces insupportables qui savent tout sur tout et qui donnent des le�ons � tous le monde. J’en connais quelques uns et je les fuis comme la peste.
  
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Pelletier Jean 6 janvier 2012 16:09

il faut conserver sa capacit� de r�ver, m�me les hommes politiques d�vraient int�grer cette donne, donner de la puissance aux r�ves.... l’imaginaire permet de faire avancer le schoses, m�me si c’est � petits pas.

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- Imhotep 6 janvier 2012 18:08
  
  Malgr� votre grande capacit� � analyser les situations et votre grande finesse vous �tes pass� � c�t�. Il ne s’agissait pas l� de comparaison de niveau de vie mais qu’il �tait possible de faire quelque chose qui para�t impossible : supprimer l’arm�e. Ce pays l’a fait. Ceci pour dire - puisqu’il faut vous mettre les points sur les i - que des hommes peuvent agir m�me contre des montagnes et des id�es enracin�es au plus profond des hommes : la guerre et l’arm�e.
  
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lulupipistrelle 6 janvier 2012 17:20

Et sur le nucl�aire ?

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arobase 6 janvier 2012 18:06

on peut concevoir qu’en 2012 on puisse encore �tre fan d’un personnage. d’un homme , d’une femme..mais c’est oublier que nous sommes tous imparfaits et faillibles.

si l’on prend les plus grands hommes de l’histoire, de c�sar � napol�on, de gaulle, mit�rrand..... etc.... difficile de ne leur trouver aucun d�faut, et quand on fait le solde qualit�s - d�fauts, on a bien des surprises !
et pourtant combien se seraient fait pendre pour eux !

aujourd’hui plus que jamais, le deal se joue sur des valeurs et sans juste milieu ! soit on est pour le tout pour moi, la libert� de faire ce que l’on veut, s’enrichir (on ne peut pas s’enrichir au del� d’une limite sans tricher ou voler quelqu’un !), d’exploiter les autres, tout donner au priv� avec tout cela comporte.
c’est le principe mondial actuel. � vomir pour le plus rand nombre.

.son r�sultat est l� devant nos yeux !certains sont ravis du r�sultat. une minorit�.

si on veut cela, on vote � droite avec les nantis et ceux qui esp�rent le devenir.

sinon, si on veut que chacun ait sa juste part des fruits de son travail, que chacun ait sa juste part d’une plan�te qui n’appartient � personne, si on peut comme le Christ envisager de partager, d’aider, de compatir, et se contenter d’un maximum afin que tous les �tres puissent vivre avec dignit�, alors on ne risque rien d’essayer le socialisme.

le vrai, celui qu’on n’a jamais exp�riment�.

pour ce qui est des hommes que nous devons �lir, qu’importe qui ils serons, c’est au peuple de les choisir malgr� leur imperfection � tous, et ne pas leur laisser ensuite la bride sur le cou.

le tout est de d�terminer ce que l’on veut et commanditer l’ex�cuteur, et non choisir le projet d’un homme et y adh�rer les yeux ferm�s.

le patron c’est le peuple , pas les politiques. eux ne sont l� que pour mettre en oeuvre les souhaits du plus grand nombre.

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