Il aura fallu 70 ans à la France de Serge Klarsfeld pour établir que Philippe Pétain fut à un moment donné de sa vie sans doute antisémite. C’est Tonton qui va se retourner dans sa tombe.
Ainsi donc, Philippe Pétain n’était pas qu’un vieillard grabataire abusé par un moustachu nerveux en 1940. Le « vainqueur de Verdun » comme l’appelait une certaine gauche dans les années 80 était en réalité un antisémite farouche qui n’hésita pas à annoter pour le durcir le fameux texte sur le « statut des juifs », dont on a retrouvé comme par hasard une copie 70 ans après le début des hostilités. La France collabo, c’était l’Etat français bien sur, et son chef en premier lieu, donc, chef à qui pourtant longtemps on trouva comme excuse d’avoir été un valeureux guerrier sur la première guerre, ou d’avoir été manipulé sur le début de la deuxième par Pierre Laval, au hasard, fielleux et redoutable personnage. La France collabo, c’est un mythe aussi, toujours, un mythe au présent, une mythologie, une écharde grosse comme le pouce qu’on n’a jamais voulu extraire. Ainsi, lorsqu’un président socialiste royalement élu, et réélu, se prenait d’une lubie d’aller régulièrement fleurir la tombe du Maréchal de 14 qui était aussi le collabo de 40, on mit longtemps à s’en émouvoir, même chez la gauche bien pensante. Comme on mit longtemps à s’émouvoir que le même président socialiste si égalitaire, si « touche pas mon pote », recevait à dîner de temps à autre René Bousquet, grand ordonnateur de la rafle du vel’ d’hiv, ou pas loin.
Pétain c’était la France et c’est encore un peu la France. La France combattante et la France abandonnante. La France courageuse et la France couarde. « L’homme n’est ni ange ni bête et qui veut faire l’ange fait la bête » écrivait Pascal. Or, pourquoi a-t-on besoin aujourd’hui de ressortir ces vieilles histoires si ce n’est pour tenter de démontrer à quel point Pétain tait un salaud, et rien d’autre, ce qui est faux, bien sûr. A quel point il était le seul maître, donc le seul responsable du terrible trou noir de la collaboration. Et c’est bien commode. C’est rassurant. Ca permettra peut-être même à certains de se dire que si ce bonhomme là n’avait pas été là, les choses ce seraient passées autrement. Oui, mais il était là, et les choses ne se sont pas passées autrement. On y changera rien. Ce qu’on peut faire en revanche, ce qu’on peut faire enfin, plutôt que d’exhumer des documents dont l’authenticité reste à prouver, c’est ouvrir en grand ce dossier de la collaboration. Voire même, allons plus loin, d’un certain antisémitisme à la française, qui perdure encore, qui sait ? Qui perdurait en tout cas à l’époque, autre anniversaire, de la rue Copernic, avec la fameuse phrase de Barre sur les « français innocents » opposés aux « juifs ». Ce serait courageux d’affronter enfin ce trou noir de 40, dont on parle tant, tout le temps, à la moindre occasion, à tort et à travers. Les lois Hortefeux ? C’est Vichy ! Les critiques de l’opposition ? Ca rappelle les années 30 ! Si tout aujourd’hui nous ramène à cette époque, revenons donc à cette époque, et parlons-en, vraiment. Sans hypocrisie, sans masque.
Pétain était un antisémite forcené qui a tout fait pour qu’aucun juif n’échappe aux nazis ? Pourquoi pas, c’est un postulat de départ. Allons y donc, mais à fond, jusqu’à l’épuration et sans fermer les yeux : c’est notre Histoire, notre pays, notre façon d’être. Le pays des droits de l’Homme oui, celui du Maréchal Pétain aussi. On va pas passer 70 ans encore à faire semblant de découvrir tout ça. Maréchal, vous voilà. Nous voilà.
Cela ne permet pas de justifier l’incompétence des militaires en 1940, et leur irresponsabilité les années précédentes quand ils priaient les politiques de ne pas entrer en guerre car ils n’étaient soi-disant pas prêts.
« Considérant qu’une part considérable du patrimoine français est à l’heure actuelle entre les mains des Juifs – qu’ils s’efforcent de mater [...] ; Considé- rant que le parti socialiste se réclame de la IIe Internationale, entièrement domi- née par les Juifs et le parti communiste de la IIIe Internationale, émanation d’une puissance étrangère et enjuivée [...] ; Considérant, enfin, qu’il n’y a pas lieu, pour les représentants du peuple au Conseil municipal de Paris de se sou- cier des “tabous” imposés par des oligarchies, quelque puissantes qu’elles puis- sent être, mais seulement de l’intérêt général du pays et de sa capitale ;
« Sur la proposition de M. Darquier de Pellepoix, « Affirme sa volonté d’obtenir des pouvoirs publics : « L’annulation pure et simple de toutes les naturalisations effectuées depuis
l’armistice du 11 novembre 1918, suivie d’une révision sévère, qui refusera la noble qualité de Français à tous les étrangers qui n’auront pas rendu des servi- ces signalés à la patrie française ;
« La promulgation d’un statut particulier réglementant pour les Juifs le droit de vote, l’éligibilité et l’accession aux fonctions publiques. »
Je demande la discussion de cette proposition à la plus prochaine séance«
en 1936...
J’avais déjà démontré le lien entre Vichy et le régime actuel.
»Seuls le travail et le talent deviendront le fondement de la hiérarchie française. Aucun préjugé défavorable n’atteindra un Français du fait de ses origines sociales, à la seule condition qu’il s’intègre dans la France nouvelle et qu’il lui apporte un concours sans réserve.«
Enfin tout le monde peut consulter la biographie de ces « illustres » personnages et se faire une opinion.
Ce que je veux dire c’est que le pacifisme le plus bélant mêlé à une vraie dose d’opportunisme a conduit certains hommes de gauche à la collaboration. De meme à droite un certain culte de l’autoritarisme, de l’opportunisme et/ou une vraie complaisance idéologique ont conduit à la collaboration aussi...
Article malsain et insidieux qui, en faisant semblant de parler de Pétain et de Vichy, ne cesse de taper sur la gauche.
Personnellement, j’ai toujours été très lucide sur Mitterrand, mais concernant ces histoires de collaboration, j’aimerais rappeler quelques faits :
Durant les combats, le 14 juin 1940, Mitterrand est blessé et capturé
Après 2 tentatives infructueuses, il s’évade en décembre 1941
En janvier 1943, il rejoint la Résistance
En février 1943, il fonde son propre réseau, le Rassemblement national des prisonniers de guerre. Ce mouvement fournira des faux papiers et enverra des renseignements vers la France libre
En octobre 1943, le SD allemand perquisitionne le domicile de Mitterrand, qui est obligé d’entrer en clandestinité pour échapper à une arrestation par la Gestapo
En novembre, il est à Londres, où il rencontre De Gaulle, et à Alger, où il poursuit ses activités
Le même mois, il devient un agent de renseignement du BCRA
En février 1944, il revient en France diriger un réseau de résistance clandestin
Même si Mitterrand a eu un comportement contestable de son retour du Stalag en juin 1941 à la constitution de son réseau en janvier 1943, et qu’il a conservé par la suite des amitiés très discutables, comme Bousquet, vouloir faire de lui un simple collabo est tout simplement une imposture !
"Il aura fallu 70 ans à la France de Serge Klarsfeld pour établir que
Philippe Pétain fut à un moment donné de sa vie sans doute
antisémite..."
Vous n’y êtes pas du tout. Ce qui a été définitivement prouvé c’est que : - Pétain n’était pas le bon vieux monsieur qui a tenté de limiter le mauvais sort fait aux juifs ou mal compris ce qui se passait voire été manipulé par son entourage selon les thèses d’une partie de l’extrême droite depuis 60 ans mais bien celui qui a théorisé, conduit et assumé en toute conscience la politique antisémite vichiste - qu’il n’était pas sans doute antisémite à un moment donné de sa vie mais sans aucun doute antisémite depuis longtemps car on ne devient pas raciste à 84 ans (c’est une maladie qui s’attrape jeune en général)
La pièce qui vient d’être produite sonne le glas des tentatives de réhabilitation de Pétain ne serait-elles que symboliques et mettre un terme au débat - bidon - sur son rôle pendant l’occupation.
A lire le chapitre : François dans :Je n’ai pas tout dit Ultimes révélations au service de la France de Paul Aussaresses, Madeleine Sultan et Jean-Charles Deniau[Histoire et Actualité] Comme « résistant » heureusement qu’il y a eu mieux.
Si vous n’êtes pas en mesure d’entrer plus que ça dans les détails, comme je n’ai aucune intention de lire le livre d’Aussarresses, on ne va pas avancer beaucoup. Merci d’exposer vos arguments, plutôt que de laisser les autres les deviner !
Mitterrand y est accusé d’avoir non seulement détourné les fonds envoyé par Londres pour la résistance mais surtout d’avoir livré à la Gestapo celui qui les avait apportés au péril de sa vie. Le malheureux, après avoir été torturé, a été déporté à Buchenwald d’où il est revenu avec le projet de se venger. « Il lui a été fortement déconseillé de le faire. »François« était devenu trop important ».
Désolé de jouer le poil à gratter, mais je m’arrête simplement sur ce qui a été dit dans les médias à propos du « document » Remis par un donateur anonyme, et authentifié...par S. Klarsfeld. Point final . un peu court non comme certitude historique ? Voilà qui est d’une grande transparence Par ailleurs je me souviens avoir feuilleté dans une Fnac un récent bouquin remettant vertement en cause le rôle réel des Klarsfeld dans les succés de la traque aux anciens nazis. Je suppose qu’un lecteur avisé va vite en retrouver les références. Redorage de blason ?
Aujourd’hui à « C dans l’air », Serge Karfeld a affirmé que (je l’ai entendu de mes propres oreilles et pas feuilleté négligemment au détour d’un blog) : 1) l’attribution des commentaire à Pétain a été certifiées par des experts en graphologie 2) que lui-même n’avait aucune compétence pour authentifier un tel document contrairement à ce que vous dites 3) Ca fait un bon mois que le document est analysé par des spécialistes 4) Un nouvelle analyse graphologique est en cours avec d’autres experts.
L’historien présent à l’émission qui a vu le document et discuté avec d’autres spécialistes l’ayant vu affirme qu’il est authentique (c’est-à-dire d’époque et de facture vichiste) tout en disant que l’attribution des commentaires à Pétain est de la compétence des graphologues.
Moi ce qui m’a choqué dans c’est dans l’air c’est les propos de Klarsfeld concernant les roms. Si Klarsfekd est choqué par la déportations des juifs en raison de leur religion, il n’a pas été choqué par la stigmatisation des roms qui sont expulsés selon lui « en raison de leurs agissements ».
Ces sales familles de merde, les oberhau de france existent toujours, de vieilles familles qui possédent du terrain et des influences, cela a toujours existé, on appelle cela « vieille france » mais c’est péjoratif, dans chaque campagnes il y en a , le vers dans le fruit, certains même dont pétain admirent la corrida....pour mémoire le ledemain de la rafle pétain organisait au vel d’hiv avec des toraux offert par franco une corrida au vel d’hiv, tu vois de la vraie pourriture
Les Klarsfeld pourquoi ils ne vont pas défendre la cause Palestinienne, c’est bien de s’occuper de la justice des morts, mais de celle des vivants aussi.
Des documents sur la politique antisémite vichiste il y en a des tonnes, ce qui est nouveau ici c’est d’avoir le document de travail du premier texte réglementaire antisémite annoté de la main même de Pétain qui montre clairement, contrairement à ce que prétendent les révisionnistes, que Pétain a aggravé et non soulagé le sort des juifs français pendant l’occupation.
Alors parlons aussi des flics qui sont allé reveiller les familles la veille de la rafle, parlons des objectifs chiffrés (27 391je crois) et du résultat (12 884), parlons de ceux qui ont détourné le regard de la porte de derrière, et parlons du sort des juifs en Europe de l’Est.
Je vais vous raconter une petite histoire, de juillet 44, quand dans un petit village de France, un partisant, braconeur et résistant de la 25è heure, s’est pris de tirer sur un convoi allemand à 300m de cela, geste stupide et inutile. Ce grand courageux a bien évidement pris ses jambes à son cou pour aller se planquer dans les sous bois. 3 heures plus tard, c’est 8 jeunes hommes, que les Allemands ont fusillés, à l’endroit où aujourd’hui se dresse une stèle à leur mémoire, huit innocents pour rien.
Alors la guerre, c’était pas que de Gaulle, Pétain et Jean Moulin, c’était ça aussi.
Les collabos pourris, cachés mais néanmoins identifiables sur Agoravox, n’hésitent pas à détourner une information objective sur Philippe Macouille pour essayer de disculper sa mémoire pourrie. Morice a bien vu le sale manège.
On invite tout ce bas-monde à revisionner les bras droits levés en 1942 en hommage au maréchal, lequel avait déjà procédé à la décimation pendant la 1ère guerre, parce que ses soldats en avaient marre des jeux de massacre que l’ordure a reproduit de son plein gré avec les pleins pouvoirs.
Alors on va commencer par tous les traitres qui coulaient du béton sur les voies ferrées et qui sabotaient le matériel dans les usines d’armement. Oups, j’avais oublié qu’ils étaient communistes, ils se battaient pour une noble et juste cause il est vrai.
« Propagande » ????? Hahahah dire le contraire c’est de la propagande !!
Mon grand pere étant gendarme à cette époque dans le sud ouest vers bordeaux. Avant que la guerre ne commence il ne passait pas une semaine sans aller dans une une usine d’armement (je crois que c’était essentiellement les chaines de production d’avions mais je n’en suis pas sur) pour briser une grève, faire sortir les ouvriers qui bloquaient les chaines et, pire que tout, qui détruisaient des machines outils...
alors propagande ?? il faut arrêter de se limiter à l’histoire revisitée de l’EN....
Après dans quelle mesure cela a pu jouer dans l’état de l’impréparation matérielle, je ne sais pas...
Tant mieux si il ne se cachent plus, ils s’étaient tous cachés dans les heures les plus sombre de notre histoire, préparez vous Saint Juste, la chasse est ouverte.
Un article incompréhensible qui manque cruellement d’informations précises.
L’antisémitisme de Pétain et de son régime sont connus et étudiés depuis déjà longtemps, le document que l’auteur évoque ne fait que confirmer ce que l’on sait déjà.
L’assimilation Pétain/Mitterrand est grossière. L’attitude de Mitterrand pendant la guerre n’est pas déshonnorante, c’est seulement la suite qui s’avère étrange ( fidélité à Bousquet, fleurissement de la tombe de Pétain). Toujours est-il que Pétain n’est pas une icône de gauche mais de droite et d’extrème-droite.
Pas besoin de s’attarder, quand l’auteur dira où il veut en venir les choses seront peut-être plus claires.
je pense que certains commentateurs n’ont ici de cesse de réhabiliter l’extrême-droite sous couvert d’antisocialisme, d’anticommunisme, de laîcité, d’antisémitisme, pour tenter de se légitimer à tout prix en vue des élections 2012, se tenant prêts pour une victoire du Front National.
Le fait que Mitterand soit un manipulateur n’échappe à personne, surtout à gauche, mais cette question me semble secondaire : Mitterand n’a eu de cesse de retourner sa veste, c’est un fait acquis. Ce qu’on ignorait jusqu’à présent c’est que le Maréchal Putain avait rayé de sa vieille main pourrie des mesures semi-clémentes envers les Juifs.
je pense que certains commentateurs n’ont ici de cesse de réhabiliter
l’extrême-droite sous couvert d’antisocialisme, d’anticommunisme, de
laîcité, d’antisémitisme, pour tenter de se légitimer à tout prix en vue
des élections 2012, se tenant prêts pour une victoire du Front
National.
Comme ceux qui n’ont de cesse de travestir l’histoire pour se conforter dans leur confort moral bien pensant.
Il est faux de dire que tout le monde était antisémite en France avant 1945, sinon comment expliquer que la France est le pays occupé où il y a eu le moins de juifs déportés (à l’exception du Danemark où le roi et à sa suite le gouvernement s’y sont opposés) : plutôt pas mal pour un pays dont le gouvernement a pratiqué une politique délibérément antisémite et mis à la disposition de l’occupant sa police pour rafler les juifs.
Si les français avait été très majoritairement antisémites, il n’y aurait plus de juifs en France aujourd’hui alors que 10% seulement dont la plupart étrangers ont été déportés (pour le coup on peut voir que la xénophobie française ne date pas d’hier).
Donc l’excuse du peuple français antisémite dont Pétain ne serait qu’une émanation à l’insu de son plein gré n’est qu’un fantasme de nostalgiques en mal de réhabilitation.
Je suis réellement un militaire la retraite mais je n’ai rien à voir avec l’armée - ou plutôt son commandement - de la débâcle de 1940 puisque je n’étais même pas né, ni avec ces nostalgiques d’un passé honteux qui n’ont rien à faire dans l’armée d’aujourd’hui (j’en ai connu plus d’un) et qui vénèrent encore Pétain.
Je revendique le droit à la critique comme tout citoyen et maintenant j’ai le droit - dont j’ai été privé pendant 30 ans - de m’exprimer publiquement sur ces sujets.
Critiquer des comportements d’il y a 50 ans ce n’est pas critiquer l’armée d’aujourd’hui, je rappelle que De Gaulle a été le premier à se détourner de ces gens là en 1940 et puis qu’ils les a combattu dans un combat à mort, De Gaulle lui-même a dénoncé l’incompétence des chefs militaires de l’époque et ce bien avant le désastre. Nous sommes les héritiers de De Gaulle, pas de Pétain.
J’oubliais : je suis particulièrement fier d’avoir pu servir mon pays pendant 30 ans dans une institution à laquelle je dois beaucoup et que je respecte.
Je peux même vous que les militaires nostalgiques pétainistes sont souvent ceux-là même qui crachent dans la soupe, tout simplement parce que l’armée d’aujourd’hui n’est pas conforme à leurs souhaits.
c’est sûr Mr galien que je ne voudrais pour rien au monde un inconfort moral mal pensant !
il est des « détails de l’histoire » qui doivent donner bien des cauchemars à ceux qui dans leur fort intérieur, entendent une musique différente de celle qu’ils se jouent, par idéologie ou parceque c’est dans l’air du temps.
l’humanisme est une valeur universelle, éternelle et qui résistera toujours à toutes les pressions, car c’est le miroir de l’âme humaine, et le vilain pourra toujours se persuader et dire à son miroir qu’il est beau, le miroir lui répondra toujours qu’il est vilain..
Le retour des Grandes Phrases : "l’humanisme est une valeur universelle, éternelle et
qui résistera toujours à toutes les pressions, car c’est le miroir de
l’âme humaine, et le vilain pourra toujours se persuader et dire à son
miroir qu’il est beau, le miroir lui répondra toujours qu’il est
vilain.."
Si vous ne voyez pas que vous êtes dans l’idéologie, que cette même idéologie, évolution d’un christianisme à la Française, c’est aussi celle qui justifia la colonisation, et qui aujourd’hui dédouane la stratégie du choc des civilisations.
Bref vos histoires c’est à classer au rayon bibliothèque rose, on parle du vrai là, de l’histoire des vrais hommes avec tout ce que cela comporte en termes de bassesse mais aussi de courage.
Pétain était un militaire catholique conservateur et de droite c’est a dire anti dreyfusard et bidasse..... et l’antisémitisme dans ce milieu était un facteur d’intégration sociale, un signe de reconnaisance, un chiffon qu’on agite sans plus et sans penser à mal, une naturalité ou une image pieuse glissée dans un missel et qui représente Jeanne D’arc en armure et qui brandi une épéeune lance.... cette sainte conne nationaliste et on peut dire que ça bien fonctionné dans nos chaumiéres parce que ce pays connaissait une crise sans précédent et qu’il a bien fallu innover, faire les poubelles de notre histoire qui chlingue pour trouver ce vieux con vainqueur de Verdun gateux disponible qui sucrait des fraises dans son jardin, qui devait bien avoir 2 ou 3 heure de lucidité par jour et qui était bien content de reprendre du gallon avant de crever comme un chien en se frisant la moustache
Vision réaliste, effectivement on l’a sortit du formol le vieux croum, alors parler de zèle et d’activisme à propos de Pétain, c’est du grand n’importe quoi.
Evoquer Mitterrand - ou n’importe qui d’autre - au moment où Pétain est confondu par ses écrits, c’est gonflé. Essayez donc de regarder la vérité en face. Ca fait parfois mal, mais ça soulage l’esprit.
article superficiel et malhonnete qui n’apporte aucune analyse precise et rigoureuse mais se contente d’enfoncer les portes ouvertes ds l’air du temps c’est propagande fastoche limite desinfo, n’honore pas Agoravox en sus l’auteur ne se donne jamais la peine de repondre !
« Il aura fallu 70 ans à la France de Serge Klarsfeld pour établir que Philippe Pétain fut à un moment donné de sa vie sans doute antisémite. » QUI A AUTHENTIFIE CES ANNOTATIONS ? J’ai eu l’occasion de rencontrer un Rom qui avait un don exceptionnel : il était capable d’imiter à la perfection l’écriture d’une personne de mémoire, après l’avoir vue une seule fois. :->
« les Français sont très loin d’avoir réalisé un travail de réflexion critique sur cette période »
Difficile en effet de justifier le fait que les Français ont d’abord largement soutenu Pétain avant de s’en détacher progressivement. Difficile de justifier les courageuses dénonciations. De justifier les résistants de la dernière heure. Les révisionnistes et les défenseurs de la mémoire de Pétain surfent sur cette mauvaise conscience. Et d’autre part, en célébrant l’image du résistant français courageux et fûté, le cinema a forgé un stéréotype flatteur pour nos compatriotes, mais qui ne correspond pas à l’ambiguiïé de la position française.
Les chefs d’ état et les gouvernements de Norvège, Pays-Bas et du Luxembourg se sont exilés à Londres, le roi du Danemark et les Danois ont protégé (et sauvé) les Juifs danois. Quant aux Français, pendant l’Occupation...on peut se rassurer en constatant que les 3/4 des Juifs de France ont échappé à la déportation, mais le dernier quart a bien été conduit à la mort avec la complicité, le soutien et la bénédiction de l’appareil d’état et d’une partie de l’opinion française.
Ce ne sont pas de « vieilles histoires ». Cette page au même titre que les grandes réformes de la Libération, fait partie de notre histoire, elle contribue à notre identité.
’Le maréchal a du faire face à une situation difficile, c’est un honneur pour lui d’avoir ménagé les français au détriment des juifs. De Gaulle pas plus philosémite que Philippe Putain aurait déclaré : « si Philippe Putain n’avait pas été là, il aurait fallu l’inventer ».
Trève opportuniste mise à part, les vraies ordures apparaissent bien comme ceux qui défendent encore aujourd’hui la putasserie vichyste ou ceux qui la minimisent sous divers arguments fallacieux (cf. la brillante carrière d’Isorni). Sous divers arguments et anonymes, voire au nom de la famille, il se peut que certaines aient du mal aujourd’hui du mal à dénoncer leurs grands parents mouillés jusqu’au coup dans la collaboration, y compris les résistants de la dernière heure. Eh oui, ce n’est pas anodin de parler de Mitterand en pareil cas.
Et j’imagine bien, certains planqués dans leur pré-retraite ou fin de carrière assurée : ceux qui défendent la mémoire de la putasserie vichyste, dans la bonne conscience et le confort des vieux fachos.
Leur payer leur retraite ? Non merci !
Ps : même Bousquet avait aidé le « parti socialiste ».
ah voila le nid de bruns, francement j’aimerais savoir ou sont les tombes... j’ai de la peinture en stock .... souttenir de telles pouritures, quelle honte !
T’inquiète Jaja, les fachos se signent eux-mêmes dans leur lamentable soutien à leur Maréchal, en leur donnant des excuses et des circonstances atténuantes : pas besoin de gâcher de la peinture ou de la munition, c’est de la HAUTE TRAHISON, surtout en temps de guerre ! L’âme de PP ne reposera pas en paix.
Houps, faute de frappe et impossible d’éditer ses posts.
Ceux qui donnent des excuses et des circonstances atténuantes au maréchal putain auraient du comparaître en tant qu’avocats de la défense au tribunal de Nuremberg en 1946, au cours duquel le maréchal Putain aurait du être légitimement jugé et pendu comme tous les autres criminels contre l’humanité.