lundi 10 avril 2017 - par BELZEBUTH

MELENCHON présent au second tour ?

M.MELENCHON monte dans les sondages qui le donne au coude à coude avec M.FILLON...

Et si c'était lui et non M.MACRON qui était présent au second tour face au FN ?

M.MELENCHON a confirmé ses talents d'orateur et de débatteur lors du grand débat avec les autres candidats à la présidentielle.

Aujourd'hui, les sondages le donnent à égalité avec M.FILLON à 19%.....

Sa grande chance est que le candidat du PS M.HAMON ne fait pas recette, c'est le moins que l'on puisse dire ; laché par bon nombre de socialistes qui rejoignent MACRON (dans l'espoir sans doute d'obtenir un siège de député ou mieux un ministère...)

Publicité

Mais comme le dit lui-même M.MACRON, il n'est pas socialiste, ou il est socialiste un autre jour, en fait il est tout et n'importe quoi ; prêt à accueillir dans son mouvement aussi bien la droite que la gauche et le centre et par conséquent cette méthode peu crédible ne peut certainement attirer les électeurs du PS et du PC aussi facilement que M.MACRON le souhaiterait.

M.MACRON est favorable à plus d'intégration européenne, il semble que du côté de Bruxelles et des instances de l'Union Européenne, ce serait le meilleur cas de figure pour eux que d'avoir MACRON élu Président de la République Française.

Certes mais, du côté des ouvriers et des travailleurs, le constat est que l'Union Européenne n'a pas permis de préserver les emplois en France, mais au contraire, que l'absence de frontières a favorisé le déplacement hors de France de nombreuses usines vers des pays à bas coûts salariaux comme la Roumanie ou autres pays de l'est. Les ouvriers et les entrepreneurs ont aussi constaté que l'arrivée de travailleurs étrangers en France soumis à des régimes de salaires et de cotisations sociales moindres créaient une concurrence déloyale face à laquelle ils étaient démunis.

Le système actuel conduit à un dumping social dans lequel les salaires sont tirés vers le bas ; d'ailleurs M.GATTAZ patron du MEDEF et M.LAMY ancien commissaire euroopéen avaient proposé un SMIC pour jeune inférieur au SMIC pour soi-disant favoriser l'emploi des jeunes.

Publicité

D'autre part, le marché européen n'est pas protégé par des barrières douanières efficaces, ce qui permet aux pays asiatiques et notamment à la CHINE de vendre en masse leurs production, de prendre des parts de marchés, et par suite, d'engendrer les fermetures des entreprises françaises. Elle est bien loin l'idée initiale qui était de créer une zone entre les Etats membres de l'Union Européenne, qui devait permettre de créer des emplois et de constituer une grande zone de prospérité. Les seuls à prospérer dans le schéma actuel de l'Union Européenne se sont les banques et les multinationales qui ne connaissent pas de frontières, et qui cherchent le profit là où il se trouve dans le monde.

Ainsi, dans la perspective des élections présidentielles, il ne serait pas surprenant que M.MELENCHON parvienne à capter l'électorat de gauche, déçu par les années HOLLANDE et peu enclin à voter pour l'illustre inconnu MACRON.

La surprise sera peut-être de voir M.MELENCHON au second tour, une hypothèse à laquelle peu d'analystes s'attendaient mais qui parait pourtant assez logique..

 



81 réactions


  • Leonard Leonard 10 avril 2017 10:42

    Un sondage ça s’achète, un sondage ça se commande aussi, il suffit de prendre le bon échantillon « représentatif » pour leur faire dire n’importe quoi.

    Merci pour tous ces articles basés sur des sondages...

    (En fait personne a rien de 2002 ?)


    • Descartes Descartes 10 avril 2017 10:48

      @Leonard

      salut Leonard
      début de preuve pour ceux qui douteraient...
      et ça explique du coup le crédit des 8 millions souscrit par la France Soumise à Mammon quand l’UPR ne dépend que du peuple français.

      faire des analyses là-dessus, vraiment...


    • Leonard Leonard 10 avril 2017 12:12

      @Descartes

      Le problème c’est qu’il semble bien que beaucoup de rédacteur ici, utilise ses processus fallacieux et participent à l’influence des individus...

      On se croirait dans la salle de conditionnement des réflexes Néo Pavloviens du meilleur des mondes...


    • petit gibus 10 avril 2017 12:53
      @Leonard
      « 
      On se croirait dans la salle de conditionnement des réflexes Néo Pavloviens »

      Ben oui avec 2% pour ton poulin
      ça fait remonter pas mal d’aigreur chez certains smiley

    • manu manu 10 avril 2017 12:54

      Les sondages se rapprochent de la réalité au fur et à mesure qu’on se rapproche des élections pour ne pas perdre toute crédibilité.


    • posteriori 10 avril 2017 15:22

      @Descartes
      Et comment font les représentants des ouvriers ? C’est facile quand on propose la fin de l’isf d’obtenir 8 millions d’euros des gens interressés par cette loi, beaucoup plus dur quand on propose juste d’augmenter les salaires minimums pour permettre à une majorité de manger à sa faim, une seule solution pour éviter ce déséquilibre, faire financer par l’état et interdire les dons privés, c’est dans ce sens que vont les lois sur le financement des partis politiques, asselineau n’a rien vu tout comme il n’a pas vu que le quinquennat liait la présidentielle aux législatives, non les 10 autres ne se trompent pas d’élection, c’est encore lui qui n’a rien vu changer. 


    • Descartes Descartes 10 avril 2017 15:24

      @manu
      aucun commentaire sur l’argent des sondages ?
      petit joueur.

      ton Mélenchon va baisser un peu, tu verras.
      il va se saborder.


    • Descartes Descartes 10 avril 2017 15:33

      @posteriori
      je ne parle que de l’emploi de l’argent des capitalistes par Mélenchon.
      donc ceux qui analysent à l’aune des sondages payés par Mélenchon sont des naïfs ou des tartuffes.
      nouveau début de preuve
      mais je suis d’accord, il faut interdire les financements bancaires.


    • famigori famigori 10 avril 2017 16:18

      @Descartes
      oui, je pressens aussi un « retournement » bientôt, comme une étrange sensation que JLM ne voudrait pas vraiment gagner... qui sait :)


    • manu manu 10 avril 2017 16:34

      @Descartes

      Les sondages j’en parles ici, le début de la première vidéo est à voir, la suite qui se base sur facebook est moins bien, la vidéo de De Villiers je l’avais mise en lien dans les commentaires depuis elle circule sur uprvox.fr.

      Ça m’étonnerais qu’il baisse, encore plus qu’il se saborde, par contre c’est impressionnant le nombres de militant qui saborde l’UPR par leur manque de respect, par leurs mensonges, etc, difficile de croire qu’ils content voter pour Asselineau, la plupart doivent être pro UE vu comme ils tiennent à ce qu’on respecte les traités.


    • famigori famigori 10 avril 2017 17:01

      @manu
      ah non, pour ma part, je vis juste dans un monde où si je ne respecte pas les lois, on me jette en prison...

      Ca ne m’était probablement pas destiné, mais je ne crois pas non plus avoir menti ou calomnié sur votre « gourou » (oups pardon, c’est sorti tout seul.. )


    • Alren Alren 10 avril 2017 17:12

      @Leonard

      Les instituts de sondage sont au service des oligarques qui les possèdent, les contrôlent, vous le savez bien.

      Aucun de ces instituts n’accepterait de favoriser par une prophétie auto-réalisatrice la victoire de JLM, leur seul ennemi politique parmi les quatre demi-finalistes.
      Au contraire, ils minimisent son score sans comprendre que ni Macron, ni Fillon, ni Le Pen ne constituent un vote utile (on n’est pas en 2012 avec l’entourloupe Hollande) pour lui faire perdre des voix.

      C’est au contraire Mélenchon qui constitue le vote utile des souverainistes en cette année historique.


    • JP 11 avril 2017 08:38

      @petit gibus
      2%, vous êtes bien généreux ...
       smiley


    • Leonard Leonard 11 avril 2017 08:53

      @petit gibus

      Le probleme n’est pas l’échec de tel ou tel candidat...

      La pauvreté du débat d’idées est telle qu’il n’y a presque plus d’idées en France 

    • Le421 Le421 11 avril 2017 18:56

      @Leonard
      Sauf que si Asselineau était en tête, ces sondages pourris deviendraient des vérités indiscutables.

      Mais que fait la MiViLuDeS ??


    • Leonard Leonard 12 avril 2017 21:03

      @Le421

      Vtff fdp ?

  • Harry Stotte Harry Stotte 10 avril 2017 10:43

    « Et si c’était lui et non M.MACRON qui était présent au second tour face au FN ? »




    On ne pourrait pas rêver mieux pour Marine Le Pen !


    Comment imaginer qu’une majorité de Fançaises et de Français pourraient souscrire aux délires migratoires et régularisationnistes de Mélenchon ?

    • Onecinikiou 10 avril 2017 11:33

      @Harry Stotte


      Et puis Mélenchon au deuxième tour aurait le mérite de ne pas le voir piteusement appeler à faire barrage à MLP en votant pour son adversaire, fut-il banquier et européiste fanatique...

      Malheureusement pour Mélenchon, je crains qu’il n’y soit pas, rajoutant donc à la guerre le prévisible déshonneur. 

    • famigori famigori 10 avril 2017 11:47

      @Onecinikiou
      ça serait pourtant cocasse de le voir appeler à voter Fillon ou Macron..

      Et de voir les insoumis voter à droite, reniant toutes leurs convictions, pour faire BARRAGE aux MECHANTS 

      Cocasse, ou triste je n’sais pas. 




    • Harry Stotte Harry Stotte 10 avril 2017 14:54

      @Onecinikiou

      « Malheureusement pour Mélenchon, je crains qu’il n’y soit pas, rajoutant donc à la guerre le prévisible déshonneur. »



      Jusqu’à présent, personne n’avait jugé utile de décortiquer son programme. Maintenant qu’il talonne François III dit Le Cupide, il va falloir que celui-ci s’y mette. Ça pourrait être fatal à l’insoumis en chef.


      @famigori

      « Cocasse, ou triste, je n’sais pas. »


      Il y a peut-être un adjectif qu’affectionnait Céline, et qui englobe le bizarre, l’inattendu, le déconcertant, tout en laissant la porte ouverte tant au cocasse qu’au triste :

      baroque

    • wesson wesson 10 avril 2017 16:13

      @Harry Stotte


      « Comment imaginer qu’une majorité de Fançaises et de Français pourraient souscrire aux délires migratoires et régularisationnistes de Mélenchon ? »

      En étant simplement réaliste : Selon les sondages, Mélenchon serait celui qui plierait votre candidate avec la plus grande avance.

      Et contre Fillon, le score serait quasiment soviétique : 63% pour Mélenchon.



    • Harry Stotte Harry Stotte 10 avril 2017 17:12

      @wesson




       Mélenchon serait celui qui plierait votre candidate avec la plus grande avance..


      Et ben, dis donc.


      Pourvou qué ça doure, comme disait Mme Mère smiley

    • Alren Alren 10 avril 2017 17:19

      @Harry Stotte

      Curieusement les instituts de sondage ne posent jamais la question : « En cas de duel entre JLM et Le Pen, pour qui voteriez-vous ? »

      Pour la simple raison que JLM l’emporterait, surtout après le face-à-face d’entre-deux tours à la télé, un Pujadas ne pouvant venir insidieusement au secours de la candidate du parti de Marion Maréchal Le Pen et autres fascistes avérés.

      Les anti-F haine naïfs peuvent ainsi continuer à croire que seul Macron par sa victoire sauverait les libertés publiques face à l’extrême-droite et voter pour lui au premier tour « en se pinçant le nez » comme ils l’ont fait pour Chirac en 2002.


    • Harry Stotte Harry Stotte 10 avril 2017 17:36

      @wesson



      « ...un Pujadas ne pouvant venir insidieusement au secours de la candidate du parti de Marion Maréchal Le Pen et autres fascistes avérés. »


      D’autant moins que Mélenchon aurait bourré la salle d’Arabes et de Berbères, sans lesquels la France n’aurait pas d’avenir.. 


      N’empêche, ça fout le traczir, le Maghreb de Tamanrasset à Dunkerque, tout ça...

    • ARMINIUS ARMINIUS 10 avril 2017 17:55

      @Harry Stotte
      Et puis le choix entre populisme d’extrême droite et populisme d’extrême gauche serait vraiment catastrophique. Quant à sa position sur le conflit syrien, ça rappelle trop les reculades de Munich : vous avez choisi le déshonneur pour ne pas avoir la guerre vous aurez à la fois la guerre et le déshonneur... d’autant qu avec le tyran sanguinaire Syrien, les pourparlers de paix sont voués à l’échec... Obama a essayé pour le résultat qu’on sait !


    • Onecinikiou 10 avril 2017 18:06

      @wesson

      En 2012 à 15 jours de l’élection certains sondages plaçaient Mélenchon à 17%, il a fini à 11%. 

      Même si la configuration est différente aujourd’hui, dans la mesure où le candidat socialiste s’effondre (à raison), Mélenchon ne prend des voix qu’essentiellement à ce dernier, tels des vases communicants. 

      Leur total faisant 25% il y a 1 mois, il fait toujours 25%, à 1% près.

      Je ne crois pas qu’Hamon puisse descendre sous les 5% du fait d’une masse incompressible d’électeurs qui voteront toujours PS (ou même se reporteraient sur Macron), ce qui veut dire que Mélenchon peut avoir encore une marge de progression, mais cela suffira-t-il pour le second tour ? Je ne le pense pas. 

      Surtout si Fillon se maintient voire se renforce dans la dernière ligne droite : l’effroi des gens de gauche à l’idée d’un second tour opposant Fillon à Le Pen peut pousser une part substantielle des électeurs à voter utile dès le premier tour, c’est à dire Macron. Auquel cas on pourrait assister à un refoulement des intentions de vote pour Mélenchon, au plus près de l’élection. 

      Mais nous ne serions pas à l’abris d’une divine surprise opposant Le Pen à Mélenchon, ce qui dans tous les cas signerait la mort du sytème actuel et une profonde reconfiguration politique. 

      D’autre part je remarque les unes dithyrambiques et l’accueil digne des pop-star chez Ruquier en faveur de Mélenchon (à comparer à celui glacial d’un Phillipot). 

      Le système lui sert incontestablement la soupe dans la dernière ligne droite, il convient de se poser la question du pourquoi. 


    • Onecinikiou 10 avril 2017 18:14

      @Alren


      Pourquoi tant de haine Alren ? Etes-vous si incapable de débattre et si peu sûre de vos convictions que vous devez inlassablement traiter vos adversaires de fascistes... ? Ne comprenez-vous pas que c’est le degré zéro de l’analyse politique ?

      Tout votre bagage conceptuel (antifascisme, « extrême-droite », front « républicain », etc...) est inopérant et suranné. Il explique largement vos défaites intellectuelles, et vos ralliements grotesques et « sans conditions » au moment de décision (2012). 

      La bataille des idées est d’hors et déjà gagnée pour le Front National, et s’il ne l’emporte pas en 2017 ce sera en 2022. Le souverainsime est une notion défendue par le Front depuis toujours, alors que Mélenchon se l’ait accaparé à son entrée en campagne électorale il y a quelques mois, faisant par la même la démonstration de son opportunisme et de sa démagogie. 

      Les yeux dans les yeux, lorsque Mélenchon appellera à voter Fillon ou Macron pour faire barrage à Le Pen, vous suivrez même en vous pinçant le nez ?! 

    • Le421 Le421 11 avril 2017 18:59

      @Harry Stotte
      Dans tous les cas de figure, même contre Cheminade, Marion Anne Perrine Le Pen et ses magouilles serait reléguée au second plan...

      Après, vous faites et dites ce que vous voulez.
      Les français, en premier lieu, préfèrent un Malien honnête à un voleur Français...

      Mais, bien évidemment, c’est vrai pour les gens honnêtes !! Voyez ce que je veux dire...  smiley


  • Yvance77 Yvance77 10 avril 2017 10:49

    Je ne sais pas s’il sera présent au second tour Melenchon. En revanche, pour Macron ce qui me semble bizarre c’est qu’autour de moi et dans deux zones distinctes personne n’ose dire qu’il a ses faveurs. Aussi, je me demande où est le loup ?


    • famigori famigori 10 avril 2017 11:43

      @Yvance77
      Oui, la bulle Macron devrait exploser dans les derniers jours de la campagne, seuls les « nouveaux » votants ( de 18 à 22 ans ) et quelques « privilégiés » seraient susceptibles de voter pour lui, peut-être 15% maximum selon moi.

      Si l’égalité du temps de parole est respectée..ses chances s’amoindrissent encore plus. 

    • Pyrathome Pyrathome 10 avril 2017 12:12

      @Yvance77
      Micron est juste une baudruche, il ont tenté de le booster mais en vain « en marche » ne marche pas, c’est un vide sidéral sans consistance et tout tout le monde l’a vu. Même obligé de payer des pom pom girls dans ses misérables meetings......c’est dire le vent !!
       Il va se dégonfler juste avant le scrutin tout comme Mareine Lapine, on observe par ailleurs un vif resserrement des courbes, en effet pour que les sondages soient un tant soit peu crédibles, ils sont obligés de réaligner les courbes progressivement.....
      http://www.capital.fr/a-la-une/actualites/melenchon-gagne-six-points-et-passe-devant-fillon-selon-un-sondage-1220821
      Autre dynamique en cours, Asselineau, il va faire un score conséquent, peut-être une surprise...
      Quant à Fillon, j’espère qu’il a une bonne assurance vie et des costards blindés, car après le 23 avril, il va se faire lapider par son camp....son triste destin mérité !


    • posteriori 10 avril 2017 15:38

      @Pyrathome
      C’est facile de voler le leitmotiv de forest gump, lui non plus ne savait pas pourquoi et où il marchait, mais il marchait.


    • Alren Alren 10 avril 2017 17:32

      @famigori

      seuls les « nouveaux » votants ( de 18 à 22 ans ) et quelques « privilégiés » seraient susceptibles de voter pour lui,

      Les instituts de sondage qui lui sont hostiles pourtant, reconnaissent que les 18-25 ans votent massivement pour Mélenchon.

      J’ai d’ailleurs la surprise, personnellement, que des 18-20 que je ne soupçonnais pas d’être politisés, garçons et filles, considèrent que ce vote va de soi, que JLM, la FI et le programme L’Avenir en Commun, suscitent un grand espoir de renouveau, comme un « printemps » pour la France. Merci internet !

      J’ajoute que s’il y a une hostilité profonde, spontanée, à la candidature F haine, ils éprouvent de l’hostilité réelle pour Macron et ses soutiens et du mépris pour le malhonnête donneur de leçons de vertu républicaine qu’est Fillon.


    • famigori famigori 10 avril 2017 18:42

      @Alren
      Oui, une bonne part de jeune est pour JLM, ceux qui ont une « conscience » mais y’a aussi ceux qui ne réflechissent pas et se laissent porter, ils sont beaucoup et ne se manifestent que très peu avant le jour du vote.


      Ceux qui iront voter simplement parce qu’on leur répète que « voter c’est important, il faut y’aller » et qui feront leur choix sans savoir, en laissant leur subconscient décider ...

    • Le421 Le421 11 avril 2017 19:01

      @Yvance77
      Il suffit d’écouter ce que dit Pierre GATTAZ (il en est où de ses pinn’s 1 million ??) pour savoir qui est qui...
      La loi El-Khomri, ne rêvez pas, c’est Macron...


  • BA 10 avril 2017 12:00

    Quoi qu’il arrive, Jean-Luc Mélenchon veut rester dans la zone euro.

    Dans son programme, Jean-Luc Mélenchon propose un plan A :

    « Dans cette refondation européenne, nous voulons notamment :

    • Mettre fin à l’indépendance de la Banque centrale européenne, modifier ses missions et status, autoriser le rachat de la dette publique directement aux États, interdire à la BCE de couper les liquidités à un État membre. Sans attendre, la Banque de France sera mise au service de ces objectifs

    • Dévaluer l’euro pour revenir à la parité initiale avec le dollar »

    https://laec.fr/section/51/plan-a-proposer-une-refondation-democratique-sociale-et-ecologique-des-traites-europeens-par-la-renegociation

    En cas d’échec du plan A, Jean-Luc Mélenchon propose un plan B :

    « Nous proposons de réaliser les mesures suivantes :

    • Stopper la contribution de la France au budget de l’Union européenne (22 milliards d’euros par an dont 7 milliards d’euros de contribution nette)

    • Réquisitionner la Banque de France pour reprendre le contrôle de la politique du crédit et de la régulation bancaire, et pour envisager un système monétaire alternatif avec ceux de nos partenaires qui, dans la phase A, auraient manifesté leur désir de transformer l’euro en monnaie commune et non plus unique »

    https://laec.fr/section/52/appliquer-un-plan-b-en-cas-d-echec-des-negociations

    Conclusion :

    Même en cas de plan B, Mélenchon veut simplement « transformer l’euro en monnaie commune et non plus unique. »

    Ce programme est nul.

    Il faut sortir de l’euro le plus vite possible.

    Votez Asselineau.


    • Pyrathome Pyrathome 10 avril 2017 13:21

      @BA
      Quoi qu’il arrive, Jean-Luc Mélenchon veut rester dans la zone euro.
      .
      C’est bien pour ça que je ne voterai pas pour lui au premier tour....
      L’enfumage, ça va un moment....
      Au deuxième tour par résignation si Asselineau n’y est pas....


    • manu manu 10 avril 2017 13:50

      @BA

      Tu ne comprend rien :
      « transformer l’euro en monnaie commune et non plus unique. » ça c’est dans le plan A.

      Dans le Plan B il veut envisager un système monétaire alternatif (avec ceux qui était pour que l’Euro ne soit plus une monnaie unique).

      Il veut donc sortir de l’Euro dans le plan A et dans le plan B tout en le conservant comme monnaie commune (pour faciliter l’import export).

      C’est pourtant pas compliqué.


    • Laulau Laulau 10 avril 2017 14:04

      @BA
      Quoi qu’il arrive, Jean-Luc Mélenchon veut rester dans la zone euro.

      Vous devriez en parler à Hamon qui prétend exactement le contraire. Nous sommes attaqués de toutes parts, c’est bon signe !


    • famigori famigori 10 avril 2017 16:21

      @manu

      c’est vrai qu’on comprend pas grand chose à tout ces plans à Mélenchon, même votre explication est un peu fouilli...
      faut pas nous en vouloir, nous n’avons pas été touché par la grâce révolutionnaire.

    • Croa Croa 10 avril 2017 17:16

      À BA,
      Un programme ne se bâtit pas sur un seul critère fût-il fondamental. Tu as raison sur les erreurs de la Ø et surtout de leur candidat JL Mélenchon à propos de l’euro et des traités. Sûrement que la solution de sortie directe UPR est plus raisonnable... Pour autant je ne pense pas que que JL Mélenchon se fera Tzipraser car il est d’une autre trempe que Tzipras.
      *
      Par ailleurs le programme de la Ø est excellent. La restauration de la démocratie via une nouvelle constitution est au moins aussi importante que les traités. En tout cas c’est complémentaire. La règle verte et la planification écologique répond aux impératifs du temps. La préservation de la paix aussi.

      Ton Asselineau est bien mais pour le moment il est plus pertinent de voter JL Mélenchon.


    • Croa Croa 10 avril 2017 17:32

      À Laulau,

      « Jean-Luc Mélenchon veut rester dans la zone euro »
      Oui, c’est même une attitude idéologique regrettable. Il est cependant aussi réaliste et même si ça doit lui fendre le cœur il sortira si nécessaire vu qu’il s’y est engagé.

      Au pire la rupture sera consommée à l’avènement de la VIe. Rien ne pourra l’empêcher, même pas JL Mélenchon (en supposant qu’il soit plus têtu qu’il n’en a l’air.)


    • Le421 Le421 11 avril 2017 19:02

      @BA
      Pfoouuuu !!
      Quelle fatigue ces « buses » UPR.

      Franchement, comme je l’ai dit plus haut, que fait la MiViLuDeS  ???


    • malitourne malitourne 11 avril 2017 19:11

      @Le421
      Avec ton forfait Bouygues europe, tu devrais arriver à les joindre...


    • malitourne malitourne 11 avril 2017 19:21

      @BA
      Finalement, je me demande si Mélenchon ne veut pas tout simplement l’exit des 25 autres pays de l’UE, pour avoir son UE à lui. On a rien compris à l’UPR : Mélenchon ne veut pas le Frexit, il veut Belxit, leDutchexit, le Dexit, l’Itlaiexit. Il veut tous les exit comme ça l’UE, y’aura plus de problème. Sauf le grexit, en revanche, parce que Tsipras, il est bien dans l’UE.

      L’UE avec que la France dedans ça prendrait combien de temps en négociations ça ?

  • Fourmi Agile Fourmi Agile 10 avril 2017 12:54

    Mélenchon au 2ème tour ? 
    Mort de rire.

    Les français ne sont pas idiots, ils aiment bien Melenchon pour ses talents oratoire, mais c’est tout. 
    Il n’a absolument pas la carrure d’un président.

    • sweach 10 avril 2017 13:46

      @Fourmi Agile
      Je ne suis pas si affirmatif que toi.


      Les voix du PS vont se reporter quelques part, plus de 10 millions d’électeur en 2012
      - Hamon a l’étiquette PS donc une image négative
      - Macron est responsable de la loi Macron et ElKomri, il est sponsorisé par des milliardaires, image négative pour lui également
      - Le Pen va certainement prendre de l’électorat PS mais la diabolisation fonctionne encore pour beaucoup
      - Fillon est un capitaliste, c’est un non sens de croire qu’un électeur PS voterait LR

      Il reste donc Mélenchon qui en 2012 possédait déjà 4 millions d’électeur

      Je pense que c’est surtout Poutou qui va lui faire très mal, il va attirait 1 ou 2 pour-cent d’électeur qui risque de lui manquer.

      Cette élection est très incertaine, mais un duel Mélenchon vs le Pen serait le top ^^

    • famigori famigori 10 avril 2017 17:15

      @sweach
      Pensez que les voix du PS vont se reporter sur Mélenchon, j’ai peur que cela soit un peu utopique.


      Je prends l’exemple de ma mère :

      Gauchiste convaincu, contre vent et marées...Effectivement cette année, elle est déçue de Hamon, un guignol sans charisme, avec un projet « à côté de la plaque » qui ne l’attire vraiment pas.


      Donc que va-t-elle faire ?

      Macron : Non plutôt crever, comme la majorité des gens.
      Fillon : Elle est de gauche, comme je vous l’ai mentionné plus haut...
      Lepen : Elle est de gauche, comme je vous l’ai mentionné plus haut...
      Les petits candidats : Elle est habitué à l’alternance, très peu de probabilité.

      Il reste donc Mélenchon...

      Déjà, il existe la possibilité que MALGRE TOUT elle vote pour HAMON, même si il est en dessous du niveau de la mer...par « conviction » de gauche...mais ce qui est sûr, c’est qu’elle ne votera jamais pour JLM. 
      ( et croyez moi, ce n’est en aucun cas de mon fait ) 
      Elle fait vraiment un rejet de cet homme, qu’elle qualifie d’escroc etc... Alors voilà, cela n’est qu’un exemple.. une seule personne, je ne peux pas généraliser.

      Mais sachez que dans les tranches plus agées (habituées à l’alternance )
      la « posture » de JLM ne convainc pas forcément...

    • Alren Alren 10 avril 2017 17:45

      @Fourmi Agile

      Mélenchon [..] n’a absolument pas la carrure d’un président.

      Tandis que Macron qui croit que la Guyane française est une île comme la Guadeloupe, la Martinique, la Réunion (dans l’océan Pacifique selon lui) et Mayotte (où ça perche, ça Mayotte ?)
      il a la carrure ! Ben voyons !
      Sans compter que pour le candidat des banques, du Medef, de l’oligarchie fraudeuse fiscale et de l’UE, vous ne compterez effectivement pas plus qu’une fourmi le lendemain de son élection ... et durant les cinq ans où il continuera de dépecer l’industrie française et d’appauvrir la France et les Français ordinaires !!!

      Les deux mis en examen, Fillon et Le Pen ne seront pas présidents, même si la deuxième à la faveur d’une ambiguïté sur son programme arrive au deuxième tour.
      Mais comparée à celle de JLM leur intelligence est, disons, très ordinaire ...


    • Croa Croa 10 avril 2017 17:46

      À famigori
      Tu dois absuolument mettre en garde ta mère contre les tendances bellicistes de Hamon. Les vieilles générations ayant connu la guerre savent ce que cela veut dire !
      Ce type n’a jamais de mots assez durs pour qualifier le Président de la Syrie ce qui est assez révélateur de son état d’esprit !


    • famigori famigori 10 avril 2017 18:27

      @Croa


      Tu connais les militants de l’UPR ;) 
      j’essaie petit à petit de l’amener à penser les choses sous un autre angle...Elle a fait le premier pas en s’intéressant à FA, et à ma grande surprise lui a trouvé un petit intérêt...

      Après, concernant Hamon, il n’a que peu de chance de faire plus de 15%...donc même si elle restait sur le mode « automatique » au fond, ça ne sera qu’un vote de plus perdu pour JLM ou FA. 



    • famigori famigori 10 avril 2017 18:50

      @famigori
      Et concernant les PS et leur report de vote,


      Toujours sur l’exemple de ma mère, je crois qu’elle a esquissé l’idée de se reporter sur Macron ( et n’a donc jamais pensé « plutôt crevé » ça c’était plutôt moi )

      Mais elle ne le fera pas, car certains de ses amis et moi même ont fait le travail pour l’en dissuader.
      Mais tout le monde n’est pas entouré par des gens « avertis »

      donc, il y’a aussi la possibilité du report de vote PS vers Macron.

    • sweach 11 avril 2017 10:35

      @famigori
      *Lepen : Elle est de gauche, comme je vous l’ai mentionné plus haut...*

      C’est une erreur de croire que le FN ne serait pas compatible avec des idées de gauche.
      Ce parti politique propose autre chose : le nationalisme

      C’est un concept étrange que de devoir le défendre, car normalement ça devrait couler de source d’être nationaliste, la langue, le territoire, les coutumes, ... c’est la base de l’identité et du rapport avec sa nation et c’est même un comportement humain que de former des tribus, c’est le principe de l’union qui fait la la force.
      Mais sans service militaire et sans guerre, ce principe s’éloigne de nous et crée une brèche que le capitalisme adore.

      Bref le FN a bien compris qu’ils devaient avoir un discourt social :
      - Faire des référendums
      - Diminuer le nombre d’élu et d’administration
      - Liberté d’expression et numérique
      - Faire baisser les agios des banques
      - Retraite à 60 ans et 40 ans de cotisation
      - Revaloriser le minimum vieillesse
      - baisser le prix du gaz et de l’électricité de 5%
      - Aggraver les sanctions contre les monopoles d’entreprise
      - baisse de 10% de l’impôt sur le revenu sur les 3 première tranches
      - etc ....

      Sans être communiste, de nombreuse proposition pourrait venir du PS et on est forcé de constater qu’il n’y avait pas l’équivalent dans le programme de Hollande en 2012 ni dans celui de Hamon

      Cependant je pense qu’il y a des différences sur le vote FN en fonction des régions.
      Dans le nord ils sont tellement touchés par le chômage qu’il veulent du protectionisme.
      Et dans le sud ils ont tellement de violence dans les quartiers chaud qu’ils veulent plus d’ordre.

      Le discour FN = Fascho ne prend plus dans ces deux régions quand on est confronté en direct à la réalité du terrain et l’amalgame médiatique entre xénophobie et nationalisme commence à énerver au plus haut point le peuple. 

      L’exemple de votre maman est voisin de la mienne, car je suis bien incapable de dire pour qui elle va voter. Et la grande majorité des électeur PS se pose cette question.
      Mais il est plus qu’évident qu’une bonne parti iront sur le vote FN et Mélenchon

    • Trashon Trashon 11 avril 2017 13:05

      @Fourmi Agile

      Mélenchon [..] n’a absolument pas la carrure d’un président

      Je n’aurais peut être pas dit cela il y a 10 piges, mais après Joe Dalton et Oliver Hardy il serait assurément un bon président...

      smiley


    • Le421 Le421 11 avril 2017 19:06

      @Fourmi Agile
      Il faut croire que les « pègreleux » de la France Insoumise commencent à vous casser les couilles !!
      C’est bon signe, ça !!
      Jean-Luc nous a prévenu.
      Ca va tomber dru les derniers jours les gars !!
      Technique du canard.
      Tiens, on va vous faire une petite démonstration à Toulouse, Dimanche.
      Vous venez qu’on rigole ?
      Ou vous avez un meeting au gymnase de Chaumont sur Tharonne ??  smiley


  • eric 10 avril 2017 12:55

    « du côté des ouvriers et des travailleurs »

    Cela ne concerne pas Mélenchon et son électorat.

    N’oublions pas que c’est le candidat qui pour séduire son électorat cible, sur idée de ses conseillers en com. s’affuble d’un col Mao façon normalien germano-pratain des années 68 en délaissant sa tenue de chinovnik de province socialiste des années 50.....pour faire plus peuple et ouvrier... !!!

    Il est pacakagé pour sa cible. Que ceux ici qui ont croisé des masses populaire et/ou des ouvriers en col mao dans les usines ces temps dernier lèvent le doigt !

    Hypocrite ! Comme il dit si bien...


    • Sparker Sparker 10 avril 2017 14:14

      @eric
      T’as plus rien à dire comme connerie alors t’attaques le costard.
      mais regarde toi dans ta moisisure tu iras jusqu’à l’ignominie verbale pour entretenir ta haine... tu devrais ne pas accepter ça de toi, pas d’amour propre ? Haine de soi au fond ?


    • amiaplacidus amiaplacidus 10 avril 2017 14:48

      @eric

      Remarquez que ses costumes, jusqu’à preuve du contraire, c’est Mélanchon qui se les paye.

      Alors que votre chouchou, il compte sur ses amis ...
      Lesquels amis, lui offrent, de façon totalement désintéressée bien sûr, emplois pas trop fatigants pour sa tendre, fringues, montres, plaisir de conduire des bolides à 500.000 €, etc, etc.

      Je ne comprends pas comment des gens qui voudraient, à juste titre, voir la France bien gérée, envisagent même le début du commencement de l’idée de mettre au pouvoir un type qui, malgré plus de 24.000 € de revenus mensuel n’arrive pas à mettre de l’argent de côté.
      S’il n’arrive pas à gérer ses finances « personnelles » comment arriverait-il à gérer celles de la France ?


    • Croa Croa 10 avril 2017 17:59

      À eric,
      Il s’en est expliqué. Il a les moyens de se payer ce qu’il y a de mieux comme sapes. Dans la même conditions d’autres taperaient dans le bling-bling genre Sakozy et sa Rolex. Lui préfère ce qu’il y a de plus solide et de de plus pratique, c’est à dire souvent des vêtements pour professionnels, par exemple sa chemise garçon de café et son blouson de couvreur.
      (Perso les vêtements militaires sont très bien aussi, à condition que ça ne se voir pas trop que c’est du pour militaires.)


    • eric 10 avril 2017 19:02

      @Croa

      A tous les trois, ce n’est pas la question : vous connaissez combien de travailleurs qui s’habillent comme cela dans le privé ?

      A qui s’adresse Mélench. en terme de com. et de cible avec ce déguisement ?

      En répondant à ces deux questions on sait qui vote pour lui et pourquoi son ascension sondagière, -très obérée quand même par une montée fulgurante des hésitants - vous comprendrez pour quoi elle résulte des pertes de Hamon de de Macron.

      Poutou a avoué qu’il pourrait voter Mélenchon au second tour.

      La boucle et bouclé.

      Les candidats de gauches se discutent un même gâteau électoral, comme ils se partagent un même gâteau fiscal. La gauche c’est les gens qui en croûtent.

      Les bio-bio...


    • Le421 Le421 11 avril 2017 19:10

      @Croa
      Si vous embauchiez une femme de ménage, vous en prendriez une qui vole les bijoux ??
      Même si elle est compétente ??

      Soyons sérieux deux minutes.
      A part pour les illuminés, Fillon ne vaut pas un Kopeck.
      Et question taper dans la caisse, il y a encore plus fort...

      http://tempsreel.nouvelobs.com/presidentielle-2017/20170411.OBS7855/un-assistant-parlementaire-du-fn-paye-31-000-euros-pour-un-sms.html#xtor=EPR-2-[ObsActu17h]-20170411

      Le FN.


  • sweach 10 avril 2017 13:13

    Présidentiel de 2012 premier tour :


    François Bayrou – MoDem Voix 3 275 122
    Jean-Luc Mélenchon – FG Voix 3 984 822
    Marine Le Pen – FN Voix 6 421 426
    Nicolas Sarkozy – UMP Voix 9 753 629
    François Hollande – PS Voix 10 272 705

    On peut partir de ce constant pour faire des plans sur la commette, il suffi juste de remplacer quelques nom

    Macron à la place de François Bayrou
    Fillon à la place de Sarkozi
    Hamon à la place de Hollande


    Les différences avec 2012 :
    - Le bilan de Hollande et du Ps est négatif et impopulaire
    - Macron profite d’un matraquage médiatique
    - Fillon subis du discrédit médiatique


    Donc en toute logique : 
    - Hamon ne va pas récupérer les 10 Millions de voix de Hollande.
    - Macron devrait récupérer les voix de Bayrou ainsi que les influençable des médias
    - Mélenchon devrait récupérer des voix de Hollande
    - Le Pen devrait avoir légèrement progressé
    - Fillon devrait avoir un peu moins de voix que Sarkozi

    A première vu le seuil pour être au second tour ça sera 7 Millions de voix

    Fillon doit donc pommer 2.7 millions de voix
    Hamon ne doit pas pommer plus de 3.3 millions de voix
    Mélenchon doit gagner 3 millions de voix
    Le Pen doit gagner 0.6 millions de voix
    Macron doit gagner 3.7 millions de voix

    Donc rien n’est gagner ni perdu pour aucun de ces 5 là

    Pour ma part je pense que c’est impossible pour Macron
    Hamon a peu de chance
    Fillon est dans la meilleur position
    Marine est en bonne voix 
    Melenchon a coup à jouer

    • Sparker Sparker 10 avril 2017 14:20

      @sweach
      Intérressant, depuis un moment, en pensant à un éventuel FI en deuxième tour, je le vois bien Mélenchon/Fillon. Fillon est en apparence en difficulté mais je pense que pour beaucoup face à leur choix dans l’isoloir, Fillon représentera une valeur malgré tout rassurante et de continuité même s’il faut accepter ses casserolles.
      Fillon/Mélenchon, je commence à pronostiquer... smiley


    • eric 10 avril 2017 15:22

      @sweach
      Tiens ! Un commentaire raisonnablement raisonnable ! cela change !


    • sweach 10 avril 2017 16:42

      @eric
      LOL !

      Je ne suis pas raisonnable d’habitude ?

      @Sparker

      Et oui, je déteste le programme et les capacités de nuisance de Fillon, mais mon opinion ne changera pas la réalité, trop de gens votent et ont des idées à droite.
      Je pris pour qu’il ne soit pas au second tour, mais je vois mal comment ça ne pourrait pas être le cas.

      Par contre difficile de dire qui gagnera entre LePen, Hamon, Mélenchon et même le copain des médias Macron

      LePen doit gagner un peu d’électorat pour passer le premier tour, ce n’est pas tant que ça une évidence.
      Hamon historiquement parlant possède une basse solide mais à qu’elle point ?
      Macron est un pure produit médiatique et il est impossible de prédire l’impact des médias. 

      Mélenchon a toutes ses chances

      Je préférerais de loin, un LePen vs Mélenchon, le changement serait garanti mais ces deux là se partage une parti de leur électoral même si certain pense que c’est incompatible.

      Puis l’impact de tout les petits candidats est non négligeable, Dupond aignan va prendre des voix à Fillon et Marine
      Asselineau va prendre des voix à Marine
      Poutou et Arthaud vont prendre des voix à Mélenchon

      Au vu de sa prestation au débats Poutou va avoir des voix c’est obligé

      Le pronostique le plus probable reste Fillon vs LePen, mais c’est tellement serré, que forcement on aura des surprises. Donc à voir si les médias nous mettent un attentat ou un papi qui se fait agresser la veille du premier tour ?

    • Croa Croa 10 avril 2017 18:22

      À sweach
      « LePen doit gagner un peu d’électorat pour passer le premier tour, ce n’est pas tant que ça une évidence. »
      Ce n’est effectivement pas une évidence. Le vote Le Pen est très engageant : On est très « pour » ou très « contre » le FN. Donc MLP ne séduira pas les indécis (ou très peu). Le nombre de votants FN va rester le même en valeur absolue donc il ne peut que baisser en valeur relative.
      *
      Je pense que Asselineau va prendre autant de voix à JLM qu’à MLP (plus peut-être.) À supposer que Monsieur Asselineau fasse un très gros score il se pourrait bien que ni le FN ni la Ø ne soient au second tour ! (Mais lui non plus : Mission impossible soyons réalistes !)
      *
      TOUT EST POSSIBLE !


    • eric 10 avril 2017 18:52

      @sweach
      Pas vous. Les autres...Qui croient à des sondages qui font passer le total gauche de 30 à 60% entre deux élections.


    • Le421 Le421 11 avril 2017 19:13

      @Sparker
      De toute façon, on l’a encore dit hier soir, ce que nous avons fait, à La France Insoumise, ne s’effacera pas de si tôt.
      Gagnant ou pas gagnant, vu de là où on est partis...
      On ne peut pas être déçus !!
      D’ailleurs, je pense qu’à titre préventif, on va se faire une « teuf » le 22 au soir !!


  • Sparker Sparker 10 avril 2017 14:16

    Merci pour l’article.
    70000 personnes à Marseille, joli coup moins qu’en 2012 mais vu la campagne et l’affluence dans les meetings des autres c’est un bon coup.
    Il n’a pas renié son discours de 2012.
    Bon on croise les doigts et on se bouge pour le deuxième tour.


    • leypanou 10 avril 2017 16:10

      @Sparker
      Il n’a pas renié son discours de 2012. : il a remplacé « La France a besoin des Maghrébins » par la minute de silence pour les migrants morts en Méditerranée.


    • Sparker Sparker 10 avril 2017 16:13

      @leypanou
      ET ?


    • leypanou 10 avril 2017 17:05

      @Sparker
      ET ? : si vous rajoutez les 250 millions de réfugiés climatiques, plus le démantèlement des centrales nucléaires, plus l’imposition des expatriés -pour un Mulliez ou Depardieu ou tennismen professionnels, ce sont plus de 1 million d’expatriés Français qui vont à l’étranger pour gagner leur vie-, ce sont des millions de voix qui vont lui manquer pour passer le 1er tour.

      La stagnation de Die Linke en Allemagne est dans la même lignée.

      Le changement climatique est de la foutaise, propagée par les écolos bobos et les écolos bobos ils sont chez B Hamon (Duflot, Jadot, etc, etc) ou Macron (de Rugy, Pompili, L Aïchi, etc, etc) : JL Mélenchon se trompe de cible électoral.


    • Croa Croa 10 avril 2017 18:29

      À leypanou,
      Qui d’ailleurs n’a pas duré une mn, 20 secondes peut-être ?  smiley


    • Croa Croa 10 avril 2017 18:33

      « Le changement climatique est de la foutaise »

      leypanou doit avoir de la merde dans les yeux ! smiley
      (Vaut mieux en rire mais quand on voit que des types aussi influents que Trump en sont là c’est grave.)


    • eric 10 avril 2017 19:37

      @leypanou

      Tout a fait ! Il a entendu les prières de sa responsable de com. de Wesson et autres gruni, qui vivaient dans la peur panique qu’ils ne redise le fond de sa pensé comme en 2012 et ne chute dans les sondages : porte ouverte, légalisation.

      Tous cela est sans importance, le gens qui le suivent se foutent de tous cela.

      Quand même, se faire filmer sur fond de Yacht pas très loin de là ou Madame Defferrre ( née Charles roux) garait le sien, dans le vieux port ( quartier chic de Marseille). En déguisement de prolo en faisant mine de plaindre les pauvres...

      Oui, les migrants qui meurent tous les jours sur la mer peuvent dériver jusque là et devenir visibles même pour ces Bio-BIo. Mais leur terrible indifférence transparaît dans le fait que l’essentiel meurt en route avant même d’arriver sur les rivages de départ, comme le montre les stats du commissariat aux réfugiés.
      Fort heureusement, ce pénible spectacle et épargné aux électeurs de Mélenchon qui n’en savent rien parce qu’ils ’en foutent.


    • wesson wesson 10 avril 2017 19:50

      @eric
      Vous devriez prendre un CDO sur le spread entre la France et l’Allemagne : Dans une semaine quand Méluche aura plié aussi Micron dans les sondages, on devrait bien s’amuser dans la planète financière.


      PS : A propos de Micron, il n’en rates pas une avec sa fausse citation d’Audiard. Comment ce type qui ne cesse de se ridiculiser par son vidé sidéral peut être à une aussi bonne place dans les sondages ? Quelque part, ça me troue !

    • eric 10 avril 2017 20:11

      @wesson

      N’oubliez pas qu’il s’adresse à un public d’abord de gauche. Des gens qui ont voté en 2012 pour « l’ennemi de la finance qui n’aimait pas les riches ».

      De nombreux auteurs, ici même, prétendent avoir été trompés à l’insu de leur plein gré...

      Avec des publics pareil on peut tout oser, si vous voyez ce que je veux dire...


    • Le421 Le421 11 avril 2017 19:16

      @wesson
      Ca me troue !!
      Ouais...
      J’avais aussi : « Ca me poignarde le cul avec des saucisses chaudes !! ».
      Plus imagé et aussi lyrique...  smiley


  • eric 10 avril 2017 20:19

    Sinon, que le socialiste historique et vieillot plie le néo socialiste, je suis pour comme je vous l’ai déjà dit . Mélenchon est sans doute le seul candidat de gauche assuré de perdre contre n’importe quel candidat de droite. Que ce soit Fillon ou le Pen. En effet, contre son programme, la droite d’intérêt rejoindra aisément la droite des valeurs. 200 000 000 000 de dépenses en plus dans l’état ou nous sommes....

    La gauche SD, qui est quand même majoritaire au sein des bandes de gauche, se sera emmêlé les pinceaux dans ses propres turpitudes, manœuvres, haines internes et hésitation et se sera tiré une balle, non dans le pied, comme un vulgaire jihadiste maladroit, mais deux balles dans la tête comme un suicidé marseillais.

    Je ne crois pas qu’ils pardonneront aux autres, à vous, d’avoir enfoncé prématurément les clous dans le cercueil.. On devait le sentir dès les législatives.


  • CN46400 CN46400 11 avril 2017 08:36

     Bof, quand on ne connaît rien à la lutte des classes qui sévit en France, on empile des ertzags qui déclinent la plupart du temps les arguments bourgeois de nos grands médias contrôlés par la grande bourgeoisie française.

     Ainsi, comment comprendre la persistance de la candidature, pourtant totalement décridibilisée, de Fillon, si on ne la place pas dans la perspective des intérêts de la classe bourgeoise dominante ? Laquelle ne veut pas, pour le moment, suralimenter la Le Pen.

     Elle a un autre candidat, jeune, propre sur lui, Macron, qui attire un électorat varié mais volatile qu’il faut fixer. C’est la mission qui est assignée au « buzz Mélenchon » qui, tout, en effaçant la solution Hamon, vise à fixer sur Macron les millions de bobos qui lorgnent vers le nouveau valet de la bourgeoisie tricolore. Mélenchon avait-il prévu cette situation ? sans doute pas mais, logiquement, il essaie de profiter des fenêtres médiatiques qui s’ouvrent sur sa démarche.

     Mais, cela ne va pas durer, la critique bourgeoise de son programme va, pour conserver un écart correct avec Macron, s’accentuer, et, si cela n’est pas suffisant, une autre candidature pourrait l’entraver, celle de Poutou que les médias bourgeois sont est en train de sortir du néant.....

     Quand on regarde la vie politique française, la méthode de K Marx (la lutte des classes en France-1850) reste toujours pertinent !


  • antiireac 11 avril 2017 17:27

    Si Melonchon passe au second tour alors Marine devient la  présidente...

    C’est le choix entre la peste et le choléra...

Réagir