vendredi 9 février 2018 - par Fanny

Mennel

L’état d’esprit de cette jeune femme interpelle.

D’autant qu’elle n’est pas isolée. Bien d’autres jeunes françaises et français de religion musulmane partagent les idées qu’elle a exprimées sur twitter.

De quoi s’agit-il ? De l’idée que des États occidentaux démocratiques pourraient être cyniques voire criminels, et auraient pu avoir recours à des moyens extrêmes pour contrôler leurs populations et promouvoir leurs intérêts, que ce soit à l’étranger ou dans leurs frontières.

Première remarque : dans un pays démocratique, écrire que l’État peut commettre des actes criminels ne devrait pas faire scandale. C’est l’exercice normal de la liberté d’expression. Quand notre pays bombarde la Libye, un citoyen français doit pouvoir écrire qu’il s’agit d’une action criminelle. Le Président Macron, en parlant « d’erreur » à propos de la campagne de Libye ne dit pas autre chose sur le fond, cette « erreur » ayant couté la vie à nombre d’êtres humains. S’agissant d’opérations menées à l’extérieur du pays, cette liberté est encore tolérée.

Mais une nouvelle ligne rouge est apparue dans nos médias à l’occasion du débat sur les tweets de Mennel. Il s’agit du droit d’écrire qu’un État démocratique peut pousser le cynisme jusqu’à tuer non pas des Libyens, des Syriens, des Irakiens, des Afghans, des Yéménites …, mais jusqu’à « tuer son propre peuple ».

Cette expression infamante, qui vaut condamnation absolue d’un régime politique, est apparue à propos de la guerre en Syrie où la doxa médiatique, suivant en cela notre diplomatie, n’a cessé de clamer que le « boucher » Bachar El Assad « tue son propre peuple », crime suprême à rapprocher du crime contre l’humanité.

Il « tue son propre peuple » : a-t-on le droit de l’écrire ou le sous-entendre à propos d’un État démocratique ? Cette ligne rouge médiatique doit-elle faire jurisprudence ? C’est discutable car l’Histoire comporte nombre d’épisodes où un État démocratique a utilisé une violence létale contre « son propre peuple ». Il suffit pour s’en convaincre de consulter les livres d’histoire, ou de se souvenir de guerres civiles qui n’ont pas épargné les démocraties.

Il reste cependant que franchir cette ligne rouge dans un pays démocratique en paix civile peut choquer. On peut néanmoins comprendre l’état d’esprit de ces jeunes français musulmans dont l’imaginaire est saturé de ces guerres, de ces bombardements occidentaux qui visent trop souvent les populations arabes et musulmanes depuis la fin de la seconde guerre mondiale. Michel Onfray a exprimé l’idée que l’Occident ne se rend pas bien compte de l’impact de ce déploiement de violence dirigé contre des populations musulmanes. Les États occidentaux partent en guerre à la légère au gré de ce qu’ils croient être leurs intérêts, sans anticiper les conséquences de ces guerres (cf. Libye).

L’une de ces conséquences est d’imprimer dans de jeunes esprits français de religion musulmane l’idée fantasmée que cet Occident démocratique peut pousser le cynisme jusqu’à « tuer son propre peuple », même si cela ne correspond pas à la réalité la plus probable du moment. L’identité de ces jeunes français musulmans est en effet multiple, combinant l’identité française à l’identité arabe et musulmane, cette dernière étant régulièrement la cible de bombardements occidentaux, que ce soit avec de vraies bombes, ou avec des discours offensifs sur les défauts de leur religion fondée sur le Coran.

Il se dit que Mennel est d’origine syrienne. Elle peut voir, comme tout un chacun, que des États occidentaux sont engagés dans une guerre non déclarée et illégale contre le pays dont sa famille est originaire. Les médias qui s’offusquent de son « complotisme » n’y trouvent rien à redire. Qu’elle puisse penser que cette guerre contre son pays d’origine, dont son pays d’adoption fut partie prenante, « tue son propre peuple » n’est pas totalement dénué de fondement. 

Mennel a le droit de chanter, tout comme les médias ont le droit de faire leur examen de conscience en révisant leurs lignes rouges, afin de cibler la vraie violence plutôt que la violence fantasmée.



152 réactions


  • Tall Tall 9 février 2018 14:01

    • Tall Tall 9 février 2018 16:06

      De toute manière, elle aurait été virée + tard en cours d’émission vu qu’elle ne pouvait pas s’empêcher de faire la promo de l’islam ... car elle est venue pour ça aussi : la preuve par sa 1ère chanson ( la partie arabe )

      On a juste gagné un peu de temps

    • HELIOS HELIOS 9 février 2018 21:05

      @Mekissê


      ...sans hurler avec les loups, je constate que cette fillette (oui, c’est dans la tête) se laisse manipuler.
      Elle n’a pas compris qu’elle est française et que son devoir est de défendre son pays.

      Elle aurait dû continuer ET demontrer son attachement (et son art, au passage)
      Elle démontre qu’elle persiste et s’en va, sa lacheté sous le bras... on ne tourne pas les talons quand la bataille arrive.

      Helas les musulmans sont d’abord musulmans avant d’être français....

    • Shaw-Shaw Shawford 9 février 2018 21:20

      @HELIOS

      Qu’est ce qu’elle en dit la fillette ?

      Mennel Official

      Depuis hier, je lis beaucoup de choses qui sont sorties de leur contexte.
      On me prête des intentions qui ne sont pas les miennes et qui ne reflètent aucunement ma pensée.

      Je suis née à Besançon, j’aime la France, j’aime mon pays. Je condamne bien évidement avec la plus grande fermeté le terrorisme. C’était la raison de ma colère. Comment imaginer défendre l’indéfendable !

      Je prône un message d’amour, de paix et de tolérance, la preuve en est mon choix de chanter Hallelujah de Léonard Cohen. Cette chanson illustre parfaitement le message que je souhaite faire passer en tant qu’artiste.

      Depuis quelques jours des messages que j’avais postés en 2016 sur mon Facebook privé sont ressortis. Ces messages étaient l’expression d’une peur que je partageais seulement, à cette époque, avec mes amis sur ce réseau. Je regrette profondément ces messages.

      Le soir des attentats de Nice, j’avais de la famille sur la promenade des anglais et j’étais choquée, bouleversée, et ne comprenais pas pourquoi cet attentat n’avait pas pu être empêché par les autorités.

      Deux ans après, j’ai muri et je mesure le manque de réflexion de ces messages. Je comprends que ces messages choquent et je m’en excuse.

      Aujourd’hui par la musique, je suis heureuse de vous exprimer mon amour et ce qui me tient le plus à cœur : la tolérance envers les autres et la paix entre nous.

      Les plus à plaindre, ce sont bien toujours les Dupont Lajoie d’ici et d’ailleurs !
      Eux ils murissent pas, ils stagnent indéfiniment dans leur rance sectarisme identitaire !



    • HELIOS HELIOS 9 février 2018 23:35

      @Shawford


      dommage pour elle !

      Moi aussi j’avais de la famille a Nice.
      Ma premiere reaction ne fut pas pour accuser la police, l’organisateur, la fête nationale ou je ne sais qui, mais pour constater que l’islam-et-les peuples orientaux (pour ne pas dire « arabes ») avaient leur part de responsabilité.

      je ne généralise pas... mais elle, si innocente qu’elle est, ce sont justement ceux qui soutiennent, même en etant passifs, les auteurs des atrocités. Elle les « comprend » et elle vient maintenant chanter son amour (elle chante bien, certes, elle est mignonne aussi) et sa partition en arabe est plus qu’incongrue, elle est douloureuse.

      N’oubliez pas qu’a ceux qui ont souffert (tous, y compris les maghrebins qui etaient sur la promenade ce soir la et qui ont été impliqués) entendre chanter dans la langue du terroriste est une douleur supplementaire.

      Elle est victime de sa qualité et seul le temps pourra arranger les choses, a condition que la raison et la paix reviennent... surement pas une chansonnette.

    • Shaw-Shaw Shawford 10 février 2018 11:31

      @HELIOS

      « Chanter dans la langue du terroriste »

      Donc Arabe = terroriste !! ??

      Effectivement à ce niveau de « padamalgame », on ne peut que conseiller à tous ceux qui ont parlé, parlent et parleront cette langue de s’autogenocider : la paix est à ce prix ! smiley


    • agent ananas agent ananas 10 février 2018 13:02

      @Tall
      La promo de l’Islam ? C’est bien ce qu’Israël et les pays occidentaux essaient de faire en Syrie en voulant renverser Assad, non ?


    • aimable 10 février 2018 14:45

      @HELIOS
      quand on me demande qui je suis , je répond Français de Normandie, eux ils vous répondent musulmans venant de x ou y , cela est on peut plus claire .
      pour eux la France est un pays a conquérir pour l’islam .
      cette demoiselle en est un exemple parmi d’autres .


    • Dzan 11 février 2018 10:47

      @Shawford
      Mais, elle a tout fait, dans le contexte actuel pour se faire mal voir, sinon haïr.
      Se « balader » avec son machin sur la tête, ses touits anti france.
      Qu’elle aiile chanter au Moyen Orient.
      Arabs Got Talent, le The Voice ou la Nouvelle Star du Liban.


    • V_Parlier V_Parlier 15 février 2018 10:15

      @Tall
      En tout cas je voudrais détromper l’auteur : Mennel Ibtissem milite pour ces fameuses interventions criminelles données en exemple dans l’article : https://www.facebook.com/Tous.avec.BACHAR.AL.ASSAD4/posts/1837750009591632 (et oui, c’est un lien pro-Assad mais ça montre bien sa position alors que si c’était le contraire ils auraient eu tout autant intérêt à le faire remarquer)
      Je suppose même que c’est pour cela qu’elle avait été recrutée. J’imagine déjà l’opération de com’ après sa victoire ! Avec la « ligne rouge » que Macron nous ressort en ce moment... Rien que pour ça je suis soulagé qu’elle ait été dégagée d’une manière ou d’une autre.


    • Fanny 15 février 2018 19:20

      @V_Parlier

      Pas sûr.

      Que Mennel, que l’on dit proche des Frères Musulmans, soit opposée à Bachar El Assad et donc à la présence des Russes, des Iraniens, des Libanais du Hezbollah en Syrie, c’est très probable voire certain.

      Que cela implique automatiquement que Mennel soit favorable à la présence en Syrie des Turcs, des USA, de Français officiels (discrètement), de Français djihadistes, d’autres alliés des USA, de miliciens d’AS, du Quatar, et de Libye … n’est pas évident. Faudrait que vous lui demandiez avant d’affirmer (je n’ai pas pu lire votre lien, n’ayant pas de compte facebook).

      La Syrie est devenue une véritable poudrière. Tous les Grands veulent y jouer à approcher le bord du gouffre. Notre président est de la partie, avec ses menaces de bombarder si … Les règles de l’ONU sont piétinées et tout le monde s’en fiche. A croire que le monde s’ennuie, que les dettes s’accumulent, que la croissance peine à redémarrer, que les généraux en ont un peu marre de stocker des armes pour rien …


  • Massada Massada 9 février 2018 14:05
    Bye bye, elle est viré TF1 a pris sa décision et lui a gentiment ouvert la porte et foutu un coup de pied au cul.
     
    Un grand bravo à la brigade juive qui après sa dernière vidéo a fait découvrir à TF1 qui elle était réellement.


    • Cirrhose (Droll de Crane) Cyrus 9 février 2018 14:44

      @Massada

      ...Alors bien sur par équité on va censuré manuel vals quand il déclame servir Israël ...

      ... on vire hannouna , pour propos homophobe et on le censure façon dieudonné....

      ... terminer aussi les avantage fiscaux lié a l’ alyah ... 
      alors même que les français « simple nationaux » sont écrase de taxes diverses .

      ... mais que fait donc la brigade Francaise ... 
      pour perturber le jeu d’ Israël comme il perturbe le notre ?

      dans TF1 il y a télévision Française ? l’ est t’ elle encore ?

      il y avais autrefois un F aussi dans SFR , pillé et brisée ... il ne reste que le S et le R







    • Fanny 9 février 2018 15:28

      @Massada

      Oui, elle a été proprement virée. TF1 n’a pas lu mon article, manifestement.

      Faut-il être fier de cette censure ?

      Je n’en suis pas sûr. J’ai regardé le discours de repentance prononcé par Mennel. Elle lisait un papier préparé à l’avance. Cela m’a fait penser à une version soft des procès soviétiques. Version très soft, certes, la sanction étant l’éviction plutôt qu’une balle dans la nuque. Mais l’inspiration ne fait pas de doute. 


    • mursili mursili 10 février 2018 08:06

      @Massada

      La brigade juive, c’est qui ces corbeaux-là ? Des comparses d’Ulcan, de Rudy Reichstadt ?


    • Jonas Jonas 10 février 2018 10:17

      @Massada « Bye bye, elle est viré TF1 a pris sa décision et lui a gentiment ouvert la porte et foutu un coup de pied au cul. »

      Mennel propage une vidéo du prédicateur misogyne, antisémite, antioccidental et antifrançais Hassan Iquioussen et partage ses idées en insinuant que l’état français est une organisation terroriste qui aurait organisé l’attentat de Nice pour nuire aux musulmans. C’est inadmissible. Mennel n’a rien à faire dans une émission télévisée à grande audience.
      Bon débarras.


    • aimable 10 février 2018 14:49

      @mursili
      des représentants multi-cartes au service d Israël


  • Massada Massada 9 février 2018 14:10

    En fait..elle a mis les voiles..  smiley smiley



    • Cirrhose (Droll de Crane) Cyrus 9 février 2018 14:52

      @Massada

      Ne t’ est tu jamais dit que si des parent fanatique , mettent une kippa sans casquette sur la tète d’ un gamin de 9 ans c’ était aussi a cause de cette propagande « supérieur » que vous infligé aux réseaux sociaux en lutant contre Ismaël plutôt que contre le djihadisme ?

      On parlait de la « furie » palestinienne « , voila que tu t’ en prend maintenant a une chanteuse en france ? alors même que tu cautionne que des fanatique mette une kippa/cible » sur la tète d’ un môme de 9 ans de ton peuple autant que du mien .

      Comment ca peut t’ echaper que le fanatisme sous jacent est le même .

      n’ est ce pas aux adulte de porter la kippa fierement ?



    • covadonga*722 covadonga*722 9 février 2018 15:19

      @Massada
      c’est une connerie faire d’une idiote acculturée une victime du système et la transformer en une égérie de l’islam .Il fallait la laisser face a ses propres contradictions tôt ou tard attirée par les lumières médiatique , elle aurait rencontré les limites imposées par la foi dont elle se réclame.

      Par ailleurs les critiques de son évictions au nom de la liberté d’expression sont audibles , d’autre professant sur les écrans un support impavide a votre pays .Le deux poids deux mesures apparaissant flagrant .
      Par contre ceux qui devraient se faire taper sur les doigts sont les abrutis qui n’ont pas vérifié
      la transformation de la chanson de L Cohen et n’ont pas pris la peine de se faire traduire la partie en arabe.
      TF1 avait trouvé une « franchise fessebouc halal »a fourguer aux cerveaux vides aurait du vérifier la qualité du produit , les « fabricants » de stars ne sont plus ce qu’ils étaient 


    • Massada Massada 9 février 2018 15:34

      @Cyrus
       

      Kippa, voile, croix chacun fait ce qu’il veut en Israel.
      Perso j’ai un pendentif avec le marteau de Thor.
      Le problème n’est pas son voile (je m’en fiche) mais ses positions pro-palos et anti-israélienne.


    • Massada Massada 9 février 2018 15:44

      @Massada
       

      Je précise qu’elle a parfaitement le droit d’exprimer des positions anti-israélienne, je suis pour la liberté d’expression.
      Mais j’ai aussi le droit de me réjouir de son éviction smiley


    • OMAR 9 février 2018 18:40

      Omar9

      @Massacrada : « le problème n’est pas son voile (je m’en fiche) mais ses positions pro-palos et anti-israélienne ».

      Oui, Comme ça, il restera toujours ton coreligionnaire Amir, Alliel qui chantera pour Israël...
      Qui a dit que mes médias français n’appartenaient pas au lobby qui n’existe pas ?
      ihttps://www.egaliteetreconciliation.fr/Les-medias-francais-malades-du-sionisme-Entretien-avec-Dimitri-Korias-44918.html


    • foufouille foufouille 9 février 2018 18:50

      @OMAR
      le service militaire est obligatoire en israël.


    • OMAR 9 février 2018 19:17

      Omar9

      @foufouille

      Et assassiner ou déporter les palestiniens puis prendre leur terre, aussi.....


    • foufouille foufouille 9 février 2018 20:04

      @OMAR
      comme les algériens qui avaient des esclaves en 1800.
      et toujours muslim.


    • OMAR 9 février 2018 20:32

      Omar9

      @foufouille

      Ou comme les occidentaux qui ont créé l’idéologie de l’esclavage, de l’antisémitisme, de l’anti-Islam, et même de l’anti-christianisme.
      .
      Et cela, depuis la nuit des temps....
      Juste de petits exemples :
      Les Vandales sont plus tristement célèbres que les berbères.
      Et si on rassemble Kaddaffi, Assad, Saddam et Omar El-Bechir, tous leurs méfaits réunis, ne valent pas un millième de ceux commis séparément par tes adorés Hitler, Bush, Musssolini, Napoléon, Staline, etc...


    • Antoine 10 février 2018 11:45

      @Massada
      Quand il est question de conspirationnisme, les sionistes sont toujours de sortie.
      Et pour cause.
      Tous les chemins du conspirationnisme mènent à Israël.


  • MagicBuster 9 février 2018 14:24


    spice di counass = publicité vivante pour le FN


  • cathy cathy 9 février 2018 14:49

    La brigade juive a sorti des photos de Mennel sans lentilles bleues, avec le teint couleur orientale, ainsi qu’avec des membres de sa famille. La brigade en rit encore.


  • Trelawney Trelawney 9 février 2018 15:36

    Il y a plus de 40 ans, je me suis engagé dans l’armée française. A l’époque, l’ennemi était unique et facilement identifiable : c’était les pays du bloc soviétique et l’idéologie communiste liberticide.

    Il y a 40 ans j’ai participé à ma première opération extérieure en sautant sur Kolwezi. A cette époque des rebelles zaïrois formés en Angola par des soldats cubains et allemands de l’est, s’était mis dans l’idée d’envahir une cité minière et de prendre en otage les expatriés européens qui s’y trouvaient.
    La France a dépêché des légionnaires qui ont : 1- sauvé les expatriés d’un massacre assuré 2- faire passer définitivement à ces rebelles l’envie de recommencer.
    Si j’ai fait cela là bas, c’est pour défendre la France, ses français et ses valeurs.
    Et défendre les valeurs de la France, c’est défendre le fait qu’une personne puisse me dire « salop de para aux ordres d’un gouvernement capitaliste qui asservit le peuple africain » et qui ne puisse pas être inquiété de le dire, car elle le droit dans un pays de liberté de penser et surtout de dire ce qu’elle veut.
    J’ai participé à d’autre opération au Tchad, en Centrafrique, au Liban et d’autre plus confidentiel ailleurs dans le monde, avec toujours la même conviction défendre les intêrets de la France de ses français et les valeurs de ce pays.

    Aujourd’hui, une personne exprime sa pensée sur un attentat terroriste à Nice. Ce n’est pas trés intelligent et ça peut en choquer certains. Mais en France elle a parfaitement le droit de penser cela et de l’exprimer. Lors de l’attentat de la position Drakkar au Liban (58 morts) j’en ai entendu des vertes et des pas mures sans que ça ne fasse tout un pataquès. Si pour ce qu’elle a dit il y a 2 ans, elle doit être mise au pilori, c’est que ce que j’ai fait à Kolwezi et ce qu’on fait mes aïeuls en Allemagne aura servi à rien



    • Fanny 9 février 2018 15:44

      @Trelawney
      Respect.


    • covadonga*722 covadonga*722 9 février 2018 16:26

      @Trelawney


      yep 
      toujours more majorum 
       l’ancien en même temps n’ayant jamais eu a se battre pour leurs droits et leur liberté d’expression ils la contestent « quelque soit le bord » d’autant plus facilement aux autres.
      Et puis personnes depuis 50 ans ne leur expliquant qu’ils gardent leurs droits parce que d’autres veillent ou on veillés aux remparts pfff tu leur parle de truc qu’ils ont oubliés ou qu’on leur a fait oublier .Le Drakkar on doit pas être nombreux a se rappeler cette poussière ocre cette odeur de cordite et les bras tendu des copains sous les décombres et merde leur liberté d’expression je m’en cogne ,j’ai gagné la mienne qu’ils se démerdent pour la leur .
      Asinus 


    • Tall Tall 9 février 2018 16:55

      Mais elle est libre de s’exprimer ... personne ne la traîne devant un tribunal.

      Et elle peut continuer de tweeter tout ce qu’elle veut

      Mais une chaîne de tv privée a aussi le droit d’empêcher qu’on se serve d’une de ses émissions de divertissement à forte audience pour faire de la propagande voilée.

    • Brigo Brigo 9 février 2018 16:59

      @Trelawney Tous mes respect monsieur ! Je vous ai lu, larmes aux yeux. Oui, tout n’aura servi à rien. Mais il faut toujours garder espoir que tout ça va changer un jour. Il y a une fin à tout ... 


    • Brigo Brigo 9 février 2018 17:04

      @Tall je ne comprends pas ... qui se sert de l’émission pour faire quoi ? Elle a juste chanté en arabe et en anglais. Des tweets d’il y a deux ans faits par une ado à l’époque ? Vous rigolez ? Ce n’est pas bien grave, je pense que votre’ émission vous pouvez vous la garder. Pour vous. Pour des gens comme vous. Ce n’est pas tout le monde qui est fan de ’votre’ émission. Et là, elle porterait bien votre esprit bienfaisant. Bravo. continuez comme ça.


    • Tall Tall 9 février 2018 17:09

      @Brigo

      La partie arabe de son interprétation de Cohen allait déjà dans la direction voulue.
      Ce n’est pas une oie innocente

    • Shaw-Shaw Shawford 9 février 2018 17:18

      @Tall

      Et tu connais pas la dernière, elle vient d’oser chanter Imagine de Lennon, c’est sa dernière œuvre propagandiste sur facebook ! smiley

      Elle est tellement forte cette idéologue en jupon qu’elle va réussir à transformer cet hymne athée en prospect march salafiste ! smiley

      A Guatanamo, vite !!!

      Pffff


    • Trelawney Trelawney 9 février 2018 17:21

      @Tall
      empêcher qu’on se serve d’une de ses émissions de divertissement à forte audience pour faire de la propagande voilée.

      Retenez bien ce que vous venez de dire et pensez y dans disons 10 ans ou peut être moins (tout va si vite). Après tout, il n’y a pas si longtemps et dans un autres pays, des gens comme Charly Chaplin, Jules Dassin ou Marsha Hunt ont subit les même désagréments

    • Fanny 9 février 2018 17:32

      @Tall

      Bien sûr, TF1 fait ce qu’elle veut. Mais une fois engagée, virer Mennel est au moins une maladresse, avec tout ce que cela sous-entend. La faute est du côté de TF1 : si Mennel ne correspond pas à leur ligne éditoriale, il ne fallait pas l’embaucher.

      Qui plus est Mennel, en chantant du Léonard Cohen, n’est pas à proprement parler une propagandiste. La chanson, le cinéma, le théâtre portent des messages idéologiques et politiques. Chanter avec un voile est acceptable. 


    • Tall Tall 9 février 2018 17:35

      @Trelawney

      Si l’islam était une secte de 500 personnes, elle aurait été mise hors-la-loi depuis longtemps car quasi toutes ses valeurs sont en totale opposition avec celles que vous avez justement défendues au risque de votre vie : démocratie, liberté d’expression, laïcité .. etc ...
      Et pourquoi n’est-il pas mis hors-la-loi ?
      Parce qu’ils sont des millions ... c’est donc juste par lâcheté qu’on ne le fait pas
      Mais pour combien de temps encore ?
      Car justement ça commence à bouger : en Hollande, le parti de Geert Wilders qui prône l’interdiction de l’islam a fini 2e des dernières élections.
      Alors oui, on verra dans 10 ans ce qu’il en sera ... car leur prosélytisme ne va pas s’arrêter de lui-même, ne rêvez pas. Le terrorisme est en passe d’être vaincu, mais d’autres méthodes vont suivre.

    • Fanny 9 février 2018 17:52

      @Tall

      Il faudra se battre pied à pied pour nos libertés, toutes nos libertés. Ne jamais céder un pouce. N’êtes-vous pas prêt pour ce combat ? Mais de là à interdire une religion, ce serait se tromper de combat.


    • Tall Tall 9 février 2018 18:02

      @Fanny

      La religion est le + puissant de tous les instruments politiques.
      Elle propose un code de valeurs, et donc les fondements d’une civilisation.
      C’est pour ça que l’empire romain a fait du christianisme sa religion officielle

    • Shaw-Shaw Shawford 9 février 2018 19:11

      @Mekissê

      On voit très bien le tableau Fufu où tu lui poses la Question, tout habillé de noir, encagoulé, et alors même que ta cible est vidée de son sang, morte et bien muette, tu lui beugles : je te l’aurai bien apprise la liberté, hein !

      Rabbi Furtif, chantre de l’athéisme mortifiant ! ^^


    • Fanny 9 février 2018 19:13

      @Tall

      Une vraie question, voire plusieurs.

      Une civilisation est-elle pérenne si elle n’est pas portée par une religion majoritaire au sens de « religion d’Etat » ? Je crois qu’une « religion » majoritaire est inévitable, et s’installe quoi que l’on fasse. Elle imprime sa marque à tous les niveaux de la société et de l’Etat.

      La laïcité peut-elle tenir ce rôle de religion majoritaire ? Je n’ai pas la réponse, car il n’y a pas d’exemple sur la très longue durée. L’avenir le dira.

      L’islam a-t-il vocation à devenir la religion majoritaire en France, d’ici cent ans, et quel islam ? Je ne sais pas. Le monde évolue très rapidement. Une guerre peut tout bouleverser, ou une crise économique particulièrement grave. L’agnosticisation (mot horrible) de la société française a été assez rapide. Que vont devenir les français musulmans, au plan idéologique, au plan sociétal ? On ne peut le prévoir. Ce qui est certain, c’est qu’une élite issue de l’immigration musulmane est en cours de constitution. Elle est assez brillante. Va-t-elle donner le la à toute la communauté, plutôt que les princes wahhabites corrompus (faut les voir débarquer à Cannes et organiser leurs « fêtes »). Possible.

      Beaucoup d’inconnues et peu de certitudes. En attendant, défendons nos libertés.



    • Fanny 9 février 2018 19:25
      @Mekissê
      Comprends pas.
      Je n’ai pas à faire respecter une liberté que personne ne remet en cause.
      Que des textes religieux condamnent les mécréants, je m’en fiche éperdument.
      Me concernant, je crois les jours pairs, et suis athée les jours impairs.

    • Tall Tall 9 février 2018 19:26

      @Fanny


      Ce sont de vraies questions, effectivement ... 
      D’ailleurs en terminant par « défendons nos libertés » vous entrez déjà en opposition avec l’Islam
      Car dans le Coran, le mécréant : c’est de la merde

    • Fanny 9 février 2018 19:29

      @Tall
      Le Coran ? Connais pas.


    • OMAR 9 février 2018 19:31

      Omar9
      .
      @Tall :
      « ..qu’on se serve d’une de ses émissions de divertissement à forte audience pour faire de la propagande voilée. ».
      .
      Donc, ce qui te chagrines, c’est son voile, pas son tweet.
      Ah ces charognards anti -Islam !!!!


    • Fanny 9 février 2018 19:45

      @Mekissê
      Essayons de communiquer en Chinois, on se comprendra sans doute mieux.


    • agent ananas agent ananas 10 février 2018 13:17

      @Tall
      Et pourquoi n’est-il pas mis hors-la-loi ?
      Parce que l’Arabie Saoudite a dépensé 100 milliards de dollars ces 40 dernières années pour promouvoir le wahhabisme, un islam rétrograde et intolérant.
      Bref les saoudiens ont les moyens de faire plier les plus islamophobes. Même Trump est allé sucer les wahhabites et danser la danse du sabre à Riyad lors de son premier voyage officiel... mdr


    • sahb 11 février 2018 16:04

      @Trelawney
       « l’idéologie communiste liberticide »

      mais que diable entendez-vous par là ??!!

    • Trelawney Trelawney 12 février 2018 11:46

      @sahb
      idéologie communiste liberticide

      Le seul système de vie que je défend, est la liberté d’aller où je veux, de faire ce que je veux, de penser et de dire ce que je veux dans la mesure où cela n’entrave pas la liberté de mon voisin. Par exemple : aller où je veux en respectant la propriété d’autrui.
      L’idéologie communiste est basée sur la justice sociale, c’est à dire de permettre à tout le monde de bénéficier de façon équitable, des richesses produites et même si cela doit entraver nos libertés. C’est ce qui c’est passé dans tous les états qui ont adopté ce système politique. C’est pour cela que je considère l’idéologie communiste comme une idéologie liberticide et donc qui entrave mon mode de vie. 
      Pour faire le rapprochement avec le sujet de l’article, on peut dire qui si je participais à « Voice la Havane » et que je tenais ce genre de propos habillé avec un costume Hugo Boss, je me ferrais virer manu militari de l’émission avec un lynchage en prime. Bref je subirais le même sort que cette Mennel, qui tient des propos certes stupides, mais qui sont les siens et que je défends le fait qu’elle les exprime parce que ce sont les siens.
      Vous comprenez pourquoi, à mes yeux, le sort qui est fait à cette chanteuse est une atteinte à nos libertés individuelles.
      Donc regardons d’où ces attaques viennent :
      Des suprémacistes, identitaires, c’est à dire de ceux qui se servent du terrorismes islamiques pour imposer leur idéologie tout aussi liberticide.
      Des intégristes islamiques qui seront trop comptant de créer la division et de critiquer cette chanteuse pour ce qu’à leurs yeux elle est : une femme qui chante !
      Des intégristes religieux (juifs catholiques etc) pour la simple raison qu’ils justifient par leur présence l’existence d’un terrorisme religieux.
      Des laïcs bon teint qui pensent que la neutralité de l’état vis à vis des institutions religieuses veut dire interdiction de tout signes ostentatoires prouvant une appartenances à une religion. Ce qui aboutit forcément à instaurer un « athéisme d’état » et donc de bafouer la première de nos liberté qui est la liberté de croire ou de ne pas croire.
      Bref ça fait beaucoup de monde et l’idéologie communiste liberticide, n’est malheureusement plus la seule à être liberticide

  • njama njama 9 février 2018 16:28

    On se demande toujours qui a flingué Fillon, parce que la réponse au pourquoi est très simple dans le jeu des chaises musicales pour accéder à l’Élysée

    mais dans le cas de Mennel, une jeune femme inconnue, on peut se demande qui a cherché à la flinguer avec des méthodes crasseuses en allant fouiller dans de vieux tweets d’ados, et aussi pourquoi ... 

    parce qu’elle est musulmane ? d’origine syrienne ?


    • waymel bernard waymel bernard 9 février 2018 16:48

      @njama Musulmane , Syrienne ? Elle est surtout favorable à un islam des plus obscurantistes, son voile comme ses tweets en sont la preuve. Elle méritait d’être« flinguée ».


    • Fanny 9 février 2018 16:49

      @njama

      Fillon ? Il avait promis de tout nous dire, laissant entendre qu’il savait tout. Il n‘a rien dit. Tant pis pour lui, on l’oublie.

      Pour Mennel, pas de surprise. Nous disposons d’une véritable police de la pensée, en parallèle à la Police Nationale. Elle est d’une grande efficacité. Elle est formée de dizaines d’associations subventionnées qui surveillent en permanence nos paroles et nos écrits, que l’on soit musulman ou bouddhiste.

      Entre les caméras qui surveillent nos déplacements, la police de la pensée qui surveille nos paroles et nos écrits, la banque qui surveille notre activité économique … j’en viens à envier les chimpanzés du zoo de Vincennes qui peuvent communiquer avec leurs semblables sans que leurs messages ne puissent être décryptés. 


    • Ben Schott 9 février 2018 17:08

      @njama
       

      « on peut se demande qui a cherché à la flinguer avec des méthodes crasseuses en allant fouiller dans de vieux tweets d’ados, et aussi pourquoi... »
       
      Massada nous l’a dit, ingénument : « la brigade juive ».
       


    • kalachnikov kalachnikov 9 février 2018 17:14

      @ njama

      Voir l’article de Salvador.

      La petiote plait à Bidochon avec son filet de voix et son joli petit cul ; Bidochon cherche à en savoir plus sur le nouveau minitel et tape ’Mennel anale ’ dans la barre de recherche ; là-dessus il tombe sur ses tweets réviionnistes ou son facebook négationiste ; de là il bascule sur youtube et prend connaissance de plein de théories fumeuses, complotistes et manque de bol comprend qu’il est pas tout seul à avoir la haine dans son trou du cul de province.


    • Fanny 9 février 2018 17:18

      @waymel bernard

      Maurice Béjart s’était converti à l’islam. Fallait-il le scruter jusqu’aux tréfonds de son âme pour savoir à quel genre d’islam il avait adhéré ? Et lui interdire de danser si d’aventure son islam n’était pas clean ? Cette néo-inquisition à l’envers ne fait vraiment pas envie. 


    • njama njama 9 février 2018 17:58

      @Ben Schott

      et donc d’après cette petite faction hasbara créée sur Facebook pour la circonstance selon toutes apparences, le CBSP COMITE BIENFAISANCE SECOURS PALESTINIENS serait une organisation classée sur la liste des organisations terroristes par les usa, le Canada, Israël et les Emirats arabes unies pour une supposée proximité avec le mouvement Hamas

      et une organisation terroriste silencieuse qui en toutes transparence a pignon sur rue en France à l’insu total des autorités françaises bien sûr  ! 
      Le COMITE BIENFAISANCE SECOURS PALESTINIENS, association déclarée est active depuis 27 ans. Située à LA COURNEUVE (93120) https://www.societe.com/...

      Un COMITE BIENFAISANCE SECOURS PALESTINIENS un blasphème pour Israël sûrement ?

      En fait le crime de lèse-majesté (vs les sionistes) qui aurait fait classer cette organisation terroriste par les EU depuis 2003 serait que sept de ses membres, français, avaient été capturés à bord de la flottille au large de Gaza par l’armée israélienne.


    • njama njama 9 février 2018 18:31

      Le double blocus, maritime et terrestre, de la bande de Gaza avait t été décrété en juin 2006, après la victoire du Hamas aux élections législatives, et renforcé en 2007.

      L’ Affaire du navire humanitaire turc le Mavi Marmara : rappel des faits

      Le drame de la « flottille ». Le 31 mai 2010, une flotte de bateaux de pacifistes du monde entier tente de rallier le port de Gaza en brisant le blocus de l’armée israélienne. Prenant le contrôle du plus important des navires, le Mavi Marmara, l’armée israélienne tue dix ressortissants turcs dans les eaux internationales. Le bateau bat pavillon comorien. L’Etat des Comores, signataire du Statut de Rome comme 120 pays des Nation Unies, porte plainte auprès de la Cour pénale internationale.

      L’intervention militaire a fait dix morts et vingt-huit blessés parmi les militants.

      Le 28 juin 2016, la signature de l’accord entre la Turquie et Israël marque la réconciliation officielle des deux gouvernements après le refroidissement imposé par l’attaque de la Flottille pour Gaza par la marine israélienne en mai 2010. L’accord comprend notamment une indemnisation de vingt millions de dollars pour les familles des victimes, en échange d’un abandon des poursuites turques contre les responsables israéliens.


    • njama njama 9 février 2018 18:53

      @waymel bernard

      Le voile ne fait pas plus l’islamiste que l’habit fait le moine. Elle ne paraît pas, comme la plupart des syriennes musulmanes, le porter sous la contrainte. L’islamisme est étranger à l’âme syrienne cosmopolite. Vous devez confondre avec les salafistes et les wahhabites.

      Elle méritait d’être« flinguée ».
      Parce qu’elle a chanté « Souris Palestine » ?


    • njama njama 9 février 2018 22:52

      Le CBSP, accusé d’être proche du Hamas, aide depuis 20 ans les Palestiniens
      le 04/06/2010 https://www.ladepeche.fr/...

      Le Comité de bienfaisance et de secours aux Palestiniens (CBSP), dont sont membres les Français qui étaient à bord de la flottille arraisonnée par Israël au large de Gaza, aide depuis 20 ans les Palestiniens, mais est soupçonné d’être proche du Hamas.

      Fondée par deux étudiants palestiniens en 1990, à la suite de la première intifada dans les Territoires (1988) et se présentant comme une ONG humanitaire, le CBSP a son siège dans le XVIIIème arrondissement de Paris et compte des bureaux à Lille, Lyon et Marseille.

      Revendiquant 70.000 donateurs, essentiellement en France et 400 bénévoles, le CBSP organise des missions tous les six mois à Gaza. Il intervient aussi dans les camps de réfugiés palestiniens en Jordanie et au Liban.

      En 2009, le CBSP a collecté pour 13 millions d’euros de dons.

      En France, des organisations pro-israéliennes l’accusent de liens avec le Hamas, qui contrôle la bande de Gaza. Une source policière affirme même que « le CBSP est la vitrine du Hamas en France », sans être plus précis.

      « Nous travaillons avec le Hamas à Gaza comme nous travaillons avec le Fatah en Cisjordanie, le gouvernement libanais dans les camps du Liban et le royaume hachémite dans les camps de Jordanie »
      , se défend un de ses responsables, Camel Bechikh.

      Le CBSP a été désigné comme « entité terroriste » par les Etats-Unis le 22 août 2003, en même temps que quatre autres ONG accusées « d’apporter leur soutien au Hamas et former son réseau de collecte de fonds en Europe ».

      Le Hamas est considéré comme une organisation terroriste par les Etats-Unis et par l’Union européenne.

      M. Bechikh répond que « depuis 2003 le comité n’a fait que subir cette accusation ». « Les USA ont exigé des enquêtes, deux ont été menées et le CBSP a été chaque fois blanchi », a-t-il ajouté.


  • njama njama 9 février 2018 16:46

    « Le Front al Nosra fait du bon boulot » (Fabius) c’est pas terroriste de dire ça  ?


    • waymel bernard waymel bernard 9 février 2018 16:52

      @njama puisque la France a fourni des équipements et des conseillers aux barbares du front al nosra, Fabius, comme Hollande devraient être traduits devant le Tribunal Pénal International.


    • Fanny 9 février 2018 17:06

      @njama

      Respectons les privilèges attachés aux grands seigneurs de notre monarchie républicaine. Le Quai d’Orsay dispose de l’une des meilleures caves à vin de la République, et son patron a le droit de dire des conneries. Pour le peuple, c’est piquette et coup de pied au derrière.


  • Shaw-Shaw Shawford 9 février 2018 17:26

    Hummm,... syrienne, voilée, m’est avis que TF1 pensait qu’on allait « faire du bon boulot » avec Mennel !!!

    Manque de pot, elle est « conspirationniste », ça va bac(har)er sec !

    Ça a pas fini de faire parler !


  • troletbuse troletbuse 9 février 2018 20:07

    JM Le Pen était conspi mais on n’en a pas beaucoup entendu parler. Et pourtant, il a de l’expérience.

    http://www.huffingtonpost.fr/2015/01/16/jean-marie-le-pen-charlie-habdo-front-national-services-secrets_n_6487686.html


  • troletbuse troletbuse 9 février 2018 20:24

    Daech a été crée par les Etats-Unis avec la complicité des gouvernants occidentaux. Alors qui sont les commanditaires des attentats attribués à Daech ?
    Ici je remet une vidéo avec Assange mise sur un autre article par Eau-du-robinet.
    https://www.youtube.com/watch?v=4SXrcj0ijeQ


  • Morgane Lafée 9 février 2018 20:47

    Je me réjouis que Mennel ait quitté « The Voice », mais je suis tout de même triste pour elle.

    Visiblement, cette jeune fille rêve de devenir chanteuse. Elle a un certain talent, même s’il n’y a pas non plus de quoi se taper la tête contre les murs. Elle a malgré tout une jolie voix et sa performance révèle qu’elle a travaillé dur dans son domaine. On ne se rend pas compte, mais chanter juste, ça ne s’improvise pas.
    Ce qui est infiniment triste, c’est qu’une jeune fille talentueuse ait pu se laisser capter par des réseaux islamistes. Les internautes n’ont pas eu besoin de fouiller bien loin pour s’en rendre compte : les paroles de sa réinterprétation annonçaient la couleur. Elle a affiché sa volonté de faire du prosélytisme. Ce choix ne montre pas un grand sens stratégique, au passage.

    Plusieurs choses lui sont reprochées. Le fait de poster ces tweets sur les attentats auraient pu passer pour un acte immature, comme beaucoup de jeunes adultes en font à cet âge. Le problème, c’est qu’elle relayait aussi tout un tas de messages propagandistes de personnages très très douteux, voire d’organisations assimilées au terrorisme. Elle a un sacré dossier, en fait, pas juste deux tweets sur les attentats.
    Difficile de croire au message d’amour et de paix d’une personne qui relaie T. Ramadan, Barakacity et consort. Non seulement elle relaie ces pourritures, mais plusieurs photos d’elle avec des leaders de certains groupes militants ont circulé, dont le groupe lallab qui détourne le féminisme pour prôner la soumission aux hommes. On peut donc penser qu’elle n’est pas une fille lambda dans ces réseaux.

    Pour autant, je crois ses larmes sincères. Je suis certaine que cette fille rêve d’être chanteuse. Ce qui est désolant, c’est qu’elle ait été captée par ces réseaux, qui l’ont envoyée au casse-pipe. C’est d’ailleurs typique de ces islamistes : envoyer les femmes au front pour affronter la colère des populations, pendant que les hommes œuvrent par derrière en intriguant.
    Aujourd’hui, c’est elle qui se fait lyncher sur les réseaux sociaux mais ceux que j’ai envie de lyncher, ce sont les hommes qui agissent en coulisse derrière cette mise en scène grotesque.
    Espérons qu’elle se fera oublier un moment et qu’elle se réveillera de cet endoctrinement. Sans rancune, je le lui souhaite. Pour moi, elle n’est qu’un instrument de ces réseaux. Un de plus.

    En attendant, TF1 doit des excuses aux spectateurs français.


    • HELIOS HELIOS 9 février 2018 21:22

      @Morgane Lafée

      merci, j’aime beaucoup votre interpretation...

      Hélas, le fait de vouloir être chanteuse n’est pas exclusif de vouloir soutenir un islam rigoriste, voire plus.

      C’est effectivement dommage pour son art, dommage pour les téléspectateurs....

    • Fanny 9 février 2018 22:33

      @Morgane Lafée

      Revoir la conclusion de mon article, qui souhaitait voir Mennel poursuivre son parcours en chansons ? J’ai comme un doute.

      Se rapprocher d’un groupe communautaire, c’est courir le risque d’être tiré au-delà de ce qu’on aurait voulu. Un membre actif d’une association de pêche à la ligne, pour peu qu’il soit très convivial, peut se retrouver un jour « extrémiste de la pêche à la ligne ». Cette jeune femme serait-elle salafiste ? Peut-être. Faut-il l’exclure du monde du showbiz au prétexte qu’elle serait salafiste ? Encore un doute. Il existe des salafistes paisibles me semble-t-il, mais je ne suis pas bien au fait de ces tendances religieuses. Que Mennel pratique un féminisme très rigoureux ne me dérange pas, c’est son affaire aussi longtemps qu’elle n’impose rien aux autres. Plus que les salafistes paisibles, je redoute ces gens de pouvoir qui s’arrogent le droit de décider qui a le droit de s’exprimer ou de chanter, et qui n’en a pas le droit, en fonction des opinions ou de la religion pratiquée, serait-elle très critiquable. Si Mennel avait été un membre visible d’un parti « salafiste » (tout comme il existe des partis « chrétiens démocrates »), j’aurais compris son exclusion. Dans le cas  présent, je suis plutôt tenté de maintenir ma conclusion : elle aurait du poursuivre son parcours de chant. TF1 a commis l’erreur de d’engager une artiste qui ne colle pas à sa ligne éditoriale ? Eh bien tant pis pour TF1. La virer en cours de route ressort comme un geste d’une belle arrogance. 


  • Ruut Ruut 9 février 2018 22:22

    Comme quoi s’exprimer honnêtement en France est un acte dangereux.
    Le débat n’existe plus il faut vomir le dogme officiel ...
    Triste époque.

    @Tall, pour moi, chanter en Anglais est aussi inacceptable que de chanter en Arabe.
    Nous somme en France.
    2 poids 2 mesures.....

    Aller Bisous a tous. :)


  • njama njama 9 février 2018 22:30

    @covadonga*722
    Par contre ceux qui devraient se faire taper sur les doigts sont les abrutis qui n’ont pas vérifié la transformation de la chanson de L Cohen et n’ont pas pris la peine de se faire traduire la partie en arabe.
    Et vous vous avez vérifié ?
    -----------
    @Morgane Lafée
    les paroles de sa réinterprétation annonçaient la couleur. Elle a affiché sa volonté de faire du prosélytisme.
    Vous voyez du prosélytisme dans les paroles ?
    ------------
    @HELIOS
    Hélas, le fait de vouloir être chanteuse n’est pas exclusif de vouloir soutenir un islam rigoriste, voire plus.
    Vous pouvez dire où Mennel soutient un islam rigoriste ?


  • njama njama 9 février 2018 22:42

    @covadonga*722, @Morgane Lafée, @HELIOS
    Voici 2 traductions que l’on trouve sur le web (2 sites juifs) de la strophe qu’elle a chanté en arabe :

    sur JFORUM.fr le portail juif francophone
    Il était une nuit
    Je ne sais pas ce qu’il m’est arrivé
    Une obscurité m’a envahi
    Oh Seigneur
    La Terre s’est rétrécie et le ciel
    Et mon cœur ne connaissait pas la lumière
    Et la larme a commencé à pleurer… Ô mon Dieu
    Ô mon Dieu (refrain)

    -------------
    sur Info-Israel.News
    Elle a remplacé Allelujah [littéralement « louez le Seigneur » (« Louez Yah » – du tétragramme YHWH)] pour Ya illahi [Ô Mon Dieu], une sorte de retour vers l’Islam, nous savons tous aujourd’hui ce que représente ce “retour”, la guerre contre l’infidèle, par tous les moyens  :
    Voici les paroles traduite de l’arabe en français :
    Dans la nuit des nuits, je ne sais pas ce qui m’est arrivé, c’est l’obscurité, je suis submergé la terre rejoint le ciel, et mon cœur est sans lumière : Mon Dieu Mon Dieu Mon Dieu Mon Dieu Mon Dieu
    J’ai pêché, et je suis prisonnier de ma douleur, restreint mon péché Seigneur, réduit ma peine : Oh, mon Dieu, pardonne je suis criminel, j’ai transgressé : mon Dieu, mon Dieu, mon Dieu, mon Dieu, mon Dieu, toi qui m’as créé.
    Rahmtna et Rozktna, seront avec moi et je serais un chevalier et je marche sur ton chemin, mon Dieu, mon Dieu, mon Dieu, mon Dieu, mon Dieu, tu m’as créé.


    • HELIOS HELIOS 9 février 2018 23:54

      @njama

      puisque vous me citez, permettez moi de répondre :

      (1) je ne suis pas a l’aise avec cet evènement. j’aurais préféré qu’elle poursuivre ... d’un point de vue humain et artistique.

      (2) je comprend parfaitement son éviction. depuis 3 ans maintenant, des gens meurent sous les coups de terroristes. Ils ne sont pas anglais, allemands, italiens, chinois ou russes... ils sont de la « nation arabe » qu’ils défendent... de façon lâche en s’attaquant a des innocents qui n’ont rien fait (pas des militaires donc)

      Comme je le dis plus haut dans un commentaire, c’est malvenu sur une chaine de grande audience de venir alterer un chanson par un couplet chanté en arabe, quoi qu’il contienne.
      Cela augmente la douleur de ceux qui l’écoutent tout simplement.

      (3) cette jeune fille paye le prix de l’amalgame, exactement comme le font payer les terroristes a tout les innocents dont je vous parle ci-dessus. Sauf que la punition pour elle est bien légère. Elle fera un autre crochet, une autre emission maintenant qu’elle a une notoriété et elle sera prudente. Les victimes, elles, n’ont pas de nouvelle chance.

      Tout cela n’a rien a voir avec la liberté d’expression, la tolerance etc... cela a voir avec l’hyper sensibilité de gens qui souffrent et qui défendent leur identité.

    • pemile pemile 9 février 2018 23:59

      @HELIOS "c’est malvenu sur une chaine de grande audience de venir alterer un chanson par un couplet chanté en arabe, quoi qu’il contienne."

      Cela a été fait par le gagnant de l’année dernière.


    • HELIOS HELIOS 10 février 2018 00:37

      @pemile

      c’est peut-etre pour cela que la reaction a été si vive....

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