Nous sommes les proies de dirigeants cinglés et incultes
Il n'y a pas un coin de ciel qui s'éclaircit. Nous aurions pu rêver d'une union populaire soutenant les luttes en cours ; les sondages nous racontent ce soutien, la réalité est que chaque égoïsme se sent « pris en otage ».
Le tour d'horizon est aussi long que si on décidait de le faire à pied, on peut essayer de le voir juste, et d'en pointer les nuages les plus sombres.
On apprend que l'OTAN resserre ses rangs, se concentre pour faire face à l'évidente menace russe.
En psychologie, cela s'appelle paranoïa ; en psychiatrie, cela ne se soigne pas mais la chimie peut assommer pour éviter le passage à l'acte.
La paranoïa, c'est la couleur du ciel, les nuances concernent les politiques internationales, nationales ou bien les effets ressentis dans notre quotidien ; la paranoïa des uns est la souffrance des autres. La paranoïa est un mensonge auquel on croit jusqu'à la folie ; les pays qui menacent l'hégémonie de l'OTAN, on ne va pas les taire, il s'agit de la Russie, de l'Iran, de la Syrie, quant à l'Afghanistan, l'Irak et la Libye, leur sort est scellé. Or ces pays là, qui subissent menaces et guerres, ne sont pas paranoïaques, ils vivent le réel, s'efforcent de préserver leur pré carré. Mais c'est justement cela qui est une menace pour nos paranoïaques !
Il est grand temps de stopper cette pandémie. Cela est évidemment la toile de fond de notre quotidien mais n'empêche nullement tout le reste de nous tomber dessus.
La loi Khomri. Le pas de trop. Vient toujours le moment où le pouvoir abusif fait un pas de trop.
Mais nous avons une belle leçon de démocratie de la part de notre Ministre !
Les linguistes doivent être débordés de travail à analyser les éléments de langage de ce genre de prestation mais je pressens que Martinez y sera sensible.
Verdun. À l'ère des mots dérivés pour ne pas nommer une réalité, la réunion festive franco-allemande sur les dépouilles des poilus, est innommable. Cela défie l'imaginaire des vieux cons dont je fais partie et qui ont encore une connaissance de notre passé. La bonne idée du gouvernement très moderne est d'avoir chargé exclusivement le FN de l'indignation générale. Je n'ai rien contre les jeunes qui gambadent ni contre un rappeur qui rappe ni même contre ces spectacles grandiloquents, mais utiliser Verdun pour faire la pub d'une Europe, jeune, unie, c'est con. Si l'Europe était telle, nous pourrions y opposer nos goûts musicaux ou théâtraux, mais serions réjouis de notre réussite, or, bien évidemment ce n'est pas le cas. C'est con de se faire croire, de nous faire croire aux couleurs d'une vitrine qui cachent le vide et la laideur des rayons en magasin.
Dans les détails du ciel, les nuages ont de drôles de bouille ; eux qui savaient se changer en lapin, en ours en colère, en vieillards barbus, en profil de chats, aujourd'hui se chargent de grimaces, se défigurent.
Nous y voyons quelques idées malencontreuses pour glaner quelques gouttes comme ce nouvel impôt qui rêve de nous poursuivre jusque dans nos chiottes :
Mais heureusement, le gouvernement est là :
Et puis il y a les démentis, tentatives probablement vaines de rétablir une vérité qui gêne. Si vous avez suivi « des paroles et des actes » avec Jean-Luc Mélenchon, vous ne pouvez pas ne pas vous souvenir de cette jeune femme membre du syndicat de jeunes agriculteurs – qui n'a rien à voir avec la FNSEA, dit-elle- où elle affirmait que tout allait bien -en agriculture, fleuron de la France- Madame la marquise.
Un viticulteur bio répond, qui l'entendra ? :
http://melenchon.fr/2016/05/31/mensonges-celine-imart-dpda-reponse-claude-buchot/
Le problème de l'immigration s'envenime, voyons :
https://fr.sputniknews.com/international/201605211025190594-echange-refugies-ue-turquie/
On peut effectivement considérer que nous sommes assez grands pour nous former nous mêmes et que les migrants seront bons à nettoyer nos chaussettes ou nos caniveaux ; mais c'est toujours mieux en le disant.
Je ne connais pas les salaires dans nos hôpitaux aujourd'hui mais je vous transmets un témoignage :
« L'hôpital est très international à tous les niveaux d'activités, des femmes/ hommes de ménage aux toubibs il y a une forte proportion d'étrangers ou d'origine étrangère. Un Iranien pousseur de brancard me disait que telle infirmière était Turque bien que née à Alès ! Le chirurgien qui m'avait opéré était égyptien ou d'origine. L'interne vu hier s'appelait Salim. Bref sans eux l'hosto ne pourrait pas tourner.Cela me rappelle un vieux sketch (encore) de Fernand Raynaud :
A suivre...
Finalement C. a quitté l'hosto vendredi en fin d'après-midi après la transfusion qui l'a requinquée.
D'autre part elle n'avait pas envie de rester à cause des erreurs qui s'accumulaient et aussi à cause de l'interne pas sympa.
Parmi les erreurs il y a eu la perte d'une photocopie de sa carte de groupe sanguin, ce qui m'a obligé à faire un aller retour rapide hier matin pour rapporter sa carte.
Autre dysfonctionnement hier elle a été réveillée à 6h du matin pour la pose d'un cathéter pour une injection avant un scanner du cerveau qui n'a eu lieu qu'à 9h et pour lequel il n'y avait pas besoin d'injection. Mais le cathéter est tout de même resté en place jusqu'à midi où elle a demandé qu'on lui enlève.
On a eu des infos sur le fonctionnement bancal de ce service : tous les cas de cancers y sont regroupés mais les spécialistes des organes restent dans leur service et ne sont dans ce nouveau bâtiment que les jours de consultation et de traitement du cancer. Ainsi l'oncologue de C. reste en pneumologie, à l'autre extrémité de l'hosto et n'est visible en oncologie que le mercredi.
Une infirmière s'est dite très mécontente de cette organisation foireuse et on a appris qu'il n'y avait qu'un médecin, chef de clinique argentin qui maîtrise mal le français d'après un copain qui le connaît.
Il est souvent en déplacement dans d'autres villes en tant que spécialiste du cancer du sein.
Le reste de l'équipe est composé de 4 internes qui changent tous les 6 mois, or c'était précisément hier le dernier jour pour 3 d'entre eux dont celui qui s'occupait de C.. Ceci pouvant expliquer cela.J'avais pensé écrire au chef de service pour me plaindre mais vu que c'est lui qui "organise" le service de cette façon, je crains que ça ne serve pas à grand chose.
Reste qu'il faut être vigilant pour demander les médicaments adéquats, récupérer les ordonnances et vérifier le planning. Par exemple l'interne croyait que C. avait une consultation avec l'oncologue le 4 mai alors qu'il s'agissait d'un ancien RV qui avait été annulé mais qui est toujours dans les ordis ! Comme C. en demandait un nouveau à cet interne, il lui a dit de prendre le RV elle-même. Ce qui prend souvent une journée pour joindre le secrétariat alors que lui de l'intérieur de l'hosto aurait pu le faire en 1 minute. Mais quand on est pas sympa pourquoi changer ? »
J'arrête pour le moment, si vous lisez tous les liens, ce que je vous conseille, vous en avez pour un moment. Aucun aspect de nos vies sont épargnés, et, je n'ai pris que ce que j'avais sous la main.
Or, il s'en trouve encore pour dire que jusque là, tout va bien. Tant mieux pour eux, quant à nous qui avons des proches à l'hôpital, qui ne buvons pas l'eau du robinet pour cause de pesticides, qui n'avons pas besoin de cireurs de godasses, qui justement voulions vendre notre vieux piano sur le bon coin, qui aimerions sortir de l'OTAN pour épargner les générations futures de repentance obligée, et qui n'avons pas envie d'être, ou de voir nos enfants être des kleenex jetables, la coupe est pleine.
Mais tout le monde sait que l'orage finit toujours par éclater.
170 réactions
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gaijin
1er juin 2016 13:45
salut alinéa
non pour le titre
nous sommes la proie de prédateurs organisés et efficaces .......ceux que certains appellent dirigeants ne sont que des pantins stipendiés destinés a détourner notre attention
la politique c’est l’art de la tauromachie ( vieille survivance du culte de baal ) ou comment regrouper le peuple en une masse aveugle dominée par ses pulsions afin de le diriger là ou on veut :
https://www.youtube.com/watch?v=dxO9XGivOpk
âme sensibles ne pas s’abstenir .....la prise de conscience a un prixet olléééé....
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alinea
1er juin 2016 14:09
@gaijin
le titre est pour la première partie ! je t’accorde que pour la suite, c’est imprécis !
Tu n’y connais rien en corrida, hein ?
je sais qu’on nous balance des chiffons rouges, mais je ne vois personne qui a la bravoure de ce taureau ! -
gaijin
1er juin 2016 15:31
@alinea
la bravoure du taureau ? sans aucun doute mais je n’ai jamais vu un taureau construire une arène ......on peut aussi parler de la bravoure des soldats qui de valmy a verdun ont chargé en ligne face a la mitraille .....pour l’intérêt de qui au juste ?
je n’y connais rien ? sans doute mais ceux qui y connaissent comprennent il quoi que soit a l’aspect religieux et sacrificiel de la chose .....je sais bien que non
moi c’est l’aspect humain que je connais
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Karol
1er juin 2016 15:21
Bien d’accord avec tout.
Verdun et son spectacle totalement déplacée.
L’imposture de cette « paysanne markétée » et de ce boulanger de l’Elysée à l’émission DPDA..
L’état de délabrement des services hospitaliers. Hier aux urgences à Lariboisière c’était encore la cour des miracles : 6 heures d’attente de 8h du soir à 2 heures du matin pour... une entorse après un petit accident de la circulation.
Macron et l’ISF, Macron et ses costard,
le PDG de M6 qui à France Inter s’estime sous payé avec 1.6 million de salaire....
Chaque jour apporte son lot de fange et de boue....
J’espère que nous ne serons pas ensevelis avant que la confrontation éclate enfin.-
alinea
1er juin 2016 16:32
@Karol
Et tout ça dans un brouet d’hypocrisie et de mensonges, ils sont des têtes à claque, comme on claque le merdeux arrogant.
Courage, il reste du beau monde ! -
Le421
1er juin 2016 19:20
@Karol
Heureusement, en 2017, la Marine va nous sauver avec son équipe de patriotes... Ex-chemises noires !!
Pour ma part, je vais m’acheter une douzaine de marmottes et je sous-traiterais pour une célèbre marque de chocolat.
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Jean-Michel Lemonnier
1er juin 2016 17:04
Cinglés et incultes vous écrivez ? On a plus l’impression d’avoir affaire à des idéologues et à des pervers parfaitement conscients de la portée de leurs actes. Par exemple, El Khomri, NVB en première ligne ? C’est la stratégie de la gauche raciste (ce qu’elle a toujours été)...La droite a toujours été trop conne, dans le sens de trop « honnête » avec elle-même, pour jouer à ce petit jeu là (voir Morano). Hollande, Sarkozy, Valls demain Juppé, Wauquiez, Le Maire (oui, celui qui veut fouiller dans les relevés bancaires des pauvres) ou je ne sais quels autres gus interchangeables... mais ils ne sont que le reflet parfait des classes moyennes françaises, autrement dit de ceux qui votent. Plutôt doit-on dire que l’image qu’ils renvoient est fondamentalement celle des veautants. Ce ne sont pas les élites qui sont nulles mais ce troupeau (en dehors d’une minorité subversive sévèrement réprimée d’une manière ou d’une autre ; le bâton de flic n’étant pas le seul médium) égoïste et lâche. Je suis donc en partie d’accord avec l’arrogant Todd à propos de l’analyse qu’il produit à propos de ces « classes moyennes ».
Car enfin, pour cette masse de cons, où se situe le problème ? Là où un grand patron touche 3 millions d’euros par an, dans le capitalisme financier, dans l’Otanasie ? Certainement pas. Le problème c’est le type qui touche le RSA qui picole un peu et qui est sous traitement psychiatrique, « qui coûte cher à la société », dans son HLM où il doit, en plus du mépris des uns et des autres, supporter les odeurs de shit dans ses escaliers ruinés de pisse et de merde.
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Dudule
1er juin 2016 19:24
C’est une grande partie du problème : ceux qui décident de laisser les autres voter à leur place...
Cette partie des classes moyennes que vous critiquez à juste titre se déplace pour voter, elle, et sans états d’âmes... Il me semble que la conclusion que l’on devrait en tirer, c’est bien au contraire d’inciter les gens insatisfaits à aller voter !
Si j’étais militant du PS ou des « Républicains » (quelle dénomination de m...), ou oligarque, je lancerai des appels à l’abstention partout, que les mécontents ne s’expriment surtout pas... Même avec 80% d’abstention, un élu est légitime, il n’y a pas de quorum... Voyez les députés Tchèques siègent bien au « parlement » Européen, alors que l’abstention a dépassé les 80% dans ce pays...
La contradiction dans votre mode de pensée, c’est de prêter aux « élites » des états d’âme, tout en affirmant à juste titre que ce sont des salopard sans foi ni loi.
Vous croyez quoi ? Qu’ils vont se dire : « Oh ! Il y a 80% d’abstention, il faut faire quelque chose !... ». Tu parles qu’ils s’en foutraient, clamant haut et fort leur légitimité, à coup de matraques si nécessaire.
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alinea
1er juin 2016 20:43
@Jean-Michel Lemonnier
Cela fait longtemps que je conspue les classes moyennes qui on trahi leurs origines, qui ont soutenu la destruction de la culture populaire, qui se sont rangées gentiment dans leur home sweet home, qui ont bon coeur et l’esprit large mais qui gobent tout.
Les classes moyennes et moyennes supérieures, du fait de leurs racines coupées, sont les plus à même de cautionner la pensée unique.
Mais ce constat ne nous mène à rien, il n’est pas dynamique ; il nous fauit changer la donne autant qu’on peut.
Leurs représentants sont comme eux des traîtres qui ont réussi, mais ils sont de plus en plus minables ;la politique d’une manière générale est bel et bien paranoïaque, et chacun le devient, je trouve que cinglé est un joli mot populaire, mais ils sont refermés sur eux-mêmes, prennent les autres pour des cons, pensent pouvoir les abuser jusqu’à la fin des temps, ce n’est pas une preuve de bonne santé psychique ! Ils ne jouent même plus pour préserver leurs privilèges, et d’un certain côté, c’est tant mieux, ça ouvre la vanne dans laquelle nous nous introduirons. -
Fifi Brind_acier
1er juin 2016 21:02
@Jean-Michel Lemonnier
Quel mépris pour les Français !! Les classes moyennes sont en passe d’être paupérisées, comme la classe ouvrière avant elles. Les études et les diplômes ne les préservent plus de la précarité. -
foufouille
1er juin 2016 21:12
@Fifi Brind_acier
"Mais les médias les manipulent, et leur cachent les nouveaux Partis politiques, surtout ceux qui veulent la sortie de l’ UE, de l’euro & de l’ OTAN, comme le PRCF et l’ UPR. Ils cachent les liens entre la Loi El Khomri et notre appartenance à l’ Union européenne et à la zone euro."
fais toi soigner.
ton parti ne veut pas manifester, c’est différend.
le NPA est archi connu. -
alinea
1er juin 2016 21:50
@alinea
Ce sont les Charlies mondialistes qui n’aiment pas leur portrait ? On est mal barré avec ces classes populaires désinformées dépolitisées et qui ne pensent qu’à Marine Marine et les classes moyennes qui sont encore happées par les supérieures. Si ce n’était pas le cas nous n’en serions pas là. -
Fifi Brind_acier
2 juin 2016 07:23
@foufouille
Et ça change quoi ? Les Grecs ont fait plus de 20 000 manifestations, ils sont ruinés !
Ceux qui décident, s’en foutent de votre avis et de vos manifestations, combien de temps vous faudra-t-il pour le comprendre ? D’ailleurs, la CGT et FO ne demandent plus le retrait de la Loi travail, les niqués levez le doigt.
« Il rappelle à la France la nécessité de la rigueur budgétaire ».
L’austérité à perte de vue...La priorité, c’est de sortir de l’ UE et de l’euro.
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Fifi Brind_acier
2 juin 2016 07:26
@alinea
Les électeurs du FN, c’est moins de 15% de l’ensemble des électeurs depuis 40 ans, cessez donc de faire peur avec le FN. D’ailleurs, si l’offre politique à Gauche était convaincante, le nombre d’abstentionnistes serait bien plus bas. Posez vous les bonnes questions. -
alinea
2 juin 2016 10:15
@Fifi Brind_acier
Faites attention Fifi, si vous ne comprenez plus le sens des phrases, c’est que ça va mal ; un peu de vacances peut-être ? et quand vous ne com:prenez pas le sens des phrases, vous donnez des leçons dont on n’a nul besoin. -
aimable
2 juin 2016 10:47
@alinea
dépolitisés , avec une mentalité de larbins qui attendent le messie la bouches ouvertes pour gober les miettes qu’ils pensent qu’on va leur lancer -
Fifi Brind_acier
2 juin 2016 11:44
@alinea
Vous écrivez :
" On est mal barré avec ces classes populaires désinformées dépolitisées et qui ne pensent qu’à Marine Marine et les classes moyennes qui sont encore happées par les supérieures. Si ce n’était pas le cas nous n’en serions pas là."
J’ai mal compris quoi ? -
foufouille
2 juin 2016 11:54
@Fifi Brind_acier
tu es débile ou un robot ?
comment s’est fait connaître besancenot ?
ton parti est un sous marin umps. -
alinea
2 juin 2016 12:04
@Fifi Brind_acier
vous écrivez ;
"Les électeurs du FN, c’est moins de 15% de l’ensemble des électeurs depuis 40 ans, cessez donc de faire peur avec le FN. D’ailleurs, si l’offre politique à Gauche était convaincante, le nombre d’abstentionnistes serait bien plus bas. Posez vous les bonnes questions."
Où je cherche à faire peur ? Et qu’est-ce qui vous fait croire que je ne me pose pas les bonnes questions ?
par exemple, je me pose la question de savoir pourquoi l’offre de la gauche ( pas le PS va sans dire) ne convaint pas. Et j’ai la réponse :
On ne donne pas la parole à l’UPR, si on la lui donnait autant qu’à Mélenchon, ce serait pour le démolir ; aussi, je pense qu’il ne convaincrait pas non plus. -
Ar zen
2 juin 2016 15:15
@foufouille
Lorsque l’on manifeste, on manifeste contre quelqu’un dont on souhaite qu’il change d’avis.
Alors foufouille, dans les manifestations qu’est-ce que l’on voit ? Des panneaux, des banderoles, des slogans, contre la loi « El Khomri », contre le « gouvernement Hollande ». Lorsque les manifestants se trompent de cible, lorsqu’ils sont « manipulés » pour déverser leur colère sur des lampistes et non sur les réels causeurs de tort, il faut se poser des questions. L’ensemble des adhérents et sympathisants de l’UPR est d’accord de manifester à la seule condition de désigner le « coupable ». D’accord avec ça ou pas foufouille ?
Voici le point numéro 6 des GOPE (Grandes orientations de politique économique) à mettre en oeuvre pour la période 2015-2016 pour la France, émanant de la commission européenne :
" 6. réformer le droit du travail afin d’inciter davantage les employeurs à embaucher en contrats à durée indéterminée ; faciliter, aux niveaux des entreprises et des branches, les dérogations aux dispositions juridiques générales, notamment en ce qui concerne l’organisation du temps de travail ; réformer la loi portant création des accords de maintien de l’emploi d’ici à la fin de 2015 en vue d’accroître leur utilisation par les entreprises ; entreprendre, en concertation avec les partenaires sociaux et conformément aux pratiques nationales, une réforme du système d’assurance chômage afin d’en rétablir la soutenabilité budgétaire et d’encourager davantage le retour au travail. Fait à Bruxelles, le 14 juillet 2015."
Voici, plus bas, la recommandation dans son intégralité. Faîtes votre idée par vous même et posez vous la question de savoir contre quoi ou qui il conviendrait de manifester ? Parce qu’Hollande, l’année prochaine, changera et son successeur appliquera avec la même conviction les GOPE. Et vous irez manifester, sans vous préoccuper de qui « donne les ordres », contre son successeur. Lorsque le navire a une avarie, il faut bien sûr écoper et de colmater la brèche mais il convient surtout de sortir le bateau de l’eau pour le réparer et le remettre à flot. Tant que vous manifesterez contre la loi et le gouvernement, l’oligarchie comprendra que vous n’avez rien compris et continuera son travail de sape.
Rendez vous compte un peu de la trouille gigantesque que procurerait une manifestation dénonçant le donneur d’ordre à savoir l’Union Européenne. Tant que vous ne désignerez pas le véritable fautif, l’oligarchie vous rira au nez. L’UPR veut manifester mais contre la commission européenne, celle qui donne les ordres. Voilà où se situe la ligne de fracture foufouille.
http://ec.europa.eu/europe2020/pdf/csr2015/csr2015_council_france_fr.pdf
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Fifi Brind_acier
2 juin 2016 19:20
@foufouille
L’UPR, un sous- marin UMPS ?
Avec un programme copié sur celui du Conseil National de la Résistance ?
Qui donc à l’ UMP et au PS se réfère au CNR ? Personne.
Le modèle social français est le pur produit du Conseil national de la Résistance.
Un compromis entre gaullistes et communistes. (...)A y regarder de plus près, on constate qu’il y a une profonde unité à ce programme ambitieux. La liste des réformes ? C’est simple, prenez tout ce qui a été mis en place entre 1944 et 1952, sans exception.
Elle est là . Il s’agit aujourd’hui de sortir de 1945
, et de défaire méthodiquement le programme du Conseil national de la Résistance !"
Et c’est l’ UPR qui le défend. Vous avez perdu une occasion de vous taire. -
julius 1ER
3 juin 2016 09:06
@Fifi Brind_acier
Votez UPR et tout ira mieux !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! -
L’enfoiré
5 juin 2016 17:40
@alinea
Vous voulez un nom à ce nouveau paradigme que vous espérez ?Ne le répétez pas, la plupart ne le savent pas encore.Il se nomme : NUMÉRIQUETrahir ses origines les classes moyennes ?Quelles origines ?La culture populaire ?Si vous avez quelques neurones bien placés il y a longtemps que vous en êtes sorti -
Clofab
5 juin 2016 19:15
@Fifi Brind_acier
Je confirme : L’UPR est un sous-marin de l’UMPS, A voir le troll Fifi brin d’Alu s’évertuer à critiquer le FN, C’est un imposteur larbin du système.
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Bonjour alinea !
Tout se présente, maintenant, de telle sorte que le niveau supérieur de société écrase le niveau inférieur.
Si on prend le cas de Myriam El Khomri, je veux bien croire des lectures qui la présentent comme une fille soucieuse des autres, empathique, et dans la volonté d’apporter du bien aux autres (ou imaginons...).
Elle a été embauchée comme ministre : consécration, beau résultat dans une vie, chouette !
Elle est maintenant dépassée par la volonté du gouvernement qui, comme ceux précédents, n’a pas d’autre imagination que de prétendre libérer l’activité économique par la casse de tout le construit social accumulé avec les générations précédentes.
On connaît tous des amis très sympas, qu’on sait par ailleurs d’une férocité implacable au travail (d’autant plus quand on sait très bien sourire...). Elle est donc humainement « bloquée » (état agentique, dichotomie cognitive, conflit entre sa vie protégée à défendre et souhaits d’agir sur l’environnement externe selon les aspirations idéales de soi..).Le gouvernement lui même n’a plus d’autonomie d’action. Les directives européennes ont réduit l’Assemblée Nationale à l’état d’une simple chambre d’enregistrement et les députés, qui ne pigent plus rien à ce qu’ils votent n’ont plus vocation qu’à s’occuper de leur carrière et de sousous dans la popoche.
Maintenant, le gouvernement est non seulement astreint aux recommandations annuelles de la Commission Européenne pour l’équilibre budgétaire de la nation, mais aussi aux feuilles de routes semestrielles (notamment les lois Macron, El Khomri, et toutes les autres encore à faire).
Les Français ne savent plus qui voter, puisque les gouvernements successifs font tous la même chose sans rien résoudre. Les gouvernements, eux, ne savent comment sortir du piège féroce de l’UE (La Grèce en dernier exemple).L’UE, elle même, n’a jamais su se protéger des lobbys qui agissent comme des virus, qui, eux même, se transforment maintenant en cancers (TAFTA, TTIP et autres avatars).
Elle sent aussi de plus en plus la main de fer OTANesque qui ne supporte plus les pays qui ne lui ressemblent pas et avance dans le monde les rouleaux compresseurs sanglants.
(Urgent d’en sortir, comme tu le rappelles dans ton article, à moins d’aimer la guerre. Alors signez tous, bonsoir de chien, l’initiateur s’appelle Chauprade, mais comme il le dit lui-même, qu’il s’appelle Trucmuche ou Tartempion, il s’en fout, c’est pas le problème.).
http://sortirdelotan.fr/partenaires.phpAu delà des grands schémas politiques, libéralisme, socialisme, il y a le Grand Changement que l’humanité n’a pas encore digéré : c’est le passage des populations rurales aux populations urbaines. Pas la peine de pleurer dessus, si l’exode rural se déroule dans le monde, il y a bien des raisons pour cela.
Mais il faut prendre en compte les pertes : l’homo faber disparaît avec la nécessité de solutionner les besoins dans son existence, ainsi que la capacité à imaginer des solutions entre soi. Ton exemple du Bon Coin le montre bien : le marché de l’occasion entre humains devient un « vide fiscal » insupportable.
Avec la disparition du monde rural, est en train de se tarir le dernier courant bottom-up de la vie en société et laisse la place à cette monstruosité aveugle qui prétend tout réguler en top-down.Amha, il faut libérer une approche interactive des niveaux de sociétés, tant géographique (fédérale inter-communes, inter-nations, inter-continents) que holistique (entités autonomes qui se complètent les unes dans les autres).
Un gros travail à faire pour nos cerveaux...-
alinea
1er juin 2016 18:13
@Owen the Saints
Oui. Mais en attendant il nous faut bien faire attention à ne pas avoir le sort de l’Italie, qui a laissé dépérir sa gauche et qui s’est finalement retrouvée avec des « experts » pour gouverner !
J’ai délibérément pas abordé le problème de l’écologie ; la fin de votre com me fait penser aux graines qu’il nous est interdit de garder ! On désobéit, pour l’instant c’est notre seul choix.
Quant à l’OTAN, c’est une urgence mais cela dépend des élections ; il paraît que Juppé est un chic type qui plaît à beaucoup ! c’est dire. c’est pas lui qui nous en fera sortir.
Les pertes du savoir-faire concerne aussi nos industries, et ateliers.
On ne voit pas grand chose de positif, on a beau se frotter les yeux et se gratter la tête, sauf, parfois, le sourire des passants !
Quant à El Kohmeri, elle n’a pas été choisie par hasard, on devait la savoir docile ; de nos jours, la docilité n’est pas a-politique.
Sinon
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Fergus
1er juin 2016 18:57
Bonsoir, Alinea
« tout le monde sait que l’orage finit toujours par éclater »
Pas « toujours ». Il arrive en effet que le ciel se charge dangereusement, que l’atmosphère s’alourdisse subitement, que l’air s’électrise. L’orage arrive. l’orage est la ? Eh non ! Rien ne se passe : les menaçants cumulus s’éloignent tandis que l’air redevient plus respirable dans un ciel tristounet. On attendait l’orage, on n’en a eu que les prémices.
Comme toi, je souhaiterais qu’un orage social vienne balayer cette clique politique si sourde aux attentes du peuple et si préoccupée de ses seuls intérêts. Or, malgré un climat tendu dans l’actualité, je ne vois rien venir. Hélas !
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Fergus
1er juin 2016 19:00
Pour le reste, globalement d’accord avec l’article et les commentaires ci-dessus.
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Le421
1er juin 2016 19:30
@Fergus
Mon cher Fergus (ainsi que mon ami « sampi » !!), je me demande si il faudra vraiment payer le prix fort, c’est à dire aller jusqu’à une guerre civile (qui ne dira jamais son nom) pour se faire entendre.
Cependant, le fait est que nous avons des « tout-puissants » qui ont tout compris (au regard des costards !!) et qui savent ce qui est bon pour les abrutis que nous sommes.
Abrutis ?
Oui et encore oui !!
Parce que je vois, pour ma part, toujours le même bord politique, toujours la même philosophie, toujours les mêmes règles mener la barque. La droite, la droite ou encore la droite. Avec ou sans faux-nez, parfois avec perruque et lunettes noires, mais toujours les mêmes gribiers.
Et pour s’en sortir, les abrutis proposent enfin « le premier parti de France » (plus escroc que escroc) pour nous sortir de la merde.
Nous avons l’occasion de décider le changement, le vrai, le véritable, lors des élections.
Que ferons-nous ?
On votera à droite.
Inéluctablement.
Perso ? Je voterais, au second tour du moins, pour le vrai « premier parti de France ». L’abstention.
A moins d’un miracle et que Mélenchon y soit.
Mais les miracles, à part pour les neuneus... -
Aristide
1er juin 2016 20:03
@Fergus
« je souhaiterais qu’un orage social vienne balayer cette clique politique »Comment peut on encore croire qu’une révolution, parce qu’il s’agit de cela, puisse amener autre chose qu’une dictature. L’histoire est remplie de ces révolutions qui aboutissent au pire, tôt ou tard une nouvelle élite remplace l’ancienne ou fait semblant de remplacer l’ancienne. Souvent pire. -
alinea
1er juin 2016 20:29
@Aristide
Il ne s’agit pas forcément de révolution mais de prise de conscience, et de courage. Nous n’aurons pas de révolution, le peuple est trop divisé, plutôt le chaos. -
alinea
1er juin 2016 20:32
@Fergus
Il pète forcément quelque part, mais on ne le dirige pas. mais j’ai le sentiment que ça viendra « du haut », qui s’effondrera de sa connerie ; il faudra être prêt à repartir, je sais, c’est pas gagné ! -
tf1Groupie
1er juin 2016 20:42
@Fergus
Quand on en est à souhaiter une guerre civile c’est qu’on n’a pas grand chose à perdre, ou qu’on a perdu tous ses repères.
C’est sans doute plus facile pour un retraité de voir arriver une guerre civile : si le pays est bloqué cela ne lui fera pas perdre son travail, cela ne ruinera pas sa vie future.
Ce n’est peut-être pas une raison pour souhaiter cela aux autres, notamment pour s’en servir d’executoire par procuration.
-
Fifi Brind_acier
1er juin 2016 21:07
@Le421
Pour sortir de l’ Union européenne, pas besoin de guerre civile, il suffit de l’article 50. -
alinea
1er juin 2016 21:39
@tf1Groupie
Parce que Fergus souhaite la guerre civile ? Il faudrait songer à mettre des lunettes, oui, je sais, ça donne soudain un coup de vieux, mais ça aide à y voir plus clair ! -
tf1Groupie
1er juin 2016 22:07
@alinea
Alors qu’est-ce qu’il appelle « un orage social » ?
Un orage selectif qui trie le bon grain de l’ivraie, ou bien un desordre dans lequel on sait comment ça commence mais pas comment ça va se terminer ?
C’est un peu facile de dire qu’on veut une mini-révolution, ou alors un mouvement brutal mais juste ce qui faut, bref un « gentil chaos ».
-
alinea
1er juin 2016 22:18
@tf1Groupie
Une union pour une fois ! qu’on les vire, ils ne partiront pas tout seuls ! -
Fergus
2 juin 2016 09:18
Bonjour, Aristide
Qui a parlé de « révolution » ? Pas moi, et cela d’autant moins que je suis de ceux qui, régulièrement, soulignent qu’un climat d’émeutes peut en effet déboucher sur le pire.
Comme Alinea l’a souligné, il s’agit d’une « prise de conscience collective », traduite dans mon esprit par une mobilisation massive des salariés dans les entreprises et les rues, par des blocages des permanences et des lieux de décision politique, ou par toute autre forme .d’action non violente mais déterminée.
-
Fergus
2 juin 2016 09:22
Bonjour, Tf1Groupie
Même réponse qu’à Aristide : je n’ai pas parlé de « révolution » et encore moins d’un climat de « guerre civile ». Il s’agit là d’extrapolations abusives de mon commentaire sur l’orage.
A moins que, lorsque l’orage gronde dans votre famille, cela se traduise par la mise en œuvre des fusils et des couteaux ?
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Aristide
2 juin 2016 11:06
@Fergus
Vous savez que les mots ont un sens. Vous parliez de balayer par un mouvement social la clique politique : cela s’appelle une révolution. Par exemple, on peux reprocher ce que l’on veut à Mélenchon, mais il est très clair sur ce point, il est contre et prône le renversement par le pouvoir des urnes.Si c’est un mouvement social, i y a de fortes chances à ce que le pouvoir légitime s’oppose clairement quitte à utiliser la force. C’est d’ailleurs ce que les NPA et autres révolutionnaires souhaitent, c’est de pouvoir légitimer leur violence par celle légitime du pouvoir en place.Vous pouvez rester dans les vœux pieux de la non violence, il n’existe pas de changement politique radical sans violence et tous les opportunistes sauteront sur cette occasion pour faire valoir leur pouvoir. Ici ce seront des révolutionnaires qui se trucideront entre eux pour prendre place, ailleurs des truands reconvertis en politiques commenceront la rapine et le vol, et à la fin, un nouvel ordre imposé par les vainqueurs entre révolutionnaires, bandits et autres apparatchik qui auront fait oublier leur passé.Je serais toujours étonné de cette naïveté qui consiste à croire qu’un pouvoir peut être renversé par un autre sans faire de dégâts. Et surtout croire que le nouvel ordre sera meilleur, il suffit de voir ce que sont devenus toutes les révolutions pour comprendre que la plus sure conséquence est la dictature ... -
alinea
2 juin 2016 11:58
@Aristide
Ah Napoléon !! Au moins il occupait les jeunes, qui n’avaient pas idée de faire djihad ailleurs !
( pardon, envie de détente !!) -
Fergus
2 juin 2016 12:15
@ Aristide
« on peux reprocher ce que l’on veut à Mélenchon, mais il est très clair sur ce point, il est contre et prône le renversement par le pouvoir des urnes. »
Mais je suis sur la même ligne ! En l’occurrence, vous oubliez que les mouvements massifs et pacifiques auxquels je fais allusion paralyseraient de facto l’action politique et conduiraient les gouvernants à rechercher une nouvelle légitimité dans les urnes via des législatives anticipées.
Quant à croire que les gouvernants pourraient faire usage de la force face à des masses non-violentes, c’est penser qu’ils feraient délibérément le choix de la dictature. Une hypothèse à laquelle je ne crois pas un instant !
-
Iren-Nao
2 juin 2016 15:36
@tf1Groupie
Vrai, quand ça démarre, plus personne ne contrôle.
C’est probablement nécessaire le temps des discours soit disant intelligent va vite être dépassé.
Iren-Nao -
Clofab
5 juin 2016 19:20
@Le421
Salut le gôôôcho, continue à voter pour ton Flamby adoré et ferme là ! Vu la situation, t’as plus rien à défendre.Tant qu’il y a des urnes à remplir, le problème de la guerre civile ne se posera pas, sauf si des fachos dans ton genre veulent tout casser, un peu comme tes amis « Antifas et BlackBlock ».
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tf1Groupie
1er juin 2016 20:34
Quand je lis votre discours ça me fait penser au paranoïaque qui est persuadé que tous les autres sont paranoïaques et lui veulent du mal.
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alinea
1er juin 2016 21:31
@tf1Groupie
Je parlais de la Russie en fait ! L’attitude de l’OTAN joue la paranoïa pour occulter ses buts, ou bien est paranoïaque. Non, je ne suis pas paranoïaque, je les crois trop égoïstes pour vouloir du mal, le mal est l’effet, pas le but.
Vous devriez écrire un article pour expliquer vos vues car je n’arrive guère à vous situer : vous critiquez tout partout tout le temps comme si vous nagiez dans des eaux supérieures, c’est votre mère qui se plaignait tout le temps ou votre père qui critiquait tout le monde, que vous êtes devenu allergique ?
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« Nous sommes les proies de dirigeants cinglés et incultes »Ba oui, rien d’extraordinaire tant que l’on autorisera le vote aux ignorants et aux cinglés. On recoltera ce qu’ils ont semé.
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alinea
1er juin 2016 23:19
@JMichel
Oui, il faut commencer par l’instruction ; c’est justement ce « qu’ils » ont commencé à défaire.
Bizarre. -
Fifi Brind_acier
2 juin 2016 07:41
@JMichel
Sauf que la moitié des électeurs ne vote plus, ils trouvent que l’offre politique ne leur convient pas.
Ils sont consternés par leur classe politique.
Par exemple, comment se fait-il que tous les Partis politiques qui passent dans les médias, sont tous euro-atlantistes ? Ou bien, pourquoi n’y-a-t-il aucun débat contradictoire sur le bilan économique de la zone euro ? Ou bien des débats contradictoires sur la sortie de l’ UE et de l’euro ???
Une étude suisse montre que les pays les plus compétitifs, mis à part les USA qui pillent le monde entier, ne sont ni les plus grands, ni les plus peuplés, ni dans la zone euro.
Mais vous n’aurez aucun débat sur ce sujet. Silence radio !
-
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Montagnais
1er juin 2016 23:53
Quel beau texte Alinéa !
Mais ..« On apprend que l’OTAN resserre ses rangs, se concentre pour faire face à l’évidente menace russe. » dites-vous ..On dirait plutôt : ".. l’évidente menace otanienneCar .. les missiles .. sont pas installés par la Russie sur Atlantique city pointés sur Gotham city ! Mais en Pologne, en Roumanie, le SSBM des Zunis ! pointés sur la Russie ! à quelques verstesFaut pas confondre ! on s’habitue trop vite à l’erreur aujourd’huiOn peut pas comprendre bien le monde si on s’imagine pas des patrouilles de soldats irakiens ou iraniens sur Broadway .. des avions maliens survolant Paris .... le Credit Municipal rachetant la Kaaba .. Memet & Taleb allant foutre le bordel à RyadFifi va contredire ? et vous ? ..Bien à vousNB : selon vous ? Trump ou Clinton ? L’intelligence ou la corruption ?-
alinea
2 juin 2016 00:02
@Montagnais
Mais vous n’avez pas ouvert le lien ma parole !! et si je le donne c’est bien que je pense comme vous !!
... alors je comprends bien le monde !
Trump ou Clinton : la bêtise ou la méchanceté. -
@alinea : heuu entre trump et hilary
je sait direct (via les quelques information receuillies a droite a gauche par exemple sur les crises.fr, que tu aimes bien cherches qui à financé qui, tu en apprendra déja bcp, je te promets.
En géopolitiques, trump à l’inverse d’hilary cherches une situation « apaisée » avec poutine, l’inverse d’hilary (et la situation se comprends bien lorsqu’on voit qui finance qui)
alors a choisir, pour notre sitution d’européens, la position de trump est bien moins risquée
sauf si t’aime bien les neutrons et la radioactivitée persistante, rhaem...
gratte un peu c’est facile à trouver dans la presse internationale.
a+
-
Fifi Brind_acier
2 juin 2016 07:48
@ouam2
La Gôoche française croit que les Démocrates sont de Gauche, et soutient la douce Hillary, même si elle a du sang sur les mains et des accointances avec la finance, les Saoudiens, l’armement, et plus si affinités... -
alinea
2 juin 2016 10:29
@ouam2
Tu oublies que notre Obama préféré est prix Nobel de la paix... sur un discours au Caire !! tu connais la suite.
C’est Hilary la va-t-en guerre, la fin des haricots, mais Trump ne rendra pas l’Amérique humble ; et bonjour l’ambiance à l’intérieur du pays ! -
@Alinea 2 juin 10:29
Ouais m’enfin ne compares pas les 8 années de Obama avec ces prédésseurs G Bush et les « vraiscons ».
Si tu devais établir un ratio de danger il est le meme entre H C et D T. que entre
Obama et G Bush pour trouver un point de comparaison.« .... ; et bonjour l’ambiance à l’intérieur du pays !.... »
Tu n’est pas ricaine, si les ricains ne sonts pas satifaits de la politique de Donald, il n’ira pas loin, la chambre lui clouera le bec dans un coin-(coin) :DStop à l’ingérance !
Si on commencait par nettoyer chez nous avant de juger ce qui se passe chez les autres ....
Entre une petite grippe et le choléra, mon choix est fait, et le tien aussi je pense
Fifi est d’accord visiblement sur ce point. -
alinea
2 juin 2016 15:21
@ouam2
Justement, je ne fais aucune ingérence, dans ma chambre !! je constate, mais d’après ce que j’en sais, inutile de dire que je ne passe pas beaucoup de temps sur le sujet !
je n’aime pas la vulgarité ni l’engouement ; ça me refroidit, mais plus sérieusement, tout le monde sait que le Président des USA n’a que peu de pouvoir.
Sauf s’il va dans le sens du vent néocon ; alors là Clinton pourrait briller de toute sa splendeur démoniaque !
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-
Salut Aliena
Partie 1 :
Lorsque j’ai vu le ciel, cet article etait pour moi (enfin sa lecture).
En te lisant, j’ai l’impresson que, comme Néno, tu a fini par choisir la pillulle rouge,cad celle de la luciditée & de l’analyse de la situation.
Tu sait on la paye le prix fort la soulte versée à la lucidité, de nombreuses fois je regrette sincerement de ne pas avoir continué la bleue cad celle du :
Youplaboum, de l’inconscience, de la consommation heureuse, du non questionnement sur le fond de choses, du j’avale toutes les infos sans recracher & réfléchir & gratter, etc....
Ne pas gratter sous le vernis, ne jamais gratter, telle doit etre lar ègle du consommateur bobo béa qui nourrit ce système.
Gratter te coutera tres cher, attaquera ton optimiste & ta joie de vivre générale.
Tu est sur la mauvaise pente, je le voit en te lisant au fur et à mesure te nos discussions et de tes articles.
- Tu t’est apercu de la politique d’échange des migrants, je le vois que ca t’a marqué.
mais... si tu relativises :
Regarde l’immense carotte que erdogan à mis à angela, c’est sur que en ce moment en allant aux toilettes,elle n’a plus besoin de laxatifs (rire énorme)
En creant cet appel d’air (et bien consciente qu’elle allait finir d’achever la syrie déjà ruinée par sa guerre ethnique), en dépouillant le peu de forces vives qui y résidait encore en syrie, rien et uniquement pour le grand patronnat deutch manquant de forces vives à cause du système qu’il à mis lui meme en place pour toujours plus de profits.Sauf que le grain de sable erdogan est arrivé, qu’a t’il fait Erdogan ?
Ben.... les forces vives ils se les a gardé pour lui, et il à refilé les gens qui n’apportent rien à Angéla.
Et la c’est très très drole je trouve (meme si l’analyse à un gros coté scinique).
C’est toujours « à la base » que la création du contrat est important, le diable adorant les petits détails (rire)-
Fifi Brind_acier
2 juin 2016 07:57
@ouam2
Erdogan est dans les choux, à part son deal avec Merkel financé par nos impôts, tous ses plans sont en train de foirer..."Si Erdogan est en position de force vis-à-vis des euro ploucs grâce à son efficace chantage au terrorisme, il perd le nord sur tous les autres dossiers, dont certains tournent même au cauchemar pour lui...(...)
Patatrac ! Les Russes interviennent en septembre et se retournent contre la Turquie après l’incident du Sukhoï.
Les Etats-uniens tournent lentement casaque et s’acoquinent avec les Kurdes syriens sous la pression de l’opinion publique internationale.
Forts du double soutien américano-russe, les YPG prennent le contrôle de la quasi-totalité de la frontière turco-syrienne, l’EI voit ses routes d’approvisionnement en provenance de maman Turquie réduites à peau de chagrin.
Plus personne ne parle du départ d’Assad et le sultan a réussi l’insigne exploit de transférer une partie de la guerre civile syrienne sur son propre territoire.« Suite de l’article »Le Sultan déboussolé"
-
@Fifi Brind_acier :
Pour la partie russie que tu parles je suis évidemment d’accord avec toi, les ricains n’ont pas envie de se mettre dedans à cause d’erdogan il est isolé.
Moi je parlais de la partie erdogan vs UE (et surtout l’accord avec A Merkel) et la tu peut analyser le truc pas tous les bouts possibles, c’est bien erdogan qui nous l’a (rhaemm) et profond.
Tu connait la liste de l’accord aussi bien que moi et son conenu (les différents points), et c’est de cette partie que je parlais.
Pour l« EI mefies toi iol sont en train de redescendre petit à petit dans les profondeurs de l’afrique, les sous estimer est une grossière erreur (ils laissent un minimum de combattants sur place pour ralentir et terroriser), regade ce qui se passe au mali (etc) tu va comprendre.
Idem pour Assad, je parirai pas trop à ta place pour un long regne paisible, des que le sort de daesgh est à peu près réglé ...
si tu veut on peut parier ?
A la 1ere grosse bourde de sa part, les russes passeront un accord avec un autre des membres de son parti, membre bien plus socialement »présentable", ils ne peuvent pas faire autrement sur du long termes (trop de sang sur les mains) , apres je me gourre peut etre mais je le voit comme ca le futur, et ne voit surtout pas d’autres alternatives crédibles
-
Fifi Brind_acier
2 juin 2016 19:06
@ouam2
Assad, c’est l’affaire des Syriens.
Ce qui est intéressant dans l’accord avec Erdogan, c’est que tout le monde comprend que c’est Merkel qui décide, et que les 27 autres ne sont que des pantins.
-
-
Partie 2, rentrer plus dans les détails chercher les causes.
- Pour le reste de l’article, j’ai lu (hostaux, cad services publics et impots)
Et oui, on part vers un système d’esclavage des citoyens européens,
et la ruine des classes moyennes, c’est écrit dans le marbre, je ne suis pas pessimiste mais lucide.
Le seul moyen trouvée par la grande bourgeoisie de reprendre le pouvoir total sur le peuple est de créer le cahos, les manières les plus simples sonts :
- De ruiner tous les aquis sociaux (la loi du travail en est un des prémices)
- Supprimer tout état, ceci est extrement important,
c’est un des plus grands ennemis du capital et son risque de blocage, il le sait,
mettra tout en oeuvre pour faire sauter cette entrave d’un moyen ou d’un autre quitte à nier un référendum démocratique !!!.
- De mettre tous les peuples en COMPETITION les uns envers les autres, compétion qui ne sert que leurs profit jamais suffisants,
Compétition n’existant bien sur PAS dans la grande bourgeoisie, la coalition contre le peuple etant de nature absolue.
Le but ultime étant : s’enrichir plus, plus et toujours plus (700 smics 3000, 50.000 smics la fin ou... quand ?).
- Comment se protéger :
Creer du « parti inutile » qui draine les « révoltes sociales » possibles style :
Le FN ou le NPA, il NE faut surtout PAS que le peuple ne prenne pas d’intiative, JAMAIS !
il faut systématiquement le « canaliser » vers des voies sans issues.
Si un mouvement émerge, le pourrir par tous les moyens possibles
Cf : partie 3
-
Partie 3 :
- L’enrichissement, ses méthodes :
Commencer par détruire les cultures et les identitées,
faire du mélting pot à tous niveaux pour favoriser le mondialisme maxi.
pourquoi faire du local ?, alors qu’on peut exploiter mieux et s’enrichir encore plus si tout le monde est dans le meme « shéma »
la notion culturelle n’existant plus, on est débarrassé d’un sacré boulet qui freine la consommation, l’ipod doit etre le meme partout,
comme le yaouth doit etre de rigueur dans le meme supermarche de paris a tokyo (avec si poossible le meme logo),
Il doit faire 5000kms pour économiser sur le prix du lait (au nord), l’emballage roumain (est), le cartonnage (ouest) etcet...
et rapporter, plus toujours plus, en bien sur détruisant celui du tissu local qui un produisait un de meilleure qualitée,
quitte à le vendre au début « à partes » pour détruire la petite concurence,
le mondialisme servant en bonne concience à l’achat de l’ailleurs, relégant le coté patriotique (donc son vivre ensemble)
à la relégation de vieillerie obsolète, comme la production de masse hors sol doit remplacer la locale, la boucle idéologique est bouclée.
- Garder l’hégémonie et le pouvoir à tout prix, comment ? :
Si possible creer des confilts entre les différentes communautées (racistes, religieux etc).
en se servant des extrémistes des differents bords des différentes cultures & ses communautarismes, surtout pas d’unicité.
Pendant qu’il se tapperont dessus entre eux (attentats divers, bataclan, charlie hebdo, etc...),
la grande bourgeoisie dormira bien tranquille (aucun risque de coalition contre cette oligarchie dominante)Remerciez bien tous l’islam radical en passant (avec ses inlassables militantes hibjabembourkanées et la djellba-barbe-nike), qui en bon serviteur du grand capital grace à son communautarisme exacerbé, ses attentats à permis la mise en place bien plus rapide qu’éspéré de ce fameux « état d’urgence » qui continuera visiblement jusqu’a la st gluinglin.
Quelques nouveaux attentats bien ciblés par ces whahabites radicaux peuvent aider à atteindre le graal ultime : le systeme martial avec une oppression totale des peuples sera peut etre possible ?
La recette pour y arriver ? :Il suffit juste d’importer assez d’essence revendicative d’ailleurs pour créer « les bonnes conditions » comme cela, juste besoin de l’allummette le bon moment venu si besoin, et bien sur tout faire pour augmenter ce communautarisme visible et augmenter les différentes tensions.
on place ses pions, le hazard n’existant pas à ce niveau

Il suffit de voir la polémique actuelle au foot avec l’exclusion du deumeuré et les réaction communaiaires le défendant (cf l’émission de brunet est un bon thermometre)
-
alinea
2 juin 2016 10:36
@ouam2
On n’est pas obligé de marcher dans leur combine, et je ne veux pas t’offusquer mais tu marches à donf, en ce qui concerne le voile par exemple.
Il nous faut juste dire : stop, et tourner le dos !
Ah oui, plus de joujoux, plus de WE à Malte, mais plus de dette, plus de déchets, plus d’encombrement de cerveau et de maison !! c’est un premier pas vers notre libre dignité ! -
"@alinea
Ouhla tu ne m’offusques absolument pas, meme mieux :
Tu ne peut meme pas imaginer à quel point je souhaites que ce soit toi qui ait raison.
Le problème c’est que si je me réferes à l’histoire contemporaine, c’est assez difficile d’etre optimiste sur l’islam radical, Algérie 200.000 morts par ex, cad 999 autres bataclans + charlie + hyper cacher + (etc..).
pour te donner juste un petit repère un peu visuel.
Je t’épargne l’immense liste car c’est tous les jours (des casques bleus à ce jour)
C’est peut etre un peu prétentieux de penser qu’on est largement plus intelligent que les autres et que chez nous cela ne peut pas arriver ni dériver... non ?
-
alinea
2 juin 2016 16:24
@ouam2
Je ne suis pas optimiste sur l’islam radical, je pense, je sais même, que les filles qui portent le voile sont à 99% hors cet Islam, enfin, peut-être « victimes », mais pas partie prenante. Note bien qu’il y en a qui le sont ! même des blanches portent le voile et partent, ou veulent partir en Syrie. J’en parle dans mon prochain article !
Je pense que tant que c’est possible il faut détendre, détendre n’étant pas être laxistes ; la vigilance se passe de jugement et de tensions ; mais c’est tout !
-
-
Fiscalité, profits & internationnalisme :
- La fiscalité pour le petit peuple doit etre max, juste pour régler la « nationalisation de pertes » (aréva & les banques & co), pour préparer une tres juteuse future privatisation des profits que représentera les services publics qui n’en seront plus.
En passant évidemment par X(s) paradis fiscaux, pour engranger un max.
D’ou ce discours tres bien huilé de l’internationnalime à fond, la suppression des frontères, l’ouverture à fond et à culpabiliser au max celui qui commence à se rendre compte de la supercherie en la dénoncant.La stratégie : le décridibiliser à tout prix en tentant de le classer dans le rang des extrémistes, le plus rapidement et par tous les moyens, jusqu’a oser le pire, friser le ridicule, exemples :
Mosco traitant j sapir de type d’extrème droite.
C’est pour dire à quel point ces gens la n’on pas « froid aux yeuxs » et sont prets à toutes les compromissions possibles, en bons chiens de garde du système qui leur attribue quelques miettes.Miettes qu’ils n’emporteront meme pas avec eux le jour du grand jugement face à dieu ou à rien...
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« Derniere partie : l’exemple par la pratique du jour !
Ici ou je vis, cad sur paname c’est tous les 10 Metres que tu voit des gens à la rue,
vivant sous des TENTES en plein PARIS dans le 20eme, ou meme sans tente directement sur un CARTON, ne touchant rien, faisant la manche, ou ne la faisant meme plus, des gens résidant sur notre territoire, et ce jour je lis ceci dans la presse
http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2016/05/31/01016-20160531ARTFIG00395-migrants-un-camp-de-transit-bientot-cree-en-plein-paris.php
Alors qu’il y à déja pleins de gens actuellement sans toit, dormant sur un carton, et DEJA + de 10 millions de tres pauvres dans notre pays.A part pour creer une guerre communautaire / ethnique car le caractère et le ressentiment profondément injuste des locaux vivant ici, OU mettre mlp au pouvoir ?
Je ne comprends pas du tout le but de la manoeuvre ?Ou ces dirigeants sont completement en dehors des réalitées du terrain, et, c’est encore plus grave que tout, pour retourner au début de l’intitulé de l’article cad :
»Nous sommes les proies de dirigeants cinglés et incultes"
Je penses que apres l’ensemble des points énoncés la réponse peut etre raisonnablement posée par un :
O U I !
Bonne journée à tous :)
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Al djamaal
2 juin 2016 06:53
@ouam2
Version européenne de la paupérisation existante en Afrique. Et les paupérisés d’Afrique migrent en Europe pour faire le boulot « quasi gratos » (au peril de sa vie), et les RMIstes et retraités envahissent l’Afrique pour y faire des bâtards sang mèlés qui ne vont pas lutter parce que ils sont assez aisés. Et le boucle est bouclé pour asservir et les anciens colons et les anciens colonisés. Ils seront plus riche encore... Pour lutter contre celà il faudrait plus d’organisation ou de coopération internationale... Utopie pour le moment...
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Ar zen
2 juin 2016 07:03
@ouam2
Merci beaucoup ouam2 d’avoir pris le temps de poser ces réflexions. J’aime beaucoup. Que les lecteurs d’AV soient nombreux à vous lire et à se poser les « bonnes » questions.
Bonne journée, après votre veille tardive (si vous êtes à l’heure européenne, puisque vous parlez de Paname).
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-
@Al djamaal 2 juin 06:53
bonjour,
Ce n’est ni une version européene, ni africaine ni de l’asie, mais bien une vision mondiale.
Si on ne fait COLLECTIVEMENTS rien, tout le monde ira joyeusement dans le mur,
et a une vitesse exponentielle, il n’est point besoin d’etre grand clerc pour le deviner.
Tu en doutes, tu à raison il faut toujours douter, je te propose d’ou tu deumeure de constater la disparition effrénée de la diversitée, des espèces et des ressources naturelles, ainsi que l’expansion incontolée de la population (ce jour 7 millards, demain 9, apres demain 15 ?)
Ce constat fait, tu t’appercoit très vite que cela NE PEUT PAS qu’etre qu’une vision européenne, et qu’il n’est plus possible de raisonner comme cela dans un environnement fini.
Le seul moyen pour que l’humain daigne un peu respecter son environnement c’est de l’empecher d’aller pourrir ailleur des qu’il à par son imbécilté crasse pourri son propre terrirtoire pour les multiples raisons différentes suivant les régions du monde.
C’est une de mes causes proncipales aussi de ma lutte contre ce mondialisme effréné, heureux pour une petite minoritée (ceux qui peuvent encore bouger, qu’ils soient ultra riches ou pas encore suffisamment necéssiteux pour ne ne pas pouvoir le faire), car seuls les plus faibles, au bout de la chaine ne pouvant pas bouger, en payeront le prix fort, et ce quelque soit le lieu.
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Fifi Brind_acier
2 juin 2016 08:02
@ouam2
« C’est une de mes causes principales aussi de ma lutte contre ce mondialisme effréné ».
Comme vous l’avez démontré, la mondialisation veut détruire les Etats, car ils sont toujours capables de faire des lois contre la finance et pour protéger l’intérêt général de leur population.Mais pour faire des lois, il faut être un pays indépendant et souverain, ce que les pays européens ne sont plus.
-
Al djamaal
2 juin 2016 10:46
@ouam2
Je me permet de vous dire que tant que les (la plupart) des gens (quelle que soit leur nationalité) sont pauvres, leurs environnements ne seraient jamais respectés (ex : faute de pouvoir acheter du gaz ils utilisent du charbon de bois, faute d’ énergie électrique propre ou renouvelable ils utiliseront encore du nucléaire ou de la fossile). Et pour subvenir à leurs besoins minimum, ils continueront à travailler quelle que soient les conditions chez les propriétos tandis que ces derniers (propriétaires d’entreprises) continueront en abuser des ressources fossiles ou autres sans aucun respect de l’environnement pourvu que les profits s’accroissent et que les charges baissent, une sorte de cercle vicieux difficile a casser. La pauvreté et la destruction de l’environnement sont ensemble main dans la main quoique vous fassiez, alors si vous voulez un environnement sain et protégé, il faut casser ce cercle vicieux, casser la pauvreté physique des « sans dents », cassez la pauvreté d’esprit ou d’âme de chez les 2/10ème nantis en même temps. Ce n’est pas une tâche aisée...
-
@Al djamaal : oui et non.
Parce que quelque part avec ce raisonnement tu exclus forcément le destin de l’humain lié à un non choix (un destin fixé si tu préfère comme formulation) et pour les peuples ce n’est pas forcément vrai, prends par exemple la corée du sud il y à 50 ans et maintenant.
Ce pays à tout misé sur l’éducation de son peuple, la corée du nord à l’inverse...
à tout misé sur la guerre...
Pourtant c’est bien le meme pays (conditions géographiques à peu pres similaires)
Le critere de base (avis perso) est toujours le choix du type de société, et sa culture et son savoir le reste l’est moins forcément .
L’exemple des indiens d’amazonie est un super exemple (pas riches financièrement) mais immensément libres (une grande forme de richesse), il gerent mieux leur environnement que nous ici, et de loin, leurs naissances aussi, refusent notre civilisation qu’ils trouvent dépravée et d’un non sens.
Si c’étais si simple ton raisonnement, le pauvre parce qu’il est pauvre saccage tout par « non choix », et le riche non, c’est malheureusement souvent l’inverse meme, l’impact écologique par le super riche est bien plus important que le super pauvre, et de loin.
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@Ar zen 2 juin 07:03 :
Merci

Comme j’ai beaucoup recu grace à des gens qui m’ont considérablement aidé à réfléchir (E. Chouard, Jaques Cotta, les pinsons bidule, etcetcet...trop pour citer tous)
J’essaye de rendre un peu à mon tour en distillant un peu cette réflexion

Et oui je suis sur paname avec un temps exeptionnelement pourri (flotte presque non stop) ou grisgris
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hervepasgrave
2 juin 2016 07:54
Bonjour,
S’il y a une chose de certaine et qui est essentielle sur la connerie des Français (mais pour les autres pays occidentaux aussi) c’est que tout ce petit monde se laisse vivre.Ils ne se préoccupent pas de l’avenir.Alors ils n’ont pas a baisser pas les bras ,ils ne les ont jamais levé !
Eh ! oui. C’est quand tout fonctionne a peu près bien qu’il faut être vigilant,mais là ce n’est demain la veille. Pourtant c’est une évidence , car il vaut mieux être dans de bons hospices mentalement/physiquement/foncièrement pour agir de manière fiable et sereine .Voila l’erreur fondamentale. Après il est toujours trop tard.
Pour les spécialistes de discussions politiques c’est certainement une nourriture. Le problème n’est pas de dire« nous vous l’avions dit » ,ou « de critiquer le vif ».Tout cela est contre productif (volontairement peut-être ?)
Les Français comme dans beaucoup d’autres nations n’attendent qu’un germe,une idée. Ils sont tous capables de bouger,mais faut-il encore insufler une chose qu’ils penseraient positivement comme nécessaire.Quand bien même que cela soit chaotique et incertain, Une chose qui soit positive. Alors vous pouvez vendre vos merdes de sujets « politique » les politiques du même coup,mais cela ne sert à rien.Même avec des efforts techniques sur le comportementalisme, les comparaisons stat etc
Il y aura là toujours une inconnue. Je ne désespère pas que cela puisse bouger avec une envie générale positive.Mais c’est plutôt les pouvoirs destructeurs qui de jour en jour prennent une puissance démesurée qui me fait peur. Alors blablater sur les causes du comment et du pourquoi ne changerons jamais rien.Créer est une chose bien plus difficile dans un monde de méfiance grandissante.Cela peux se comprendre.L’admettre est autre chose.-
Fifi Brind_acier
2 juin 2016 08:12
@hervepasgrave
La connerie des Français ? Vous être Français ? ou vous pensez faire exception ?
Ce n’est pas avec des Partis politiques qui récitent les mantras de Junker, ou avec ceux qui promettent depuis 35ans, « Une Autre Europe à la St Glinglin », que les Français vont se bouger...
Vous entendez ce que dit la majorité des Français ?
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Frédéric Van der Beken
2 juin 2016 10:09
@hervepasgrave
S’il y a une chose de certaine et qui est essentielle sur la connerie des Français (mais pour les autres pays occidentaux aussi) c’est que tout ce petit monde se laisse vivre. Ils ne se préoccupent pas de l’avenir. Alors ils n’ont pas a baisser pas les bras ,ils ne les ont jamais levé !
Bon résumé !!! -
hervepasgrave
2 juin 2016 13:58
@Fifi Brind_acier
Bonjour tu te fou de ma gueule ou tu le fais exprès ? Je vais te donner un exemple qui date de mon service militaire (eh ! oui cétait une bonne source d’apprentissage car nous voyons ,pas mal de monde) je travaillais depuis un an avant de l’effectuer. Je me suis retrouvé avec comme camarades quelques gars ,ils étaient pour la plupart déjà dans la vie actives ou en fin d’études.Déjà avant d’arrivé là j’avais vue un bon panel de catégories sociales,mais là c’était vraiment désolant.Des sales gamins,égoïstes, C’était en 1981, les militaires de carrière disaient des bidasses qu’ils étaient des bœufs moyens. La dessus cela me faisait gueuler,mais au bout du compte ce n’est que la réalité et nous le voyons de jours en jours malheureusement. J’étais, en manœuvre pendant les élections , nous avions une permission a tour de rôle suivant les deux tours. Nous avons partagé nos petits biens,bouffe,clopes etc ,mais quand cela été leurs tours ils se sont barrer sans rien nous laisser.Voila la France que nous voyons aujourd’hui ,Alors qui mieux qu’un Français peu dire merde a un autre Français ? C’est une manière dure,mais justifier.Toi tu fais de la politique et est prête à lécher le cul dans le sens du poil,alors je vais rester correct mais ferme là. -
alinea
2 juin 2016 14:13
@hervepasgrave
C’est pas grave Hervé !! Fifi détient la vérité. Et quand on détient la vérité, on ne doute pas, on n’est pas curieux et on n’écoute pas les autres !
Fifi est un bon documentaliste, on lui sait gré de tous les liens qu’il a sous le coude et qui nous, nous qui ne détenons pas la vérité, ouvre des horizons. -
Fifi Brind_acier
2 juin 2016 19:34
@hervepasgrave
Ce que je vois à chaque catastrophe, c’est la solidarité des Français qui s’exprime.
Ainsi que dans des associations, où des milliers de bénévoles donnent de leur temps et de leur énergie, gratuitement. Mais vous avez raison, l’égoïsme et les malfaisants existent aussi. -
hervepasgrave
2 juin 2016 20:03
@Fifi Brind_acier
Tu es une maligne et essai toujours d’avoir le dernier mot !
Mais il ne faut pas confondre l’ordre des choses,les lieux les sujets. Ce n’est pas de cet égoïsme là dont je parle,c’est l’égoïsme ordinaire de la vie de tous les jours.Alors s’il fallait attendre quelques cataclysmes pour penser comme toi,nous devrions vivre en permanence en mode catastrophe .Alors la n’est pas la solidarité des Français mais plutôt l’instinct de survie. Mais wouah ! c’est perdu d’avance pour que tu agréais quelque chose de réel.Tu ne vis que sur du négatif (tous les jours tu dénigres tout et rien) Mais n’est pas assez folle pour ne pas perdre une clientèle.Mais ce qui est marrant sur le commentaire que j’ai envoyé tu fais toujours la même chose mon I.A tu détournes l’attention de démarrage. tu vends du vent ! mais avec un personnage comme toi ,il ne faut jamais oublier de revenir sur le dernier sujet,commentaire , car tu es machiavéliquement efficace pour noyer le poisson et prendre les toutes couvertures en y revenant quand tu penses avoir une porte ouverte a ta cause,sinon tu fais la morte« ah !ah ! »c’est d’un nul.Mais pour ma part je n’en ai rien a foutre,je dis ce que je pense,c’est cela la différence.Peut-être perçu comme négatif ,mais est plus utile a tous. -
alinea
2 juin 2016 20:04
@Fifi Brind_acier
Et on sait bien par ailleurs qu’une seule herbe toxique dans notre potage suffit à nous intoxiquer.
Notre grand malheur vient de là, imaginez un potage où une seule bonne herbe suffise à le rendre délicieux et nourrissant. -
hervepasgrave
2 juin 2016 20:15
@alinea
bonjour,
Cestpasgrave, oui je le sais ,quoique la vérité n’est pas salvatrice elle est plutôt anxiogène et FIFi c’est son gagne pain.La vérité que cela soit venant d’elle ou de n’importe quel personne n’est que le reflet
d’une stagnation des choses,un frein au positif.Cela fonctionne d’ailleurs plus que bien, car trouvez moi un trou du cul qui lance quelque chose de positif en oubliant le négatif ???? Alors même moi en lançant des vérités vécu cela ne sert pas a grand chose.pour moi c’est simplement remettre les pendules a l’heure.Mais c’est pas grave ,bonsoir -
Fifi Brind_acier
3 juin 2016 06:48
@hervepasgrave
Vous ne vous adressez pas à la bonne personne.
Je consacre beaucoup de temps à faire connaître un programme qui défend l’intérêt général, les services publics, la démocratie et la solidarité nationale.
Justement contre l’égoïsme et le chacun pour soi.
Si vous êtes parano, consultez. -
hervepasgrave
3 juin 2016 07:39
@Fifi Brind_acier
Bonjour,
Fifi je suis peut-être parano ? ce n’est pas a moi de dire cela.
Mais en tout état de cause tu ne dois pas franchement t’y prendre de la bonne manière si tu crois défendre l’Intérêt général. Il ne suffit pas d’être mielleuse,mais aussi de comprendre ,de voir comment est le monde qui nous entoure. Mais c’est difficile de rallier des gens en disant qu’ils se comportent comme des imbéciles. Pourtant ,pour s’en sortir il faudra bien passer par là, sinon cela ne servira à rien,sans remise en cause de la manière d’être,d’agir (ou ne pas agir), de penser.Tu ne retiens que ce que tu veux bien !
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Bonjour ouam2,
J’ai un problème.
Je lis depuis un certain temps vos commentaires (quelques mois ?).
Et je lis EXACTEMENT et INCESSAMMENT ce que je pense.Parfois, je me lève la nuit avec l’impression que mon cerveau est utilisé par quelqu’un pour écrire.
C’est grave docteur ?
(Puisque c’est mon jour du je me me tâte et m’interroge, c’est moi ou Agoravox a raté l’invention des espaces entre les paragraphes ?).
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Fifi Brind_acier
2 juin 2016 08:17
@Owen the Saints
De plus en plus de gens pensent que la mondialisation est un désastre.
Mais ce que ne dit pas Ouam, c’est comment on en sort ?? C’est le gros défaut de gens comme Chouard, qui sont d’accord pour sortir de l’ UE, mais ne font absolument rien pour cela. -
Bonjour Fifi Brind_acier,
J’adhère à la démarche de l’UPR : il faut en effet sortir de l’Europe.
Mais ouam2 va plus loin. Il y a deux manières d’envisager l’histoire et les phénomènes contemporains.
1 ils sont construits par les dirigeants
2 l’histoire collective est l’accumulation des histoires individuelles.Il est urgent de passer à la deuxième manière. C’est à dire poser que nous sommes tous responsables. Pas par mauvaise conscience, du genre « On a colonisé l’Afrique », ni pour accabler du genre « Si les Palestiniens sont occupés, c’est de leur faute ».
Mais les phénomènes contemporains dépassent nos dirigeants des gouvernements successifs. Les intrications sont enclenchées de telle sorte que le gouvernements ne peuvent se dépêtrer de l’UE (à voir pour le Brexit, mais les Anglais ont encore leur monnaie).On est tous responsables, c’est reprendre entre soi une partie de la gestion des affaires économiques, sociale et politiques. La partie dont dont a besoin où l’on est. Les dirigeants ne nous laissent que le « cause toujours », il faut leur renvoyer ça à ces dirigeants et prendre en main nos petites affaires. Reviendra alors le sens commun que la propagande étouffe si bien en implémentant des divisons artificielles.
Je n’ai pas les clés pour cela, il faut encore les chercher. Chouard en propose une. Il faut continuer, débattre sur ces sujets, apporter un autre air aux échanges, pour que les gens s’émancipent de leur(s) dirigeant(s) à choisir ou subir.
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alinea
2 juin 2016 10:56
@Owen the Saints
L’esprit critique n’est pas un cadeau d’une bonne fée au dessus du berceau, il se cultive ; comment ? En apprenant à se connaître soi-même et en agissant, en refusant, en désobéissant s’il le faut pour être en accord avec sa « morale » ( à défaut d’autre mot à l’instant).
Or la politique, le système économique et ses joujoux indispensables sont donnés dès le plus jeune âge comme un fait naturel ; on dit : tu te dois ta réussite, par conséquence : tu te dois ton échec. Le vivre ensemble, l’énergie du groupe ? On connaît pas.
Il n’y a pas si longtemps, le chômeur était un paresseux, un branlito comme on dit ici. À force, ça évolue dans les mentalités.
On dit : il n’y a plus de travail ? Ah bon ? il n’y en a plus pour fabriquer l’inutile, le nuisible que l’on fait faire moins cher ailleurs, mais tout est à faire, seulement c’est pas « rentable ».
Les gens, donc, ont en tête, et seulement : il faut redonner du travail, non ils disent : un emploi ! Tout est dit là !
Je connais un paysan qui loue ses terres pour travailler, toucher les primes et avoir un statut, peut-être aussi s’occuper un peu ; ses terres à lui, il les a vendues aux promoteurs, il est richissime !
Je trouve qu’il y a beaucoup de complices dans ce système, non ? -
Fifi Brind_acier
2 juin 2016 11:35
@Owen the Saints
Je remercie infiniment Chouard pour toutes les informations qu’il a fourni pendant la campagne du referendum de 2005. Mais c’est tout.S’occuper de nos petites affaires, ça veut dire quoi ?
Vous allez remplacer la Sécurité sociale quand elle va être privatisée ?
Vous allez remplacer les hôpitaux publics, l’école publique, quand ils vont être privatisés ? Vous allez payer les indemnités chômage ? Et payer les retraites, quand elles seront capitalisées ?
C’est la Droite de la Droite américaine !
La fin de l’ Etat dans l’économie et la fin de la solidarité nationale.
La fin des impôts et des services publics.
C’est le revenu minimum, la décroissance, et chacun pour sa pomme ! -
alinea, Fifi Brind_acier,
Je vais tenter de continuer avec ce que disent vos deux commentaires.
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Fifi, vous avez un radar puissant. Mon côté anarchro-libéral fait de moi, en effet, un libertarien (Owen l’américain !). Je crois le groupe important, c’est ma tendance communautaire, ou identitaire, selon la météo, (parole d’expatrié...). Un groupe n’a de sens qu’avec son ou ses biens communs (sinon, ça tourne en besoin pathologique de réencastrement, toutes les années 30... qui renaissent...), je suis donc socialiste. J’ai une lecture communiste hégelienne, de l’infrastructure productive, mais plus sensible à la mutualisation de l’outil, d’approche coopérative, donc non marxiste.
C’est bon ? Le radar est à fond ? Alors lâchez tous les -ismes et passons à autre chose, notamment un libre échange.
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Un groupe d’amis a fait liste commune et a pris le conseil municipal d’un village. La population étant fortement rurbaine il y avait besoin d’une cantine pour l’école primaire, mais le budget municipal était insuffisant. Les gens du village ont complété les travaux facturés des maçons pour avoir leur cantine. Dire que du local, c’est des choix de couleur de ronds-points, c’est de la caricature et vous rendra hermétique par exemple à la démarche des villes en transition.
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La démarche résiliente permet notamment de distinguer, comme le pointe alinéa le travail : "qu’est-ce qu’il y a à faire« de l’emploi »où est-ce qu’il y a du taf pour avoir les sous dont j’ai besoin ?".
Un agriculteur qui vend des terres à des riches promoteurs, ou maintenant des chinois selon les dernières infos, est pleinement dans le modèle libertarien "c’est à moi et je fais ce que je veux". Dans une commune morte. Où les uns et les autres ont un « travail », - pour ceux qui en ont -, dans un système bureaucratique poussé par le chef au dessus du sien, ou aveugle dans un segment de processus de mondial de fabrication.
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Dans le Jura, côté Français, on paye un forfait pour utiliser les pistes de ski de fond, tracés et entretenus par le Conseil Général et ses employés. Côté Suisse le forfait sert à payer le gasoil, les machines et matériels utilisés par les bénévoles de la commune pour entretenir les pistes. Les crèches sont aussi bénévoles. Allez dans les grandes surfaces en Suisse, vous ne trouverez ni Carrefour, ni WallMart, mais que des enseignes suisses (coopératives pour la plupart).
Je peux vous dire qu’ils savent ce qu’est un territoire cantonal avec la population qui y vit et savent très bien ce que choisir et gérer veut dire.
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Vous le connaissez, vous, le nom du Président de la Suisse ? Les Suisses ne s’emmerdent ni avec l’UE, ni l’OTAN, ni le TAFTA. Ils ne sont pas non plus accrochés tous soirs au JT à essuyer les mensonges de leur président, ni à espérer désespérément le suivant. -
alinea
2 juin 2016 14:58
@Owen the Saints
J’en viens à admettre, contrairement à ce que je claironnais l’an dernier, qu’un peu d’artifice pour recréer le vivre ensemble, n’est pas du luxe. C’est que j’ai du mal à comprendre comment on peut ne pas faire la différence entre l’artifice ( ce truc qui tombe) et la satisfaction de ses besoins ( oui, encore faut-il les connaître !)
Et c’est parce que cet artifice est offert qu’il me hérisse ; j’ai encore du chemin à faire pour sortir complètement, hors de moi-même !! Oui,de là à m’y coller, j’ai encore un bout de chemin. Mais j’avance !!
La situation foncière dans nos campagnes est une véritable catastrophe dont tout le monde se fout !
Cela ne semble pas trop déranger de manger industriel, importé, ogémisé et pestiféré ! -
@alinea
Je ne comprends pas « un peu d’artifice pour recréer le vivre ensemble »
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Que veux-tu dire ? -
alinea
2 juin 2016 15:24
@Owen the Saints
Toutes ces assoces que tu suis avec intérêt et qui proposent, inventent et mettent place des lieux, des moments, des idées, des projets pour alimenter le vivre ensemble. -
@alinea
Je sais pas... Les associations ne sont pas des clubs fermés, des buts en soi.
Ce sont juste des nécessités minimum pour s’organiser (activités opérationnelles et productions administratives & comm).
Ensuite, elles fonctionnent surtout en réseau selon les besoins des activités portées, des partenariats, des collectifs. C’est souple cela.
Une asso s’appuie sur 4 richesses : le personnel interne (adhérents, administrateurs, salariés éventuels), les moyens matériels, le fric et le réseau relationnel.
La plus importante, je pense que tu le devines déjà, c’est le réseau, c’est lui qui amène les trois autres.
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Après, oui, pour organiser une fête des voisins, ou un jardin collectif, il n’y a pas besoins d’association. Et même, on évite. Mais pour en faire un peu plus que ça, on est vite confronté aux problèmes des factures, de l’identification quand on veut proposer ou se faire connaître, qui est propriétaire du matos acheté, etc..
Je ne sais pas si je réponds à ta question. -
alinea
2 juin 2016 16:14
@Owen the Saints
Oui, j’avais lu tout ça ! mais je m’arc-boutais sur le désir nostalgique que les choses viennent, spontanées, du bas ; mais il ne faut plus y compter, on doit proposer, et prémâcher ; voilà, j’ai compris ! Cela n’ôte en rien la sincérité de ceux qui s’y collent ! mais en général, ça ne tient que le temps que ceux qui l’induisent tiennent ! car tout dans la société est fait pour éviter ce lien, alors, là aussi, et d’une certaine manière, on le tient en force ! -
Là-dessus, nous sommes d’accord.
Moi je le vis encore, mais j’habite chez les sauvages...
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C’est ce que j’avais dit au premier commentaire, tout le courant « bottom up » (je ne sais pas comment dire ça, ou « énergie ascendante ») a été dévitalisé avec la rationalisation urbaine.
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Il faut apprendre maintenant le « décrochement » ou le fonctionnement « cellulaire » sur le territoire.
Mais c’est woualou avec les accapareurs économiques et politiques, mais aussi avec ce besoin troupeau qui reste en nous ( ou les gnous, chers à kader qui a en effet écrit un très bon article).
http://www.agoravox.fr/actualites/societe/article/la-strategie-du-stress-permanent-171180 -
Fifi Brind_acier
2 juin 2016 20:11
@Owen the Saints
Merci de vos précisions, qui confirment la toxicité politique de Chouard, si c’est lui qui impulse ces conneries. Anarchistes ? Mon oeil ! Vous faites passer la fin de l’ Etat redistributeur pour le nec plus ultra de la vie en société. C’est exactement ce que souhaitent les Libertariens, dont les riches s’en mettront encore plus dans les poches, puisqu’ils ne veulent pas payer d’impôts pour les sans dent !
Que les Libertariens s’occupent donc des problèmes chez eux !
En France, l’ Etat existe depuis 1245, depuis Louis 9. Dit St Louis.
C’est à cette époque que sont nés les services publics, un embryon de Justice pour les manants contre les Seigneurs, et les Sociétés de soins gratuits, ancêtres des hôpitaux publics.Les Libertariens veulent changer 800 ans d’Histoire ? Bon courage !
C’est tout autre chose que de faire travailler gratos les RSA, idée de Sarkozy..
Ou bien le service civique non rémunéré de Hollande.
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Fifi Brind_acier
2 juin 2016 20:15
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