Oui, à l’intégration qui prolonge la laïcité ! Non, au multiculturalisme !
Le rapport sur l'intégration remis récemment au Premier ministre suscite la polémique. Celui-ci préconise notamment : l'autorisation du voile à l'école ; la création d'un « délit de harcèlement racial », terme assez flou ouvrant une nouvelle porte au délit de blasphème ; une "cour des compte de l'égalité" où le terme égalité cache en réalité la promotion de la discrimination positive ; de revoir les programmes scolaires en remplaçant l’histoire à caractère universel par une histoire centrée sur les identités, pour intégrer chacun selon sa différence en faisant rentrer dans l’école toutes les divisions sur un fondement ethnico-identitaire et religieux… En 2012, Jean-Marc Ayrault avait souhaité un "renouvellement en profondeur des questions d'intégration".
On parle dans ce rapport de la fin de l'intégration et son remplacement par une politique d'inclusion sociale s'appuyant sur les communautés, les individus étant pris en compte selon leur filiation à un groupe culturel, religieux ou ethnique, en rapport avec l’origine. C’est le préalable à l’installation d’une société multiculturelle dont on connait les résultats. Madame Merkel en Allemagne ou Monsieur Cameron au Royaume-Uni, ont parlé il y a peu à ce propos d’échec dans leur propre pays. S’il existe en France le développement d’un certain multiculturalisme, c’est d’un point de vue sociologique et plutôt que de l’encourager, il s’agit de le modérer pour éviter qu’il ne tourne à l’enfermement communautaire, au communautarisme.
Une société fondée sur la séparation selon les différences identitaires, par les divisions qu’elle entraîne, rend bien difficile le mélange entre populations de diverses origines. C’est le risque d’une logique des identités suicidaire pour la qualité de notre vivre-ensemble, qui prédestine les individus à des groupes selon une origine, une culture, une religion, les assignant par avance à une appartenance qu’ils ne seraient pas en position de choisir. De plus, les individus qui se réunissent sur un fondement culturel ou religieux, forment des groupes distincts qui deviennent vite des groupes rivaux. C’est à cela que l’on assiste à travers les affrontements communautaires qui se déroulent régulièrement dans la banlieue londonienne et qui agitent combien de conflits dans le monde.
Cette vision questionne avec beaucoup de gravité notre pacte républicain que le principe d’intégration prolonge, car ce pacte est fondé avant tout sur le principe d’égalité devant la loi de tous quelle que soit l’origine, la couleur ou la religion. La France favorise le mélange à considérer les individus d’abord comme des égaux, à placer le principe d’égalité au-dessus des différences. Si on veut que notre pays reste une terre d’accueil et d’asile, la première au monde d’ailleurs, il faut que cela soit sur le fondement des Droits de l’homme dont l’article premier est sans ambiguïté à cet endroit : « Les hommes naissent et demeurent libre et égaux en droit. Les distinctions sociales ne peuvent être fondées que sur l’utilité commune. » Quel magnifique programme que celui-là, que le principe d’intégration relaie.
On ne peut que s’inquiéter de voir un tel rapport, commandé par un Premier ministre socialiste en libre accès sur son site, remettre à ce point en cause la laïcité. Une laïcité qui a été le marqueur historique de l’identité de la gauche socialiste avec la question sociale. N’est-ce pas Terra Nova, think-tank proche du parti socialiste, qui propose à présent la mise en œuvre en France du Community organizing. Autrement dit, par exemple, l’organisation de comités de quartier réunissant des représentants choisis sur le fondement de leur appartenance à des minorités visibles !
Ce rapport qui remet en question la laïcité à l’école, arrive après la disparition du Haut Conseil à l’Intégration et la création d’un Observatoire national de la laïcité qui explique qu’il n’y aurait aucun problème en France avec la laïcité. Une vision incompréhensible pour les militants laïques qui savent quelles tensions traversent la société sur ce sujet. On sait où la démarche de ce rapport en faveur du droit à la différence nous entraine, à la généralisation de la différence des droits ! Chaque groupe communautaire ainsi constitué demande pour lui-même des droits particuliers sous le signe de la concurrence avec les autres groupes, selon une logique de surenchère qui se monnaye auprès des hommes politiques. On oublie un peu facilement qu’il en va de la liberté individuelle de chacun ici, et que cette façon d’envisager les choses est la certitude qu’elle ne soit plus respectée, derrière des communautés dont les chefs parlent au nom des autres. Veut-on ainsi faire de ces personnes des citoyens de seconde zone qui ne seraient plus libres de leurs propres choix ?
Vouloir supprimer le principe d’intégration accusé de tous les maux, n’est-ce pas chercher à faire sauter une sorte de fusible face aux problèmes que pose une économie en crise face à laquelle on semble ne plus savoir quoi faire pour assurer l’avenir ? On rabat sur l’intégration la responsabilité de la mise ne panne pour une part de l’ascenseur social alors que les responsabilités sont ailleurs.
Le modèle républicain est un formidable moteur à intégrer. Le fameux creuset français a permis à des générations d’immigrés de trouver toute leur place dans notre société, mais pas à n’importe quelle condition. L’adhésion aux valeurs républicaines, Liberté-Egalité-Fraternité, fonde dans le Code civil la possibilité de la naturalisation. Il en va du fait que l’égalité de traitement de chacun devant la loi reste supérieure aux particularismes de toutes sortes, qui, dans la sphère privée ne connaissent pas d’entrave à partir du moment où ils respectent la dignité de l’être humain et ses droits fondamentaux.
Cette division multiculturelle qui nous est proposée ne peut que favoriser l’éclatement des forces sociales qui seraient ainsi rendues incapables, face à un libéralisme qui s’en frotte par avance les mains, de se mobiliser pour défendre des acquis ou en conquérir de nouveaux. On voit ici tout l’enjeu d’un tel rapport et ses conséquences désastreuses s’il venait à entrer dans la réalité. Nous espérons que les déclarations rassurantes du Premier ministre sur ce sujet, ne donnant qu’un caractère d’information voire informel à ce rapport, seront suivies du fait que ce dernier tombe au plus vite dans l’oubli. Ceci, afin que nous revenions aux véritables enjeux de société qui préoccupent les familles et de façon plus générale, tous ceux qui vivent sur notre sol, relativement à la place et au rôle qu'y tient notre laïcité républicaine.
Guylain Chevrier
Crédit photo : Liberté Egalité Fraternité, Hôtel de Ville d'Avignon (CC BY 2.0), par Elliott Brown
264 réactions
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claude-michel
18 décembre 2013 09:22
Ce rapport permet au gouvernement de souffler un temps...et d’éviter de parler des choses primordiales de notre pays...de l’enfumage et ça marche...tout le monde y va de son couplet depuis sa parution... ?
Le France..c’est le café du commerce...On y parle de tout...sauf de l’essentiel.. ?Bizarre...-
appoline
18 décembre 2013 18:14
Qui plus est, ça a dû encore nous coûter bonbon cette étude. L’art et la manière de foutre l’argent par les fenêtres, quelle calamité ces gouvernements
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bertin
18 décembre 2013 09:27
La règle à suivre doit être celle de l’unité dans la diversité ; toutes les cultures régionales et religieuses doivent être respectées et il faut comprendre que la laïcité consiste à autoriser la pratique de toutes les religions. Les campagnes médiatiques islamophobes et racistes qui ont lieu en France nuisent à l’unité nationale et profitent aux fascistes qui veulent supprimer progressivement toutes les libertés.
Toutes ces campagnes contre le voile sont planifiées par les fascistes pour développer la xénophobie et faire monter les partis d’extrême droite. Tout est calculé par les stratèges fascistes qui veulent diviser pour régner, écraser certaines minorités pour mieux en favoriser d’autres, créer un climat de division pour mieux imposer des politiques ultralibérales qui nuisent à tous.
http://forumfra.forumactif.org/t428-strategie-des-antifascistes
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Pierre Régnier
18 décembre 2013 09:41
C’est beaucoup moins ambigu que le bref article de Chalot sur le même sujet.
Mais la sous-estimation du danger particulier constitué par l’immigration porteuse d’islam y est tout aussi remarquable.C’est avant tout l’interdiction qui est faite aux musulmans, par leur religion, de s’intégrer à la société d’accueil, et d’en adopter les valeurs qui fait, depuis maintenant plusieurs décennies, le caractère dramatique de l’immigration en France.C’est avant tout l’injonction qui est faite aux citoyens français de respecter ce refus de s’intégrer qui caractérise la trahison de la République et de sa laïcité par la fausse gauche au pouvoir. -
eric
18 décembre 2013 09:54
C’est absolument faux et on le voit très bien dans les résultats du dernier recensement. Les generations de migrants issus de pays musulmans étaient sur la voie de l’assimilation. Baisse de la pratique religieuse, exogamie etc... C’est sous l’effet de leur rejet par le multicuturalisme de gauche qu’ils se recroquevillent sur leurs valeurs d’origine.
Ce sont les profs de gauche qui ont commence a imposer la « langue d’origine » en forçant de petit kabyles a apprendre l’arabe littéraire au lieu de leur faire du rattrapage en français. Ce sont eux qui ont commence a se crêper le chignon entre sous tendance sur le halal a la cantine et les mères accompagnatrices voilées ( comme si la question se posaient dans le réel, comme si un musulman intégriste envoyait son épouse seule accompagner une classe... !).
Ce rapport n’a pas été produit par des fasciste, et même si on est assez ignorant de la nature du fascisme pour imaginer qu’il en existe en France, en arriver a qualifier Ayrault et sa majorité de la sorte depasse les limites de l’inculture.
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claude-michel
18 décembre 2013 09:59
Par bertin....Que c’est beau à vous lire de bon matin avant d’aller aux WC... ?
Merci pour ces remarques qui marqueront notre époque... ! -
pergolese
18 décembre 2013 10:00
Mais cher monsieur, les religions (les trois réligions monothéistes et leurs déclinaisons) ne sont pas respectables y compris le christianisme. Les idéologies qu’elles veulent propager sont toxiques et totalitaires.
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Pierre Régnier
18 décembre 2013 10:06
Je ne comprends pas comment mon commentaire est venu se placer aussi ici alors que je le voulais un commentaire à l’article (le voir plus bas à sa vraie place)
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Abou Antoun
18 décembre 2013 14:45
Les idéologies qu’elles veulent propager sont toxiques et totalitaires.
C’est un point de vue que je veux avoir le droit d’exprimer aujourd’hui et demain. Le délit de blasphème n’ existera pas en France ; ce n’est pas le Pakistan ici.
Pourquoi autoriser la parution d’un tel rapport ? Le premier ministre pense qu’il n’est pas encore assez impopulaire ? -
appoline
18 décembre 2013 18:17
Nous sommes en France et non à Babel oued, croyez vous que chez eux blancs et chrétiens aient autant de facilité pour s’exprimer ? Je ne crois pas
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eric
18 décembre 2013 09:42
L’inclusion n’est en réalité qu’un approfondissement de la notion d’intégration.
http://www.larousse.fr/dictionnaires/francais/int%C3%A9gration/43533
Voir surtout, les textes des « intégrationnistes » et leur remarquable analyse dans le dernier livre de Michèle Taubirat.
Je ne vais pas le refaire ici, mais ce sont les autres noms de la politique systématiquement menée par la gauche dominante et dont la logique est celle de l’apartheid.
Chacun sur le net pourra comparer les « généreuses » motivations de l’Afrique du sud en matière de développement des cultures propres, de respect des différences etc.....
Et je le redis quand même. Ce n’est pas un hasard si leur icône est une Ministre qui veut « spolier les terres ancestrale des indiens de Guyane » pour les distribuer a des gens, a raison de leurs origines et de leur sang. On est pas pressé de voir si elle le fera au prorata, après analyse ADN, dans cette société assez mélangée aujourd’hui.
Alors vous pouvez toujours entonner le couplet de la lutte contre le libéralisme pour vous dédouaner. Il se trouve que celui-ci est par nature indifférent a ces questions de communauté, de race, de cultures de groupe et on le lui reproche assez....
Ce n’est pas par libéralisme que le PS et la gauche dominante sont « racistes » ( au sens qu’ils donnent a ce mot aujourd’hui). C’est parce que dans une société éclatée entre « communautés » il ne reste qu’un arbitre, l’État et son fonctionnaire, seuls au dessus de la mêlée qu’ils organisent et arbitrent a ses frais.
Du reste, c’est transparent : ils sont pour le vote des étrangers, pas pour qu’ils soient élus, et surtout pas pour qu’ils puissent devenir fonctionnaires, seul métier en France ou on bénéficie de la préférence nationale.
D’accord pour qu’ils puissent prouver leur reconnaissance du ventre pour les aides, pas pour qu’ils en décident.
Aujourd’hui, les partis de droite, tous, constituent le principal rempart contre l’attaque sans précédent menée en sous main, sous des termes ambigus, par la gauche dominante contre notre république laïque.
Et si vous ne participez pas a sa résistance, vous verrez que nous aurons droit a d’autre « panels citoyens » pour nous imposer des textes d’inclusions http://www.agoravox.fr/actualites/citoyennete/article/euthanasie-de-la-democratie-145151?debut_forums=0#forum3897567Non a l’inclusion ! Non a l’intégration ! Faux nez de l’apartheid de la gauche dominante.
Assimilation ! Chacun est libre de conserver toutes les identités qu’il veut dans sa sphère privée ou publique individuelle, mais au regard de la république il est « assimiles » et de fait il devient au terme du processus, un citoyen parfaitement semblable aux autres.
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Pierre Régnier
18 décembre 2013 09:58
Michèle TRIBALAT :
LES YEUX GRANDS FERMÉS (éditions Denoël 2010)
ASSIMILATION : LA FIN DU MODÈLE FRANÇAIS (éditions Le Toucan 2013)
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eric
18 décembre 2013 10:27
Plus son article sur les rapports
http://www.atlantico.fr/decryptage/integration-5-rapports-qui-poussent-france-voie-multiculturalisme-choisi-sans-dire-trop-haut-michele-tribalat-920510.html
(refuse par les organes de gauche...)
Si vous voulez, je peux lui demander de vous dédicacer ses bouquins.
Vous pouvez aussi lui envoyer une lettre de soutien parce qu’elle en voit des vertes et des pas mures, surtout depuis que madame Le Pen les a conseilles. Son ouvrage qui présente essentiellement des chiffres et des textes tels qu’ils sont, est présenté comme une ressusee de Mein Kampf. -
Pierre Régnier
18 décembre 2013 10:48
Merci eric pour ce lien.
Concernant ceux qui traitent de fachos les intellectuels honnêtes qui font leur boulot en nous donnant à réfléchir ils deviennent franchement ridicules.
« Adepte affirmé de la paresse intellectuelle » comme nouvelle définition du militant de gauche (« ma » gauche !) quelle décadence !
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eric
18 décembre 2013 11:12
Il ne sont pas juste ridicules. Il y a des conséquences concrètes. Par exemple madame Tribalat, depuis qu’elle publie les chiffres, elle n’a plus de crédit de recherche etc...
C’est aussi pour cela que les « rapports d’experts » donnent des réponses aussi étrangement semblables aux questions qu’on leur pose et a celles qui sont attendues. -
JL
18 décembre 2013 11:38
@ eric,
excusez ma naïveté, mais pourriez vous développer cette phrase, je vous cite : ’’ ... une Ministre qui veut « spolier les terres ancestrale des indiens de Guyane » pour les distribuer a des gens, a raison de leurs origines et de leur sang.’’
Mon incompréhension vient de ce que, sur la forme, on ne spolie pas quelque chose, mais quelqu’un ; d’autre part, sur le fond, il me semble qu’en l’occurrence il conviendrait de parler de restitution plutôt que redistribution.
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eric
18 décembre 2013 14:06
Madame Taubira, a de nombreuses et récentes reprises, a propose que l’on donne de la terre aux descendant d’esclaves noirs en Guyane.
Une des justifications, pour elle, est que beaucoup de terres appartiendraient a l’État.
Il est patent que dans sa logique d’apartheid, ou les gens valent ce que sont leurs ancetres, si il fallait « restituer » ces terres suivant ce genre de critères odieux, elles devraient l’être aux indiens aborigènes.
Les « noirs sont des descendant de migrants et on ne comprend pas quels mérites ils auraient de plus que les descendant de bagnards, les descendant de migrant économique les noir récemment arrive mais n’ayant pas d’ancêtres esclaves, les Hmongs, arrives en Guyane suite aux persecutions communistes etc...Et surtout, comment on fait avec les »metis"
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JL
18 décembre 2013 14:47
@ eric,
Je vois ...
De fait, tout le monde n’a pas la chance de pouvoir se prévaloir d’un titre de propriété délivré par Dieu en personne, si vous voyez ce que je veux dire !
Ceci étant, est-ce que vous ne faites pas un mauvais procès à madame Taubira qui, soit dit en passant, m’agace un peu, moi aussi, et je le dis même si ça n’a rien à voir avec la question.
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Arnaud69
18 décembre 2013 15:00
Pour avoir quelques amis en Guyane il semblerai qu’elle y soit attendue avec un bouquet de machettes à la place du bouquet de fleurs.
Il faut se souvenir qu’elle s’est toujours fait passer pour « indépendantiste » auprès des Guyanais.Pour les planter dans le dos, c’est pas super bien apprécié et Dieu sait que les Guyanais ne sont pas des ingrats ...Super quand on les respecte mais furieux dans le cas contraire.
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Arnaud69
18 décembre 2013 15:10
C’est vrai je déconne ils sont tous ravis tout plein, ils en redemandent !
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eric
18 décembre 2013 16:32
http://www.lejdd.fr/Societe/Justice/Actualite/Taubira-Des-terres-pour-les-descendants-d-esclaves-606801
http://www.france24.com/fr/20130512-esclavage-christiane-taubira-veut-rendre-terres-descendants-esclaves/
http://www.lemonde.fr/politique/article/2013/05/11/taubira-prone-une-politique-fonciere-en-faveur-des-descendants-d-esclaves_3175814_823448.html
Etc...A une époque, on appelait cela du « lebensraum » pour le « Blut », le mot a change, mais le concept reste la même.
C’est cela l’icône de l’antiracisme des gauches. Je pense qu’il y a rarement des hasards en politique...
Et c’est a dessin que je rappelle les connotations historiques de ce genre d’idées, parce que ces gens n’ont pas la mémoire longue pour tout. -
appoline
18 décembre 2013 18:20
A croire que Taubira n’a jamais accepté d’être noire, elle voue une telle haine aux blancs, qui pour elle, sont encore les colonisateurs, qu’en cas de conflit, elle ne serait pas bonne à affronter
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eric
18 décembre 2013 18:28
Toujours aJL, je ne vois que trop bien ce que vous voulez dire,mais c’est une question dépassée. Israël existe par ce qu’il existe. Essayer de trouver ou de nier des justification est désormais sans intérêt, parce que si l’on prouvait qu’il n’a pas le droit d’exister, qu’est ce qu’on ferait ? destruction ? Évacuation ? Épuration ? Tant qu’on discute sur le droit ou non d’exister, le dialogue nepeut aller bien loin,....
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Mr.K (generation-volée)
19 décembre 2013 11:27
La dissolution..mais eric vous voulez pas que les gens y pensent à cette solution juste pour les palestinien et humain pour les israéliens. Vous voulez faire croire que le seul moyen de rendre justice à ce peuple spolié (les palestiniens) c’est d’en spolier un autre mais ne vous méprenez pas,il y a des méthodes plus douces que celles des sionistes pour rendre la liberté de circuler et de s’investir sur la terre de ses ancetres à un peuple.
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Arnaud69
19 décembre 2013 11:52
Parce que vous pensez que les sionistes, eux ont de douces méthodes y compris en France et dans tout l’Occident ?
C’est pas avec un aspirine qu’on soigne un cancer mais avec la chimiothérapie et les rayons !
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JL
18 décembre 2013 09:48
Bonjour Guylain Chevrier,
bravo pour cet excellente analyse et ce plaidoyer en faveur de nos valeurs et vertus républicaines ;
Le multiculturalisme mène au communautarisme. Et les communautés finissent par devenir concurrentes, puis ennemies.
Les démocrates ont des adversaires, les communautaristes ont des ennemis.
Il est de fait que libéralisme et démocratie n’ont jamais été synonymes.
Voilà pourquoi, le néolibéralisme qui règne en maître dans les institutions de l’UE et les religions, bien qu’antinomiques, sont des alliés objectifs contre la laïcité. Un paradoxe en même temps qu’un comble. Mais l’absurdité c’est le grain à moudre des idéologies. Si les religions ont pu prétendre que l’athéisme est une croyance, je ne crains pas de soutenir que le néolibéralisme est une idéologie.
Un mot sur le FN : par le fait qu’il a dans ses gènes un besoin vital d’avoir des ennemis et non pas des adversaires, c’est par conséquent le parti le plus apte à récupérer les mécontentements. IL est fait pour ça et autour de ça.
Yvan Audouard disait : « Ce ne sont pas les mécontents qui prendront le pouvoir mais ceux qui auront su tourner le mécontentement à leur profit. »
Il est à craindre que, plus le libéralisme détruira la République, et plus le F-Haine se renforcera. Voilà la mortelle (pour la démocratie) alternative ’peste ou choléra’ vers laquelle nous mènent tout droit ces dirigeants UMPS inféodés aux institutions communautaires qui sévissent depuis trop longtemps dans notre pays.
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Pierre Régnier
18 décembre 2013 09:49
Ce texte de Chevrier est beaucoup moins ambigu que le bref article de Chalot sur le même sujet.
Mais la sous-estimation du danger particulier constitué par l’immigration porteuse d’islam y est tout aussi remarquable.
C’est avant tout l’interdiction qui est faite aux musulmans, par leur religion, de s’intégrer à la société d’accueil et d’en adopter les valeurs qui fait, depuis maintenant plusieurs décennies, le caractère dramatique de l’immigration en France.
C’est avant tout l’injonction qui est faite aux citoyens français d’accepter et de respecter ce refus de s’intégrer qui caractérise la véritable trahison, par la fausse gauche au pouvoir, de la République et de sa laïcité.
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CHALOT
18 décembre 2013 10:03
Monsieur Régnier
Mon texte se voulait court et rappelant certains principesC’était son objet premier et unique.On peut être musulman et laïque, certains contesteront en reprenant tel verset ou tel autre, qu’importe chacun a ses contradictionsCe qui importe c’est le vivre ensemble et le respect des règles et principes.-
Pierre Régnier
18 décembre 2013 10:23
Chalot
Ce qui importe c’est le BIEN vivre-ensemble
Vous confondez le caractère pacifique, bien réel, de très nombreux musulmans avec une prétendue possibilité d’être à la fois musulman et laïque, ce qui est la principale interdiction faite aux musulmans par leur prophète Mohamed et par les rédacteurs du Coran (même si le terme « laïcité » n’apparaissait évidemment pas dans leurs injonctions à leur époque)
Il faut lire au moins la première moitié du livre de René Marchand Reconquista ou la mort de l’Europe (éditions Riposte Laïque) pour comprendre à quel point on - dont beaucoup de laïcs et d’athées militants ! - déconne sur la nature de l’islam en France (notamment à gauche).
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Pierre Régnier
18 décembre 2013 10:31
Ceci dit, Chalot, j’apprécie que, comme Chevrier, vous soyez conscient de la volonté de destruction de la laïcité qui s’exprime dans le rapport de la fausse gauche sur l’intégration.
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Henri Diacono alias Henri François
18 décembre 2013 17:55
Mais nom d’un chien pourquoi un tel rapport, et je vous en prie foutez lui un peu la paix à l’Islam en sous entendant l’islamisme puis le musulman en général et enfin l’arabe en particulier et donc le nord africain (qui n’est pourtant pas arabe mais arabophone). Il est celui la comme vous mais pas moi. Il fréquente la mosquée, moi pas, comme peut être vous allez à l’église ou la synagogue, mois pas.
Sauf qu’une petite minorité bornée et idiote de cette communauté, manipulée de surcroît, tente de semer la m..., pareille à tant d’autres dans les composantes de la société, tout aussi bornées, idiotes et manipulées, voilà le Grand Satan prêt à bouffer notre pays et sa laïcité.
Et comme dirait Affelou« ...mais il sont fous ces Ayrault et Hollande ! » ... et certains d’entre vous avec !
Ce rapport n’a pour moi pas lieu d’être.
J’ai l’impression qu’en France actuellement tout en haut on a besoin de rapports pour gouverner. D’une pile de rapports. Mais si tel est le cas, il devient évident qu’ils ne sont pas à leur place, là haut. A moins que, comme toujours depuis quelques décennies, on essaie sournoisement de donner du « grain à moudre » au FN pour raboter, le principal opposant, c’est à dire la droite dure ou molle. En somme en gouvernant de cette façon, tout comme l’a fait la droite, la gauche pense avant tout aux élections et seulement les élections.
« Ben Merdre alors », comme manipulation grossière on ne fait pas mieux ! -
Henri Diacono alias Henri François
18 décembre 2013 18:18
Mais Pierre Régnier, la majorité de ceux que vous fustigez ignorent tout de leur Livre (qui il est vrai lorsqu’on s’y penche est un peu difficile à avaler. Au fait l’avez-vous parcouru ?). Tout comme les autres monothéistes qui vivent en France ignorent tout des Évangiles et de la Thora (difficiles à avaler aussi).
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Arnaud69
18 décembre 2013 18:24
Pour m’être tapé les trois monothéismes je n’en vois pas un pour relever l’autre, il y a quand même des champions du monde dans le Tal... là on atteint des sommets ...
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Henri Diacono alias Henri François
18 décembre 2013 18:29
A Pierre Régnier, Savez vous que tous ceux que vous fustigez ici ignorent complètement ce qui est écrit dans Leur Livre. Je vous accorde que celui-ci est difficile à digérer lorsqu’on s’y penche en cartésien. Au fait l’avez vous seulement parcouru ?
Je continue. Ceux que vous fustigez sont identiques aux autres monothéistes qui, en France, ignorent tout des Évangiles ou de la Thora. Et même de la Bible à laquelle ils se réfèrent tous les trois. Dur, dur à lire et à avaler également. -
Arnaud69
18 décembre 2013 18:44
Diacono alias Henri François
Disons que certaines religions ne s’héritent pas de la mère par le sang, c’est déjà un gros progrès pour se forger une conviction par soi-même et s’ouvrir aux autres.
Heureusement qu’on ne dit pas tout c’est tellement incroyable, personne ne le croirai ... -
Henri Diacono alias Henri François
22 décembre 2013 16:05
Vous avez raison Arnaud 69 toutes les régions monothéiste basées sur Le Livre sont à vomir y compris et surtout le Talmud. Savez vous comment doivent s’y produire les rapports sexuels en épouise et mari, selon ce LiVRE.
Et notre cher Président mollasson (je vous signale que mon cœur souffre d’une petite malformation, le ventricule gauche est légèrement plus gros que l’autre) qui se permet une répartie d’imbécile au sujet du retour de Valls d’Algérie devant...le CRIF. Il a raison Dugué : des cons serviteurs. -
Arnaud69
22 décembre 2013 16:21
Henri Diacono alias Henri François
Depuis que j’ai étudié les livres des monothéismes je m’interdis d’en citer des passages pour ne pas être accusé de tous les maux de la terre comme si je les avais écrit moi-même. Pour vous dire si j’ai conscience de ce dont vous parlez.
Il est clair que certains monothéismes ont la palme d’or du racisme haut la main, toute catégories confondues depuis 2500 ans.
Là où certains s’étripent sur des question « droit du sang, droit du sol » aucun de ceux issus du « peuple du livre » ne peut être crédible, une fois qu’on connait son socle culturel.
Ils devraient être condamnés au silence pour l’éternité sur ces sujets.Le plus beau c’est que ce sont les plus grands donneurs de leçon du monde. « La paille et la poutre »
Ceci-dit l’escroquerie est au bout du rouleau...
Je souhaite à tout le monde, eux-y compris que ça se finisse le moins mal possible...
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CHALOT
18 décembre 2013 10:06
L’intervention de Guylain Chevrier à Europe N° 1 est sur le site du CNAFAL et sur le blog de mon association ici
Je suis d’accord d’ailleurs avec Guylain -
Kookaburra
18 décembre 2013 10:30
Le rapport renie la laïcité « à la française » en la remplaçant par la laïcité à l’anglaise, c’est-à-dire le multiculturalisme, qui, en Angleterre comme en Allemagne est un échec, reconnu comme tel par l’Etat. De toute évidence, l’immigration doit impliquer intégration, qui, elle, implique une volonté d’intégration.
Le laisser-faire, la permissivité ont encouragé la montée du communautarisme que l’islam en embuscade a renforcé. La France n’abrite-t-elle pas la première communauté musulmane en Europe ? Doit-elle s’en féliciter ou redouter des lendemains difficiles ? L’urgence de la situation commande un rappel ferme à nos valeurs et une application stricte de nos lois.
Aujourd’hui, ce n’est plus par « ouverture » ni par repentance anticolonialiste que l’on accueille les immigrés. On ne les accueille d’ailleurs plus : ils constituent un flux incessant, le plus souvent bruyant du silence de leur retrait au sein même du pays d’accueil ; et on s’y résigne, avec les conséquences qu’a la résignation devant un fait de masse. Cette masse immigrée est devenue une puissance, et le nœud de l’irresponsabilité politique contemporaine. Une irresponsabilité qui va jusqu’à l’abandon du concept même de l’intégration … dans le but inavoué de faiblir UMP ? Le projet risque, notamment, de provoquer beaucoup d’indignation et de gonfler le vote FN … mais c’est peut-être exactement ce que le gouvernement cherche ?
Jusqu’où, le gouvernement est-il près à aller dans la poursuite de sa valeur principale - gagner les élections ?
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Yohan
18 décembre 2013 12:14
Ton CNAFAL m’a l’air bien emmerdé aux entournures, on voit bien qu’il ne veut pas se fâcher avec ses adhérents
C’est bien typique de la grosse hypocrisie de faucialistes qui jouent trop souvent avec les allumettes sur les thèmes societaux
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juluch
18 décembre 2013 10:50
Ce rapport sur l’intégration présenté est une fois de plus une bouée qui permet au gouvernement de ne pas se noyer.....de la poudre aux yeux, l’arbre qui cache la foret.
Il remut la merde, fait parler......finalement ça donnera rien si se n’est un gagne temps pour les socialistes.-
eric
18 décembre 2013 11:00
Oh que non ! Ce sont des irresponsables mais pas des imbéciles. Rien qu’avec le nombre de gens qui a la seule révélation de ce qui constitue vraiment le fond de leur pensée sur la république et ses valeurs, qui par « indignation » vont voter Fn, ils vont sauver pas mal de Mairies dans des triangulaires....Dans 6 mois, ils commenceront a mettre en œuvre ces trucs, mais sans le dire et en affirmant le contraire...
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Olivier Perriet
18 décembre 2013 13:22
Bref, vous aurez compris que selon Eric, il ne faut pas voter FN mais voter Sarko
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eric
18 décembre 2013 14:25
Je me sens proche de l’UMP, mais au fond, peu me chaut, n’importe quoi vaut mieux que la caste prébendiere avide antisociale, et, c’est desormais avéré, raciste et antidémocratique des PS/vert.
Mon choix est fait depuis longtemps. Au second tour, je vote pour le moins sectaire...Mais cela me ferait mal au cœur que leurs calculs scabreux fonctionnent. Se maintenir au prebendes par une pub sans nom au FN en profitant de triangulaires. Je ne veux pas voir les 30 a 40% des gauches dechirees et d’accord sur rien, continuera gerer nos villes en depensant notre argent a leur profit comme par devant contre les 60 a 70% qui ne different que sur quelques questions de fond, mais partagent un même intérêt pour leur pays.
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Abou Antoun
19 décembre 2013 11:40
Jusqu’où, le gouvernement est-il près à aller dans la poursuite de sa valeur principale - gagner les élections ?
Aucun parti n’a d’autre objectif. Tous les partis fonctionnent sur la base du clientélisme, des prébendes, bref c’est le système mafieux. Chaque parti est une ’famille’ et l’ensemble des partis c’est la mafia. La gauche ’démocrate’ a montré par le passé que pour arriver à ses fins elle était capable de couler le PCF et de favoriser l’élection de députés FN, l’histoire continue. Ces gens n’ont aucune idée, aucune morale, c’est la volonté de puissance et de conquête du pouvoir qui leur tient lieu d’idéologie.
Encore une fois cela ne s’applique pas qu’au PS, mais pour ce parti c’est beaucoup plus choquant car il se pose en défenseur de valeurs humnistes.
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Muslim
18 décembre 2013 11:53
Vous vous êtes détournés de ces questions tellement longtemps, et vous continuez de vous en détourner indirectement en laissant des cols blancs décider pour vous. Ce que vous observez est le résultat de votre passivité, toutes les notions qui (a priori ...) vous tiennent à cœur ont été manipulées et travaillées par le Pouvoir, qu’est-ce que vous voulez finalement ? Et est-ce que vous vous en donnez les moyens ? Vous pensez vraiment qu’attendre moins de quatre ans la prochaine échéance électorale est une solution réaliste ?
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passifou
18 décembre 2013 12:03
Ce rapport fait parler de lui parce qu’il est (était ?) déposé sur le site de Matignon. Il a été relevé par le Figaro pour permettre à Copé le harcèlement du gouvernement sur les questions sociétales.
Certains à droite vont jusqu’à dire qu’il a été publié exprès pour accroître la fracture entre sympathisants centristes, ump et Fn, les radicaliser, bref diviser à droite.
En fait, le rapport n’engage que ceux qui le rédigent et ceux qui le publient, donc le premier ministre.
On ne comprend pas comment, dans ce pays qui a besoin de calme et de tranquillité pour se rassembler et se défendre contre les crises, à commencer par l’économique, on puisse continuer de susciter autant et apparemment gratuitement les passions.
Finalement, il faut le dire, l’entreprise de décérébration qui commence avec les médias de masse qui vont bientôt battre tous les records de l’inepte et du manipulatoire, se conjugue d’une entreprise d’agitation des esprits, afin de créer les conditions d’un affrontement jusqu’auboutiste, qui émiette les contestations en une multitude de revendications qui n’a de commun que d’être désordonnée et révoltée
.Les tenants du statu quo, c’est à dire faire entrer les bénéfices, et échapper aux charges fiscales toujours plus, ainsi qu’à leurs responsabilités dans l’état moral, social et écologique du monde, peuvent ainsi continuer leur braquage de l’effort citoyen en toute impunité.
C’est ainsi depuis longtemps, mais on atteint des sommets. -
eau-du-robinet
18 décembre 2013 12:13
Bonjour guylain,
Très bon article.
Tout est résume dans le titre.
Cette nouvelle politique ’’ d’inclusion sociale s’appuyant sur les communautés’’ ne met pas seulement en en danger le principe de la laïcité mais c’est également une mise en cause des valeurs républicaines.
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Olivier Perriet
18 décembre 2013 12:24
Le débat tant attendu aura-t-il lieu ?
M Chevrier,
M Péréol vient de publier une analyse sur le même sujet, dont les conclusions sont à l’opposé des vôtres ! -
Facochon
18 décembre 2013 12:25
Les prochaines élections vont être révélatrices..le PS va subir une déculottée publique et mémorable !
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Luc le Raz
18 décembre 2013 12:29
Beaucoup de blablas autour de ce rapport qui n’est, après tout, comme tant d’autres, qu’un assemblage de suggestions. De là à les considérer comme acquises et qu’elles seront mises en application, il y a de la marge.
Ce qui m’agace le plus c’est qu’elle déchaîne une levée de bouclier contre une seule religion, l’islam. Pourquoi pas toutes les autres, des traditionnelles plus ou moins bizarroïdes jusqu’aux sectes ?
J’ai toujours pensé que « la religion, comme le sexe, doit se pratiquer derrière des portes closes et ne devrait pas envahir l’espace public. » Au diable !
cornette, soutane, voile, niqab, burqa, bouclettes, kippa et autres déguisements qui ne font que marquer une appartenance à un groupe, donc une différence !-
Yohan
18 décembre 2013 12:55
Assemblage de suggestions ??? Mouaaais on sait maintenant quelle est la méthode de ce gouvernement, envoyer des ballons d’essai pour voir si sa saloperie peut passer. On en a eu bien des exemples sur d’autres sujets avec les projets Taubira, Pinel et consorts, sur la légalisation du cannabis, sur les AE, sur les taxes, sur le gender, sur la GPA et PMA, sur le voile, sur le halal et j’en passe et des meilleures ....
Cette gauche hypocrite avance ses pions et les fait reculer en fonction de l’hostilité qu’elle va trouver en face. Si vous appelez ça gouverner, moi j’appelle ça de l’escroquerie..... -
Luc le Raz
18 décembre 2013 13:53
Bonjour Yohan,
Pensez vous réellement que les gouvernements gouvernent ? Si oui, vous êtes bien naïf. Que ce soit ici ou ailleurs ce sont les cartels de la finance internationale qui tirent les ficelles. D’où, effectivement, des mesures « à la petite semaine » qui n’empiètent pas sur leur pré-carré. Portez votre regard au delà des frontières, vous aurez une meilleure vue d’ensemble. -
Arnaud69
18 décembre 2013 14:09
Nous savons bien que nos gouvernements successifs sont souvent qu’un paquet de pantins arrivistes et corrompus qui travaillent pour les intérêts d’autres pays et non le notre ou même les intérêts Européens.
Ce n’est pas pour autant qu’il ne faut pas les mettre face aux théoriques responsabilités de leurs mandats.
« Responsables mais pas coupables » hé bien c’est très bien nous avons compris la leçon, responsables quand même ! Pas de sanction pénale mais sanction par les urnes c’est la moindre des choses . -
Henri Diacono alias Henri François
18 décembre 2013 18:05
Merci Luc Le Raz. Vous m’avez permis de prendre une bonne bouffée d’air pur dans cette lecture ardue et absurde (un chouia dans l’article) dans les commentaires surtout.
Un grand merci. -
Yohan
18 décembre 2013 19:09
Ce ne sont pas les cartels de la finance, comme vous dites, qui ont poussé Taubira à faire le mariage gay, que je sache....
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psynom
18 décembre 2013 19:57
"De là à les considérer comme acquises et qu’elles seront mises en application, il y a de la marge."
Lisez mon commentaire plus bas.
Bien sûr que ce n’est pas ce qu’ils vont proposer cette année. Mais quelque chose d’un tout petit peu plus acceptable (les médias et les idiots diront : ouf !)
Mais petit à petit, de « refonte de politique d’intégration » en "refonte de politique d’intégration", ils l’obtiendront la DÉSINTÉGRATION de la société française. -
Abou Antoun
19 décembre 2013 11:33
Mouaaais on sait maintenant quelle est la méthode de ce gouvernement, envoyer des ballons d’essai pour voir si sa saloperie peut passer.
C’est exact mais ce n’est pas une spécificité de la gauche. A peu près tous les gouvernements qui se succèdent depuis une trentaine d’années, pratiquent ce sport.
En général on force le trait par rapport au projet initial ; exemple l’annonce d’une hausse de 20% des carburants permet de faire accepter une hausse de SEULEMENT 10% après les rumeurs. Ce sont des trucs à la con mais qui marchent. -
Luc le Raz
19 décembre 2013 15:23
Bonjour Yohan,
« Ce ne sont pas les cartels de la finance, comme vous dites, qui ont poussé Taubira à faire le mariage gay, que je sache.... »
Pourquoi pousser le mariage gay ? quel intérêt pour eux ? Ça leur rapporte qq chose ? Non. Alors c’est sans « intérêt », pourquoi investir là dedans ?
Non cela fait partie des mesures « à la petite semaine » qui ne gênent en rien les cartels de la finance.
Si vous m’aviez parlé de l’augmentation du SMIC, là oui, ils sont derrière.
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paulau
18 décembre 2013 12:37
Ce qui est révélé par ce rapport est un acte d’hostilité manifeste de ce gouvernement à l’égard du peuple français.
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christophe nicolas
18 décembre 2013 12:45
Je vais être un peu provocateur,
Il est important de retrouver nos racines et nos valeurs dès lors qu’on reste dans la vérité, nous ne sommes pas une secte. Regardez le mystère de la Tilma. Oui, nous sommes d’origine Chrétienne et le Dieu Un et Trine est véridique. Comme Dieu est Esprit, la forme intentionnelle, la Pensée et le Verbe se confondent, il est donc Unique mais il devient Trine s’il s’incarne dans la chair.
Marie vient « écraser la tête du serpent » car elle permet de restaurer la forme intentionnelle de bonté qui est la porte d’entrée vers la vérité, Jésus et la prospérité. Je le sais puisque j’ai fait la théorie de l’intrication qui prend comme première hypothèse une analogie des attributs de Dieu tels qu’ils sont déduits de la philosophie chrétienne (cf Régis Jolivet). Après, il y a l’antigravité puis les énergies propres, gratuites, inépuisables et disponibles partout.
En conséquence, il est important que les jeunes gens juifs et musulmans soient éclairés sur ces points. Les prophètes sont authentiques mais ils peuvent se tromper, ce n’est pas exclu. Les faits miraculeux montrent que Jésus et Marie sont rédempteur et corédemptrice, il faut donc enseigner les faits. Les penseurs juifs ont fait trop de théories fausses par orgueil, la dernière en date étant de faire de la laïcité une religion. Non, c’est la laïcité qui va se convertir à la chrétienne sous l’éclairage de la vérité par la preuve. Comme quoi Vincent Peillon lit Marthe Robin en détournant le sens de son message. Quelle pensée tortueuse !
Il est important que les juifs sortent de leur aveuglement et arrêtent cette espèce de sape des valeurs chrétiennes et de la nation uniquement parce qu’ils renient Jésus et Marie. Pourtant ils ont tort et entrainent la nation à sa perte en persistant. Ce n’est pas acceptable, ni tolérable, c’est une pure traitrise contre la nation qui les accueille.
Quand on est invité chez quelqu’un, on ne cherche pas a prendre la direction de sa maison surtout pour faire des bêtises et des erreurs. Le jour où la Nation sera remise sous le sacré cœur de Jésus et Marie, les juifs ne les reconnaissant pas devront être exclus des instances décisionnelles.
Le peuple élu, du fait qu’il est élu n’a pas vocation à la neutralité, il est pour ou contre contrairement aux autres citoyens, à moins qu’il renonce à ses origines ce qui n’est pas une bonne chose.
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kyodai ken
20 décembre 2013 19:20
Bonjour
Je n ai pas du tout la meme vision des choses que vous...
Je suis descendant du paganisme le plus lointain, pas de Mari Stella ou de Yéshoua, Ichtius ou tous ces concepts de réformes théologiques issues elles aussi d un lointain paganisme. Surtout dans cet amalgame confus d astronomie, de preceptes Hermétiques bien au chaud et gardé secret en partie, par les gardiens de temples. Ce qui place les religions d apparats sémites comme boussoles pour les sourds, aveugles et ignorants. De la grande déesse primitive matriarcale en passant par Sémiramis et Marie il n y a qu un pas...
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Piotrek
18 décembre 2013 12:46
En même temps, croire que l’intégration, le changement de culture est aussi facile et rapide qu’un changement de godasses c’est tout aussi naïf...
Faut au minimum deux générations, et encore avec une politique intégratrice agressive.
Moi je bouffe encore des plats polonais... et alors, je suis pas intégré ? Si j’ouvre un resto polonais je suis pas intégré comme il faut ?
Je me méfie des zélotes, l’intégration est un trop beau prétexte, c’est quelque chose qui se met en place sur des générations et tous ces zozos veulent voire les résultats demain.Le modèle républicain est un formidable moteur à intégrer.
Cahuzac, Woerth et absolument tous les autres dans la mécanique républicaine donnent l’exemple ça c’est sûr
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Pierre Régnier
18 décembre 2013 13:53
Piotrek
Si vous connaissez des écoles, des hôpitaux, des casernes, des prisons... où l’on exige et obtient à la cantine des plats polonais, votre devoir de citoyen de la France officiellement laïque est de le faire savoir en protestant.Vous ne semblez pas avoir remarqué qu’il a fallut moins d’une génération à nos élus corrompus, de droite et « de gauche » pour imposer presque partout des menus halals dans ces lieux publics de notre pays. -
Pierre Régnier
18 décembre 2013 13:58
Et il n’a fallu que deux ou trois générations pour que les mêmes élus corrompus fassent passer, avec de l’argent public, de trois ou quatre à plus de 2300 le nombre de mosquées en France...
... quand dans le même temps c’était le nombre d’églises explosées ou brûlées qui ne cessait d’augmenter dans les pays islamisés ! -
Arnaud69
18 décembre 2013 14:04
Je peux vous dire que ça se réveille dans la vraie vie, tout autour de moi des gens qui s’en foutaient, voir qui étaient favorables à tout cela « au nom de la tolérance », ouvrent les yeux et ils sont furieux !
Quand je dis furieux le mot est faible, c’est carrément du rejet et de la gerboulade ...Malheureusement .
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Piotrek
18 décembre 2013 15:27
Monsieur Régnier :
Si vous connaissez des écoles, des hôpitaux, des casernes, des prisons... où l’on exige et obtient à la cantine des plats polonais
Non mais s’il existait une exigeance polonaise, ça serait surtout pour les boissons.
Franchement, je ne me sens pas menacé par le halal, ma bouteille de blanc n’est pas halal et ne le sera jamais. La France ne peut être conquise culturellement par la bouffe, c’est impossible !
Le seul halal qui m’inquiéterait ça serait du cheval de laboratoire halal.N’essayez pas d’utiliser la raison pour me faire changer d’avis, vos paroles ne sont pas raisonnables ni raisonnées :
Le problème c’est que vous confondez et mélangez absolument tout : religion, intégration, laïcité et bien sûr délinquence. Chaque thème a sa propre problématique, chaque thème concerne des personnes différentes et vous enrobez le tout dans un sac idéologique.
Mon point de vue est simple :
- Il faut appliquer la loi. POINT FINAL (donc construire des prisons etc)
- La laïcité c’est la séparation de l’état et de la religion POINT FINAL (l’espace public, les entreprises privées sont hors de cette considération)
- L’intégration c’est l’assimilation ACTIVE et là faudrait proposer autre chose que connaître par choeur la marseillaise.Les zélotes c’est ceux qui croient que la coercition et la punition peuvent mener à quelque chose de bon. C’est en aucun cas défendre les vraies valeurs françaises !
Mais je présume que toutes ces idées bancales (tel le port de l’uniforme à l’école, la peine de mort) pour « rétablir la république » le sont de manière toute a fait voulues.
L’échec évident de toutes ces idées acadabrantes, sans fondement de bon sens va plonger la france dans le chaos, et c’est ce que les zélotes veulent.
C’est pas français ça pour moi et je suis pas le seul à le penser. Croyez moi vous verrez ce jour là les vrais patriotes, les communistes et tous ceux à qui il reste un peu de jugeotte se dresser contre vous. Méfiez vous, vous risquer de tout perdre, y compris votre patriotisme d’opérette ce jour là.Cessez de faire semblant de raisonner, ca passera pas par moi
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Pierre Régnier
18 décembre 2013 16:54
Je vais essayer, Piotrek, comme vous me le demandez, de ne plus faire appel à la raison pour vous faire changer d’avis.
J’essaierai de dialoguer avec des commentateurs pour lesquels la raison n’est pas une contre-valeur.. -
GrandGuignol
19 décembre 2013 22:10
Piotrek 18 décembre 15:27
Très bon résumé des mélanges politiques, religieux, etc... où tous nous nous embourbons.Je vous cite :
’Il faut appliquer la loi. POINT FINAL (donc construire des prisons etc)
- La laïcité c’est la séparation de l’état et de la religion POINT FINAL (l’espace public, les entreprises privées sont hors de cette considération)
- L’intégration c’est l’assimilation ACTIVE et là faudrait proposer autre chose que connaître par choeur la marseillaise.’Voilà ! Exactement ! Un vrai bol d’air pur de lire votre commentaire.
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GrandGuignol
19 décembre 2013 22:19
Pierre Régnier 18 décembre 16:54
« Je vais essayer, Piotrek, comme vous me le demandez, de ne plus faire appel à la raison pour vous faire changer d’avis.
J’essaierai de dialoguer avec des commentateurs pour lesquels la raison n’est pas une contre-valeur.. »Tiens déjà vue celle là, le même style péremptoire et suffisant de la raison pure...
Pirouette ! cacahuète !
Quand on ne veut pas voir la vérité on se cache derrière le bouclier de la raison et du sérieux...
Tous aux abris au nom de l’Apostasie !
L’islamophobie est une maladie et l’on ne peut vous en vouloir.
Les phobies c’est terrible...ça vous rend Tic Tac Toc ! -
Pierre Régnier
20 décembre 2013 08:04
MORT AUX APOSTATS ! LAPIDATION DES FEMMES ADULTÈRES ! LES HOMOSEXUELS AU BOUT DE LA CORDE ! LA LAÏCITÉ À LA POUBELLE !
Y a pas de raison de laisser vivre ceux qui ignorent ou qui quittent une religion d’amour, de tolérance, de charité, de bonté, de compassion, d’altruisme, de générosité, de liberté, de paix, de respect des femmes et des Droits humains, ainsi que de la conscience de tous et de chacun !
Ça vous va comme ça GigantesqueGuignol ? Je suis guéri ?
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GrandGuignol
20 décembre 2013 11:43
Décidément vous êtes toujours dans l’extrême.
D’ailleurs hier dans mon quartier 2 femmes musulmanes et une chrétienne ont été lapidées par ce qu’elle avaient renier leur religion en public avec un porte voix.
je comprend bien votre malaise devant l’arrivée en masse des sarrasins, couteaux entre les dents, financés, je vous l’accorde, par la Fausse gauche pour nous convertir.
Comme le dit Piotrek La loi est là pour prévenir les débordements et la laïcité renvoi la religion à un positionnement personnel qui ne doit pas déborder du privé.
Nos dirigeants financent avec l’argent de nos impôts des mosquées ou des églises, des synagogues et là je peut comprendre un désaccords.
Nos dirigeants peut être trop laxistes n’encadrent pas assez les religions, je vous l’accorde aussi. Pour le reste inutile de débattre on ne sera jamais d’accords.
Ne prenez pas la peine de me répondre, je ne suis qu’une bête, je n’ai pas d’âme, juste un pantin, ni sérieux, ni sage, et je me prosterne devant la raison et le sérieux qui vous caractérise. -
Pierre Régnier
20 décembre 2013 13:28
Vous n’êtes pas bête GrandGuignol, vous faites la bête.
Vous cultivez, comme tant d’autres, l’aveuglement volontaire.
Le problème n’est pas d’attendre, pour la condamner, d’être personnellement témoin d’une pratique islamique criminelle.
Le problème n’est pas d’attendre que des Mohamed Mérah passent à l’acte criminel pour condamner le principe d’actes criminels et leur justification pour raisons religieuses.
Le problème n’est pas d’attendre que la criminalité explicitement « commandée par le seul vrai Dieu » dans les textes islamiques comme la charia soit effective et visible par tous pour exiger qu’on fasse disparaître la commande.
Le devoir des musulmans qui ont des responsabilités dans leur communauté et qui ont accès à la parole publique est de rejeter très publiquement cette prétendue commande, et pas seulement de la condamner quand elle est mise en application.
Leur devoir est aussi de faire disparaître les exigences de privilèges manifestement incompatibles avec la laïcité comme la présence d’un menu spécial pour musulmans dans les cantines des écoles et autres services publics (pour résumer ces privilèges à l’un d’eux parmi les plus évidents).
S’ils ne le font pas, leur réputation de musulmans « modérés » ou « pacifiques » est manifestement usurpée. Ils sont en réalité complices des islamistes violents qui mettent en application les consignes islamiques criminelles.
Mais sont aussi complices les gouvernants de la République qui ont renoncé, lors de la création du Conseil Français du Culte Musulman et par la suite, à faire rejeter publiquement, par ce CFCM, la condamnation à mort pour apostasie.Et ils sont aussi complices des islamistes violents quand ils continuent d’accepter toutes les violations quotidiennes de la laïcité comme celle, très représentative de toutes les autres, qui a lieu dans les cantines des écoles.
Ils sont de la même manière complices quand ils approuvent ou excusent les élus corrompus qui attribuent des fonds publics à la construction de nouvelles mosquées, alors que leur devoir de gouvernants est de faire traduire ces élus corrompus devant les tribunaux.
Et pour tout dire, nous finissons tous par être aussi complices des islamistes, même si c’est par passivité et à un degré infiniment moindre que nos gouvernants (Président de la République, ministres, maires etc...) quand nous tolérons que ceux-ci fassent durer éternellement l’énorme menace islamiste sur notre pays alors que les meilleurs de nos ancêtres nous ont apporté, et bien souvent au péril de leur vie, des lois pour nous en protéger efficacement.
Contrairement à ce que vous semblez croire, GrandGuignol, je ne suis pas de ceux qui demandent que les religions soient confinées aux lieux clos de la vie privée et que leur soit interdite l’expression publique. Je pense au contraire qu’elles doivent pouvoir donner publiquement leur avis sur les divers aspects du fonctionnement de la société et sur ses évolutions, exactement comme toutes les autres communautés de pensée.
Ce sont seulement leurs injustifiables privilèges que je combats, mais je les combats très fermement.
Et tout particulièrement ceux qui conduisent à des discriminations dans les écoles et autres services publics de la République.ET PLUS ENCORE CEUX QUI CONDUISENT À DES PRATIQUES ISLAMIQUES CRIMINELLES.
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GrandGuignol
20 décembre 2013 14:05
Oui comme je vous l’ai dit déjà votre cause est juste.
Mon aveuglement n’est dut, en premier lieu, qu’en la croyance ferme que les religions n’imposent pas leur lois dans ce pays, la France....Du moins en apparence, car les francs-maçons (religion, secte) eux sont infiltrés partout et gouvernent réellement le pays.
En second, je l’ai maintes fois répété aussi, toutes les religions, toutes, Christianisme, islamisme, judaïsme, contiennent des passages où le manque de respect de a religion entraine des sanctions.
Un lien vers des écrits de la bible (peut être pas vraiment fiable, pas le temps de chercher) :
http://www.courtois.cc/citations/bible.html
(Voir Lévitique)
Là aussi il est question de tuer l’infidèle etc...
Alors appliquons des restrictions pour toutes les religions et pas que pour l’islam. -
Pierre Régnier
20 décembre 2013 15:21
On avance... et on se rapproche, GrandGuignol.
Ça ne peut que me réjouir :
http://www.blog.sami-aldeeb.com/2011/09/18/benoit-xvi-premier-responsable-de-la-violence-religieuse/
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GrandGuignol
20 décembre 2013 15:35
Un autre problème que vous soulevez est l’intégration...
peur de perdre nos propres valeurs ?
Le hallal dans les cantines n’obligent pas ceux qui ne mangent pas hallal d’en manger...Donc il ne s’agit ici que d’un aménagement en vue de concilier le droit à se nourrir pour tous les étudiants ou élèves.
On n’oblige personne à manger hallal, la liberté est respectée et la laïcité aussi puisqu’il n’a pas d’obligation.
C’est comme passer devant une église ou une mosquée, on y rentre pas si on n’est pas intéressé par ce qui se passe à l’intérieur, ça ne dérange personne.
Le voile ; les crucifix, les chapeaux noirs des juifs, etc....sont des signes d’appartenance religieuse qui ne gène que celui à qui on obligerait de le porter.
Chacun conserve ses valeurs et traditions tant que le choix est possible...
les écoles privées catholiques et autres n’obligent aucun élèves à s’inscrire.
L’intégration n’est pas soumission mais diversité et échange. -
GrandGuignol
20 décembre 2013 16:00
En fait ce qui me hérisse c’est l’acharnement de certains sur l’islam alors que toutes les religions ont leur part d’ombre.
Et ce qui m’épate encore plus c’est que personne ne s’attaque à la scientologie qui elle met en pratique ces « versets » les plus manipulateurs, à pignon sur rue et n’est pas inquiétée.
Franchement cette secte détruit tout comportement humain et réduit les gens à l’état d’épave, de dépendance envers la secte, d’abandon de la famille et amis contestataires, prive de liberté....
Là il y a un vrai combat à mener, un combat actuel car des « lapidations » interieures ont lieu tous les jours.....Mais visiblement elle se fond dans la masse, sans bruit elle avance, recrute, endoctrine 1000 fois plus que n’importe quelle autre religion.
Mort à la Scienologie !...sur ce cri de guerre je vous suivrai toujours ! -
Pierre Régnier
20 décembre 2013 21:00
Bien d’accord, GrandGuignol, sur la scientologie.
Évidemment pas d’accord sur les menus exigés par des religions (ou d’autres groupes de croyances) dans les cantines des écoles « qui respecteraient selon vous la laïcité dans ces exigences » !
Je crois savoir que depuis belle lurette le catholicisme n’exige plus du poisson le vendredi. Si ce n’est pas le cas partout il faut l’exiger, exactement comme la suppression de la nourriture halal (qui exprime une importante perte de valeur dans le pays).
Je suis très sévère envers Benoît XVI qui a ré-animé et re-justifié, sous prétexte qu’elle est inscrite dans la Bible, l’horrible croyance dans la prétendue criminalité de Dieu (qui l’aurait conduit à commander très explicitement un très explicite génocide au moins il y a plus de 3000 ans).
Ceux qui croient en Dieu doivent comprendre enfin que leur Dieu n’est pour rien dans ces horreurs et que ce sont des chercheurs de Dieu qui les ont formulées.
C’est maintenant le pape François qui a la charge de faire disparaître l’horrible croyance du catholicisme :
http://www.agoravox.fr/tribune-libre/article/le-nouveau-pape-devra-supprimer-la-130677
Il faut cependant bien voir qu’il y a un très large fossé entre la théologie (la croyance, le dogmatisme...) criminogène du judaïsme et du christianisme d’une part et celle de l’islam d’autre part. Les deux premiers monothéismes continuent de la justifier seulement pour la lointaine époque de l’Ancien Testament. Ils ne sont donc qu’indirectement responsables de ses effets actuels mais bien partiellement responsables puisqu’ils l’ont transmise à l’islam.
Le prophète de cette religion postérieure et les rédacteurs du Coran l’ont réanimée pour leur époque, mais aussi très explicitement justifiée pour l’avenir, jusqu’à ce que soit réalisée la totale soumission du monde à leur Dieu Allah !
C’est évidemment pour cette raison que l’islam constitue et constituera, si on accepte son expansion, un danger pour la paix infiniment plus important que celui qui est constitué par la croyance criminogène maintenue dans le judaïsme et dans le christianisme (dans ce dernier cas par une trahison, par ses adeptes de leur prophète Jésus et de son message contenu dans les Evangiles).
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GrandGuignol
20 décembre 2013 22:44
Je comprend votre point de vue sur l’islam et ne peut vous contredire..c’est votre vision, partagées par d’autres aussi.
Pour ma part je pense que toutes les religions, dévoyées qu’ elles sont de leurs objectifs initial, essaient de s’implanter partout, croyant toutes détenir leur vérité.
La France, de religion catholique majoritairement, a du mal à voir s’implanter une autre religion tant décriée.
je comprend que certains s’effraient, mais personnellement je ne ressent pas de malaise.
J’ai l’impression d’appartenir au 2 religions, aux 2 cultures tant j’ai été baigné dedans.
Je n’ai vu et eu a subir que les bons cotés principalement de ces cultures.
L’hospitalité surtout...Rien à part qu’on lapide réellement sur les places des françaises ou des musulmanes ne peut me convaincre...Je suis têtu comme une mule parfois.(..et ne suis pas le seul)
Certains pensent « Mieux vaut prévenir que guérir », Oui, mais des fois ça pousse à repérer les gamins de 3 à 5 ans qui auraient des tendances agressives ou en contradictions avec certaines valeurs, pour les cataloguer plus tard comme potentiel terroriste (aux USA par exemple).
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Arnaud69
20 décembre 2013 22:56
Désolé de m’incruster, je comprends très bien vos propos mais comprenez que nous ne soyons pas tous biculturels.
Pour avoir travaillé en terre d’Islam je sais que les choses peuvent être très bien mais il faut au moins des dirigeants avec une conscience et non de l’innocence angéliste, ce que nous n’avons pas.Preuve en est j’aurais bien aimé voir les émeutes de 72 heures même en terre d’Islam, juste parce qu’à un contrôle on demande de soulever le tissu....(impossible les limites sont posées fermement dès le départ, la réponse des autorités aurait été cinglante pour ce que j’en connais)
Non seulement personne ne se serai excité de la sorte mais de plus la principale concernée aurait obtempéré. Peut-être y aurait-il eu des palabres ou un petit billet glissé dans la main mais en aucun cas 72 heures de chaos total.Forcément, si les Français n’ont pas une jolie idée de la chose certains abus n’y sont pas étrangers. L’aveuglement et la méconnaissance du juste milieu par nos autorités gauloises n’y est pas non plus étrangère.
Comme d’habitude en France, nous allons immanquablement passer d’un excès à l’autre.
Personne ne sera innocent nous serons tous un peu coupables, tant de nos excès d’angélisme que nos excès d’hystérie. -
GrandGuignol
20 décembre 2013 23:10
« Comme d’habitude en France, nous allons immanquablement passer d’un excès à l’autre.
Personne ne sera innocent nous serons tous un peu coupables, tant de nos excès d’angélisme que nos excès d’hystérie. »Exactement, la loi doit être respectée par tous et ce gouvernement joue justement sur les tensions par son laxisme pour exacerber les différences....
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Arnaud69
21 décembre 2013 00:02
"Exactement, la loi doit être respectée par tous et ce gouvernement joue justement sur les tensions par son laxisme pour exacerber les différences...«
Malheureusement aucun de nos élus »bobos« ne connait le bled au quotidien hors périodes touristiques sur plusieurs années à vivre avec les locaux et les autorités.
Ils réfléchissent avec des cerveaux de Chrétiens même quand ils pensent à l’Islam, alors que c’est impossible de comprendre l’Islam avec un cerveau conditionné comme un Chrétien tellement c’est différent.Le Chrétien voit le pêcher de façon très binaire alors que le Musulman c’est beaucoup plus compliqué au moins sur le nombre de péchés et les péchés capitaux, tout dépend du contexte et de contre et avec qui on a péché.etc... (je ne vous apprend rien)
Forcément ils idéalisent et se plantent systématiquement, non seulement 99,99% n’ont jamais lu le Saint Coran, mais pire encore ils ignorent totalement que là où l’Islam fonctionne très bien c’est quand les rapports lois-religion sont très fermes et indiscutables.
Là où ils pensent se faire passer pour cool ils se font passer pour faibles.
Exacerber les tensions ils le font à merveille c’est l’objectif recherché par leurs chefs oligarques : Les sectes, les sommets, les cercles, sont faits pour leur donner les directives générales sous de fausse intentions, on ne n’explique pas les intentions finales du plan à nos imbéciles de politique bobos corrompus. (enfin..., pas à tous..)
Il ne faut pas leur donner ce plaisir, c’est pour cela que la quenelle est une réponse juste contre ces fourbes.Les oligarques et les politiques reproduisent méthodiquement les conditions du crack économique de 1929. L »étape d’après on la connait la 3 éme guerre mondiale,
C’est pour ça qu’ils veulent à tout prix faire monter les tensions.
L’occidental ne déteste pas assez l’Africain pour aller lui faire la guerre sans raison.
Ils cherchent juste à créer de nouvelles raisons pour faire une guerre entre des gens qui vivent à des milliers de kilomètres l’un de l’autre.Avec l’Allemagne c’était beaucoup plus simple la menace était à la porte, ils reproduisent artificiellement la chose en créant une menace à domicile de toutes pièces. Pour que au final L’Ordo Ab Chaos fasse avancer le Nouvel Ordre Mondial oligarchique ..
L’idée de l’Europe est née juste après la 2 éme guerre mondiale pour le « plus jamais ça » mais avait été décidée avant la guerre par Henri Ford lui-même ! (Hé oui, l’idée n’est pas née en Europe)
Ils cherchent simplement à faire la même chose mais vu ce que l’Europe a donné de « bon » pour les Européens je ne vous raconte pas le bordel pour les Africains si ça fonctionne malheureusement..A nous aussi on nous a vendu l’Europe pour un monde meilleur où on serai tous plus heureux qu’hier etc... Vous l’avez vécu, vos parents l’ont vécu, demandez-leur si aujourd’hui est beaucoup mieux qu’avant l’Europe ..
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GrandGuignol
21 décembre 2013 01:07
Arnaud69 21 décembre 00:02
la théorie du chaos où l’art de semer la terreur et le trouble afin de retirer les marrons du feu.
A ce stade ça sent le souffre ! -
Arnaud69
21 décembre 2013 01:44
Je ne sais pas une chose énorme a changé, beaucoup de monde est au courant, trop de monde et pour une fois il y a pas mal de gens de prêts bien avant la guerre. Pour une fois ils ne se tromperont pas de cibles.
C’est une très grande nouveauté et ça change tout, certains avaient anticipé le scénario avant 2001.(c’était attendu...les FM adorent certains chiffres et certaines dates précises, c’est leur délire....) .
Vu le flicage d’internet prévu en 2014 sous les coups de pression du CRIF internet ne restera pas aussi libre d’expression d’ici peu de temps. Moins fréquenté et beaucoup auto-censuré assurément .Cela ne me dérange pas, les propagandistes politiques de la diversion reprendront leurs fonction attitrées sur Agoravox et moi je retournerai à mes occupations. Au moins plus personne n’aura mes vilaines pilules rouges sous les yeux...
Comme on dit : Ce qui avance en silence et dans l’ombre est toujours plus dangereux. -
Arnaud69
21 décembre 2013 01:54
Ce commentaire te fera rire, les Arabes n’ont pas inventé que le chiffre même les USA sont obligés de reconnaitre que les Arabes sont les meilleurs dans certains domaines.
Tout l’art de se faire « bais.. » à son propre jeu . On ne peut pas tout avoir ...
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GrandGuignol
21 décembre 2013 02:33
MDR !!
Trop fort ces arabes...Trois cours de pilotages et un cutter.
Coute pas cher ceux là au moins... -
Arnaud69
21 décembre 2013 12:26
GrandGuignol
MDR j’ai du en remettre une couche, les Yankees sont vraiment des nazes avec un budget militaire de 600 milliards de dollars annuels ils sont tenus en échec par un vieil Arabe dialysé et un budget de 20 000€. -
jack mandon
3 janvier 2014 13:39
Piotreck,
En même temps, croire que l’intégration, le changement de culture
est aussi facile et rapide qu’un changement de godasses
c’est tout aussi naïf.Non pas d’accord, Après l’anatolien, gamal Attaturk, un grand monsieur,
qui permit à la Turquie de se hisser à la modernité,
Erdogan est entré dans une collaboration avec l’islam.
La Turquie anatolienne a sombré dans l’islamisation.15 années furent nécessaire pour en arriver là.
Des socialistes et autres gauchistes inconscients, participent
à l’élaboration de la même perversion culturelle chez nous.Si l’islam était la solution, ça se saurait...les printemps arabes
tombent parfaitement dans la misère historique.
Et arrêtons d’y voir toujours les américains en toile de fond.
L’islam n’a pas besoin des yankees pour sombrer dans le chaos.
Malgré cela, des traitres politicards, dans une république sans couille
se permettent d’aider à la destruction de nos modèles culturels.
Ils vont bientôt dégager, on tentera de faire mieux...sans peine.
L’islam n’est pas une vulgaire godasse, c’est un Sabot_de_DenverC’est la maladie de tous les hommes qui dénoncent le mal
qui vient d’ailleurs sans jamais voir qu’ils sont aussi concernés.
C’est le problème de l’inculture de l’âme, ou nous sombrons.
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Xavxav
18 décembre 2013 13:51
Vous écrivez dans cet article : De plus, les individus qui se réunissent sur un fondement culturel ou religieux, forment des groupes distincts qui deviennent vite des groupes rivaux.
Vous faites erreur, un regroupement sur un fondement culturel peut être au contraire l’ouverture vers d’autres cultures. Par exemple, la compagnie Dounia produit un spectacle « Afro-Breizh », qui mélange musique et danses de Bretagne avec les celles d’Afrique de l’Ouest ? C’est absolument génial ! Autre exemple : le Bagad de Cesson-Sévigné a fait une création « Cuba Y Breizh » mélangeant de la musique traditionnelle bretonne avec des chanteurs de salsa Cubains. Voilà un bon exemple de ce vers quoi nous devrions nous diriger : non pas nier la culture des immigrés, mais les intégrer pour mieux les faire connaître.
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Alain02
18 décembre 2013 15:25
Depuis qu’on en parle, pas moyen d’avoir un seul nom d’auteur. Après tout il est bien signé ce rapport, non ? Quelqu’un a une idée ? Merci, c’est juste par curiosité.
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Arnaud69
18 décembre 2013 16:28
Vous êtes en train de dire qu’à défaut ça donne cela... (en vidéo, écouter à 1 minute... ).
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Arnaud69
18 décembre 2013 16:44
J’ai bien remarqué, je suis le chantage de très très près.
Vous avez vu la vidéo, avec une France dont même l’équipe de France « de la diversité » ne veut pas chanter l’hymne nationale, après Hollande reviendra nous traiter de « racistes ». Aucun racisme n’est plus acceptable que l’autre, que certains fassent l’effort de se carrer ça dans la tête définitivement.Je n’apprécie la chose ni dans un sens ni dans l’autre, sans aucune discrimination contrairement aux bobos .
J’ai décri la chose içi dans tous les sens et ne me suis confronté qu’à du déni et la plus évidente des mauvaise foi sans aucune pudeur !
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cornette, soutane, voile, niqab, burqa, bouclettes, kippa et autres déguisements qui ne font que marquer une appartenance à un groupe, donc une différence !