Ouverture du procès de la Scientologie
Qui joue peut-être son avenir en France, malgré la complaisance et les soutiens officieux dont elle semble avoir régulièrement bénéficié.
N’ayant aucune info particulière, je vous propose un petit tour d’horizon de la question.
Le procès de la Scientologie s’est ouvert ce lundi 25 à Paris, et, cette fois-ci, ce ne sont pas quelques personnes isolées qui sont poursuivies, mais la Scientologie en tant que personne morale.
Sa condamnation pour escroquerie en bande organisée pourrait entraîner sa dissolution, comme l’explique Le Monde en ligne :
« Ce procès en correctionnelle aura lieu jusqu’au 17 juin. Les personnes physiques encourent jusqu’à dix ans de prison et 1 million d’euros d’amende, les personnes morales une amende cinq fois supérieure et l’interdiction d’activité, ce qui aboutirait à la dissolution du groupement en France. L’enjeu est donc crucial pour ce mouvement fondé aux Etats-Unis dans les années 50 par l’écrivain de science-fiction Ron Hubbard, qui revendique aujourd’hui des millions d’adeptes dans le monde. »
L’ordre des pharmaciens est également un des plaignants, car la Scientologie est aussi poursuivie pour usage illégal de la pharmacie
Son statut diffère selon les pays : religion, association, société commerciale ou secte.
Elle est considérée comme une secte ou une association dangereuse en Allemagne, Italie, France, Belgique, Autriche, Russie, alors qu’elle a au contraire obtenu en 2007 au Portugal un statut de religion, et que la Suède lui donne même le droit de célébrer des mariages, selon la revue Fédération française des psychologues et de psychologie.
L’harmonisation européenne s’annonce difficile !
Richissime, (non imposable aux USA en tant que religion...), la Scientologie s’est offert les services de ténors du barreau ; en outre, plusieurs plaignants se sont rétractés après arrangements financiers… Même tactique que celle utilisée par les églises aux USA après les multiples scandales de leurs prêtres pédophiles et les évêques qui les couvrent : l’argent, c’est fait pour servir !
L’avis de Jean-Michel Roulet, l’ancien président de la Miviludes (Mission interministérielle de vigilance et de lutte contre les dérives sectaires), sur le site Prévensectes
« - En France comme dans les autres pays, la scientologie essaie, par tous les moyens, d’éviter le scandale. On le constate en particulier par le nombre de personnes qui se désistent après avoir porté plainte. La scientologie n’hésite pas à les payer, c’est-à-dire à perdre tout ce qu’elle a gagné, pour ne pas avoir de plaignants. Parce que son objectif aujourd’hui est d’être respectable, elle cherche donc à éviter les condamnations judiciaires pour amorcer un processus de reconnaissance. […] »
« Il n’y a pas en France de législation d’exception sur les sectes. Il existe des textes pour protéger les victimes, mais aucun texte répressif pour s’attaquer aux sectes précisément. Cette situation profite à la scientologie. Toutes les lois visées dans les procédures la concernant relèvent donc du droit commun. Ce sont des soupçons d’escroquerie, d’exercice illégal de la médecine, d’infractions à la législation du travail… Sur cette base, la scientologie, se présentant toujours comme une religion, s’efforce de faire croire que les procédures pénales qui la touchent s’apparentent à de la discrimination religieuse. »
Un riche document sur You Tube, passé sur Canal plus, instructif, où l’on voit Tom Cruise reçu par N.Sarkozy en 2004, puis passant à TF1 au 20 heures, où l’on voit comment N.Sarkozy n’a pas d’avis arrêté sur la Scientologie (alors qu’il a été ministre de l’intérieur), et comment un policier de la section sectes des renseignements généraux, auteur d’une thèse sur la Scientologie, a été muté pour qu’il n’enquête plus sur les sectes. Et depuis, selon la porte-parole de la Scientologie, ils ne trouvent plus porte close au ministère de l’intérieur...
Un article de Libé en ligne
Europe 1
Comme on pouvait s’y attendre, c’est sur les sites des adversaires déclarés de la Scientologie que l’on trouve les choses les plus étonnantes :
Le site Prevensectes a fait une formidable compilation d’articles de différents journaux français et étrangers, sur des faits et des comportements trop vite oubliés de la Scientologie, et dont l’accumulation donne le vertige.
« Stupeur : à la faveur des diligences de l’avocat, on constate qu’une partie du dossier d’instruction a disparu. Un tome et demi s’est volatilisé, peut-être dans le cabinet du juge, peut-être dans les couloirs du Palais de justice de Paris. Qu’à cela ne tienne, il y a certainement des copies. Non !
Contrairement à la règle et à l’usage, Marie-Paule Moracchini n’a pas photocopié les pièces. Gênant, très gênant. »
Le comportement de la magistrature devant la Scientologie défie l’entendement du citoyen de base.
Encore récemment, le parquet a requis le non-lieu général. Or, le parquet, c’est le gouvernement…
D’autant que les éléments matériels semblent accablants et le délit constitué depuis longtemps : 500% de bénéfices à la vente d’un électromètre censé permettre une évaluation émotionelle du sujet testé, prétention unanimement contesté par tous les experts scientifiques, un appareil de 800€ maxi vendu jusqu’à 5000€ ! Sans compter les innombrables livres et stages que les nouveaux adeptes sont très, très vivement encouragés à acheter...
« Un autre exemple, lui aussi connu et significatif, est offert par la Scientologie, qui affirme sa mission d’église et prétend à un état d’esprit pseudo-scientifique. Tout le monde connaît la « machine » destinée au progrés mental des adeptes. L’aiguille du cadran sert de boussole psychique aux scientologues lorsqu’ils sont « audités » : celle-ci indique les changements censés survenir en eux-mêmes lors de l’exercice. » (Rapport Vivien, 1983)
Une page qui intéressera plus particulièrement les lecteurs d’Agora vox, la Scientologie et Internet
Sur le site Antiscientiologie, le témoignage (France-culture) d’une ancienne adepte qui y a passé 20 ans, détaillé, posé, parfois émouvant, et surtout édifiant.
Pour savoir jusqu’où peut aller la scientologie, quelles méthodes elle peut utiliser - très inquiétant. Tout cela paraît incroyable, pourtant le psychiatre Abgrall qui a beaucoup oeuvré contre la Scientologie avant de passer la main devant les incohérences gouvernementales, a lui aussi été victime de ces manœuvres d’intimidation et de ces menaces.
Qu’attend la France pour interdire enfin, comme l’a fait l’Allemagne, cette secte qui a ruiné des tas de gens et use de méthodes d’intimidation et de harcèlement plus que douteuses ?
Déjà le rapport Vivien, alors député-Vice président de l’Assemblée nationale, dénonçait en 1983 la rapacité de la Scientologie qui ruinait et endettait ses victimes :
« Cette secte n’avoue pas de but explicitement religieux. Elle préfére proposer des techniques d’épanouissement mental. A quel prix ?
Des pressions morales sont exercées sur l’adepte (pressions qui expliquent en partie la difficulté de quitter le groupe), comme le démontre le contrat de travail, article IV, § 2
« Dans le cas oú M., Mme, Mlle... romprait son contrat, il/elle sera tenu de rembourser l’Eglise pour toute la formation reçue dans le cadre de ce contrat ». (tarifs pouvant atteindre 52 000 F, en 1981, pour un seul cours), ainsi que l’article VI : « Le présent contrat est prévu pour une durée de cinq ans. Il ne pourra prendre fin qu’en cas de faute grave ou de force majeure » (1).
(...)Le prosélytisme de l’Eglise de scientologie n’hésite pas devant les tactiques d’infiltration »
(Nota : en milieu scolaire et dans les médias)
Un rapport de la MILS (ancêtre de la Miviludes), recommandait déjà sa dissolution.
« Au contraire, en 1995, un rapport d’enquête parlementaire qualifie la scientologie de « secte ». Quatre ans plus tard, la Mission interministérielle de lutte contre les sectes (Mils) la classe également comme secte « absolue » et recommandait même sa dissolution. »
http://www.francesoir.fr/faits-divers/2009/05/25/scientologie-secte-religion.html
L’Express aussi a relaté en 2000 les avis contradictoires sur cette dissolution :
http://www.lexpress.fr/informations/dissolution-des-sectes-matignon-se-fait-prier_636375.html
« Last but not least », la Scientologie semble devoir plein de pognon à l’Etat français :
« Il serait temps, enfin, que l’Etat ne ferme plus les yeux sur une dette de 48 millions de francs envers le fisc et l’Urssaf impayée par la secte depuis 1995. »
L’influence du lobbying étatsunien en faveur de la Scientologie est bien explicité dans cet entretien du Nouvel obs avec le politologue Paul Ariès, ainsi que l’aspect hautement matérialiste de cette prétendue religion :
« Le Nouvel Observateur. - Les sectes, « un non-problème en France » ? Que vous inspirent ces propos tenus - en partie démentis - par Emmanuelle Mignon, directrice de cabinet du président ?
Paul Ariès. - Ce discours est révoltant parce que les sectes ne sont pas un phénomène marginal : elles sont à la fois des entreprises à fragiliser les individus et une machine de guerre contre les valeurs de la République. Elles sont liées, du reste, à la mondialisation, qui se réalise sous égide américaine. Avec l’effondrement des forces progressistes, les Etats-Unis recommencent à exporter leurs sectes dans le cadre d’une « guerre des dieux » qui risque bien d’être un événement majeur du XXIè siècle. La position du gouvernement français s’inscrit ainsi dans la logique d’importation de cette révolution conservatrice mondiale, symbolisée par la victoire électorale de Nicolas Sarkozy. »
« (...) mais justement parce qu’elle colle au pire de la modernité quand elle considère l’homme comme une marchandise et affirme que le salut serait à vendre [jusqu’à 400 000 euros pour un « chemin de vie », NDLR]. Sous prétexte de « libérer » l’homme de ses faiblesses, elle profane l’humain et sacralise en retour l’argent, la technique, le marché. La « technologie du bonheur » qu’elle propose, la « dianétique », destinée à rendre puissant, débouche en fait sur une déshumanisation, une remise en question du sentiment d’individualité, et au final sur la soumission au groupe. »
L’entretien se conclut en disant que la parole est désormais au citoyen. Pas faux : chacun est libre de boycotter tout film de Tom Cruise, et de juger ces jours-ci le comportement de la magistrature (25 ans pour le procès précédent, et un gros dossier « égaré »), et celui du gouvernement à l’issue de ce procès contre la Scientologie.
Chose curieuse, si la scientologie semble avoir de nombreux soutiens, ils se cachent tous !
Ce serait pourtant intéressant de savoir qui ose défendre un groupe qui fait signer des contrats d’un milliard d’années..., preuve inénarrable de leur côté délirant, inquiétant, d’un groupe qui a du monde une vision totalitaire, où les opposants et les critiques sont des « suppresseurs »… bonjour la vie démocratique.
Ah si, parfois un ou une courageuse se dévoile, plus ou moins involontairement : il est bon de rappeler la polémique de février 2008 :
« Les sectes "sont un non-problème" en France, affirme Emmanuelle Mignon, directrice de cabinet du président Nicolas Sarkozy, dans un entretien publié mercredi dans l’hebdomadaire VSD. Et encore : "Quant à la Scientologie, "je ne les connais pas, mais on peut s’interroger. Ou bien c’est une dangereuse organisation et on l’interdit, ou alors ils ne représentent pas de menace particulière pour l’ordre public et ils ont le droit d’exister en paix".
Ces mots ont aussitôt été démentis par un communiqué de l’Elysée : "Je n’ai jamais tenu les propos qui me sont prêtés par l’hebdomadaire VSD", assure Emmanuelle Mignon. »
L’Exress en ligne
L’Express papier de la semaine dernière a d’ailleurs fait un gros dossier sur la Scientologie.
Selon un article de Bakchich.info de février 2008, le gouvernement cherche à mettre fin à la Miviludes. Peut-être, selon d’autres articles, en la fusionnant au sein d’une entité de surveillance des droits en tout genre (la Halde, etc.), la justice étant chargée d’intervenir au coup par coup, lorsqu’un délit est constitué, abandonnant plus ou moins toute idée de surveillance et de prévention.
Rappelons que tout récemment, l’UE a envoyé des enquêteurs auditionner la Miviludes elle-même ( !) pour savoir si son action ne portait pas atteinte aux libertés de pensée (signalé par le Canard enchaîné)
Malgré toutes ces pressions et incertitudes sur son avenir, la Miviludes est toujours là, et a récemment fait de nouvelles propositions.
Car il faut savoir que les sectes ne sont pas définies dans la loi française ; la Miviludes ne se préoccupe donc que de dérives sectaires - définies par une liste de critères, comme ceux de l’Assemblée nationale, où figurent en bonne place les exigences financières ahurissantes et la rupture d’avec le milieu d’origine, ce qui va de pair avec la soumission mentale.
M. Georges Fenech, nouveau président de la Miviludes, préconise dans un rapport de septembre 2008 l’évolution vers un statut législatif de cet organisme chargé d’observer et d’analyser le phénomène des mouvements à caractère sectaire.
Il propose également d’"intégrer un module sur les +dérives sectaires+ dans l’enseignement de la psychiatrie légale".
Il souhaite aussi "favoriser la création d’un observatoire européen sur les dérives sectaires et l’harmonisation des jurisprudences des Etats membres".
Selon 20 Minutes , il souhaite aussi la publication évolutive des mouvements sectaires :
« Afin de ne pas tomber dans l’écueil d’un listing rapidement obsolète et arbitraire, « notre référentiel respectera le contradictoire », a expliqué le président de la Miviludes. Autrement dit, « les organisations mentionnées pourront faire leurs observations et éventuellement modifier leurs pratiques. Ce travail de recensement sera à la disposition des professionnels. La question de le publier ou pas est actuellement soumise à l’arbitrage du Premier ministre », a ajouté Georges Fenech, qui prône une mise en ligne sur Internet, comme cela se fait en Belgique. »
Les victimes de la Scientologie sont naïves, faibles, crédules, et tout ce que vous voulez, mais chacun peut connaître des périodes difficiles où l’on est fragilisé.
Le rôle d’un état n’est pas seulement de protéger les intérêts de (au hasard) Bernard Tapie et ses 40 patates, le groupe Bouygues, les opérateurs téléphoniques ou les grossistes de la musique, c’est aussi de protéger la veuve et l’orphelin, les faibles et les malades.
C’est le rôle d’un état de rendre difficile l’action des charognards qui fondent sur les économies des malheureux gogos, tandis qu’ils flattent les puissants en leur envoyant leurs vedettes de cinéma et de la chanson.
Ce procès est décisif, car la Scientologie est si habile, si riche et si puissante que pareille occasion ne se reproduira pas de sitôt.
Notons qu’elle peut être dissoute même si elle gagne son procès ! Question de conviction et de courage politique. Et si elle ne l’est pas, il faudra s’en souvenir au moment de choisir son bulletin de vote.
La Scientologie s’attaque à des gens fragilisés, blessés par la vie. Rendons-lui la pareille : sans être réellement affaiblie, elle a en France un genou à terre, c’est normalement le moment idéal pour porter le coup de grâce !
123 réactions
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Wlad
27 mai 2009 09:29
Je trouve ce commentaire très pertinent, mais il ne faut pas omettre les méthodes employées par la secte pour éviter de perdre ses adeptes, méthodes souvent assez extrêmes (séquestration, menaces, etc.)
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Krokodilo
27 mai 2009 12:02
Rodier,« Et alors ? En quoi serait condamnable une religion basée sur le profit ? »Tout à fait, mais ça s’appelle une entreprise commerciale ! Et ça doit payer ses cotisations sociales, afficher ses tarifs pour les expertises, les machines, les stages, et la somme totale popur devenir « clair »... Ainsi que publier ses comptes.Vous développez l’agumentaire classique sur religion, mouvement spirituel, secte, qui n’est pas sans fondement je le reconnais ; je vous donne même un exemple du jour, le Canard enchaîné ricane que l’église catholique ne risque pas l’interdiction malgré la publication d’un rapport accablant sur les crimes pédophiles commis en son sein en Irlande pendant quelques décennies, et leur dissimulation par toute la hiérarchie...Mais de toute façon, une secte n’a pas de définition légale, c’est pour l’accusation d’escroquerie en bande et d’exercice illlégal de la pharmacie que la scientologie est poursuivie.« Par ailleurs, pour les abus patents (mais qu’est-ce qu’un abus patent d’ailleurs), notre arsenal législatif est suffisamment performant : »Tout à fait, comme je viens de le dire, ils sont poursuivis pour des délits existants depuis longtemps dans notre code. C’est leur condamnation qui donnerait alors un argument suffisant pour leur interdiction. -
Butters
27 mai 2009 01:32
Excusez mon occultisme sur le sujet ^^ mais j’entendais bien ne pas mélé le profit pour distinguer les valeur d’une secte, pour moi il ést normal de vendre ses fromages de chèvres aux marché du samedi, je trouve ca moins « catholique » quand c’est au détriment des membres à la limite du dépouillage ^^
et bon attention a de telles inepties : "Ne pas rechercher le profit serait donc un des signes de la religion respectable ... une religion respectable qui ressemblerait furieusement au christianisme«
ca doit qd même être la 2 ou 3eme secte la plus riche au monde, non ?
»Un peu de liberté, un peu d’air, s’il vous plait."
ca aussi c vrai ^^ j’ai tendance a l’oublié, chacun a le droit de croire ce qui veut.-
Butters
27 mai 2009 12:24
j’étais sur que l’adjectif « catholique » aller vous faire bondir pas faute d’en avoir souligner le sarcasme en l’encadrant de guillemets, bref, c’est tellement facile que s’en est pathétique, ca à même du vous aveugler pour la ligne suivante apparement..
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Lisa SION 2
27 mai 2009 01:59
salut Krokodilo, article int"ressant et riche, mais fil chiantologue...
1) Le CCDH (Commission des Citoyens pour les Droits de l’Homme) est un organe de la scientologie. Il envoit des rapports aux députés ou aux professionels sous le sigle CCDH. Les rapports sont considérés comme émanent du CCDH (Commission Consultative pour les Droits de l’Homme) qui est une commission gouvernementale reconnue par l’Etat et dont les avis doivent assister le premier ministre.
2) Autre technique scientologue : l’infiltration du Conseil de l’Europe, infiltration de l’ONU par le biais des ONG etc.
3) Dans le même ordre d’idée, une autre méthode tout aussi efficace, le vol de nom.
Peut-être qu’Ines de la Fressange pourrait en témoigner.
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ZEN
27 mai 2009 08:00
@ Kroko
Merci encore pour ce travail de documentation tout à fait nécessaire
Avec ton autorisation et à ma manière,j’en reproduis l’essentiel sur mon blog
Objection, votre honneur ? -
dup
27 mai 2009 08:15
il faut avoir très peu de cervelle pour se laisser entrainer dans un truc pareil . Je remercie presque les scientologues de dépouiller des imbéciles qui font un si mauvais usage de leur tête . voil la genèse de l’humanité selon cette ’religion technologique’ . Xenu ? vous connaissez ?
http://fr.wikipedia.org/wiki/Xenu
http://www.xenu.net/archive/leaflet/xenufr.pdf
xenu for dummys http://www.youtube.com/watch?v=kaAxItB721Q
les religion sont toutes semblables , celle ci est simplement adaptée aux esprits compliqués et croyant en la science .-
Krokodilo
27 mai 2009 12:13
Dup,
en l’occurence, il s’agit davantage d’état émotionnel que de cervelle. Le chef d’orchestre membre du Temple solaire était loin d’être un demeuré, ceci dit il avait été sopupçonné d’être plutôt du côté des dirigeants, qui eux ont toujours une bonne cervelle pour compter les sous !Heureux ceux qui n’ont jamais connu de moment où l’on est fragilisé, voire en détresse. C’est à ce moment-là que des groupes de ce genre peuvent vous mettre le grappin dessus, en apportant une certaine chaleur humaine, une explication simple du monde complexe, une prise ne charge globale.Je pense qu’on est davantage protégé de ce risque si l’on est entouré d’une famille, d’une vie associative, d’une solidarité professionnelle dans certains corps de métier assez soudés (type armée, pompiers, etc), dans le cas contraire on forme une bonne cible. -
dup
27 mai 2009 13:43
la loi de l’univers c’est manger ou être mangé . Que cela vous plaise ou non c’est une réalité !!
Les sectes usent des même trucs que les animaux prédateurs . Elles veillent à leur développement et à leur pérénité Dans un état de traumatisme psychologique vous être la gazelle qui court pas assez vite pour échapper au lion. .La vérité et votre bonheur n’est pas leur soucis .
AUCUNE religion ou secte ne vous aide. Elles vous infantilisent et par l’aspect acceuillant construisent autour de vous une fausse famille et vous font croire appartenir à l’élite ,quelqun hors du commun , de spécial. L’ego est gonflé à bloc et le lavage du cerveau fait le reste et vous ne pouvez rien contre un ennemi que vous connaissez pas
QUE FAIRE ?
— Il faut d’abord un bonne culture générale. c’était presque impossible il y a 10 ans ,maintenant le net vous expose la ’religion de Xenu’ en détail et c’est un grand éclat de rire
— vous informer sur d’autres mouvements en accordant la parole aux pros et aux contras
— ne jamais renoncer à son propre feeling et liberté
— toujours se rappeler que spiritualité et argent sont TOTALEMENT INCOMPATIBLES
— ne JAMAIS penser que l’on peut au moyen de rituels , de prières , de ’cours’ ou d’appartenance à un groupe appeler sur soi la gloire , l’honneur ou l’argent (Temple Solaire) . C’est de la magie noire ,quelle que soit le nom qu’on lui donne. Le prix à payer est énorme .Avec la scientologie le seul bienfait c’est qu’il vous allège des biens terrestresles sectes ont le mérite de foutre un coup de pied au cul de ceux qui se devalorisent à leurs propres yeux afin par des souffrances elle cherchent en eux les réponses
http://www.dailymotion.com/relevance/search/les+inconnus+sectes/video/xv82k_les-inconnus-les-sectes_fun
http://www.sens-de-la-vie.com/Archepages/010_pas-de-bonne-religion.htm
http://www.anti-scientologie.ch/index.html
http://cyberphp.free.fr/carambouille/secte1.htm
http://www.dailymotion.com/relevance/search/mandarom/video/x14u9f_les-exploits-guerriers-du-messie-co_news
http://www.dailymotion.com/relevance/search/secte+moon/video/x1j9ep_hyo-jin-de-la-famille-parfaite-moon_fun
http://www.dailymotion.com/relevance/search/secte+moon/video/x34xtx_moon-la-fin-de-lempire_politics?hmz=746162736561726368la justice peut pas grand chose contre des choix librement consentis
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curieux
27 mai 2009 09:30
La Scientologie est aussi une pompe à fric qui alimente la fameuse pyramide des illuminatis qui vont nous imposer le Nouvel Ordre Mondial. (voir sur AlterInfo). En France, elle a du infiltrer pas mal d’institutions. Quant à Fenech, je pense qu’on peut lui faire confiance, surtout pour enterrer le problème
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Wlad
28 mai 2009 16:53
Tiens, un conspirationniste ! Bienvenue sur Agogovox (et en particulier sur les articles du saurien qui croit que le British Council manipule la planète), tu vas bien te sentir ici.
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poetiste
27 mai 2009 10:30
Priorités
On ne dit pas « un secte » mais une secte ; pourtant le comportement des sectes n’est pas étranger au comportement des insectes. C’est le particularisme de la fourmilière : tu entres, tu adhères, tu as le même tropisme que les autres, la même pensée unique, ou tu crèves. Est-ce que par hasard nous ne serions pas inclus dans une énorme secte : notre démocratie en dérive ? Est-ce que les gros actionnaires qui partent avec le salaire des petits vers les paradis fiscaux ne feraient pas partie d’une secte adoratrice du veau d’or ? Est-ce que l’on ne parlerait pas des mini-sectes pour faire oublier les agissements éhontés des grosses ? A qui profitent la distraction et le temps perdu à de nombreux commentaires aussi approximatifs les uns que les autres ? Il y aurait de l’ordre à remettre dans les esprits pour ne pas oublier l’essentiel. Religions, partis politiques, peut-on en sortir facilement ? Il y a même de grandes sectes qui condamnent le mariage d’une femme avec un étranger à la dite secte et qui condamnent à mort l’apostat. Et il est convenu de respecter ces pratiques. Alors, la notion de secte, jusqu’où va-t-elle ? Autre chose : la franc-maçonnerie qui s’impose dans l’ombre, on l’oublie celle-là. Ne parlons donc pas à tort et à travers d’une secte particulière, ça lui fait effectivement de la publicité gratuite. La scientologie n’est qu’une petite fraction de « l’ennemi de l’intérieur » plus polymorphe qu’on le pense. Bon ! Je me suis amusé de ces joutes de forum. Il ya un article à faire, plus étayé, plus élargi, à propos du phénomène sectaire, de sa corrélation avec l’instinct grégaire et le mimétisme. L’anti-sectarisme forcené est peut-être bien la forme la plus exacerbée du sectarisme ; en cela, je rejoins l’auteur de l’article.
A.C
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Krokodilo
27 mai 2009 12:17
A étendre le mot secte à tout quasiment toute attitude sociale grégaire, il perdra son sens et son utilité. Quant à la franc-maçonnerie, quelques pages dessus dans le Nouvel obs de la semaine dernière, couverture titrée « les réseaux du pouvoir » je crois, mais vous serez déçus, ils sont détaillés mais moins virulents que vous.
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poetiste
28 mai 2009 08:51
Au crocodile
La définition de secte ne peut perdre son sens si on considère qu’elle procède d’un groupe aux intérêts particuliers s’opposant à l’universalité, au bien et à la paix de tous les hommes. Je ne vois pas en quoi on puisse parler d’utilité à son propos ??? Le phénomène sectaire est admis quand la secte est légion, qu’elle s’impose par le nombre. On respecte la majorité, notre démocratie est même basée sur ce principe. La vérité appartiendrait donc toujours à la majorité, à la pensée unique qui régit le fonctionnement de tous les partis ? Le parti socialiste collabore aussi avec l’unadfi, des passionnés de la chasse aux sectes. Il y a phobie des minorités, tous partis confondus, toutes religions confondues, toutes doctrines et dictatures confondues. Le génie de la démocratie, même si étymologiquement elle est le gouvernement par le peuple, est de faire une place aux minorités. L’attitude compulsive de cette chasse aux sectes montre à quel point nous sommes dans une période de régression-répression qui gagne les esprits en un pays qui procédé à un vote sécuritaire. Je ne vous dis pas que j’approuve la scientologie mais je désapprouve la polarisation sur ce groupe quand des dysfonctionnements de la société sont provoqués par des corporations, particularismes auxquels on ne donne pas le nom de sectes. Le bal est bien réglé : Ce n’est pas nécessairement du pain et des jeux que l’on donne au peuple pour gouverner les mains libres, mais la peur exacerbée des minorités. Pour bien prendre le pouvoir, il convient de faire perdre l’esprit de synthèse au peuple ; qu’il ne s’y retrouve plus à force de détails, qu’il tergiverse. Diviser pour régner, nouvelle formule. Et pendant ce temps, on « dégraisse », on grossit le chiffre du chômage, on part aux iles Caïman avec la caisse, cher crocodile. Il y a des attitudes sectaires qui rapportent encore plus de ronds que la scientologie et on ne leur fait pas un procès, on s’indigne mollement, voilà tout. L’entreprise de diversion marche à merveille pour un gouvernement qui n’a pas fait le deuil de l’esprit colonial, qui fonctionne en faisant « suer le burnous » à l’intérieur. On nous distrait, docteur ; on se fout de nous. Faites-moi donc un arrêt de travail.
A.C
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poetiste
28 mai 2009 08:54
Au crocodile
La définition de secte ne peut perdre son sens si on considère qu’elle procède d’un groupe aux intérêts particuliers s’opposant à l’universalité, au bien et à la paix de tous les hommes. Je ne vois pas en quoi on puisse parler d’utilité à son propos ??? Le phénomène sectaire est admis quand la secte est légion, qu’elle s’impose par le nombre. On respecte la majorité, notre démocratie est même basée sur ce principe. La vérité appartiendrait donc toujours à la majorité, à la pensée unique qui régit le fonctionnement de tous les partis ? Le parti socialiste collabore aussi avec l’unadfi, des passionnés de la chasse aux sectes. Il y a phobie des minorités, tous partis confondus, toutes religions confondues, toutes doctrines et dictatures confondues. Le génie de la démocratie, même si étymologiquement elle est le gouvernement par le peuple, est de faire une place aux minorités. L’attitude compulsive de cette chasse aux sectes montre à quel point nous sommes dans une période de régression-répression qui gagne les esprits en un pays qui procédé à un vote sécuritaire. Je ne vous dis pas que j’approuve la scientologie mais je désapprouve la polarisation sur ce groupe quand des dysfonctionnements de la société sont provoqués par des corporations, particularismes auxquels on ne donne pas le nom de sectes. Le bal est bien réglé : Ce n’est pas nécessairement du pain et des jeux que l’on donne au peuple pour gouverner les mains libres, mais la peur exacerbée des minorités. Pour bien prendre le pouvoir, il convient de faire perdre l’esprit de synthèse au peuple ; qu’il ne s’y retrouve plus à force de détails, qu’il tergiverse. Diviser pour régner, nouvelle formule. Et pendant ce temps, on « dégraisse », on grossit le chiffre du chômage, on part aux iles Caïman avec la caisse, cher crocodile. Il y a des attitudes sectaires qui rapportent encore plus de ronds que la scientologie et on ne leur fait pas un procès, on s’indigne mollement, voilà tout. L’entreprise de diversion marche à merveille pour un gouvernement qui n’a pas fait le deuil de l’esprit colonial, qui fonctionne en faisant « suer le burnous » à l’intérieur. On nous distrait, docteur ; on se fout de nous. Faites-moi donc un arrêt de travail.
A.C
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Krokodilo
28 mai 2009 10:14
Poetiste, je parlais de l’utilité du mot « secte », pas de la chose elle-même ! Et je ne vois pas de chasse compulsive aux sectes, mais plutôt une tolérance très large, à preuve le non-lieu requis par le parquet, la disparition du dossier (et l’absence de blâme envers la juge qui a oublié de faire des photocopies des pièces), les menaces sur l’avenir de Miviludes, etc.
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winkiesman
28 mai 2009 15:54
Aérez vos textes, poétistes. Il y a une touche à droite du clavier qu’on appelle un retour chariot, sur laquelle est marqué « enter » ou « entrée », qui est très utile, vous verrez :
l’essayer, c’est l’adopter !
T
Y
P
H
O
N
-
-
winkiesman
27 mai 2009 16:22
J’espère bien que ces salauds vont s’en prendre plein la gueule, et que le procès dépassera en ampleur celui de l’ordre du Temple.J’aimerais profiter de l’occasion qui m’est offerte pour faire de la pub à Mark « Wise Beard Man » Bunker et au projet Chanology. (NB tout les liens sont en anglais)
Parlons d’abord du second :
En Janvier 2008, les habitués des imageboards anglophone (notamment 4chan.org), suites au tentatives de la scientologie d’empêcher la diffusion d’une vidéo de Tom Cruise en train de débiter de la propagande avec fanatisme, ont lancé un mouvement de protestation sur internet appelé projet Chanology (d’après les mot chan, abbréviation de channel couramment utilisée dans leur désignation, et scientology).
Le projet Chanology s’est d’abord concrétisé lorsqu’Anonymous (nom collectif donné aux membres des chans quand ceux-ci n’utilisent pas de pseudo, devenu au fil du temps une identité collective) a lancé des attaques sur les sites de la secte.
Cette nouvelle a rapidement fait le tour d’Internet, et est parvenue jusqu’à Mark Bunker, lequel a mis en garde Anonymous contre l’utilisation de moyens illégaux dans la lutte, lequel l’a affectueusement surnommé « Wise Beard Man ».
Mark Bunker est un vétéran dans le combat anti-scientologie, qui, pour publier des vidéos informatives sur son site XenuTv, n’hésite pas à s’exposer aux agressions des cultistes enragés.
Les différentes vidéos postées sur Youtube ont permis au projet chanology d’acquérir une plus grande visibilité, et ont lancés quelques manifestations partout dans le monde.
Malheureusement, le mouvement a eu autant de succès qu’un congrès d’espéranto (un petit peu plus quand même) , c’est à dire que l’ordre de grandeur de la mobilisation « mondiale » est de 7 000 personnes masquées.
Pourquoi masquées ? D’abord parce que la scientologie emploie des tactiques de harcèlement à l’encontre de tout ceux qu’elle considère comme des « suppressifs ».
Ensuite, pour perpétuer le mythe d’AnonymousÀ l’heure actuelle, le projet Chanology est au point mort, les habitués des *chans étant passés à autre chose.
Voir l’histoire détaillée de projet Chanology sur Encyclopedia Dramatica. (attention, ce site est empreint d’un humour douteux, et certaines pages sont vraiment à éviter)
Je vous laisse, j’ai un franc-masson sur le feu.
Typhon
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Jovitourtiste
28 mai 2009 19:36
Les liens sont en anglais. Les liens sont donc débiles, douteux, impossibles à déchiffrer sans au moins six experts en linguistique. Ta source ne vaut donc rien.
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winkiesman
28 mai 2009 22:27
Les suppressifs t’empêchent de voir la lumière.
Pour t’aider à réaliser pleinement ton potentiel et garantir l’immortalité de ton âme, on va te prendre tout ton argent, te menotter à une chaise au fond d’une cave, et te défoncer la gueule.
Ainsi, tu verra la lumière rédemptrice et signera le contrat de quatres milliards d’années ci-inclus.
Typhon
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