Pédopornographie : les réseaux se portent bien, merci
Quand on dit « réseaux pédophiles », surtout au pluriel, cela amène souvent des réflexions telles que « théorie du complot ». Pourtant, ces réseaux existent et sont innombrables aujourd’hui notamment à cause d’Internet. On s’en rappelle : Dutroux ou Emile Louis étaient des prédateurs isolés, Dominique Baudis a été accusé à tort parce qu’il est un notable dans une affaire liée à l’affaire Allègre, l’affaire d’Outreau c’était bidon, bref : de réseau on n’entend jamais parler, sauf pour dire qu’il s’agit de « théorie du complot ».
Sans aller jusqu'à parler de "complot", il faut dire les choses : il existe de nombreux réseaux pédophiles, et pas seulement sur Internet puisqu’il faut fournir la « matière première » : les enfants. Et ces réseaux collaborent entre eux. Dans certains de ces réseaux, on retrouve des personnages puissants en matière politique ou économique, et évidemment ces gens se protègent. Pas de complots, mais des réseaux, donc.
On va d’abord faire une sorte d’état des lieux dans la partie I, puis on va aborder l’affaire Dutroux et le réseau qui était derrière dans la partie II, qui sera assez longue. Ensuite, on verra l’affaire Allègre de plus près, celle des disparues de l’Yonne, et quelques autres moins connues.
PARTIE I
Le réseau moderne, ou pedophile network
Pour faire un réseau, il faut être au moins deux. Du côté pédophile, la version ancienne du réseau, c'est un père incestueux (par exemple), qui "prête" sa gamine au voisin gratuitement ou pour un avantage quelconque. Le réseau gardait une dimension "locale" et plus ou moins confidentielle.
Aujourd'hui, le père incestueux est connecté à Internet. Et il ne se contente plus de violer sa fille, il filme ce viol pour le diffuser sur le web ou plutôt pour échanger le film contre un autre film ou contre de l'argent. A l’extrême, il est aussi possible pour les pédophiles de passer commande d'un film de viol d'enfant, de telle ou telle manière et pour telle ou telle somme, depuis l'autre bout de la planète. Et le film, une fois sur le web, peut être partagé avec énormément de monde. Le réseau, alors, est international et concerne des centaines voire des milliers de personnes.
Au Japon, les cas de pédopornographie ont augmenté de 60% entre les six premiers mois de 2009 et les six premiers mois de 2010. En partie
parce que la police s’y attèle assez sérieusement, mais aussi parce que l’offre et la demande en la matière ne cessent de croître, s’entraînant mutuellement. 600 affaires ont donc été recensées au Japon début 2010, concernant 295 enfants, le double par rapport à 2009. En Belgique, un dossier concernant des faits de pédopornographie est ouvert chaque jour, mais tant qu’ils ne font que regarder les images les pédophiles ne risquent pas grand-chose : un an de prison (et encore, la première fois ils n’auront que du sursis), et maximum dix s’ils produisent lesdites images.
On a encore des réseaux à l'ancienne, où les parents se contentent de livrer leurs enfants à un voisin, et presque à chaque fois il s'agit de familles défavorisées financièrement, socialement et culturellement, qui louent les enfants à quelqu'un qui, par définition, a plus d'argent qu'eux.
Et il y a ceux qui filment aussi, nombreux depuis l'époque de la VHS, encore plus depuis l'ère numérique. Pourquoi filmer ? Certains se contentent de regarder les vidéos tranquillement chez eux, d'autres les échangent contre une nouvelle vidéo, ou les revendent. Et cela devient parfois une production quasi industrielle.
On pourrait aussi qualifier l'Église belge de réseau pédophile, puisque la hiérarchie s'arrangeait systématiquement pour étouffer toutes les affaires, comme en Irlande ou au Portugal[1], d'ailleurs.
L’industrie du pédoporno
Aujourd'hui, on arrête régulièrement des pédophiles qui ont stocké sur leur disque dur des milliers d'images pédo pornographiques, y compris des vidéos entières de viols, jusqu'aux plus abominables. La pédopornographie étant liée à l’exploitation sexuelle des enfants, elle constitue une violation grave des droits humains. Un pédophile détiendra 100.000 photos et 200 vidéos, l'autre un CD ROM de 8.000 photos, un autre (comme Me Hissel, l'ex avocat de parents d'une petite victime de Dutroux) en aura 7.500 , un autre stocke 600 vidéos et 4.000 photos, un autre en aura 15.000, 350.000 (et 1.400 vidéos)2] ou peut-être même 3 millions … Les arrestations sont récurrentes et c’est logique : avec ces techniques de diffusion, le réseau prend vite des proportions dantesques.
Ce qu'on oublie, ces messieurs surtout, c'est que derrière chaque photo et chaque vidéo, il y a un enfant dont on abuse, parfois des bébés. Et ça fait vraiment beaucoup d'enfants.
Sur Internet, il est désormais assez simple d'entrer en contact avec des pédophiles, ou simplement de tomber sur un forum où on s'échange de la pédo pornographie. "L'offre" est importante, et motive aussi une demande supplémentaire, comme le montrent certaines affaires où des types a priori normaux commencent à regarder des milliers d'images de viols d'enfants, et répondent au juge qu' " internet encourage ce genre de faits…". Ce en quoi le rejoint un psychiatre criminologue, Roland Coutanceau, qui explique que certains individus, « à force de voir ces images, vont dériver vers la tentation du passage à l’acte »
En 2007, 132 personnes détenant de telles images avaient été arrêtées en France. Elles étaient en outre accusées d'avoir mis échangé des images dont certaines, sur un serveur en France, avaient été téléchargées par plus de 10.000 personnes. Au final, 1,4 millions de photos et 27.000 vidéos ont été saisies dans cette affaire. La France serait le deuxième pays européen en consommation de pédopornographie derrière l'Allemagne, et 4è au niveau mondial.
Mais d'où viennent tous ces enfants ? Certains viennent d'ici, d'autres d'Europe de l'Est, où les orphelinats sont très appréciés des pédophiles, du Maghreb, d'Amérique latine, où un réseau brésilien de production et de diffusion de films pédopornographiques a été démantelé en 2009, en fait aucun pays ne doit être épargné. Fin 2010, un réseau bulgare qui avait produit plusieurs centaines de films pédophiles ensuite diffusés sur Internet a été démantelé.
A Amsterdam, toujours fin 2010, les flics ont fini par mettre la main un letton qui avait violé des enfants dans des crèches, la plupart du temps en filmant les scènes. Ses films étaient regardés jusqu’aux Etats-Unis. L’agence de presse belge précise que « Lors de l'interpellation du suspect, la police a saisi plusieurs ordinateurs, dont les contenus étaient particulièrement bien protégés grâce à des techniques de cryptage, selon le commissaire Welten. On ignore pour l'heure s'il est question de réseau de pédopornographie ». Oui : depuis l’affaire Dutroux, le mot « réseau » est tabou en Belgique.
Tous ces films rapportent, et certains mettent vite 500 euros par mois pour acheter des films et photos. Récemment, un père de famille de 29 ans qui mettait des annonces pour « louer ou acheter des jeunes filles » s’est fait pincer. Pas par la police : par des journalistes, qui l’ont balancé ensuite. Mais, bref. Le type demandait de 1.500 à 15.000 € pour un enfant venu d’un orphelinat roumain ou polonais.
Récemment, des enquêteurs australiens trouvent sur Internet des vidéos dans lesquelles des petites filles parlant le flamand sont abusées par leur
père, puis la piste (opération Koala) remonte jusqu’à leur père, un certain Pascal Taveirne, qui vendait ces vidéos3] à d’autres pédophiles. L’un d’eux un italien, les a mises en ligne, de même que les vidéos des viols de 21 petites ukrainiennes âgées de 9 à 16 ans « louées » pour 30 ou 40 euros. Ce sont notamment ces vidéos qu’on a retrouvées dans l’ordinateur de Me Hissel, de même que dans les ordinateurs de 2.500 autres pédophiles.
Si certaines de vidéos sont le fait d’amateurs isolés, ce n’est pas toujours le cas, et certains individus ont pour occupation principale de prostituer des enfants et bien sur de les filmer pour maximiser les gains. Une partie des images regardées par Me Hissel étaient produites par un groupe de pervers qu’on a appelé le « réseau Zandvoort », qu’on va aborder juste en dessous.
En matière de pédopornographie, on peut parler d’industrie de par le chiffre d’affaires généré par la vente des images, mais aussi par la mise à disposition des serveurs qui hébergent tous les sites concernés. Hélas, aucune étude n’a été menée sur les flux financiers derrière ce business des plus ignobles. On considère que le leader dans ce domaine avait déjà réussi à avoir un chiffre d’affaires de plus de 20 millions de dollars en 2004, une somme dignes des plus gros producteurs de films pornos normaux en France. Le leader du pédo porno sur le net, qui avait plusieurs sites web et produisait aussi certaines images, vendait à cette époque environ 1.500 accès à son catalogue chaque jour à 40$ l’inscription.
Et l’un des effets pervers des lois comme LOPPSI est de favoriser la spécialisation des fournisseurs de serveurs destinés à des sites pédophiles. La dissimulation et les techniques pour échapper au filtrage de ces sites réclament des moyens et ont un coût, qui enrichit directement une mafia essentiellement installée en Russie pour l’instant. La raison principale est que la pornographie en général y a longtemps été interdite, et que cette industrie contourne la censure sur Internet et ailleurs depuis longtemps. Enfin bref : à chaque barrière légale et technologique, les tenants de ce business trouvent des parades, comme utiliser des spams envoyés aux pédophiles connus avec un lien renvoyant vers un site pédophile dont l’adresse change en permanence, puis de le renvoyer vers un autre site caché, utiliser un système de paiement discret, crée spécialement pour ce type de transactions, ou passer via des Trojans par des ordinateurs infectés pour mettre en ligne les images...
Les images, une fois vendues, ne valent rapidement plus rien puisqu’elles sont diffusées à grande échelle et qu’il n’y a pas de copy right. Du coup, il faut toujours de la nouveauté, de nouveaux gamins, de nouveaux films et si possible, de plus en plus trash.
Le réseau dit « Zandvoort »
On se demandait qui produit ces images ? Eh bien il existe des sortes de studios, comme par exemple celui qui a été démantelé en Ukraine en 2004 : une pseudo agence de mannequins recrutait des gamines de 8 à 16 ans pour leur faire tourner des films à caractère pornographique. 1.500 enfants seraient passées par cette agence.
Mais, on a aussi des réseaux chez nous, comme le réseau Zandvoort, qui a mis en ligne des dizaines de milliers d’images pédophiles à partir de Hollande, dont certaines de production « maison ».
Avec cette affaire, on sombre dans le fond du glauque. Pour tenter d’être à peu près compréhensible, il vaut mieux prendre les évènements dans l’ordre. Car ce qui est frappant dans cette histoire comme dans beaucoup d’autres affaires de pédophilie, c’est l’incroyable lenteur de la machine judiciaire, doublée d’une obstruction sans pareil. L’affaire Zandvoort (du nom d’une ville Hollandaise proche de Haarlem) éclate en 1998, quand Marcel Vervloesem, fondateur de l’association belge Morkhoven 4], présente à la police un CD ROM contenant des milliers de photos à caractère pédo pornographique.
Sur le CD ROM, 8 .700 d’enfants parfois des bébés, victimes de viols et d’actes barbares. Certains enfants ont probablement été drogués avant de subir ces actes, car ils ne réagissent pas, ou peu, ont le regard dans le vague.
Vervloesem, qui enquêtait sur la disparition du jeune Manuel Schadwald à Berlin en 1993, a obtenu ce CD ROM des mains de Gerrit Ulrich, un hollandais pédophile qui avait chez lui un véritable atelier de production de films et de CD pédo pornographiques, avec huit ordinateurs tournant en permanence. Il lui a remis ce CD ROM parce qu’il se sentait menacé et tentait de se couvrir en accusant surtout les autres membres du réseau.
Après avoir remis ces photos, Ulrich est d’ailleurs assassiné en Italie par Robbie Van der Plancken un jeune homme qu’il avait initié à la prostitution depuis ses 12 ans.
Vervloesem s’est retrouvé à interroger des témoins dans le milieu de la pornographie enfantine hollandaise en enquêtant sur la disparition d’un jeune allemand, Manuel Schadwald, cinq ans plus tôt, parce qu’il aurait été aperçu dans ce milieu à plusieurs reprises. Disparu à 12 ans5], il a été emmené directement en Hollande dans un bordel tenu et fréquenté par des pédophiles. Ses parents le reconnaissent sur des vidéos prises à Madère, qui amènent au réseau dit « Temse Madeira » (Tamise Madère) où le patron d’un bar de pédophiles à Temse (Tamise) organisait des voyages et croisières (notamment sur le voilier « Apollo »), au cours desquels ils abusaient de jeunes enfants tout en se filmant. Accessoirement, Apollo est aussi le nom du site web via lequel Ulrich envoyait ses vidéos.
Dans ce réseau, on retrouve des gens fort peu recommandables, comme Norbert de Rijck6], Lothar Glandorf7], qui a enlevé Schadwald[8], ou Robbie Van der Plancken (son complice), mais passons sinon on ne s’en sortira pas (on reparlera plus tard de Glandorf). Revenons à Ulrich et au CD ROM : en fait, il avait remis huit CD ROMS à Vervloesem, avec dessus plus de 93.000 photos, dont 47.000 « inédites », tous remis à la police Belge puis à Interpol9].
En 1999, le parquet d’Anvers reçoit les CD ROMS et s’empresse de classer le dossier[10], puis les CD disparaissent et on poursuit Vervloesem pour détention de matériel pornographique.
Des opérations de police permettent d’arrêter quelques consommateurs de ces vidéos, mais pour le reste, les affaires continuent, pendant que les CD Roms disparaissent du tribunal d’Anvers. On pourrait aussi parler longuement du traitement réservé à Marcel Vervloesem, qui a mis à jour ce réseau : il a passé plusieurs années en prison11] malgré son diabète, en manque de soins, et a du subir moult attaques diffamatoires et dénonciations calomnieuses. Mais dans ces dossiers, nombreux sont les témoins pris d’envie de suicide, ou décèdent dans des accidents de voiture.
Ce qu’on appelle le réseau Zandvoort était en fait en connexion avec plein d’autres groupes de pédophiles, qui avaient aussi leur système de production. L’opération Koala, menée depuis 2006 par Europol pour retrouver les clients d’un site pédophile italien et des petites productions de Pascal Taveirne, a permis d’arrêter en France un certain docteur Chung (71 ans) et son pote Malgarini (51 ans), pour avoir eu des relations sexuelles tarifées (par exemple 5$ pour une enfant de 8 ans) avec des mineures de moins de 15 ans en Thaïlande et au Cambodge, entre 2003 et 2007. Bien entendu, les deux filmaient leurs exploits. Mais il faut bien le dire : chez nous très peu de pédophiles ont été inquiétés (21 semble t-il), et au total seulement 92 personnes ont été arrêtées en Europe suite à l’opération Koala.
Mais, en dehors de ces rares arrestations, l'affaire s'est conclue en France par un non lieu en 2003, faisant passer toute l'enquête à la trappe.
En fait, certains pédophiles ont des carnets d’adresses tellement fournis qu’on retrouve des types d’autres filières, et cela à travers les pays. Ainsi, un pédophile anglais dénommé Warwick Spinks, qui a pris cinq ans de prison en 199412] (mais a été libéré sous conditions, non respectées cela va de soi, en 1997) et aimait beaucoup Madère et les jeunes garçons qui s’y trouvaient, était en contact avec des membres des réseaux Tamise-Madère et Zandvoort (comme Glandorf).
Spinks était devenu un pro dans le commerce de jeunes enfants dans les bordels et des appartements hollandais, et d’images pédopornographiques parois hyper trash vendues pour plusieurs à des prix tels que 5.000$, un tarif qui ne concerne plus les prolétaires. Il a pu s’acheter de nombreuses propriétés un peu partout dans le monde avec cet argent. Un jeune qui l’a bien connu a raconté avoir vu la vidéo du viol et de la mort d’un enfant, le tout filmé par Spinks et ses copains, alors qu’ils étaient dans un bateau. D’autres vidéos de ce type sont mentionnées par différents témoins dans cette affaire : au final on a soupçonné Spinks des meurtres de cinq garçons.
Spinks, comme certains de ses congénères britanniques, faisaient tourner des bars gays à Amsterdam, dans lesquels ils faisaient venir de jeunes garçons venus de Cardiff et Londres, puis des pays de l’Est après la chute de l’URSS. La police hollandaise a estimé qu’environ 250 pédophiles gravitaient dans ces bars.
Étrangement, les hollandais ont dit à Scotland Yard qu’ils n’enquêteraient pas là-dessus, et les polices locales d’Angleterre non plus faute de moyens disait-on. Bref, libéré sous conditions au bout de deux ans et demi de prison, Spinks a disparu de la circulation et il est semble-t-il toujours en fuite.
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Nous avons donc une sorte de nébuleuse de sites et de réseaux pédophiles, une multitude d’enfants victimes dans le monde entier, et une omerta quasi-totale hormis sur les quelques types qui se font coincer à télécharger ces images.
Nous allons voir dans les parties suivantes qu’il y a en outre une farouche obstruction judiciaire dans de nombreuses affaires où on refuse de voir quelque réseau que soit malgré les évidences.
[1] Dans l’affaire des orphelinats portugais de Casa Pia où régnaient les pédophiles, qui a éclaté en 2002, il est intéressant de noter que les enfants étaient aussi amenés dans des maisons particulières isolées. Il est également important de savoir que tout le monde savait depuis des années ce qui se passait, mais bien sûr les autorités n’ont pas réagi. On y reviendra, mais dans cette affaire, l’arrestation d’un ancien chauffeur de Casa pia, Carlos Silvino, accusé d’actes pédophiles depuis 1975 et soupçonné cette fois de servir d’entremetteur a mené à l’interpellation de personnalités telles qu’un présentateur vedette, un ex ambassadeur à l’UNESCO, un ex ministre du travail… Il aura fallu huit ans pour que …six condamnations tombent, la plus lourde étant de 18 ans de prison pour Silvino, le seul à avoir reconnu les faits.
[2] Le néerlandais arrêté en 2009 s’est fait attraper parce qu’il avait signalé une panne dans l’éditeur de photos numériques d’un supermarché, alors qu’il y développait ses photos pédophiles. Les employés ont vu que la machine était bourrée par ces photos et ont signalé les faits.
[3] Taveirne aurait touché 3.200€ de ces vidéos. Apparemment, certaines vidéos étaient réalisées sur commande, au tarif de 250€ pour filmer les petites en lingerie, ou 750€ pour les filmer elles ou une de leurs amies en train d’être violées par leur père, par exemple.
[4] Cette Association Sans But Lucratif (comme une asso loi 1901) se bat pour les droits de la personne, en prison, en psychiatrie, pour les droits des enfants etc. Dès 1992, l’asbl est sur la piste d’un groupe de types qui payent des enfants d’un institut psychiatrique d’Anvers pour poser sur des photos porno dans différents bars. Et les ennuis judiciaires ont commencé pour Morkhoven.
[5] Peu avant sa disparition, il aurait été vu atour de la gare du Zoo à Berlin, haut lieu de prostitution dans la capitale allemande. Manuel Schadwald était jeune, certes, mais il est arrivé que des jeunes disparus dans ces réseaux aient été « accrochés » par le réseau quelque temps avant leur disparition ; ce qui n’a pas empêché la police de la considérer comme fugueur. La gare du Zoo est celle où les trains d’Europe de l’Est arrivent, et environ 700 garçons d’Europe de l’Est âgés de 12 à 17 ans s’y prostituaient au début des années 2000.
[6] Suite à une perquisition chez lui en 1992 et à la saisie de photos pédophiles, De Rijck a été condamné en 2001 à cinq ans de prison ferme pour des abus sexuels commis sur une dizaine de garçons de 11 à 16 ans issus de familles pauvres, à Madère en 1991
[7] Glandorf a pris six ans de prison (seulement) en 1995, suite à la fermeture de deux bars dans lesquels des enfants (dont Manuel Schadwald) étaient prostitués à Rotterdam, fin 1994. Glandorf était l’un des propriétaires, et a été condamné pour traite d’êtres humains, débauche de mineurs de moins de 16 ans notamment. Pourtant, il avait aussi vendu « des centaines » de jeunes garçons.
[8] D’après le Guardian, c’est la police de Rotterdam qui a aperçu Schadwald entrant dans un bar avec Glandorf en septembre 1994. Des enfants qui se sont enfuis d’un des bordels de Glandorf en 1993 ont également dit à la police qu’ils avaient reconnu Schadwald dans les bars.
[9] A la suite de quoi différentes opérations de police comme les opérations Koala ou Hamlet ont permis d’interpeller des acheteurs de ces vidéos, grillés par leurs paiements en ligne.
[10] Au motif de « coupables inconnus ». Au lieu de les rechercher, donc, on abandonne l’enquête.
[11] Vervloesem est accusé de différents viols, suite à des plaintes datant de 1998, d’escroquerie, de détention de matériel pédophile (les fameux CD ROMS qu’il a effectivement eus en sa possession pour les remettre à la police) et pour atteinte à l’honneur (de la Belgique, pour avoir insisté afin qu’une enquête soit réellement menée) suite à une plainte du père d’une des victimes de Dutroux, Jean Denis Lejeune, aujourd’hui lancé dans la politique, membre de Child Focus… et défendu à l’époque par Me Hissel. Le monde est petit, surtout la Belgique. Au final, Vervloesem a pris 4 ans de prison ferme par la Cour d’appel d’Anvers, en 2008, et a été mis en liberté provisoire en aout 2010 en raison de ses problèmes de santé.
[12] Il a été jugé coupable d’avoir enlevé et violé un enfant de 10 ans (qu’il a aussi fort probablement assassiné) en février 1995. Libéré en juillet 1997, il s’est enfui deux mois plus tard.
53 réactions
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Talion
28 janvier 2011 11:05
Quelques documentaires à voir :
http://www.conspipedia.fr/?cat=62
Un livre à lire concernant la façon dont fonctionne ces réseaux et se basant sur un témoignage interne ayant fuité sur Wikileaks :
Mais bon, avec tout ceci, c’est sûr, comme nous le disent nos élites il n’y a pas de conspiration... Juste une histoire de fric et de cupidité, domaines dans lesquels ils sont d’ailleurs experts...
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Gabriel
28 janvier 2011 11:08
Terrifiant, j’espère que tout sera mis en oeuvre pour combattre cette horreur afin que les coupables et leurs complices silencieux couvrant ces acte ignobles, et ce quelque soit leur milieu, soient mis hors d’état de nuire définitivement. Il en va de la sauvegarde de nos enfants. j’espère que les acteurs de ces déviances font des cauchemars toutes les nuits !
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Talion
28 janvier 2011 11:46
La justice n’est pas la vengeance.
La justice a vocation d’œuvrer pour le bien de la société et dans le but d’assurer la paix sociale.
La seule vocation de la vengeance est d’assouvir le besoin primaire de celui qui l’exerce.
Si un connard s’en prenais à un membre de ma famille, je le buterai probablement après une très longue séance de torture... Mais je ne m’abriterai pas derrière la prétention hypocryte qu’il s’agirait là d’une quelconque « justice ».
Ce serai juste une pure et basse vengeance... La justice elle doit être dépassionnée.
J’admire ceux qui parviennent à pardonner... Pour ma part je sais que j’en serai incapable.
Ceci dit, j’ai l’honnêteté de préciser que de ce point de vue je ne suis pas un exemple.
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Talion
28 janvier 2011 11:54
Bref, tout ça pour dire que la peine de mort n’est pas une solution... Une société ne se grandie pas en surenchérissant dans le barbarisme et en s’abaissant au niveau de ses membres les moins vertueux.
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Talion
28 janvier 2011 12:37
Mon pseudo est peut-être Talion, mais je ne suis pas assez fou pour ne pas admettre qu’une société ne peut pas cautionner le comportement de certains de ses membres qui prétendraient détenir le droit de pouvoir exercer leur justice.
C’est la porte ouverte vers l’arbitraire, voire même vers l’anarchie.
On peut comprendre qu’un proche puisse souhaiter venger une victime, mais il faut condamner (au moins moralement) ce geste faute de quoi la société civile s’effondrera.
Une fois la limite franchie il n’y a plus de limite. On ne peut pas se faire justice soit-même et prétendre ensuite que l’on était dans son bon droit.
Le geste est peut-être compréhensible, voire même excusable, mais pas cautionnable.
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Talion
28 janvier 2011 12:49
Qui plus est, notre système judiciaire est basé sur le principe de la rédemption et non pas (comme dans certains pays totalitaire ou de tradition calviniste) sur celui du châtiment.
Même le pire des homme reste un homme et doit se voir offrir une seconde chance... Ne serait-ce que pour protéger ceux qui sont moins pire que lui et qui eux la méritent.
Le rôle de la justice est d’assurer la paix sociale avant de satisfaire les victimes...
La raison est très simple : Un coupable sur le point d’être pris et qui serait que sont crime lui fera écoper d’un châtiment démesuré sans aucune chance de se réinsérer par la suite pourra très bien décider que foutu pour foutu autant qu’il emporte un maximum de monde avec lui et laisse un souvenir impérissable de son grand final.
Si on ne laisse pas une chance de rédemption à un criminel, il y a fort à parier qu’il va se comporter comme une bête traquée acculée à un mur.
Notre société n’a pas les moyens de s’offrir le luxe de transformer les pire de ses membres en parias qui pourraient être tentés de vouer le reste de leur existence à sa perte. C’est aussi simple que cela.
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Nanar M
28 janvier 2011 13:22
@ crhristian navis :
Et les cons ou peut aussi les eliminer discrètement ? -
Mmarvinbear
28 janvier 2011 15:55
La loi du Talion est un contresens. on estime aujourd’hui qu’il s’agit d’une loi injuste car elle inflige au coupable une peine égale à celle qu’il a infligé à la victime.
Or, quand cette loi a été instaurée, le châtiment que le coupable subissait était disproportionné par rapport au crime commis. Un voleur était décapité, alors que la loi du talion lui impose d’indemniser simplement sa victime, avec un temps de plus d’enfermement pour l’empecher de nuire et lui donner la possibilité de changer de comportement.
C’ est ainsi qu’il faut comprendre le « oeil pour oeil, dent pour dent ».
La suppression des mutilations corporelles a juste fait changer la compréhension de la loi.
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Mmarvinbear
28 janvier 2011 16:42
Je le sais bien.
Mais à y regarder de plus près, beaucoup de ceux qui éructent à la peine de mort sont précisément ceux qui seraient incapables d’accomplir le geste eux même. Ils comptent sur les autres pour faire ce que eux sentent ne pas pouvoir faire malgré toute leur « bonne volonté ».
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Talion
28 janvier 2011 17:21
« Tant qu’un proche n’est pas victime on peut faire de belles paroles.......sans offence. »
Je n’ai pas dis le contraire... Mais quelqu’un qui se fait justice est en tord au regard de la société...
La vengeance appelle la vengeance... Le législateur a au moins compris cela et s’est rendu compte que pour que la société puisse tenir debout il fallait enrailler et condamner ce processus.
Sinon c’est la porte ouverte aux fascistes qui vont justifier d’abattre les voleurs à grands coups de fusils à pompe (suivez mon regard). Et en leur tirant deux fois dessus histoire d’être bien certain de ne pas les avoir raté.
Le type a eu l’impression de se faire justice, seulement la seule chose qu’il a réussi à faire c’est à devenir un assassin.Et comme on ne peut pas adopter le principe du « deux poids deux mesures » vis à vis de l’exercice de la justice en société, ce qui est valable pour un voleur doit aussi l’être pour un violeur ou un assassin d’enfants.
C’est aussi simple que cela...
Par ailleurs, et histoire de torpiller l’idée de la remise au goût du jour de la peine de mort, je précise que je préfère vivre dans un pays ou un criminel s’exposant à une condamnation à mort ne va pas chercher à s’en sortir coûte que coûte en tirant dans le tas lorsque les flics viendront l’arrêter.
Foutu pour foutu, un type qui sait qu’on va le raccourcir si on le capture ne va certainement pas se laisser capturer et vendra très chèrement sa peau.
Autant s’éviter des violences dont on peut se dispenser.
La peur de la veuve créera bien plus de bêtes enragées qu’elle ne préviendra de crimes.
C’est très bien de penser aux victimes des criminels, mais c’est également bien de penser aux veuves et aux orphelins que les flics sont susceptibles de laisser derrière eux.
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Talion
29 janvier 2011 00:34
J’avais parfaitement saisi... Mais encore une fois, la justice civile n’est pas un moyen d’obtenir vengeance par procuration.
Ce n’est pas et n’a jamais été sa vocation.
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Talion
29 janvier 2011 00:38
L’autre précision à apporter c’est qu’elle n’a pas non plus pour vocation de « faire des exemples », comme on dit vulgairement...
Mis à part la justice des fascistes et de la mafia, je n’en connais aucune dont l’objectif se résume à faire des exemples.
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LeManu
30 janvier 2011 15:07
Une réflexion en vaut une autre, à ce stade-là... 1 partout ! Encore que, c’est vrai à mon avis, tant qu’on s’occupe de protéger nos bambins de la peste paedophiliaque, on pense pas à autre chose... Pensez, bonnes gens, pensez... qu’on bombarde tranquille.
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Leviathan
28 janvier 2011 11:42
Pour en savoir plus sur les réseaux pédophiles, visionnez :
http://www.dailymotion.com/playlist/x1cc68_jackyshow38_reseaux-pedophiles
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cocasse
28 janvier 2011 12:21
Effectivement, on met toujours en avant des cas isolés, mais le gros de cette criminalité est celle de réseaux, la plupart comportant des gens puissants, des notables, des nantis, des élus et gens de pouvoir.
La France serait le deuxième pays européen en consommation de pédopornographie derrière l’Allemagne, et 4è au niveau mondial.
Est-ce une surprise, quand on connait la suite de Mai 68, des journaux gauchistes comme Libération faisant alors à l’époque l’apologie de la pédophilie, les cas comme cohn bendit, fortement suspectés, et encore actuellement frédéric mittérand, avouant carrément dans son livre ou tournant des clips plus qu’ambigus. Ce n’est que le coté émergé de l’iceberg, et on creuse un peu plus quand on connait mieux l’affaire polanski, le fait qu’il ait manifestement continuer à assouvir ce type de vice (selon témoignage lors d’une de ses visites dans un hotel récemment), et qu’on voie un peu la liste des gens le soutenant.
Cela en dit long sur la dégénérescence et la pourriture de cette sphère médiatico-bourgeoise, totalement pervertie.-
Nanar M
28 janvier 2011 13:25
Ah ba oui ça c’est cocasse, les gauchisses pédophiles, c’est très bon !
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cocasse
28 janvier 2011 14:55
Quand les gauchistes, de libération, et accessoirement du monde, pratiquaient assidument le militantisme pro-pédophile :
http://robertofiorini.blog4ever.com...
http://www.come4news.com/index.php?...
http://fr.wikipedia.org/wiki/Milita...
http://fr.altermedia.info/general/l...
On cerne mieux la personnalité des fachos gauchistes tel cohn bendit, adepte du toutestpermisme, totalement compatible avec la doctrine néolibérale selon laquelle, la seule valeur est la valeur marchande, et tout le reste doit être monnayable sans aucune entrave morale.
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Redj
28 janvier 2011 15:22
quelle connerie !!
Ce n’est pas parce-que des « gauchistes » ont admis ou fait l’apologie de telles pratiques, que les autres ne le font pas non plus !!!Pour que ces réseaux prospèrent, ils ont automatiquement besoin d’appuis énormes de la part de politiques, de juges, de notables en tout genre !! Et ce ne sont pas tous des gauchistes !!!!Les gros allemands en short que l’on trouve en quantité astronomique à Pataya, ce sont tous des gauchistes ? -
Mmarvinbear
28 janvier 2011 16:02
« Cela en dit long sur la dégénérescence et la pourriture de cette sphère médiatico-bourgeoise, totalement pervertie. » : En matière de pourrissement et de perversion, l’ Eglise Catholique est tout autant, sinon plus, pourrie que le reste...
Curieux comme dans votre liste vous oubliez Jean Paul II qui ne pouvait pas ignorer la situation ambigüe de certains de ses évèques, ni même le pape actuel dont on sait désormais qu’il a volontairement étouffé certains dossiers sensibles.
Mais bon il ne faut pas se faire d’illusion. les autres religions sont tout autant touchées par le problème. Cela se voit moins car au contraire du catholisicme, elles ne disposent pas d’un clergé organisé et hiérarchisé comme l’est le Vatican.
Le problème n’est pas d’ordre idéologique, mais pathologique.
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Mmarvinbear
28 janvier 2011 16:17
Hé Cocasse, tu ferais bien de mettre ton argumentaire copié-collé à jour, tous tes liens sont morts...
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cocasse
28 janvier 2011 16:49
Liens remis à neuf :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Militantisme_p%C3%A9dophile
http://fr.altermedia.info/general/libe-face-a-son-passe-pedophile_8212.html
http://www.come4news.com/index.php?option=com_content&task=view&id=7046
NOTE : même si je n’aime pas le gauchisme, je ne sous-entends pas que « seuls les gauchistes sont pédo », loin de là. D’ailleurs le premier lien sur wiki trace un plus large panorama.
Par contre, il y a eu dans la mouvance gauchiste et intellectuelle de cette époque, un très important mouvement pro-pédophilie.
Ensuite, si je n’ai pas mentionné les affaires concernant l’église, ce n’est pas pour protéger un pré-carré, j’ai pas le temps de parler de tout, et j’aurais évoqué avant cela l’affaire des enfants Roche. -
Mmarvinbear
28 janvier 2011 17:04
Le manque de temps, l’excuse habituelle...
C’est aussi pour cela que tu ne mentionnes pas le fait que les mouvements propédos ont été combattus dès le départ par leurs détracteurs, de gauche comme de droite ?
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Guil
28 janvier 2011 12:21
Sur internet, la LOPSI va effectivement pousser la diffusion de ce type de matériel numérique vers les techniques sécurisés. Là où le document « de source interne » se trompe, c’est qu’il ne prend pas en compte les phénomènes d’échange gratuit. Si les clients sont poussés vers des techniques plus complexes et sécurisés ils vont vite se rendre compte qu’ils peuvent tout avoir gratuitement, assez facilement et quasiment sans danger, plutôt que de devoir effectuer une transaction financière chère et dangereuse. Quelque soient les techniques utilisées, l’échange d’argent sera toujours le point faible du système car on quitte le purement numérique pour tomber dans la monnaie véritable (compte en banque, carte bleue, etc...).
Je pense donc que les conclusions du document sont erronées : la LOPSI ne va pas favoriser le marché, au contraire elle va le tuer à travers le gratuit - exactement comme les marchés du film et de la musique meurent à petit feu à cause du piratage. Ca ne veut pas dire que la production sera stoppée (les pédos n’ont nul besoin d’être rémunérés pour se motiver à diffuser leurs ébats, ça fait même partie de leurs fantasmes...) ni la circulation de ces données, mais au bout d’un moment plus personne n’arrivera à se faire du fric dessus par manque de clients, tous partant peu à peu vers les solutions d’échanges sécurisés gratuits (TOR, Freenet, i2p...) où ils se mettent à nouveau en contact direct avec les producteur, sans intermédiaire de diffusion. Cette peur du salaud qui se fait des milliards sur le cul des gamins est donc largement surestimée. Ca existe aujourd’hui (sauf qu’on n’en n’est pas au milliard), mais ça ne va pas durer.
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zelectron
28 janvier 2011 14:14
La pédophilie est le vecteur le plus important (et de loin) pour « susciter* » de futurs homosexuels de tous ordres.
*il n’y a aucun moyen « naturel » de reproduction homosexuel-
Mmarvinbear
28 janvier 2011 16:04
« *il n’y a aucun moyen »naturel« de reproduction homosexuel » :
Si, l’hétérosexualité.
100 % des homosexuels sont issus d’un rapport entre hétéros.
ça fait réfléchir quand à la source du vrai problème...
:)
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frugeky
28 janvier 2011 14:48
Suite à un commentaire de Leviathan sur ce sujet il y a quelques mois, j’avais lu, en ligne, un livre qui s’appelle Dossier X sur les réseaux de Dutroux. Affolant !
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kitamissa
28 janvier 2011 15:01
les pédophiles ? bien enchaînés ,une gueuse de fonte de 50 kgs aux chevilles et hop balancés vivants dans la flotte !
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Mmarvinbear
28 janvier 2011 16:13
ça me rappelle une vieille histoire...
C’était il y a 8 10 ans je crois. Un américain avait été arrêté pour détention d’images pornos d’enfants. Il avait plaidé non coupable car il soutenait que ni lui, ni personne dans sa famille ne se livraient à un tel genre de choses. Personne, parmi ses enfants ou ses voisins, ne l’a accusé du moindre attouchement.
Son avocat, pour le procès, a fait appel à un expert informatique qui a décortiqué les logiciels de l’ordinateur.
Il y a trouvé un virus. Un programme pirate qui s’était installé discrètement sur le disque dur à la faveur d’une visite sur un site infecté et qui avait zombifié la machine : l’ordinateur, à chaque connexion, téléchargeait des photos d’un site pour les stocker dans un fichier discret et les redistribuer ensuite tel un serveur, tel un disque de sauvegarde.
Le tribunal a reconnu que rien ne démontrait que l’accusé avait agi volontairement et a acquitté ce dernier, qui a cependant résilié son abonnement au net selon ses propres dires.
Moralité : la vigilance de chacun peut faire beaucoup, et les antivirus ne sont pas faits pour les chiens ( ou alors prenez un mac ou partez sous linux...).
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PtitLudo
28 janvier 2011 16:44
L’exploitation de la misère humaine a malheureusement de beaux jours devant elle, et une bonne partie de la pédopornographie y est liée.
Tant que le monde continuera à tourner à l’envers, ce n’est pas en condamnant quelques « téléchargeurs » que l’on éradiquera le problème (même si bien sûr ils doivent être punis).
Les puissants, eux, ne seront pas inquiétés, on a pu le constater récemment : Mitterrand, Polanski, mais combien d’autres dans l’ombre ...
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Mmarvinbear
28 janvier 2011 17:08
Techniquement, au dessus de 15 ans, la qualification de pédophilie ne peut pas être retenue, mais l’agression sexuelle oui.
A mon avis, pour Berlusconi, je ne serais pas surpris que plus on avancera dans l’année, moins ses filles de joies retrouvées seront âgées.
Mais pour l’instant ce n’est pas le cas, donc, je me garderais d’affirmer quoi que ce soit.
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Mmarvinbear
28 janvier 2011 19:45
Polanski est clairement dans ce cas là.
Pour Frédéric Mitterrand, tout et n’importe quoi a été dit. Ses « jeunes garçons » dont il fait mention sont en même temps des étudiants, donc en aucun cas sous l’âge de 15 ans.
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Talion
29 janvier 2011 00:51
Et pourtant en ce qui concerne Polansky il y a eu un connard qui a trouvé malin de préciser que la gamine en question « faisait franchement plus de 18 ans » et que donc ce n’était pas si grave...
J’ai failli péter un câble quand j’ai vu ça.
http://www.agoravox.tv/tribune-libre/article/pierre-benichou-defend-polanski-c-23886La morale bien cynique de nos élites est donc que dès l’instant ou une gamine parait faire plus (ou moins) 18 ans, c’est OK pour la violer, même si dans les faits elle en a 13 tout juste révolus.
Pour ceux qui veulent aller vomir, les toilettes sont à droite au fond du couloir...
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caramico
28 janvier 2011 17:03
Article qui donne envie de vomir, tant l’espèce humaine peut générer de « saloperies », et qui laisse un goût amer car je ne suis sûrement pas le seul à penser que les « institutions » non seulement ne mettent pas tout en oeuvre pour contrer ces horreurs, mais plutôt font tout pour étouffer ces scandales.
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TSS
28 janvier 2011 18:38
le GVT se sert comme alibi des 1ou2% de pedophiles qui sevicent sur internet pour fliquer les 98
autres%... !!
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mick_038
28 janvier 2011 22:40
Je suis pétrifié à la lecture de cet article.... Et tout autant en parcourant les liens de commentaires....
J’vais me barrer dans la nature loin de ce monde moi, au diable la course à la folie ! -
Vent d’est
28 janvier 2011 23:03
Je me pose une question... Enfin quelques questions.... Depuis quelques années on entend de plus en plus parler de faits pédophiles, de réseaux, etc... Mais si l’on va quelques dizaines d’années en arrière, il me semble qu’il y avait nettement moins de problèmes de ce type... Y a t-il un problème dans nos sociétés actuelle qui peut rendre fou des gens à ce point ? Est ce signe d’une certaines dégénérescence et de perversion de l’humanité ? Ou bien il y a quelques dizaines d’années en arrière, la pédophilie était tout simplement moins médiatisé ?
Ces réseaux, on y trouvent qui impliqués ? des petits bourgeois de bases, mais aussi des personnes haut placés ? Des politiques, pdg d’entreprise... ? la chose ne m’étonnerait guère...
Si la finance s’en mêle, jusqu’où ça peut aller ??
Bref, le monde prend une tournure vraiment inquiétante.-
Mmarvinbear
29 janvier 2011 00:24
Ce n’est pas une nouveauté. La seule différence est que les réseaux d’information actuels n’existaient pas.
Des pervers qui veulent se taper des gamins ou des gamines, il y en a toujours eu. Voyez Gilles de Rais.
Pour lui, on ne peut pas incriminer Internet de lui avoir donné de mauvaises idées.
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Vent d’est
29 janvier 2011 22:17
Il est vrai. Mais j’ai juste l’impression que le phénomène s’amplifie, qu’il ya de plus en plus de cas, depuis quelques temps. Et je n’incrimine en aucun cas internet.
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Chris83
29 janvier 2011 00:25
Ce « dossier » d’INFOGUERILLA :
Pédophilie, satanisme, les réseaux élitistes
On est plus tout à fait pareil après lecture (en ce qui me concerne...)
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iris
29 janvier 2011 10:30
il yen a toujour eu mais il n’y avait pas internet..
et peut etre + maintenant avec le culte de la beauté de la jeunesse des corps musclées et lisses-et la publicité-
avant on voyait moins jeunesse et femmes à poils étalé sur tous les murs-
la pédophilie est surtout une affaire d’hommes -et la jeunesse a toujours attiré les hommes -voyez les jeunes prostituées étrangères sur les trottoirs...
ce ne sont pas les femmes qui sont clientes..
faudrait que ces messieurs réfènent leurs bas instincs et que la femme soit mieux considérée -si les hommes aiment leurs enfants au point de leur faire du mal c’est que pour eux ils n’ont pas d’imporatance-je pense que les enfants sont tout pour la plupart des mères -beaucoup moins pour les pères -en général--
Mmarvinbear
29 janvier 2011 13:45
Le culte de la beauté a toujours existé, voyez la statuaire grecque antique. Les torses musclés épilés et huilés arborés par les boys band ne sont vraiment pas une nouveauté.
Par contre, il est idiot de mêler prostitution et pédophilie, ce n’est pas le même phénomène. La préférence des hommes pour les jeunes femmes en lieu et place de la Grosse Lulu ( au 45, face au Shopi ) qui travaille depuis 42 ans maintenant est assez facile à comprendre.
Préféreriez-vous avoir avoir Bigeard dans votre lit en lieu et place de Brad Pitt ???
Et puis soi-dit en passant, les femmes ont aussi recours aux relations tarifées... C’est plus rare que pour les hommes je vous l’accorde mais ça existe.
Je crois que Renaud va devoir réécrire son « Miss Maggie »...
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yvesduc
30 janvier 2011 11:40
Première précision de taille, votre article parle à la fois de pédo-pornographie et de pédo-criminalité. Second point, pour avoir jeté un oeil à quelques affaires pédo-criminelles (Dutroux, Louis, Dunand), l’impression qu’elles me laissent est qu’il y a une “exception” pédocriminelle : l’impunité dont bénéficient les gros bonnets. Les hommes de main tombent parfois, les (gros) clients rarement. On se doutait bien que, selon que vous êtes puissant ou misérable, la justice ne vous réservait pas le même traitement (ni les médias, d’ailleurs, toujours prompts à attaquer en meute les petites proies mais aux rangs plus clairsemés lorsqu’il s’agit de grosses), mais là, c’est le pompon puisqu’un gros pédo-criminel semble à peu près assuré de s’en tirer sans même être inquiété par la Justice ! Alors que pour d’autres types de crimes et délits, il y a quand même quelques têtes qui tombent, de temps en temps (un Madoff, un Le Floch-Prigent, un Fabius...).Régina Louf, victime et témoin de l’affaire Dutroux, explique d’ailleurs comment ces réseaux s’y prennent pour impliquer et recruter des policiers et des magistrats, les piéger en fait, et donc s’assurer l’impunité.Ainsi, Éric Raynaud, dans son livre “Les réseaux cachés des pervers sexuels”, publie en intégralité, en annexe, l’enquête préliminaire du gendarme Jambert. Chacun pourra voir de ses yeux l’impressionnante quantité de preuves qu’avait rassemblée Jambert contre Émile Louis. Le dossier Jambert ne suscitera pourtant aucun intérêt de la part de la Justice (! !!!!) et ce, pendant 12 ans !!! Alors que les filles continuaient à disparaître !!!Quant à Claude Dunand (même livre), après, pas de chance, qu’une fille se soit échappée du sous-sol du pavillon où Dunand la retenait, il faut QUATRE JOURS à la police pour intervenir et délivrer la seconde fille qui, comme la première, est livrée à des violeurs qui agrémentent leurs ébats d’actes de barbarie !!! Quatre jours pour savoir s’il est utile que la police intervienne dans un cas de séquestration, viols et actes de barbarie ??? Possiblement (les filles en avaient la conviction) suivis de meurtre ?Dans ces affaires, les bras nous en tombent en permanence...Troisième remarque, en raison de cette absence (ou de cette rareté) de condamnation judiciaire, la presse se montre extrêmement timide quand elle relate les faits. J’ai été frappé par le gouffre qui sépare l’image que même le courageux documentaire de Karl Zéro donne de Nihoul, l’un des mis en cause de l’affaire Dutroux, une image somme toute nuancée et laissant la place au doute, et ce qu’en montre le dossier de l’instruction, publié par WikiLeaks. Jetez-y un oeil : Nihoul est partout !!! Encore un qui s’en tire bien !!!Alors, évidemment, vous me direz que ce n’est qu’un dossier d’instruction, que les condamnations n’ont pas suivi et donc, qu’on ne peut pas d’appuyer dessus. Mais les faits eux-mêmes, dans leur gravité, ne sont PAS non plus correctement relatés par la presse. C’est au point que les mots utilisés par les journalistes sont désarmants de minimisation : “sadisme”, “cruauté”, “violence”... J’ai même lu quelque part “maltraitance”. Maltraitance !?! Un seul mot, je crois, traduit bien la nature des actes commis : la barbarie. On ne parle pas de cire fondue ni de brûlures de cigarette ! Ni de coups de fouet ! Lisez le dossier d’instruction publié par WikiLeaks, nom de Dieu !!!!! Les mots de “sadisme”, “cruauté”, etc. ne donnent qu’une pâle image de ce que ces criminels font endurer à leurs petites victimes sans défense !!!Alors, tant qu’on n’alertera pas l’opinion publique sur ces pratiques, et en ce sens tant l’affaire Dutroux (comme elle avait commencé) et l’affaire Louis (enterrée par la justice jusqu’à ce que le bruit médiatique deviennent trop fort) sont révélatrices, on n’arrêtera pas les “disparitions” d’enfants.-
Ceri
30 janvier 2011 12:25
justement, je suis en train de préparer un gros article sur l’affaire dutroux (et d’autres)
a chaque fois on retrouve un nombre hallucinants de faits recoupés et établis qui sont laissés de coté
On voit des enquetes reprises en main pour mieux etre étouffées, c’est clairet effectivement, après avoir assisté à moult procès de moeurs concernant des faits de pédophilie, je suis frappée de constater que les prévenus étaient toujours parmi les catégories les plus précaires. Comme si ça n’existait pas dans les classes moyennes et supérieures.
Des enfants ont parlé de monsieurs dans des grosses voitures, mais ils n’ont jamais été accusés de quoi que ce soit.Le pire, c’est qu’on connait certaines affaires, vous citiez les disparues de l’Yonne ou l’affaire Dutroux, mais il y en a probablement bien d ’autres. Par exemple, pas loin d ’Auxerre, un autre réseau de ce type opère toujours et cela depuis vingt ans au moins, mais celui là a su rester à l’écart des médias.
Récemment en belgique, on est tombés sur un réseau qui enlevait des gamines mineures en france pour les envoyer dans des bordels de la région frontalière Belge. Deux types se sont fait avoir, c’est tout. Pas de réseau là non plus.c’est systématiquement comme ça que les choses se passent. Et systématiquement aussi, ce sont ceux qui dénoncent ces faits et qui apportent des preuves qui sont détruits, qui terminent suicidés ou à l’HP.
Enfin, certains ont dit les choses, ont dénoncé, mais ils ont été confrontés très rapidement à une machine médiatique, une machine judiciaire, qui les traités d’illuminés adeptes de la théorie du complot. Beaucoup de journalistes qui ont enqueté en profondeur et parlaient de réseau ont perdu leur boulot, et aujourd’hui encore en Belgique c’est un sujet tabou dans les rédactions.
Imaginez dans les palais de justice et au parlement.
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