jeudi 1er septembre 2022 - par Jean-Luc Picard-Bachelerie

Quelle paix ?

Ukraine : chacun désire la paix, l’exprimant trop souvent en prenant parti pour l'un ou l'autre camp, Russie, États-Unis, OTAN, UE, Poutine, Biden. Or il est évident que tous, quels qu'ils soient, ont joué avec le feu sans se soucier des populations. À essayer chacun de choisir notre camp, n'oublions-nous pas les autres, surtout notre camp commun, celui des peuples ? Mais, vouloir la paix en prenant parti pour un impérialisme, est-ce vraiment la meilleure manière de la faire advenir ? Ou alors quelle paix ?

Ceux qui créent la guerre disent qu’ils la font pour défendre ou obtenir la paix. Le combat ne se place donc pas là.

Car, il y a un combat à gagner : celui des peuples contre les nuisibles que sont les impérialistes et les gouvernants de toutes sortes, défenseurs du pré carré des riches qui mènent le monde à sa ruine.

Quelle paix ?

Celle qui permettra à l’impérialisme américain de faire un nouveau plan Marshall en Ukraine ? Celle d’un Poutine qui court après son imaginaire de grande Russie ? Celle de l’UE qui intègre encore d’autres pays pour les soumettre au néolibéralisme et maintenir les autres dans les politiques d’austérité subies par les humbles ? Celle qui laisse les peuples livrés à tous les cataclysmes qui s’enchaînent et se multiplient maintenant que les écosystèmes sont à bout ?

Être pour l’un ou l’autre camp, c’est être pour un camp qui envoie régulièrement son peuple à l’abattoir pour de « généreuses » raisons : la liberté, la paix, la démocratie…

Mais quand Poutine dans sa folie des grandeurs ou les États-Unis dans leur quête nauséabonde et trop « intéressée » de la démocratie auront envie de larguer des bombes sur nous, ils le feront sans faillir.

La seule guerre légitime, c’est celle pour se défendre. C’est celle dans laquelle nous devons entrer. Une guerre pour arracher la démocratie réelle et la mise en place d’un nouveau système économique qui garantissent la sécurité des peuples et de la nature.

Nous défendre pour avoir la paix. Pas une paix provisoire mais une paix durable qui repose sur sa capacité de résilience. Et la seule manière qu’elle soit résiliente, c’est qu’elle repose sur notre capacité personnelle et collective à être solidaires les uns des autres. Or, la solidarité ne peut exister que parce que le lien social est fort.

Mais, nous misons sur la technologie. Et la technologie nous individualise, nous éloigne les uns des autres. Il n’y a qu’à voir les répondeurs à choix multiples… Des exemples, il y en a que trop… C’est le plan néolibéral qui veut cela, qui cherche à nous séparer les uns des autres, pire, à nous mettre en compétition les uns avec les autres, c’est-à-dire prendre l’autre pour un concurrent, un adversaire.

Or, établir un lien social fort, c’est quoi ? Le lien le plus évident et par lequel chacun apprend à se sociabiliser, c’est la famille. Mais il y a d'autres formes de liens. Cela peut être un lien qui s’établit sur la similarité : croyances, valeurs et normes unanimement partagées et contraignantes pour les membres du groupe. Cela peut être aussi un lien entre personnes complémentaires de même classe sociale au sein du milieu professionnel notamment. La qualité du lien social se reconnaît lorsque la conscience collective l'emporte sur la conscience individuelle. Or, que voit-on se développer depuis que le néolibéralisme s’est imposé (années 50) sinon une perte du lien social accentuée avec la tactchérisation du monde et la montée de la puissance technologique :

Disqualification sociale avec la précarité organisée.
Ségrégation spatiale notamment par l’organisation des quartiers, la désertification rurale.
Développement d’une certaine forme de sociabilité numérique qui oublie le lien physique.
Ubérisation du monde du travail qui place le travailleur en situation concurrentielle face à ses collègues et qui s’élargit au monde non marchant par le goût à la compétition généralisée. Le but étant d’instituer l’individu-entrepreneur.
Confiscation du débat démocratique par la caste des élus-par-l’argent, désignés comme nos représentants alors qu’ils sont sans mandat impératif révocatoire ; etc.

Or, la démocratie, c’est le débat permanent. Mais le débat ne se développe et s’enrichit que dans un lien social fort, celui-ci s’appuyant sur notre capacité à débattre, à rechercher l’intérêt général non perverti par les luttes pour le pouvoir dans lesquelles nous attirent les partis. Au niveau national, aujourd’hui, le débat est désormais confisqué par nos représentants non mandatés, les cabinets conseils et leurs experts.

Retrouver et développer un lien social fort pour retrouver une sociabilité de proximité, c’est :

Développer une économie sociale (le travailleur et l’usager décident, gestion collective, utilité sociale et écologique de la production).
Développer une économie solidaire (partage du travail et refus du chômage et de la précarité).
Développer une économie symbiotique (l’usage et non la propriété).
Développer une économie collaborative (covoiturage, colocation, budgets participatifs, échanges désintéressés des savoirs).
Développer une économie des communs (sortir les ressources naturelles de la propriété absolue).
Exiger et vivre la démocratie réelle avec des représentants mandatés.

Si nous voulons réagir devant les cataclysmes qui commencent à se multiplier sans répit, revitalisons le lien social en réhumanisant les espaces colonisés par la technologie, exigeons une autre économie que celle de la « croissance » qui fait décroître notre monde et développons la démocratie réelle. Mais est-ce le chemin que nous prenons ?

Nous sommes en bout de système. Rien ne fonctionne plus normalement et cela va aller en s'accélérant. Les problèmes écologiques contrecarrent tout ce qui a été établi. Nous sommes dans une période prérévolutionnaire ou pré cataclysmique. Soit nos gouvernants et hyper riches baissent les armes, soit ce sont les peuples qui les prendront.

Faire la paix actuellement, c’est laisser les nuisibles, c’est-à-dire les impérialistes et les néolibéraux, en faire à leur guise sur le dos des pauvres et les laisser à leur pauvreté dans un désert inhabitable.

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514 r�actions

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Captain Marlo 1er septembre 2022 18:06

@Hattori Hanzō
Si tout le monde se barre va polus rester beaucoup de lecteur a part les troll politique .... Mort de rire

Je me suis barr�e de son billet pour aller commenter celui de Rosemar et celui sur le wokisme !

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John 1er septembre 2022 21:01

Cyrus salut !

« article-refus — ImgBB »

Ah ouais quant m�me ... ... Sacr� liste !

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John 1er septembre 2022 21:33

Cyrus,

« dommage que tu en passe pas »

Si j’en fais mais comme ils ne sont pas publi�s ... Ne passent pas la mod�ration, ben du coup je les fais en page HTML ... Style �a ...

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pemile 2 septembre 2022 10:24

@Jean-Luc Picard-Bachelerie « Quand on �crit, c’est avant tout pour �crire et non pour �tre lu. »

J’ai du mal � comprendre le concept !

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Jean-Luc Picard-Bachelerie 2 septembre 2022 12:41

@pemile
L’�criture t’oblige � clarifier ta pens�e. C’est mon moteur premier lorsque j’�cris. Si �a me para�t clair et utile pour d’autres, alors dans un second temps, j’essaye de publier.
La diff�rence, c’est une question d’�go. Ma motivation premi�re n’est pas de m’�taler sur Internet.

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pemile 2 septembre 2022 13:05

@Jean-Luc Picard-Bachelerie « Mais ce sera tr�s certainement en auto�dition (qui demande beaucoup de travail et de temps, c’est �a le probl�me). »

Un simple fichier PDF mis en ligne �a permet d�j� en plus d’en faire une sauvegarde, sinon les plateformes d’impression papier � la demande fonctionnent aussi avec un simple PDF et ne co�tent plus rien.

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velosolex 3 septembre 2022 00:33

@pemile
� Quand on �crit, c’est avant tout pour �crire et non pour �tre lu.

Les articles que j’ai �crit, je les ai fait, comme d’autres, dans l’urgence de m’�xprimer � propos d’un �v�nement, d’un livre, qui m’interpellait.
On voit par contre la diff�rence de ton, entre les chroniqueurs nd�pendants et les articles que je dirais totalement bidons, copi�s coll�s souvent d’autres parutions militantes, �crit sous un autre pseudo, dans un autre journal, souvent d’influence, sortant leur propagande insipide....
La libert� et la v�rit� d’un article apparaissent rapidement � la lecture, par l’humour, la libert� de ton, et des r�ponses..
Tant pis apr�s s’ils d�plaisent � certains, s’ils ne sont pas dans cette doxa qui s’affirme par ces fl�chages d�biles, tentant de vous formater et de vous soumettre. L’�criture, c’est un acte d’imersion dans sa pens�e, et de combat, dans lequel on travaille son texte comme un menuisier sa pi�ce de bois. Il y a une vrai exaltation � parvenir � ses fins.
A l’heure du smartphone d�bile, dont les textes de dix mots ressemblent d’ailleurs parfois � ces invectives d�bliles qu’on voit fleurir trop souvent ici, orn�s d’un smiley, �crire, c’est comme le silence, un luxe rare.
On �crit sans doute aussi pour les autres, dans le souci du partage, mais c’est avant tout � soi qu’on rend des comptes. Mais l’autre, le lecteur fantasmatique, de l’autre cot� de l’�cran existe. C’est le leurre qui est nec�ssaire � l’�laboration. L’�criture nous fait progresser en nous m�mes, et nous oblige � un travail de rh�torique et de persuasion, comme un sporting partner am�liore le souffle, et diminue la graisse.

Si le souci de la parution am�ne la trahison de sa pens�e, et la compromission, par peur de d�plaire, il n’y a aucun int�ret � l’�crire, pour un esprit libre.
Bien plus qu’un journaliste d’un canard quelconque dont l’article doit rentr� dans une ligne �ditoriale.
Le probl�me, c’est que c’est pr�cis�ment le souci de pas mal d’auteurs ici, travaillant dans un polit bureau, et tachant de formater les lecteurs.
Agoravox, �a va � petite dose. Vive la multiplication des moyens d’information. Tout le monde n’en b�n�ficie pas � l’heure actuelle. L’information d’autre part n’a jamais �t� si riche, et autant en danger par la baisse de niveau des lecteurs, dont la capacit� de concentration et de lecture exige des textes courts, format�s, et allant dans le sens de leur pens�e, ou de l’ordre qu’ils prennent pour une pens�e.

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Captain Marlo 3 septembre 2022 07:09

@velosolex
L’information d’autre part n’a jamais �t� si riche, et autant en danger par la baisse de niveau des lecteurs, dont la capacit� de concentration et de lecture exige des textes courts, format�s, et allant dans le sens de leur pens�e, ou de l’ordre qu’ils prennent pour une pens�e.

Vous prenez les lecteurs pour des d�biles ? Vous confondez information et propagande, m�dias officiels et m�dias alternatifs. L’information passe par un travail d’historien et une recherche de preuves. Comme devraient le faire nos journalistes, s’ils appliquaient la Charte de Munich qui pr�cise les droits et les devoirs des journalistes.

Les blogueurs et les lecteurs viennent sur un Forum alternatif comme Agoravox pour y trouver d’autres informations que celles d’Otan Zelensky dont on les abreuve � sens unique depuis 6 mois.

La fin de la d�mocratie commence � partir du moment o� il n’y a plus sur certains sujets, que la pens�e unique, celle de l’oligarchie occidentale.
Non seulement il n’y a plus de d�bats contradictoires, mais on interdit et on diabolise les opposants aux vaccins, au Giec, � « l’Europe de la paix et d la prosp�rit� » et � l’Otan. Cela s’appelle une dictature.
Et ceux qui la d�fendent se permettent en plus de donner des le�ons de libert� d’expression � la terre enti�re !?

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chantecler 3 septembre 2022 07:26

@Captain Marlo
Le scorpion a pris son caf� .
En mati�re de propagande il en connait un rayon .

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Captain Marlo 3 septembre 2022 09:20

@chantecler
En mati�re de propagande il en connait un rayon

Cela fait X fois que je vous demande de fournir des exemples de la propagande dont vous m’accusez. Nada, wallou, rien du tout, jamais aucun exemple !

Vous �tes comme l’auteur, vous faites partie « de l’�lite », « des heureux �lus du Camp du Bien », de la Gauche qui censure et interdit, mais qui ne se sent pas oblig�e de fournir des preuves. C’est bien ce que d�montre l’�chelle d’Adorno, cr��e pour mesurer les personnalit�s autoritaires. Cf « Adorno et son �chelle fasciste revisit�s »

"Si l’on revient sur les travaux de Th�odore W. Adorno au sujet de la � personnalit� autoritaire � et son � �chelle F �, on constate qu’en 2020, ce sont en fait les lib�raux, les progressistes et la soi-disant � gauche � qui manifestent 8 des 9 attitudes les plus probl�matiques, antid�mocratiques et autoritaires.

(...)

L’�chelle F d’Adorno d�crit la condition autoritaire qui est caract�ristique de l’h�g�monie, de la domination et d’une vision du monde particuli�rement exceptionnaliste. Dans les ann�es 1930, certains id�ologues nationalistes europ�ens de droite ont �volu� vers un exceptionnalisme radical. L’�chelle de F d�crit leur attitude avec pr�cision. Aujourd’hui, ce sentiment d’exceptionnalisme et d’appartenance � une �lite est un territoire progressiste, car les progressistes se trouvent �tre des personnes qui croient que les autres sont r�actionnaires. Les progressistes, en tant que tels, sont des personnes qui se croient sup�rieures, donc choisies.etc"

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velosolex 3 septembre 2022 09:57

@Captain Marlo
Vous �tes en liaison avec les complotistes. Mal barr�e pour parler de la libert� d’expression. A rire. Vous biberonnez les mensonges du Kremlin, comme une alcoolique sa mauvaise vodka, en osant dire que c’est de l’eau de source.
Ben non, agoravox n’appartient pas � ceux qui veulent cracher sur Zelensky. L’information, c’est pas un barnum, o� l’on compose son repas � sa convencance.

Si vous ne supportez pas la confrontation, faut vite demander de vous faire citoyenne Russe. La bas le mot « Guerre » est interdit...Y a de la place en sib�rie...Ils doivent chercher des kapots pour s’occuper des centaines de milliers d’Ukrainiens d�port�s l� bas.
Vous retrouverez N�ant, Bravo, et toutes les photocopieuses branch�es sur le Kremlin sortant leur propagande imb�cile.
Vous en �tes � sortir victorieusement comme un preuve des non exactions des Russes les d�lires de S�gol�ne Royal qui ont �t� amplement comment�s et ridiculis�s dans la presse....
Que ne ferait on pas pour sauvre le soldat Poutine.
J’ai vu que vous m’aviez interdit de commentaire chez vous. Inutile de commenter...., je ne remet pas les pieds dans votre cave complotiste. Etonnant de constater que vous m’interpelliiez ailleurs. L’opposition vous manque ?
Sans doute ne faut il pas chercher de sens de votre hyst�rie habituelle, qu a juste envie de chercher une prise de terre.

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Captain Marlo 3 septembre 2022 10:57

@velosolex
Vous �tes en liaison avec les complotistes. Mal barr�e pour parler de la libert� d’expression. A rire. Vous biberonnez les mensonges du Kremlin, comme une alcoolique sa mauvaise vodka, en osant dire que c’est de l’eau de source.

L’information pluraliste est un droit de tous les citoyens.
"Le droit du public � une information de qualit�, compl�te, libre, ind�pendante et pluraliste, rappel� dans la D�claration des droits de l’homme et la Constitution fran�aise, guide le journaliste dans l’exercice de sa mission. Cette responsabilit� vis-�-vis du citoyen prime sur toute autre."

O� voyez-vous le pluralisme dans nos m�dias ?
Nos m�dias se cantonne � la pens�e unique.
Les citoyens vont chercher ailleurs ce qu’on refuse de leur donner.
La question n’est pas de donner la version russe des �v�nements.
Ce sont les journalistes qui devraient le faire.

Le probl�me ce sont les gens comme vous, qui viennent encore rab�cher la version Otan Zelensky sur un Forum alternatif, qu’on nous fourgue 24h/24, y compris dans les m�dias publics avec nos imp�ts.

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mmbbb 3 septembre 2022 15:02

@velosolex Vous sortez l artillerie lourde !
Si vous aviez une once d intelligence , vous vous demanderiez pourquoi l Europe qui se veut le porte drapeau de la libert� a censure tous les discours de Poutine
Comme l affirme P Conesa un haut fonctionnaire ayant �crit le complexe militaro intellectuel , l ouest est aussi pass� maitre dans la propagande !

Je me repete « l annexion de la Crim�e » certes mais elle fait partie de la russie depuis 1783 avant meme que nous annexion l Alg�rie en 1830 !
nous l Algerie ce fut une « pacification » l acte de guerre n a ete reconnu qu en 1995. Bel exemple de propagande occidentale qui fut aussi une provocation contre la russie

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Lynwec 3 septembre 2022 17:16

@mmbbb

En �coutant l’entretien accord� (lien ci-dessous) � un journaliste par une diplomate russe, on s’aper�oit de l’utilisation insidieuse du vocabulaire pour coloniser les esprits .
https://www.lelibrepenseur.org/katya-kopylova-diplomate-russe-la-reponse-en-cas-dattaque-sera-radicale/
R�pondant � la question du journaliste � propos de la Crim�e, elle note l’utilisation du terme « annexion » et marque la diff�rence essentielle entre rattachement et annexion, ainsi que la raison pour laquelle annexion est employ�e syst�matiquement par nos gouvernants . Ceci sera flagrant apr�s les d�finitions suivantes :

rattachement sous-entend une action pacifique li�e au droit des peuples � disposer d’eux-m�mes, et se traduit par un r�f�rendum.

annexion implique une action militaire accompagn�e de violences et d’une opposition de tout ou partie des populations annex�es.

On voit bien (soit dit en passant, sa ma�trise de la langue fran�aise est impressionnante, � comparer � la ma�trise des unit�s agraires ou de l’�conomie d’un de nos ministres du d�sastre) que les mots ont un poids et un effet .

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mmbbb 3 septembre 2022 18:54

@Lynwec Avez vous deja cosntate qu un pays annexe un autre pays dont sa population est � 80 % originaire du pays " conqu�rant . C est le cas de la Crim�e !
Ces journalistes qui n en sont pas ne font que recracher une bouille predig�r�e .
C est consternant !
merci de votre complement d information

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Attila 3 septembre 2022 23:25

@Captain Marlo
j’en profite pour signaler � ceux qui tiennent � diversifier leurs sources d’informations que le site Sputnik Afrique est lisible sans VPN (en fran�ais).
.

� L’information pluraliste est un droit de tous les citoyens. �

.

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DACH 1er septembre 2022 13:01

la Russie de V Poutine veut la disparition de l’Ukraine, soit par la n�gociation = reddition, soit par les armes.

L’Ukraine des Ukrainiens veut la lib�ration du pays, Crim�e incluse, soit par la n�gociation soit par les armes.

La paix surviendra quand il y aura un d�faut de volont� chez l’un des 2 protagonistes.

L’histoire montre et d�montre que les envahisseurs finissent toujours par �tre d�truits ou repartir, bien que cela prend parfois un temps bien trop long avec les cons�quences que nous savons.

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- charlyposte 1er septembre 2022 14:00
  
  @DACH
  Sources ?
  
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- DACH 1er septembre 2022 14:04
  
  @charlyposte=Les acteurs politiques de Russie et d’Ukraine !!!!!!
  
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- Lynwec 1er septembre 2022 14:34
  
  @charlyposte
  
  DACH est dans le secret des dieux, il a particip� � la r�daction des plans de bataille russes, prosternons-nous devant le Savoir incarn� ...
  
  Les faits historiques ne l’int�ressent pas, le principe cause—>cons�quences non plus . Les Russes ont tort, na !
  
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- charlyposte 1er septembre 2022 14:41
  
  @Lynwec
  Poutine me souffle � l’oreille : j’irai chercher DACH jusque dans les chiottes !!! hum
  
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- DeRussie 1er septembre 2022 14:41
  
  @DACH
  
  "La Russie de Poutine veut que l’Ukraine disparaisse soit par la n�gociation = capitulation, soit par la force des armes" est une �norme id�e fausse. La Russie n’a pas besoin que l’Ukraine soit d�truite, ils ont v�cu en paix pendant 23 ans, faisant du commerce et se rendant mutuellement visite. Mais il y a eu un coup d’�tat en Ukraine en 2014 et un r�gime nazi-fasciste y a grandi. Regarde ici, https://aftershock.news/?q=node/1077155.&nbsp ; Voudriez-vous que des gens avec une telle banni�re et une arme dans leurs mains viennent chez vous ? ?? La Russie n’est pas en guerre contre l’Ukraine, elle est en guerre contre le fascisme
  
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- DACH 1er septembre 2022 15:57
  
  @DeRussie=Votre tentative de faire croire � ce que vous affirmez ne r�ussit pas � masquer que depuis 2014 les Ukrainiens veulent faire chambre � part de la Russie de V Poutine qui n’offre rien d’attirant. Quant � la plaisanterie d’un r�gime nazi-fasciste en Ukraine tout le monde voit bien la stupidit� de l’affirmation, jour apr�s jour.
  Vous n’avez pas chercher � savoir ce que veut V Poutine, et cela se voit aussi. « L’Ukraine n’existe pas. La Russie n’a pas de fronti�res ». Les Ukrainiens feront ce qu’il faut pour reconqu�rir les territoires occup�s et lib�rer leur pays. Et vous n’avez aucun argument pour les en emp�cher.
  
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- DACH 1er septembre 2022 15:59
  
  @charlyposte=Comme cela nous pourrons vous y enfermer un bon moment !!!!
  Vous avez un temp�rament suicidaire qui nous rassure.....
  
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- DACH 1er septembre 2022 16:00
  
  @Lynwec=" Les Russes ont tort, na !
  
  "= Vous avez tout dit avec un grand brio.
  
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- Lynwec 1er septembre 2022 17:57
  
  @DACH
  
  En r�gle g�n�rale, quand des gens d�barquent chez vous, vous collent un flingue sur la tempe et vous posent des questions, vous r�pondez dans le sens qui convient .
  
  Or, des gens arm�s d�barqu�s en Ukraine au cours du Ma�dan et apr�s, il y en a, avec des uniformes et des tatouages « sp�ciaux »...
  De quoi produire un mouvement « spontan� » de rejet des russophones, spontan�, qu’on vous dit, c’est clair ?
  
  Petite pr�cision : tout argument comportant « les Ukrainiens », « les Fran�ais ».... et �non�ant ce qu’ils veulent / vont faire est une manipulation facilement identifiable ...
  Mettez trois personnes dans une pi�ce et elles se disputeront . Alors un peuple entier qui « veut » faire chambre � part de la Russie.... bien essay�...
  
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- DACH 2 septembre 2022 07:30
  
  @Lynwec=" En r�gle g�n�rale, quand des gens d�barquent chez vous, vous collent un flingue sur la tempe et vous posent des questions, vous r�pondez dans le sens qui convient .
  
  "= Vous d�rivez parfaitement ce que font les russonazis en territoires occup�s. Et vous pourriez ajouter que plus de 2 millions d’Ukrainiens dont 400.000 enfants ont �t� d�port�s contre leur gr� en Russie sous pr�texte de les prot�ger d’un nazisme que VP et ses �quipes n’ont toujours pas d�montr�. Les Ukrainiesn ne veulent pas des russes version Poutine chez eux, car ils n’ont pas les produits et les technologies qui aident � une vie meilleure. Plus de 1 million de russes ont quitt� le paradis poutinien pour l’enfer nazi des pays de l’ouest.
  Allez, faites un effort, vous allez d�couvrir vos erreurs. Un peuple entier veut faire chambre � part de la merveilleuse Russie poutinienne.
  Ce grand chef � plumes est en train d’assassiner la v�ritable Russie.
  
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- Lynwec 2 septembre 2022 07:56
  
  @DACH
  
  Vous disposez bien entendu des preuves de ces affirmations ? ou faut-il l� aussi avaler benoitement ce discours �loquent ?
  
  Les produits et technologies qui aident � une vie meilleure (sont pour la plus grande partie r�serv�s � une fraction infime de l’humanit� qui vole le reste pour pouvoir se les offrir), c’est l’illusion (vous faire croire que vous aussi, vous en disposerez) qui est cr��e pour vous contr�ler .
  
  Et une fois encore, car visiblement,ce concept est difficile � comprendre :
  Tout argumentaire contenant une expression du genre « Les Ukrainiens veulent (ou ne veulent pas) », dont le but est de cr�er l’illusion d’une volont� unanime, est une manipulation malhonn�te . Vous �tes tout � fait en droit de l’utiliser mais �a en dit long...
  
  Bravo pour l’inversion accusatoire « Russonazis », les 27 millions de Russes morts en d�truisant le r�gime nazi appr�cieraient cette tentative maladroite . Rappelons les pertes am�ricaines totales de la seconde guerre mondiale ? Une recherche internet vous suffira, je ne vais pas me r�p�ter...
  
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- eau-mission 2 septembre 2022 08:02
  
  @DACH
  
  Vous ne r�pondez pas � la question de @Lynwec : qu’est-ce qui vous autorise � parler d’un peuple, connaissant l’origine du d�coupage territorial qui d�finit l’Ukraine ?
  
  En URSS, on voulait � une �poque enlever les enfants � leurs parents pour en faire des hommes nouveaux. Aujourd’hui, en Occident surtout, on les colle devant des consoles de jeu.
  
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- DeRussie 2 septembre 2022 09:23
  
  @DACH
  
  Vous consid�rez comme une d�claration stupide le fait que l’Ukraine soit dirig�e par un r�gime nazi-fasciste ? Alors vous devez combler les lacunes de votre formation en histoire. D�couvrez des faits historiques sur Roman Shukhevych, Stepan Bandera, l’Arm�e insurrectionnelle ukrainienne et l’Organisation nationaliste ukrainienne. Pour votre information
  - ce sont maintenant des h�ros nationaux de l’Ukraine moderne. Je vous recommande �galement de rechercher des informations sur le massacre de Volyn en 1943 (n’oubliez pas d’interroger la Pologne � ce sujet).
  
  La phrase « L’Ukraine n’existe pas ». La Russie n’a pas de fronti�res" sont des extraits de deux discours diff�rents de V. Poutine. Je peux vous les expliquer, si cela n’affecte pas votre russophobie.
  
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- velosolex 3 septembre 2022 00:44
  
  @DeRussie
  Au moins votre pseudo ne cache pas vos sources et vos certitudes, ressemblant � la foi du charbonnier.
  En gros les Russes sont pour vous des redresseurs de tort...Difficlie de ne pas rire jaune devant ce qu’ils ont fairt, au propre et au figur�, de Boutcha � Marioupol. Une honte qu’ils devront purger durant deux ou trois g�n�rations
  . Votre billet n’est qu’un tissu de mensonges historiques, propres � d�finir un attachement sectaire.
  
  Il y a eut pas mal d’�limin�s dans tous les r�gimes fachistes, que ce soit en allemagne nazie, au chili en argentine, et tant de fois en URSS....
  
  Je n’ai pas le courage de vous faire la liste. Elle est trop longue. Vos propos c’’est du pur Poutine dans le texte. Il faut salir celui qu’on va assassiner, le transformer en objet de haine. Anna Arendt � beaucoup �voqu� ce tansfert, dans ses �crits sur le totalitarisme. Je ne vous dirais pas de les lire. C’est peine perdue.
  
  R�pondre Lien permanent
- Captain Marlo 3 septembre 2022 07:20
  
  @velosolex
  .Difficlie de ne pas rire jaune devant ce qu’ils ont fairt, au propre et au figur�, de Boutcha � Marioupol. Une honte qu’ils devront purger durant deux ou trois g�n�rations
  
  Surprise ! S�gol�ne Royal l�che le morceau sur les mensonges de Zelensky et la propagande !
  
  Je suppose qu’elle a compris que le vent tourne, que Zelensky vit ses derniers jours � la t�te du gouvernement de Kiev, et qu’il faut songer au futur, quand le grand d�ballage des mensonges couverts par l’Otan va faire surface... (Pandora Papers, corruptions en tous genres, ventes d’armes occidentales sur le Darknet et)
  
  Toute cette classe politique fran�aise, (y compris la France Insoumise), qui a fait une ovation � Zelensky � l’Assembl�e nationale, va devoir s’expliquer sur son soutien inconditionnel aux ukronazis...
  
  R�pondre Lien permanent
- velosolex 3 septembre 2022 09:28
  
  @Captain Marlo
  Vous faites partie de ces nouveaux inquisiteurs complotistes, pour qui l’information n’a qu’un sens : Trouver ce qui va dans votre sens. La girouette d’antan tournant selon le vent a fait place � celle coul�e dans le b�ton, qui fait tourner le monde selon ses certitudes.
  
  le bombardement de la maternit� de Marioupol, est document� et ne fait aucun doute quand aux faits, emplement document�.
  
  "Ce n’est pas la premi�re fois que S�gol�ne Royal tient de tels propos. Le 5 ao�t, cette derni�re avait d�j� d�clar� sur Twitter : � Les ONG attendent aussi encore les preuves des horreurs all�gu�es, lieux et noms des victimes. Horreurs qui ont conduit � plus de guerre et stopp� tout processus de paix : femmes enceintes et b�b�s bombard�s, tortures sur prisonniers, enfants victimes de viols : O� ? Quand ? Qui ? �
  
  Les ONG attendent aussi encore les preuves des horreurs all�gu�es, lieux et noms des victimes. Horreurs qui ont conduit � plus de guerre et stopp� tout processus de paix : femmes enceintes et b�b�s bombard�s, tortures sur prisonniers, enfants victimes de viols : O� ? Quand ? Qui ? https://t.co/NIYiUB432Y
  
  — S�gol�ne Royal (@RoyalSegolene) August 5, 2022
  
  Les propos de Royal � propos de Marioupol sont parfaitement conformes � la propagande de Moscou, qui a ni� l’existence de victimes du bombardement de la maternit�, allant jusqu’� �voquer, par des canaux de d�sinformation, une mise sc�ne. Des affirmations contredites par les faits. Les autres exactions mises en doute par S�gol�ne Royal, comme les viols et les cas de torture de prisonniers, ont aussi �t� largement document�es. Extrait du journal lib�ration ;
  
  CheckNews
  Bombardement de la maternit� de Marioupol : S�gol�ne Royal en plein r�visionnisme
  
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- velosolex 3 septembre 2022 09:37
  
  @velosolex
  Quand � vos « Ukroniazis », reproduisant encore une fois la doxa du Kremlin d’une fa�on robotive, elle en dit plus sur vous que sur les victimes, sur lesquels vous crachez.
  Je peux aussi me gargariser de« Russonazis », qui serait d’ailleurs bien plus adapt� � ces temps de g�nocide sur les civils, et de d�placements de population.
  
  Le propagandistte agit sur les mots, comme le faisait les fachistes allemands. Il faut r�duire � la n�gation celui qu’on assassine. Le Juif �tait un sous homme, qui’l fallait d�valoriser par le verbe avant de le jetter � la fosse commune.
  
  Vous pr�f�rez l’injure � l’analyse. C’est sans doute li� � vos possibilit�s, et � votre endoctrinement. Rien � dire d’autre.
  
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- chantecler 3 septembre 2022 09:40
  
  @velosolex
  Je donne raison � S�gol�ne Royale sur les points que vous citez .
  Il a �t� de bon ton de la d�truire par tous les moyens , m�diatiques en premier , quand elle a �t� candidate � des �lections pr�sidentielles qui ont �t� gagn�es facilement donc par N. Sarkozy .
  Nous avons pu appr�cier cette « victoire » et les capacit�s de vainqueur pendant 5 ans ...
  Mais candidate de « gauche » il fallait � tout prix s’en d�barrasser .
  Voil� o� m�ne la manipulation et l’aveuglement de certains dans notre pays , et sur certains sites ...
  Et une explication � l’�tat du pays aujourd’hui puisque la « ligne sarko » n�ocon n�oli , Otan , Lybie etc a �t� maintenue en d�pit des avis , des opinions et des �v�nements .
  
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- Lynwec 3 septembre 2022 09:47
  
  @velosolex
  
  Puisque vous parlez d’exactions et de tortures, vous ne manquerez pas d’�tre attentif � l’article suivant, en toute objectivit�, bien entendu car il n’y a pas de bonnes ou mauvaises exactions, elles le sont toutes .
  https://nouveau-monde.ca/tortures-dans-le-donbass-ils-savent-depuis-2016/
  Ah c’est sur, �a n’a pas le tampon « checknews » tellement porteur de v�rit�...
  Pourtant...
  Pourtant il semblerait bien que les groupes charg�s de v�rifier les faits (et pay�s-par qui-pour le faire) fonctionnent � la mani�re des journalistes (on ne mord pas la main qui nous nourrit...)
  https://blogs.mediapart.fr/basicblog/blog/170721/covid-medias-fact-checkers-fabriques-mensonges
  ou pour �tudier un peu l’origine de l’apparition des v�rificateurs de faits...
  https://www.ojim.fr/qui-sont-les-decodeurs-entre-gafam-argent-et-influence-premiere-partie/
  Minist�re de la V�rit�, il avait tout compris...
  Apr�s les armes chimiques de Saddam, les attaques � l’arme chimique de Bashar, qui se sont dans les deux cas r�v�l�es des mensonges �hont�s, vous comprendrez qu’on puisse observer avec un l�ger scepticisme les accusations relatives � Marioupol . Les destructions sont toujours constatables, sous forme de documents quand on n’est pas voisin des lieux, mais le reste peut �tre sc�naris� aux fins de propagande, ce ne serait pas la premi�re fois...
  
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- eau-mission 3 septembre 2022 09:55
  
  @Lynwec
  
  C’est assez parlant que pour les journalistes � la bonne parole, si on parle de faux-drapeau en occident on est complotiste, et pour les m�mes bien parlant l’occident n’a rien � voir avec le l�che assassinat de Daria Douguina.
  
  On croit r�ver !
  
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- joletaxi 3 septembre 2022 09:56
  
  @chantecler
  chouette, je me demandais qui pouvait voter pour cette andouille, on en a un, et de calibre olympique
  
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- chantecler 3 septembre 2022 09:58
  
  @joletaxi
  Je ne demandais � personne de se d�noncer .... !
  Vous avez fait votre outing : c’est courageux !
  
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- velosolex 3 septembre 2022 10:17
  
  @chantecler
  je n’ai pas besoin de commenter les d�lires de S�gol�ne, ils ont �t� ridiculis�s partout dans la presse. Du Monde, � l’obs, � Lib�ration. Maintenant, on peut s’asseoir dessus c’est s�r, et dire que la terre est plate, et que personne n’a jamais tu� de chat � Boutcha, ou alors c’�tait il y a longtemps.
  Cette forme de d�ni a toujours exist�. Que ce soit � l’�poque des proc�s staliniens, de Pol Pot, certains ont toujours chercher des preuves que les preuves n’existaient pas.
  C’est en cours d’acc�l�ration maintenant. Un sport international issu de la b�tise, de la col�re, de l’incapacit� des gens � supporter la r�alit� d’un monde non conforme � leur d�sir. Ces gens sont en col�re. Partout. Souvent incultes, ils se foutent du r�el, dont ils ne poss�dent que quelques fragments. L’histoire les insupporte. Ils la veulent � leur convenance. Le groupe les exalte. Si vous �tes dans la rue, ils vous casseront la gueule.
  On peut discuter des id�es, mais non de la r�alit� d’un mur.
  Les temps sont redevenus ce qu’ils �taient dans les ann�es 30. Exaltation de la force, du message simple, fascination du fachiste, qui propose un mode d’emploi simple du monde et de sa compr�hension.
  S�gol�ne ne sait pas quoi dire pour revenir sur la sc�ne m�diatique. Ce n’est pas la premi�re fois qu’elle sort de son trou assommant les m�dias comme une pythie de d�clarations fracassantes. Avec Fillon, autre chouchou du Kremlin, qui avait des « responsabilit�s » en Russie, on peut dire qu’on l’a �chapp� belle, quand ces opportunistes ont postul� � la pr�sidence.
  
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- Legestr glaz 3 septembre 2022 10:20
  
  @velosolex
  
  copi�-coll� : « Vous pr�f�rez l’injure � l’analyse. C’est sans doute li� � vos possibilit�s, et � votre endoctrinement. Rien � dire d’autre. »
  
  Vous parlez « d’analyse ». Pour ceci il faut sortir le nez du guidon du v�losolex, sinon on n’y comprend rien. Essayez d’adopter une m�taposition.
  
  Le monde financier a absolument besoin de conflits pour fonctionner. S�parer le Monde, en plusieurs blocs, pour les opposer, c’est « bon » pour le business.
  
  La guerre en Ukraine proc�de de ce principe. L’Ukraine est simplement un « outil » aux mains de puissances �conomiques qui, � travers ce conflit, peuvent esp�rer des gains financiers importants.
  
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- velosolex 3 septembre 2022 10:22
  
  @velosolex
  J’ai retrouv� dans le journal « Marie claire » un top des sorties des S�gol�ne.
  1 # La justice chinoise, un mod�le de rapidit�
  Pourtant habitu�e aux grandes tirades dithyrambiques, S�gol�ne Royal est aussi une reine des bourdes. Comme en ce jour de d�cembre 2006, o� lors d’un discours pourtant �tonnamment rod�, elle pl�biscite la rapidit� de la justice chinoise, une des plus exp�ditives du monde et qui d�tient le record d’ex�cutions capitales. Certainement, la plus g�nantes des � s�golinades �.
  
  2 # L’�pisode de la � bravitude �
  
  3 # L’affaire Nolwenn � Quimperl� (ou le bus du S�n�gal)
  
  4 # Le Qu�bec et la Corse libre et ind�pendants
  
  5 # DesirDavenir.com : le site participatif, premier g�n�rateur politique de parodie sur le net.
  Liste non exhaustive...
  
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- Legestr glaz 3 septembre 2022 10:37
  
  @Legestr glaz
  
  Ce conflit en Ukraine est vraiment porteur pour la sant� �conomique de certains groupes financiers d’envergure mondiale.
  
  ...« Le secr�taire g�n�ral de l’ONU Antonio Guterres a d�nonc� mercredi 3 ao�t la »cupidit�« des grandes entreprises p�troli�res et gazi�res qui r�alisent des profits »scandaleux« sur »le dos des plus pauvres« gr�ce � la crise provoqu�e par la guerre en Ukraine,. »...
  
  https://www.ladepeche.fr/2022/08/04/guerre-en-ukraine-le-chef-de-lonu-denonce-les-profits-scandaleux-des-grandes-entreprises-petrolieres-et-gazieres-10471106.php
  
  ... « � Le prix de cette guerre n’est pas bon march�. Mais c�der � l’agression, si nous laissons faire, co�terait encore plus cher. � Joe Biden sait trouver les mots pour justifier une augmentation massive de l’aide � l’Ukraine, dont une intensification des livraisons d’armes. Mais Washington a aussi des int�r�ts �conomiques �vidents dans le conflit. Les Etats-Unis tirent notamment profit de la guerre en Ukraine dans trois secteurs cl�s : l’armement, le gaz et l’agriculture. »...
  https://www.letemps.ch/monde/armes-gaz-ble-etatsunis-tirent-profit-guerre-ukraine
  
  ... « Farine : pas de p�nurie, mais la sp�culation fait rage. »...
  
  https://www.60millions-mag.com/2022/08/08/farine-pas-de-penurie-mais-la-speculation-fait-rage-20286
  
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- velosolex 3 septembre 2022 10:39
  
  @Legestr glaz
  La m�taphore du v�lo est interessante en soi, car le v�lo, tant qu’il n’est pas �lectrique ne ment pas. N�amoins je pense plut�t que vous tentiez pr�cis�ment d’encourager les gens � regarder leur roue avant, plutot que le virage qui vient, ou simplement le paysage.
  Le mod�le que vous proposez est �quip� d’oreillettes, comme les coureurs du tour de France, ce troupeau moutonnier.
  L’homme libre regarde au loin, et voit au del� des commentaires propagandistes, l’incendie. Un pays libre envahi par des soudards. Des centaines de milliers de civiles tu�s. Beaucoup ici changeraient bien vite de lunettes s’ils �taient sous le feu des bombes.
  La na�vet� vient sans doute de l’occident. D’avoir fait confiance en Poutine, d’avoir pens� que ce pays rest� f�odal dans sa conception du pouvoir avait �volu�, et pouvait �tre un partenaire fiable.
  Sinon nordstream n’aurait pas �t� cr�e. Et l’occident aurait multipli� ses sources d’�nergies. Eolien offshore, solaire, les possibilit�s ne manquent pas. Votre grille de lecture est p�rim�e. Si le cynisme des industriels n’a pas h�sit� � sacrifier des hommes, en rapport avec des valeurs d’un monde pass� ont exist�, comme en 14, celui d’aujourdh’ui necessite de se mettre la t�te � l’envers pour survivre.
  Car il n’y a plus de bunker ou de pays neutre pour se r�fugier. Seul la coop�ration volontaire peut nous �viter la d�bacle face aux enjeux. Poutine est un homme d’un autre temps, celui du KGB et de valeurs nationalistes archa�ques, menant son peuple en enfer, et certainement aussi les autres, dans cette syst�mie. Qu’il fascine certains, comme Trump, n’est pas surprenant. Les plus d�minis ont besoin d’un p�re. Nous continuons un chemin de mort archa�que dans un monde qui meurre et nous vomit.
  
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- Eric F 3 septembre 2022 10:47
  
  @Legestr glaz
  ’’.� Le secr�taire g�n�ral de l’ONU Antonio Guterres a d�nonc� mercredi 3 ao�t la �cupidit� des grandes entreprises p�troli�res et gazi�res qui r�alisent des profits �scandaleux� sur �le dos des plus pauvres� gr�ce � la crise provoqu�e par la guerre en Ukraine,. �..
  
  En effet, et il n’y a pas que les entreprises d’hydrocarbures qui profitent de cette crise, de nombreux secteurs voient une culbute injustifi�e des prix, au moins la moiti� de l’inflation est artificielle. Les revenus ne suivent pas, la r�cession par panne de la demande plus encore que par de fausses p�nuries se profile.
  
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- Eric F 3 septembre 2022 11:00
  
  @velosolex
  Je condamne l’agression militaire russe, mais pourquoi l’occident a-t-il cherch� � s’incorporer l’Ukraine en sachant que cela serait consid�r� par la Russie comme une provocation ? Une solution de neutralit� et de coop�ration bilat�rale pour ce pays aurait �t� pr�f�rable pour la stabilit� r�gionale et celle du monde.
  
  Il n’y a pas de ’’partenaire fiable’’ lorsqu’on cr�e des causes de conflit avec lui, est-ce que les USA ont �t� un partenaire fiable quant ils nous ont ’’fait payer’’ notre opposition � leur guerre d’Irak ?
  Trump a bien des d�fauts, ses id�es sont simplistes, mais celle de ne pas emmerder les autres pays quand on peut l’�viter n’est pas stupide.
  
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- Legestr glaz 3 septembre 2022 11:16
  
  @velosolex
  
  copi�-coll� : « La na�vet� vient sans doute de l’occident. D’avoir fait confiance en Poutine, d’avoir pens� que ce pays rest� f�odal dans sa conception du pouvoir avait �volu�, et pouvait �tre un partenaire fiable. »
  
  Pourquoi mettez vous Poutine, au centre du jeu ? Il serait le seul � porter le poids de ce qui se passe maintenant ?
  
  Un seul exemple. Lorsque la guerre �clate en Ukraine, le prix de l’essence s’envole � la pompe, prenant imm�diatement plus de 60cm d’euro au litre. Et pourtant...
  Et pourtant il existe un d�lai de plusieurs mois entre l’extraction du p�trole, son transport, son raffinage et sa livraison sous forme d’essence ou de gas-oil.
  
  Cette augmentation consid�rable du prix de l’essence imm�diatement apr�s le d�clenchement des hostilit�s n’avait aucune raison d’�tre, strictement aucune. Le p�trole brut avait �t� achet� au prix du march� « d’avant ». Qui a donc profit� de cette augmentation vertigineuse du prix de l’essence sur des stocks existants ? Est-ce que c’est Poutine ?
  
  D’aucuns se sont fait des couilles en or sur le dos des Peuples. Mais, ce Poutine doit avoir une t�te de jeu de massacre pour supporter les frustrations et les col�res des uns et des autres. Pendant ce temps, les gros financiers � la manoeuvre se frottent les mains. Et l’Etat se f�licite des rentr�es de taxes sur les produits p�troliers. Rentr�es suffisantes pour financer toutes les d�penses cons�cutives � la « gratuit� » des tests PCR. Le « cochon payant » est parfaitement bien identifi� mais, lui, il ne le sait pas et ne voit pas l’entourloupe.
  
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- Eric F 3 septembre 2022 12:02
  
  @Legestr glaz
  ’’ Lorsque la guerre �clate en Ukraine, le prix de l’essence s’envole � la pompe, prenant imm�diatement plus de 60c d’euro au litre’’
  
  En effet, et il y a aussi le yoyo sur la diff�rence entre le sans-plomb et le gazole. Ce dernier �tant dans le collimateur des autorit�s, les distributeurs sont incit�s � davantage marger sur celui-ci, actuellement 20 centimes de plus que le E10 -en l’achetant tout raffin� � des pays low cost il devrait au contraire couter moins cher, mais ces pays prennent aussi au passage leur commission-
  
  ’’ l’Etat se f�licite des rentr�es de taxes sur les produits p�troliers’’.
  
  Le sujet des taxes sur les carburants est assez surr�aliste, l’�tat ne veut r�duire ni la TICPE ni la TVA, mais accorde une ’’remise’’ qui est en fait un moins-per�u sur ces taxes, jusqu’� la fin de l’ann�e semble-t-il. Ensuite il y aura pleine taxe, dont une partie servira � financer un ch�que-carburant s�lectif.
  
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- velosolex 3 septembre 2022 12:40
  
  @Eric F
  Je suis loin d’�tre un va en guerre, et l’europe sans aucun doute aussi. Sinon elle n’aurait pas ferm� les yeux quand la Russie a soutenu Bachar, et ses exactions, qui n’avait aucune chance de se maintenir au pouvoir face au m�contement g�n�ral en Syrie. Idem pour la Tch�ch�nie. Ne parlons pas de l’anschluss sur la Crim�e. Le Dombass, ce sont les sud�tes de Poutine. L’op�ration speciale, qui ne devait �tre que « des manoeuvres », selon la terminologie Poutinienne a arrach� enfin l’europe au sommeil. il en allait simplement de sa survie, comme en 39
  . Et m�me les Ukrainiens n’ont pas cru � l’�minence de cette invasion, stupide et archa�que, coupant d�finitement tout espoir d’entente entre Russie et Ukraine, au nom d’un nationalisme fou.
  L’espoir de neutralit�, ce sont les Russes qui les ont pi�tini�. Nul doute que si l’ukriane n’avait pas fait face avec courage, ce sont les pays baltes qui �taient anex�s.
  Poutine, ce criminel psychopathe, qu’on pensait joueur d’�chec n’est qu’un vulgaire joueur de dame � la pettite semaine, incapable de projection. On comprend que Gorbatchev le d�range, et qu’il veule transf�rer toutes les impasses de l’urss, sur ce personnage qui a tent� de sauver les meubles, apr�s la guerre d’afghanistant et le d�sastre de Tchermobyl. il ne connait que la force. Il s’est moqu� de ce pauvre Macron qui l’avait invit� � Br�gen�on il y a trois ans, et qui r�vait de partenariats, r�vant lui aussi d’ouverture...... 200 000 morts plus loin,
  Poutine en est r�duit � faire son chantage � la terreur. Il a fait tomb� toutes les �conomies et les �changes de la sph�re europ�enne. Le climat en Russie est celui de l’aire stalinienne, repli� sur elle m�me dans un r�flexe paranoiaque. .
  Pendant ce temps, les chinois observent le d�sasre. Ils sont int�ress�s depuis longtemps sur les territoires russes, peu peupl�s, qui longent leur fronti�re....Qu’en aurait pens� le Tosto� de « guerre et paix »...Qui a lui ce grand livre toujours actuel ici ?..J’"admire la culture russe, comme la culture allemande. Reste que des abrutis soufflent � un moment donn� de l’histoire sur des braises, pour attiser le d�sastre, en lan�ant leurs troupes pr�ts � toutes les exactions, pour rester au pouvoir.
  
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- velosolex 3 septembre 2022 12:52
  
  @Legestr glaz
  Pas besoin d’avoir �tudi� Adam Smith pour savoir que c’est li� � la sp�culation li�e � l’anticipation. Cela a concen� le sucre, � d’autre moment, et cela a concern� aussi la moutarde. Les aigrefins surfent sur la crise. Au lieu de vous questionner sur ses cons�quences connues, tentez de vous questionner sur celui qui l’a provoqu�.
  
  Sans doute Poutine pensait que l’europe qu’il m�prise, comme les Ukrainiens, voyant que des r�servoirs de d�cadents et de p�d�s, serait incapable de r�agir. Mauvaise pioche, cela ne s’�st pas pass� comme pr�vu. Les cours du p�trole et du gaz ont fatalement remont�, et cela va provoquer une diversification des approvisionnements, autant que le d�veloppement des �n�rgies nouveles. Cela acc�lerera la transiton � la voiture �lectrque et se retournera contre les puissances pr�troli�res. La France a un �norme potentiel en solaire � d�velopper et en �olien. Un �lecrochoc qui peut �tre salutaire.
  Car il fallait �re fou pour faire confiance � Poutine, le pr�sent faisant preuve. En terme de massacre, ce n’est pas une t�te de turc, mais plutot un artificier, et il n’a de le�ons en ce domaine � recevoir de personne.
  
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- Jean-Luc Picard-Bachelerie 3 septembre 2022 13:15
  
  @DeRussie
  Vous oubliez un d�tail : c’est qu’aux derni�res �lections, le score de l’extr�me-droite ukrainienne a fait l’un des plus bas scores de l’Europe. Il y a des nationalistes, il y a des nazis, le bataillon Azov existe certes, mais dire que le gouvernement est nazi est totalement faux. Certes Zelenski n’est pas blanc mais vous feriez mieux de compter de combien de massacres est comptable Poutine car c’est de morts dont il s’agit lorsqu’on parle de nazisme.
  
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- Jean-Luc Picard-Bachelerie 3 septembre 2022 13:25
  
  @Legestr glaz
  D’accord avec vous que la guerre c’est du buisness. Mais j’y mets des nuances. Je ne pense pas que le monde a besoin de conflits pour faire marcher le buisness. Mais il est vrai que les conflits sont de merveilleuses « fen�tres d’opportunit�s » pour faire marcher les affaires, avancer la technologie mortif�re et liberticide, et diviser les gens en les for�ant � prendre partie pour l’un ou l’autre camp alors que tous les camps, en dehors de celui des peuples, sont des imp�rialismes qui nous oppriment.
  
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- Eric F 3 septembre 2022 14:02
  
  @velosolex
  Vous �voquez Bachar, mais qu’avions-nous � soutenir une r�bellion dont on a rapidement pu voir qu’elle �tait r�cup�r�e par les djihadistes, d�stabiliser ce r�gime a conduit � bien pire que ce qui existait, tout en comme en Libye, et pr�c�demment en Irak (sans nous � l’�poque). Au passage, il n’avait pas tout son peuple contre lui, mais les sunnites radicaux et quelques opposants de salon en exil (la fantomatique opposition d�mocratique)-.
  
  Concernant la Crim�e, vous omettez le premier �pisode, qui a �t� l’instauration que nous avons soutenue d’un r�gime nationaliste et pro-atlantiste (par anti-russisme) en Ukraine. Or il y avait une base militaire russe � S�bastopol depuis des si�cles et en accord avec l’Ukraine depuis le trait� de 1997, pas besoin d’�tre grand clerc pour comprendre que la Russie ne pouvait accepter que l’OTAN y mette les pieds.
  Et le Donbass a �t� l’�pisode suivant, Moscou avait beau jeu d’attiser le s�paratisme face aux stupides mesures contre la langue et culture russe en Ukraine qui est un pays composite (comme si les Flamands brimaient la francophonie en Belgique).
  La neutralit� autour de ses fronti�res �tait la demande des gouvernants Russes que nous avons ignor�e pendant des lustres (depuis Gorbatchev que vous �voquez), on a loup� le coche sur ce point.
  
  Concernant les pays baltes, nous les avons mis en danger en attisant une crise qu’il �tait primordial d’�viter, jusque l� il n’y avait pas eu d’alerte � ce point.
  
  En bref, il fallait �tre ben�t pour ne pas comprendre que Poutine pourrait devenir dangereux (eh oui, les forces russes ont eu la main ferme en Tch�tch�nie), il ne faut pas exciter un ours qui parait somnoler.
  On pouvait s’entendre (ce fut une lune de miel � l’�poque Chirac) � condition de garder ses distances (l’UE et l’OTAN ont grignot� trop � l’Est).
  
  Macron, ah ben sur ce coup je ne vais pas lui jeter la pierre, il a vraiment essay� de jouer les bons offices (et comptait en tirer gloire, Jupiter nob�lis�), mais lors de sa derni�re visite en Russie, le commentaire russe a �t� qu’il ne pouvait pas prendre des engagements pour le compte de l’OTAN -les �tasuniens le processus d’incorporation de l’Ukraine-.
  
  Et enfin la Chine, eh bien elle se frotte les mains, la Russie s’en est rapproch�e, et l’�conomie occidentale s’�tait d�j� mise sous sa d�pendance. Elle observe et profitera peut �tre de la diversion pour agir dans sa zone de proximit�. Certains avaient vu le coup venir et pr�conisaient de lever le pied sur le vieux continent et reporter l’attention yankee sur l’Asie/Pacifique
  
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- Eric F 3 septembre 2022 14:12
  
  @velosolex
  ’’Cela acc�lerera la transition � la voiture �lectrique et se retournera contre les puissances p�troli�res’’
  
  Vous r�vez, on n’a d�j� pas assez d’�lectricit� pour se chauffer et maintenir les entreprises en activit� cet hiver (par exemple Duralex va interrompre sa production pendant la saison), alors les voitures �lectriques vont rester � l’arr�t. Du reste le march� automobiles neuf n’adresse plus que les riches, les autres ach�tent au prix fort des occasions anciennes plus ou moins reconditionn�es. Heureusement les voitures ne rouillent plus et leur moteur est robuste (mais h�las pas les b�quilles antipollution et l’�lectronique, on va raquer pour l’entretien).
  
  En attendant un miracle qui permettra une �nergie facile (fusion, oxyg�ne...) dans quelques d�cennies ou jamais, les puissances p�troli�res se font des couilles en or.
  
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- Legestr glaz 3 septembre 2022 15:02
  
  @velosolex
  
  C’est assez fourbe, mais strat�gique, de jeter les Peuples les uns contre les autres, et les Fran�ais les uns contre les autres. Entre les opposants stricts � Poutine et les partisans de Poutine, il se cr�e deux clans. Pendant ce temps, les puissances de l’argent ne sont pas dans le collimateur et peuvent tirer les marrons du feu et de gros, tr�s gros profits.
  
  Alors que les gens du Peuple devraient �tre unis pour pr�server leurs int�r�ts, ils se divisent laissant toutes les opportunit�s pour la grande finance d’emporter tous les lots.
  
  Poutine n’est qu’un de ces acteurs mondiaux sur la sc�ne internationale et les grands int�r�ts strat�giques ne sont pas divulgu�s au grand public. L’acc�s aux ressources devient un combat acharn�.
  
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- mmbbb 3 septembre 2022 15:04
  
  @DACH vous avez l esprit lessive par la marque eponyme de votre pseudo ( a une lettre pr�t )
  
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- mmbbb 3 septembre 2022 15:22
  
  @chantecler la je suis assez d accord bien que je n appr�cie pas trop Sego
  On a eu son epoux « , Hollande , il a ete flamboyant notamment avec Fabius
  N est pas ce dernier qui avait affirme qu Al Nosra avait fait du bon boulot
  
  j espere que ce n est pas un des ces » agents " de cette organisation qui aurait pousse son fils du huitieme etage
  De la compassion pour Fabuis non
  
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- velosolex 3 septembre 2022 18:17
  
  @Eric F
  L’exemple de la langue fran�aise en Belgique est p�rilleux, car le Fran�ais est menac� dans les Flandres, et la x�nophobie entre wallons et Flamands s’est renforc�e. Il n’y aura pas de guerre heureusement entre les deux pays. Aucun n’est pas assez barge pour envoyer une arm�e pour d�fendre sa minorit� comme Poutine l’a fait en Ukraine.
  Aucun pays n’est �tanche, et c’est une qualit�, au niveau culturel. Les fronti�res sont des mythes, des constructions �pisodiques qui se d�placent au fil des si�cles. Des empires disparaissent, comme celui d’autriche Hongrie, d’autres pays sont en recomposition permanente, comme les pays de l’est.
  La Pologne s’est d�plac�e de 1000 Kms. Des villes en un si�cle ont chang� trois ou quatre fois de pays.
  Les fronti�re la bas surtout sont toujours le lieu de rencontres linguistiques, o� les autochtones sont pour la plupart heureux de leurs bi linguisme. On trouve des minorit�s allemandes dans toute l’europe, et jusqu’en Italie. L’allemagne a �t� assez stupide pour croire qu’elle pouvait surfer sur cette repr�sentation pour faire le grand reich. Voil� que la m�me folie s’est empar� de Poutine, cet homme du pass�, ne comprenant rien � la richesse des m�langes et des interconnexions.
  Non il ne fallait pas �tre b�net pour croire que Poutine pouvait �re dangereux. On n’est jamais stupide quand on se fait agresser sans raison. M�me Zelensky n’y croyait pas. Les am�ricains avaient pr�venu des pr�paratiffs de l’invasion, mais aucun pays europ�en n’a voulu les croire.Les int�rets commerciaux commandaient la raison et la temp�rance.
  Pourquoi ? Parce que l’agression de l’Ukraine et ses massacres est stupide. Irrationnel et fou. Un r�ve de parano�aque rest� dans la nostalgie d’un empire colonial �tabli par la force. Tous les empires coloniaux ont disparu. Cette guerre d’un autre temps fait du surplace, gaspille des hommes, �talbit des lignes de fractures profondes et d�finitives, pour des pays qui avaient effectivement une histoire commune.
  Les pays frontaliers ne veulent plus entendre parler de la Russie. Ils s’arrachent le Russe de la gueule, et c’est pas anecdotique en terme d’identit�, et de rejet d’une culture honnie
  On n’enterre Gorbatchov en maquillant l’histoire, en la faisant repasser entre les mains de la propagande. Poutine a effac� le goulag des livres d’histoire, consid�re que ce sont les nazis qui sont responsables du massacre de Kathyn, a confisqu� l’histore sovi�tique au b�n�fice de la Russie. Il censure � tout va, envoie dans les camps, torture et tue les opposants, et nomment nazis ceux qui osent se d�fendre. Il faut avaler des couleuvres et aimer le pas de l’oie, pour en faire son h�ros, et envisager que le pire n’est pas un probl�me pour ses enfants.
  
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- Eric F 3 septembre 2022 18:52
  
  @velosolex
  ’’Les pays frontaliers ne veulent plus entendre parler de la Russie. Ils s’arrachent le Russe de la gueule, et c’est pas anecdotique en terme d’identit�, et de rejet d’une culture honnie’’
  Une proportion significative de la population ukrainienne est de culture et langue russe, qui est nettement majoritaire dans les r�gions de l’Est. Donc ’’le rejet d’une culture honnie’’ �tait pour eux le rejet de leur propre identit� culturelle (m�me si l’exemple de la Belgique n’est pas directement transposable, il y a quand m�me une similitude).
  Un autre exemple dans un sens diff�rent, la Tch�quie et la Slovaquie ont divorc� (sans violence) du fait de leur sp�cificit�s linguistiques et culturelles, cela montre � quel point l’unit� d’un pays composite est difficile � m�nager. Et plus encore quand on est voisin d’une puissance � forte susceptibilit� (on avait l’exemple g�orgien). Les gouvernants Russes ont aliment� les tensions internes ukrainiennes pour avoir sous la main un pr�texte � intervenir.
  
  M�me avec un dirigeant moins nationaliste et autoritaire que Poutine, la perspective de voir l’Ukraine (qui a des imbrications ethniques, historiques, et strat�giques (S�bastopol) avec la Russie) adh�rer � l’OTAN n’�tait pas acceptable pour Moscou. C’�tait la ligne rouge.
  Je ne m’�tais pas non plus attendu � une attaque militaire russe contre l’Ukraine, et pensais que les manœuvres �taient une intimidation, mais les g�opoliticiens professionnels, eux, auraient du pr�voir ce risque non pas seulement au dernier moment.
  
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- velosolex 3 septembre 2022 18:58
  
  @Legestr glaz
  Il n’y a pas de clivage en France et en europe, surtout de l’est, sur la fermet� � avoir contre les nazis, je veux dire les Russes. Tout le monde a compris les enjeux. Poutine est victime de ses conseilers qu’il humilie. Aucun n’a voulu le contrarier dans son sh�ma d’anexion envers l’Ukraine, une affaire qui devait se passer en quelques jours, � la fa�on de la Crim�e. Mais chut !...il ne s’agit pas d’une guerre, nous dit le grand leader, mais d’une « op�ration sp�ciale. »..
  Ca rappelle la terminologie des « �v�nements », euph�misme pour parler de la guerre d’Alg�rie. On ne peut rien contre un peuple qui affirme son identit�. Et encore la France � l’�poque avait le dessus au niveau miliaire, contrairement � la Russie en Ukraine.
  Mais sans l�gitimit�, on ne peut rester longtemps dans un pays, quitte � s’�puiser st�rilement et � entretenir une image honnie � l’internationale.
  Renseignez vous sur la guerre de lib�ration d’Irlande. C’’est du pareil au m�me. Les Irlandais, chose troublante, ont subi une g�nocide par une famine artificielle cr�e par les anglais en 1850, si ma m�moire est bonne.
  1 million de morts, pour une population de 8 millions d’habitants.
  La m�me proportion de victimes de la famine que les staline a impos� � l’Ukraine, dans les ann�es 30....C’est le premier shisme envers Moscou. L’identit� Ukrainienne plonge ses racines dans ce ressentiment, entre autres.
  Quand aux irlandais, leur lutte pour l’ind�pendance, n’avaiit sur le papier aucune chance d’aboutir. Ils avaient en face d’eux la premiere arm�e au monde. Mais cette guerre d’ind�pendance sera relay�e partout dans le monde, et se soldera par des mouvements de boycott ( le mot en est issu)...
  Des marches et des mouvements de protestation, sont relay�s aux quatre coins du monde. L’angleterre sera oblig�e de n�gocier, et cette guerre inspirera toutes les luttes pour l’ind�pendance, l’inde en premier, qui s’inspirera des gr�ves de la fin, et des sit in.
  Sur le terrain les troupes de r�sistants s’opposent au blacks and tan anglais, milices ressemblant aux groupes wagner, faisant des exactions pour casser le moral, ce qui bien s�r potentialisera la col�re g�n�rale, pendant que les anglais n’h�sitent pas � bombarder les villes.
  Bref, Poutine est une homme du dix neuvi�me si�cle, cramponn�e � des sh�mas de conqu�te p�rim�e, dont l’internalisation des m�dias, renvoie une image aberrante en live de son pays. Il y a 100 ans les anglais ont pig� que leur guerre n’avait pas d’issue. Le probl�me de Poutine c’est qu’il se pense plus fort que l’histoire. C’est un d�sastre pour les Russes, et le prix du gaz et les calculs d’�picier n’y changeront rien !
  
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- mmbbb 3 septembre 2022 19:00
  
  @Eric F ce qui a d�clenche cette guerre et ce que les medias omettent est que Zelinsky voulait en d�coudre avec les regiions separatistes
  une guerre larvee depuis 2014 . Un enchainement de faits qui ont amenes a cette guerre
  Les USA se sont immisces directement dans les affaires interieures de ce pays
  Vessolex ne peut le comprendre , il a des oeill�res
  
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- velosolex 3 septembre 2022 19:15
  
  @Eric F
  Personnellement je n’y croyais pas non plus. Les guerres, c’est toujours un recul. Depuis 14 18, aucun gagnant. On ne gagne rien en semant la haine. L’am�rique et l’asie se sont d�velopp�s sur ces hoquets successifs qui se sont succ�d�s en europe.
  il aura fallu 70 ans pour que les allemands renoncent � leur grand reich, dont l’id�e bismarkienne se potentialisera de plus en plus jusqu’� la catastrophe finale, qui a donn� l’essor de l’URSS....
  J’ai lu derni�rement « une ex�cution ordinaire » de Marc Dugain, �crit en 2008 et qui �voque l’urss puis la russie, en continuation de Staline � Poutine, dont l’auteur s’attache � retracer la trajectoire. Un roman sans doute, mais avec une trame historique r�elle.
  On peut lire « l’affaire Toulaev », qui date mais qui est pr�cieux. C’est �crit par un aparatchik au destin singulier, qui �voquera le premier la r�alit� du goulag, et la peur comme moyen de gouverner. Victor Serge a pass� son enfance � Paris et en Belgique avant de retourner en union sovi�tique d�s la r�volution d’octobre. Et puis bien s�r « vie et destin » de Vassili Grossman, un pav� pass� sous le manteau par Sakharov en 80. Actuellement des extraits de ce livre extraordinaire �crit par cet ancien aparatchik ancien combattant de stalingrad, sont diffus�s sur france culture, en replay. Sa th�se n’a aucune chance de plaire ici, car il fait le parall�le entre les deux totalitarismes, le nazi, et le sovi�tique, et en conclu qu’ils sont de m�me essence.
  
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- Lynwec 3 septembre 2022 19:17
  
  @velosolex
  
  Extrait savoureux, � garder pour les famines que le monarque a pr�vues :
  "Il n’y a pas de clivage en France et en europe, surtout de l’est, sur la fermet� � avoir contre les nazis, je veux dire les Russes.
  
  "
  
  Oups, velosolex est tomb� de v�lo, il a la m�moire qui flanche :
  Pourtant, si je lis bien :
  
  velosolex 1er septembre 23:15
  
  @Hattori Hanzō
  Pas besoin d’avoir un logiciel de reconnaissance d’�criture pour savoir que le d�nom� � Lacerta � est aux commandes du clavier qu’il prend pour un char Russe.
  
  M�me agressivit�, m�me style, m�mes propos stupides, m�me fautes d’orthographe en pagaille, faisant penser � une kalash enraill�e.
  
  Si c’est pas le cas, c’est pire. L’�cole des trolls Russes, au rayon solderie, envoie les plus mauvais sur ce site, tous identiques, et v�hiculant les m�me phrases creuses, ou le mot "nazi ’ apparait � chaque ligne, sous forme projective.
  
  Oh oh ! On croit r�ver...L’�cole des trolls Russes.... o� le mot « nazi » apparait � chaque ligne...
  
  Seule conclusion logique : velosolex est un agent double, il vient de se trahir, la vengeance du Kremlin sera terrible ... ^^
  Je lui �pargnerai pour cette fois « les plus mauvais du site »...on n’est pas des b�tes...
  
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- velosolex 3 septembre 2022 22:07
  
  @Lynwec
  On voit le polit bureau � l’oeuvre. Ca confirme totalement ce que j’avais dit et que j’assume totalement. Les trolls ont envahi ce site, et tentent d’imposer une doxa d’alignement sur les th�ses Poutiniennes.
  
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- Jean-Luc Picard-Bachelerie 3 septembre 2022 23:18
  
  @Legestr glaz
  Dans cette centaine de commentaires hors sujets ou � c�t� du sujet en plus de ceux qui sont du n’importe quoi, je vous remercie d’�tre dans le sujet de l’article. Un peu d’oxyg�ne �a fait du bien.
  Nos oligarques tirent les marrons du feu. Toute crise que subissent les peuples sont des opportunit� d’argent et de pouvoir pour les oligarques. Ils nous volent l’argent, ils nous volent nos libert�s, ils nous volent nos vies. Pendant ce temps-l�, ils font du scooter des mers, du jet, du yacht et m�me de la fus�e maintenant.
  
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- Eric F 4 septembre 2022 10:57
  
  @mmbbb
  Je suis en d�saccord sur une lecture unilat�raliste du conflit s�paratiste, tant d’un c�t� que de l’autre. Il n’est pas seulement li� aux intentions des nationalistes ukrainiens, mais autant voire davantage aux actions de Moscou et ses relais qui ont instrumentalis� et sponsoris� l’irr�dentisme pan-russe en Crim�e et au Donbass.
  
  Les dirigeants ukrainiens tenaient des discours de matamores, mais sans moyen de les mettre en oeuvre. Il n’est pas cr�dible une seconde de pr�tendre que les forces ukrainiennes allaient attaquer les r�gions s�paratistes juste au moment ou les troupes russes �taient amass�es � leur fronti�re pour des ’’manœuvres’’ et pouvaient foncer sur la pays (ce qu’elles ont fait, du reste).
  
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- Eric F 4 septembre 2022 11:50
  
  @Jean-Luc Picard-Bachelerie
  Dans votre article, vous avez �crit : ’’� essayer chacun de choisir notre camp, n’oublions-nous pas les autres, surtout notre camp commun, celui des peuples ?’’ . Il me semble qu’il faut donc d’abord s’efforcer de r�futer l’une comme l’autre des approches partisanes, relevant chacune du soutien � un imp�rialisme et/ou nationalisme, tout en se pr�tendant d�fenseur d’un peuple opprim� par le camp d’en face. J’esp�re que vous ne consid�rez pas cela comme ’’� c�t� du sujet’’.
  
  Vous �crivez ’’nos oligarques tirent les marrons du feu’’, mais pas tous ni de la m�me fa�on.
  Il y a �videmment des ’’profiteurs de guerre’’ comme le complexe militaro-industriel, et des ’’profiteurs de crise’’ comme les soci�t�s p�troli�res. Mais globalement ’’les affaires’’ p�tissent de la situation, des entreprises engag�es en Russie ont perdu leurs investissements et d�bouch�s (Renault par exemple), l’explosion du prix de l’�nergie conduit � des arr�t d’entreprises (verrerie notamment), l’�rosion de pouvoir d’achat va r�duire la demande, donc les d�bouch�s, donc le PIB, etc. Certains secteurs tirent leur �pingle du jeu (ub�risation, virtualisation...), mais globalement c’est le marasme pour les �conomies d’Europe occidentale qui p�tissent des sanctions irr�fl�chies et improvis�es. Certains secteurs de l’�conomie russe d�pendant de technologies occidentales ont �galement des probl�mes, des oligarques apparaissent pour le moins r�ticents. Sur cet aspect �conomique, les yankees profitent davantage (notamment leurs hydrocarbures de schistes deviennent rentable, vus les cours, et trouvent des d�bouch�s).
  
  Au niveau des gouvernants, les situations de guerre (m�me � distance) et de crise sont des occasions d’affirmer leur autorit�. Mon interpr�tation pour ce qui concerne nos pays est qu’ils n’ont plus gu�re d’emprise sur l’�conomie (mondialis�e), ni d’efficacit� pour ma�triser l’ins�curit� et flux migratoires, alors les crises leur permettent d’’exister’’ en s’agitant beaucoup et d�cr�tant tant�t des contraintes, tant�t des consolations (en creusant la dette).
  
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- Jean-Luc Picard-Bachelerie 4 septembre 2022 12:40
  
  @Eric F
  
  Non vous n’�tes ni � c�t� du sujet ni hors sujet, vous le savez. Pourquoi ce sarcasme ?
  "Il me semble qu’il faut donc d’abord s’efforcer de r�futer l’une comme l’autre des approches partisanes, relevant chacune du soutien � un imp�rialisme et/ou nationalisme, tout en se pr�tendant d�fenseur d’un peuple opprim� par le camp d’en face. "
  Je parle des peuples et non d’un peuple et d’une quelconque id�e nationaliste qui oppose les peuples entre eux. L’id�e de la Nation est une construction intellectuelle dont usent les nationalistes pour mieux fermer la porte � l’�tranger. Certes, la notion a �volu� pour certains vers une d�finition incluant l’id�e d’un peuple r�uni autour d’un m�me projet politique. Pour ma part, dans ce cas pr�cis, je n’ai pas connu de nation fran�aise en 63 ans d’existence. Les oppositions internes sont toujours vives et pr�tendre que tout le monde est rassembl� autour d’un m�me projet politique n’est pas juste. Une certaine gauche s’est retrouv�e � droite sans s’en rendre compte mais cela ne suffit pas pour gommer, la gauche int�gre (contre le n�olib�ralisme), l’extr�me droite (nationaliste et autoritaire) et l’extr�me gauche (pour une d�mocratie r�elle). Mon id�e est donc que tous les peuples sont rassembl�s en un seul car tous sont � la merci des oligarques.
  
  "globalement ’’les affaires’’ p�tissent de la situation"
  Globalement la croissance est tr�s artificialis�e depuis une vingtaine d’ann�es et surtout depuis 2008. Rien ne va. On a m�me rentr� dans le calcul de notre PIB une estimation du ciffre d’affaire de la drogue. C’est dire. Le principe du capitalisme moderne et notamment du n�olib�ralisme est de cr�er des crises pour renouveler le march�. La casse fait partie du plan : elle est anticip�e et accept�e, "il faut s’adapter« ! ». Pour moi, donc, globalement, les affaires se portent tr�s bien puisque vous pouvez constater que de nouveaux march�s ont vu le jour et pas que des petits march�s. Nos oligarques se foutent bien des plans sociaux. De toute fa�on, ils partent avec le pactole et trouvent toujours � se recycler.
  
  "(nos gouvernants) n’ont plus gu�re d’emprise sur l’�conomie"
  Dans le projet n�olib�ral que Lippman a pens� et auquel tous les pays sont soumis, les gouvernants sont mis en place par les oligarques. Jusque-l� vous avez raison. Mais croyez-vous franchement que ces gouvernants ne se pr�tent pas docilement au jeu ? Voire qu’ils ne sont pas plus royalistes que le roi lui-m�me ? Regardez Macron qui est l’arch�type du n�olib�ral. Croyez-vous qu’on lui a forc� la main pour mettre en place le gouvernement invisible recommand� par Lippman ? Je ne le crois pas. Il a d�lib�r�ment choisi seul de se passer des hauts fonctionnaires pour les remplacer par les cabinets conseils en psychologie comportementale ; il a choisi de gouverner sans le Parlement et quasiment sans le conseil des ministres en instaurant le conseil scientifique et le conseil de d�fense. Un complice des oligarques n’est pas un oligarque mais c’est le bras arm� pour soumettre les peuples. O� est la diff�rence ? Juste que les oligarques peuvent l’�teindre au moindre �cart. Alors pourquoi ferait-il un �cart ?
  
  Vous devriez vous int�resser au n�olib�ralisme de Lippman.
  
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- Eric F 4 septembre 2022 18:11
  
  @Jean-Luc Picard-Bachelerie
  On peut d�battre de la notion de peuple et de nation, mais l’id�e d’un peuple universel me parait tr�s id�aliste (genre ’’l’internationa-a-a-ale de tout le genre humain’’). Dans le vrai monde il y a des pays, et ils ont des int�r�ts � d�fendre ; on parle d’’int�r�t national’’ s’ils sont commun � l’ensemble de leur population, par exemple l’ind�pendance �nerg�tique ou alimentaire, l’activit� �conomique qui assure le plein emploi et le pouvoir d’achat, la s�curit� face aux menaces...
  Bon, on diverge donc sur ce point, je suis plut�t pour un certain souverainisme et une coop�ration internationale r�gul�e.
  
  Mais dans le syst�me d’�conomie lib�rale mondialis�e, il n’y a (th�oriquement) plus de volontarisme d’�tat, d’interventionnisme, de protectionnisme, et alors les entreprises et corporations d’envergure mondiale ont plus de pouvoir que les �tats.
  J’ai �crit ’’th�oriquement’’, car certains �tats restent interventionnistes pour se prot�ger (Chine par exemple) et profitent de l’ouverture des autres �tats. Les pays de l’UE sont parmi les dindons de la farce, en interne la protection �conomique est prohib�e malgr� de fortes disparit�s entre eux, et ils sont tr�s ouverts aux vents de la concurrence internationale (hormis les sanctions, manque de bol elles nous sont justement n�fastes). Il se trouve que l’institution UE est par nature favorable au ’’libre �change’’, et que les gouvernements des pays membres sont presque tous dans le m�me courant de pens�e, soit � droite par conviction que c’est bon pour les affaires, soit � gauche par na�vet� internationaliste. Le seul pays qui a quitt� l’UE est davantage encore pour le lib�ralisme financier et l’alignement sur les USA, ce n’est donc pas un contre-exemple.
  
  On a un paradoxe en France, la population est parmi les plus r�ticentes au lib�ralisme � l’anglo saxonne, et Macron est de tout le plateau des pr�sidentiables le plus en phase avec celui-ci. L� interviennent les sponsors, les m�dia, etc. pour nous le vendre comme moderne et efficace (un nouveau Lecanuet en quelque sorte et au second tour comme rempart contre le danger extr�miste (�a marche aussi bien si son opposant est de gauche radicale que de droite nationale). Est ce par int�r�t ou conviction id�ologique (les deux probablement), il est effectivement complice des oligarques selon votre expression, l’actuel d�bat sur la taxation des super profits des entreprises en est une preuve, l’absence de d�bat sur la taxation des hyper-riches me parait encore plus significative. Son mode de gouvernement autocratique tient � nos institutions et sa personnalit� de chefaillon, mais sur le fond ses coll�gues de pays � institutions plus collaboratives font la m�me politique, voire pire -car Macron, �chaud� par l’�pisode des GJ, craint la rue, et ach�te d’une certaine mani�re la paix sociale-.
  
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- Legestr glaz 5 septembre 2022 09:05
  
  @velosolex
  
  C’est, finalement, ce que j’ai �crit. Les Peuples sont des victimes des actions des puissances de l’argent qui veulent pr�server leurs int�r�ts. Et celles ci sont pr�tes � tout pour parvenir � leurs fins.
  
  Et c’est bien jouer le jeu de ces puissances de l’argent que de d�signer tel dirigeant ou tel autre � la vindicte populaire.
  
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- Jean-Luc Picard-Bachelerie 5 septembre 2022 09:18
  
  @Legestr glaz
  Enti�rement d’accord avec vous. De tous temps, la guerre a servi de pr�texte pour faire de l’argent, pour unifier le peuple, pour assoir son pouvoir, pour conqu�rir et vivre sur le dos des peuples adverses. Et ce sont toujours les gens du peuple qui trinquent.
  
  � La guerre, un massacre de gens qui ne se connaissent pas, au profit de gens qui se connaissent mais ne se massacrent pas. � Paul Val�ry
  
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- La Loire tarira, les complots jamais ! 5 septembre 2022 11:49
  
  @Legestr glaz
  
  Salut,
  je pense qu’il y a des gens comme ce Solex, Titi, Louis, (Mozart ) ou autre qui ont �t� format�s ( ou par calcul) pour ne vibrer que sur une note...
  Il est vain d’essayer de les sensibiliser � la gamme des possibilit�s.
  �a peut �tre d�sign� selon le cas par :
  -ouverture d’esprit ou ,
  -honn�tet� intellectuelle !
  
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sirocco 1er septembre 2022 13:27

« Ukraine : chacun d�sire la paix... »

Pas du tout !

Isra�l ne veut pas la paix et fait tout ce qu’il peut pour que la guerre totale �clate. En Europe bien s�r.

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- DACH 1er septembre 2022 13:58
  
  @sirocco=Le vent du d�sert vous enivre. Si Isra�l a le pouvoir que vous lui pr�tez, vous ne pouvez rien faire !!!!!
  
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njama 1er septembre 2022 13:34

Caroline Galacteros Docteur en Science politique, g�opolitique, r�pond � la question « Quelle paix pouvons nous attendre ? »

� partir de 18’36 dans la vid�o > 36’28

https://arretsurinfo.ch/comment-en-sommes-nous-arrives-la-lexpertise-de-madame-galacteros/

si �a peut �clairer quelques lanternes...

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- DACH 1er septembre 2022 14:00
  
  @njama=Merci de ce lien pour les intervenants. Nous connaissons ses interventions. Le plus important r�side dans ce qu’elle ne dit jamais.... cela �claire encore plus....
  
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- La Loire tarira, les complots jamais ! 3 septembre 2022 11:49
  
  @njama
  
  Encore merci pour le lien.
  Je pense que les quelques secondes qui suivent � 2mmn30 sont explicites :
  « il n’est pire sourd... » concernant les adeptes du Poutine Bashing.
  
  Quant � �clairer leurs lanternes, faut-il encore qu’ils acceptent de les pr�senter...
  L’esp�ce humaine est d�sesp�rante en ces temps de haut d�r�glement �cologique :
  — les Hauts dirigeants, pr�dateurs qui se soucient du jour le jour,
  — les suiveurs dont la diversit� est faramineuse ( int�r�ts personnels, solidarit� clanique, psychologie,etc..)
  
  PS : A la place des Ukrainiens, je r�fl�chirais du c�t� des Kurdes de Syrie ou des Afghans... c’est si loin l’Am�rique !
  
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Massada 1er septembre 2022 16:02

La paix viendra de l’�puisement de la Russie.


Les ressources de la F�d�ration de Russie ne sont pas illimit�es, il est difficile de restaurer le potentiel militaire en raison de la pression des sanctions.



Selon diverses estimations, avec une telle intensit� de la guerre, la Russie �puisera ses munitions dans 4 � 6 mois. C’est leur plafond maximum. De plus, on constate d�j� que les occupants manquent de personnel, et ils ont �galement commenc� � utiliser moins souvent des missiles de croisi�re et balistiques. Ils manquent d’armes.


La F�d�ration de Russie a d�pens� au moins 7 millions d’obus, et cela, sans tenir compte des munitions qui ont �t� d�truites � la suite des frappes des forces arm�es sur les entrep�ts des occupants.



Les occupants ont d�j� une p�nurie de missiles � longue port�e, que le pays agresseur tente de masquer avec l’utilisation d’artillerie � longue port�e et l’utilisation de syst�mes anti-a�riens S-300/S-400 pour les frappes contre cibles au sol.

Quant aux chars, d’ici � la fin de 2022, une grande partie de tous les v�hicules blind�s de la F�d�ration de Russie, s’ils ne sont pas d�truits, devront �tre r�par�s.

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- DACH 1er septembre 2022 16:13
  
  @Massada=" La paix viendra de l’�puisement de la Russie.
  
  " = Cela en prend la direction, en d�pit des formidables drones iraniens..... Mais il y a encore quelques obstacles � la victoire ukrainienne, dont un qui d�pend de l’entourage du grand chef � plumes irr�sistible du Kremlin.
  
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- Massada 1er septembre 2022 16:24
  
  @DACH
  
  La Russie a commenc� � recevoir des drones de combat envoy�s par l’Iran pour �tre utilis�s dans la guerre en Ukraine, mais beaucoup se sont d�j� av�r�s d�fectueux, a affirm� mardi le minist�re am�ricain de la D�fense.
  
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- Massada 1er septembre 2022 16:30
  
  @DACH
  
  La Russie a d�plac� un ensemble de missiles anti-a�riens S-300 de la Syrie vers un port russe pr�s de la Crim�e, selon un service d’imagerie par satellite isra�lien, dans le but apparent de renforcer ses d�fenses a�riennes dans sa guerre avec l’Ukraine.
  
  Bonne nouvelle pour Isra�l, bien que son d�ploiement n’avait nullement emp�ch� les raids isra�liens men�s r�guli�rement contre les positions iraniennes en Syrie.
  
  Pas plus tard que samedi, les frappes ont cibl� un avion cargo iranien rempli d’armes qui avait r�cemment vol� depuis T�h�ran vers la Syrie et atterri � l’a�roport international de Damas.
  
  La frappe aurait �galement vis� des hangars � l’int�rieur de l’a�roport.
  L’arm�e isra�lienne a men� quelque 200 frappes dans ce pays ces 18 derniers mois, en visant principalement des cibles iraniennes.
  
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- DACH 1er septembre 2022 18:06
  
  @Massada=Nous le savons, c’est la raison pour laquelle nous pouvons les qualifier de formidables... Ils sont piratables.....
  
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Massada 1er septembre 2022 16:13

La paix viendra de l’�puisement de la Russie.



Pendant les six mois de la guerre en Ukraine, l’arm�e russe a perdu des milliers de militaires. Les estimations du nombre de morts varient consid�rablement, mais il est important non seulement de conna�tre le nombre total de pertes, mais �galement de savoir exactement qui est mort - de quel type de personnes il s’agit.



La BBC a pu �tablir que la Russie a perdu plus de 900 sp�cialistes d’�lite, qui ont n�cessit� des ann�es d’efforts et des millions de dollars pour se former.

Des dizaines de pilotes militaires sont �galement morts. Selon les experts, il sera probl�matique de rattraper la perte de tous ces sp�cialistes en Russie.



Il faut au moins quatre ans pour former un lieutenant de la qualification appropri�e. Et pour diriger une compagnie, un lieutenant doit acqu�rir de l’exp�rience et gravir les �chelons jusqu’au grade de capitaine, ce qui prendra environ quatre ans de plus. Au total - au moins huit ans de formation.



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raymond 1er septembre 2022 16:51

Pourtant vous tol�rez la plupart des posts de gens ne publiant pas, s�lection ?

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Massada 1er septembre 2022 16:57

La Turquie d�voile son nouveau drone supersonique, le Bayraktar Kizilelma.

Dot� d’un turbor�acteur pouvant le pousser � pr�s de 980 km/h en croisi�re � plus de 12.000 m�tres d’altitude avec une pointe � Mach 1. C’est un turbor�acteur ukrainien qui propulsera le drone. Il s’agira du Ivtchenko-Progress AI-25.

Il sera capable d’affronter un avion de chasse. Il pourra �galement �tre employ� en tant qu’ailier d’un avion de combat pilot�. Un atout de plus pour l’Ukraine.

Pour les Russes, y en a plus, Pour les Russes, y en a plus, Ce sont des tireurs au cul.

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- La Loire tarira, les complots jamais ! 3 septembre 2022 13:12
  
  @carolus
  
  Tu r�ponds � un guignol :
  la zone transsonique que guignol �voque est une zone instable et destructrice pour les structures que les avionneurs pr�f�rent franchir le + vite possible.
  Tous les a�rodynamiciens savent cela !
  
  Une fois l’a�ronef �tabli en vol supersonique, l’onde de choc de l’extrados s’est mu�e en ondes de choc fixes, l’�coulement redevient stable, les tremblements disparaissent,
  
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Eric F 1er septembre 2022 19:57

Concernant le conflit en Ukraine, les partisans de l’un ou l’autre camp ne souhaitent pas tant la paix que la victoire de celui qu’ils soutiennent, Z ou P, consid�rant qu’il faut �tre en position victorieuse pour n�gocier.

Ceux qui �voquent la paix sont plut�t les ’’non-align�s’’, oppos�s � la politique des blocs -donc des imp�rialismes- et consid�rant que la voie de la d�tente et de la coop�ration doit pr�valoir, fut-ce au prix de concessions.

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- troletbuse 1er septembre 2022 20:06
  
  @Eric F
  C’est les combattants russes qui portent un Z sur le bras.
  Je suppose que toi, tu n’es partisan ni de l’un ni de l’autre, comme d’hab.
  Pour ta 2eme phrase, c’est exactement le genre de phrase creuse r�serv� aux politiques.
  
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- sirocco 1er septembre 2022 20:15
  
  @Eric F
  « ...il faut �tre en position victorieuse pour n�gocier. »
  
  Quand on est victorieux, on ne n�gocie plus : on impose sa volont�.
  
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- troletbuse 1er septembre 2022 22:26
  
  @sirocco
  on impose sa volont�.
  
  Ca,c’est bien vrai. Qu’est-ce qu’il peut raconter comme conneries, Eric F.
  
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- Lynwec 2 septembre 2022 08:05
  
  @troletbuse
  
  Certains se positionnent pour la paix ( � condition que soit maintenu le statut actuel d’h�g�monie de l’oncle Samuel, obtenu par vol, spoliation, menaces et coups tordus), il est �vident que dans ces conditions, pr�tendre �tre pour la paix est l’argument du voleur fuyant avec le tiroir-caisse du boutiquier et criant : « Pas de violence, posez ce fusil ! »
  On le voit �galement avec la visite des inspecteurs de l’AIEA dans le but �vident de cr�er un espace « d�militaris� » (comprendre sans militaires russes) qui sera dans la foul�e occup� par des ukrainiens « motiv�s » ou des sp�cialistes us et permettra quelques coups tordus � base de bombes sales sur le territoire russe ou russophone .
  Si le but �tait r�ellement la s�curit� des sites nucl�aires, un simple coup de fil au joueur de piano debout « On arr�te les c...ies sur les centrales nucl�aires ou on ne vous soutient plus militairement... » aurait suffi ... Ce n’est pas le but, vous l’aurez bien compris ...
  
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- Eric F 2 septembre 2022 09:16
  
  @sirocco
  Oui, une victoire totale conduit � imposer sa volont�, mais dans ce conflit, la raison all�gu�e � l’absence de n�gociation est qu’il faudrait au moins une victoire partielle d’un camp qui se sente suffisamment en position de force pour envisager une fin n�goci�e, et avec quelques biscuits pour que l’autre accepte un accord.
  Il faut arr�ter de se contenter de positions simplistes, dans un monde compliqu�
  
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- Eric F 2 septembre 2022 09:35
  
  @Lynwec
  A ce stade, il est �vident qu’une paix ne pourrait pas �tre un retour � la situation d’avant l’attaque des forces russes, mais si l’un dit ’’je veux tout’’ et l’autre dit ’’je ne l�che rien’’, la situation est bloqu�e, et on voit qu’on s’achemine vers un enlisement.
  En prenant du recul, on voit que la partition du pays est quasi-in�luctable, comme ce fut le cas Serbie/Kosovo.
  
  Concernant la centrale de Zaporijjia occup�e militairement par les Russes mais op�r�e par des techniciens ukrainiens, enclav�e dans un territoire sous contr�le ukrainien mais proche de la zone occup�e par les forces russes et s�paratistes, chacun accuse l’autre de tirs d’intimidation (et s’il y a tir de l’un il y a riposte de l’autre), c’est un imbroglio.
  
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- troletbuse 2 septembre 2022 09:40
  
  @Eric F
  J’aime bien vos posts. Quand on les a lus, eh bien, on a perdu 10 ou 20 secondes.
  
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- Eric F 2 septembre 2022 09:51
  
  @troletbuse
  Effectivement, je ne soutiens aucun imp�rialisme, c’est un choix assum�.
  
  PS : la lettre Z porte en effet � confusion, dans mon commentaire d’hier j’�voquais Zelensky, mais il est aussi un symbole de l’attaque russe, inspir� du Wolfangel
  
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- Lynwec 2 septembre 2022 09:53
  
  @Eric F
  
  Oui, fort logiquement,les Russes se tireraient sur eux-m�mes, � l’image des dirigeants de l’UE qui se sont tir� une balle dans le pied (mais eux s’en foutent royalement vu qu’ils ont les moyens, s’il fait trop froid en UE cet hiver, ils prendront leur jet priv� et iront passer quelques jours dans un climat plus agr�able...)
  
  La pire erreur que les Russes pourraient faire serait de cesser de prot�ger ces centrales et de les laisser « libres » d’acc�s ...
  
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- Eric F 2 septembre 2022 09:55
  
  @troletbuse
  En lisant sans chercher � comprendre, tu passes peut-�tre 20 s sur mes commentaires, les tiens ont l’avantage de ne prendre qu’une demi-seconde pour �tre lus, et leur vacuit� ne donne rien � comprendre
  
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- troletbuse 2 septembre 2022 10:00
  
  @Eric F
  de ne prendre qu’une demi-seconde
  
  Oui, ils sont courts et pr�cis, sans fioritures.
  Bon, je m’en vais parce que je pars. Je vais voir combien de mougeons ont chang� d’avis en grandeur r�elle.
  
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- Eric F 2 septembre 2022 10:01
  
  @Lynwec
  Il y a �changes de tirs autour et depuis le site de la centrale, c’est ce qui cause probl�me. Bien s�r que les Russes veulent en conserver le contr�le militaire, et certainement faire leur pr� carr� en occupant la r�gion. Du reste, ils vous remercient de votre soutien inconditionnel (tout comme Zelensky remercie nos m�dia de leur soutien inconditionnel).
  
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- Eric F 2 septembre 2022 10:05
  
  @troletbuse
  ’’Bon, je m’en vais parce que je pars’’
  En effet, c’est court, pr�cis et sans fioriture
  
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