Sous la plage, la rue !
Lorsque, il y a peu, j’écrivais un article au sujet du burkini (1), je ne pensais pas devoir y retoucher de sitôt. En fait, si j’y reviens aujourd’hui c’est notamment à cause des récentes déclarations de Jean-Pierre Chevènement et de Manuel Valls.
DISCRETION ?
Qu’une poignée de personnes du sexe se baignent en burkini, ici ou là, ne devrait, en aucun cas, amener des hommes politiques de l’envergure de Chevènement et de Valls à conseiller aux Français musulmans de faire preuve de « discrétion ». Mot malheureux s’il en est à un moment où les djihadistes apprennent à faire profil bas avant les attentats (2). Mot malheureux encore quand on sait que le texte coranique recommande la « taqiya », c’est-à-dire la dissimulation de leur foi, aux musulmans vivant dans un milieu hostile (3).
Et, par-dessus tout, mot fâcheux puisque le pas de clerc de nos deux hommes politiques engendrera de nouvelles frilosités chez leurs confrères lorsque surgiront des affaires autrement plus gras. Par crainte du « Vous n’allez quand même pas nous refaire le coup du burkini cette fois ! », la prudence - voire l’immobilisme ou la pleutrerie - l’emportera sur la clairvoyance et floutera la gravité de la situation.
LE TEMPS N’EST PLUS AU POLITIQUEMENT CORRECT
Ainsi, « discrétion » rejoint la longue cohorte des mots paralysateurs tels que « amalgame », « islamophobie » ou « stigmate ». Or, nous n’avons nul besoin d’anesthésiques politiquement corrects : nous devons regarder nos problèmes avec lucidité et en tirer un diagnostic clair. "Nous", ce sont les citoyens français, toutes mécréances et croyances confondues. Rappelons, aux attentistes qui ne veulent pas jeter d’huile sur le feu, que le problème, c’est le feu, pas l’huile (4). Qu’on ne nous parle surtout plus de craindre la libération de la parole car l’affaire est devenue trop sérieuse pour se voir traiter à coups de propos racistes, outranciers, xénophobes ou par trop idéologiques désormais insignifiants. Chaque chose en son temps : donnons priorité au traitement du danger immédiat.
TROP TARD POUR CE COUP LA !
Comme je l’ai écrit dans l’article cité plus haut, je suis contre l’interdiction du burkini. Cependant, je n’ignore pas l’importance de sa charge symbolique. Pour ne rien vous cacher, je le vois même comme une épingle maléfique enfoncée dans le ventre mou d’une Marianne vaudou. Mais le coup est joué et son effet cliquet demeurera à tout jamais : il est trop tard pour s’extirper du piège et mieux vaudrait, comme aux échecs, anticiper avec quelques coups d’avance les prochains doigts d’honneur et les provocations à venir. Anticiper l’interdiction de la privatisation ou de la réservation de plages, pour ne citer qu’un exemple.
NOTRE LAICITE
On nous dit que d’autres pays se moquent de nous. Chez eux, des communautés se juxtaposent au lieu de se fondre. En fait, ils se moquent de ce qu’est la France : la fille aînée de la Laïcité, elle-même fille - putative si vous voulez - de la fille aînée de l’Eglise (5). La laïcité ça n’est pas compliqué : liberté de culte pour tous, satanistes et blasphémateurs y compris, d’une part, séparation du temporel et du spirituel d’autre part. C’est tout ! C’est à prendre ou à laisser. Alors, tu veux ou tu veux pas ? Si tu ne prends pas, il va falloir en causer sans détour. Et ça urge !
SIMULTANEITES MALHEUREUSES
En France, l’immigration musulmane massive a été concomitante d’une déchristianisation galopante (6). Le pays, suite à une perte de racines et de repères trop récente, échoua lorsqu’il lui fallut éduquer et instruire les générations descendantes des immigrés de la première heure avant tout soucieux de gagner leur pain chez nous. Certains ont-ils profité de notre virement de bord pour lancer des brûlots dans nos voiles, pour inciter les jeunes à rejeter un enseignement jugé par trop impie ? Y avait-il mécaniquement un vide à combler, une conquête à relancer, une place à soumettre ? A la même époque, des ressentiments suintaient encore des plaies de la guerre d’Algérie voire perlent encore aujourd’hui : ne pensez-vous pas que plusieurs centaines de milliers de nos concitoyens se souviennent du « Que les pieds-noirs aillent se réadapter ailleurs » de Gaston Deferre quand ils entendent Angela Merkel, ces jours-ci, juger inacceptable le refus de pays européens d'accueillir des réfugiés musulmans ? Chaque nation doit assumer ses complexités idiosyncratiques et il peut arriver que celles-ci relèguent brusquement au second plan des lissages économiques jugés vitaux naguère.
SOUVERAINETE
La France est une République indivisible, laïque, démocratique et sociale. Elle gouverne comme si Dieu n’existait pas, façon élégante de dire que Dieu y compte pour du beurre. La laïcité constitue une composante majeure de la souveraineté française. Hélas, de nombreux Français baignent, insouciants, dans un milieu dont ils ignorent les fragilités. Les souverainetés ne tombent pas du ciel ni ne sont éternelles : il faut d’abord combattre pour les acquérir puis lutter pour les maintenir. Il y a près de 150 ans, Gambetta clamait « Le cléricalisme, voilà l’ennemi ! » (7) ; aujourd’hui, n’existe-t-il pas des gens qui pensent « La laïcité à la française, voilà l’ennemi qu’il nous faut saper ! ». Et Marcel Gauchet de déclarer récemment « Nous allons revenir à une laïcité de combat » (8). Bien entendu, on n’évitera pas le risque de voir les laïcards anti-religieux habituels se mêler aux gens de bonne foi puisque, pour parler à la manière de Chesterton « Le monde moderne est plein d’anciennes vertus laïques devenues folles ».
UN CHOUYA DE THEOLOGIE
Difficile d’ignorer la théologie lorsqu’on se trouve confronté à un fondamentalisme. Alors, je dis simplement ceci : à ce qu’on sache, il ne semble pas que le Créateur de l’Homme ait créé ce dernier pour qu’il croie de façon immodeste, pour qu’il se vautre dans une hubris bondieusarde. Qui veut faire l’ange fait la bête... En passant, cela ne ferait pas de mal à beaucoup de lire tout ou partie de L’histoire d’une âme de sainte Thérèse de Lisieux.
CONCLUSION : DANS LES TRIPES !
La situation est grave. L’imam Youssef al-Qaradawi qui est tout sauf idiot ne plaisante nullement lorsqu’il se permet, avec superbe, d’annoncer la couleur « Avec vos lois démocratiques nous vous coloniserons, avec nos lois coraniques, nous vous dominerons ». La solution n’est pas de nature administrative. En d’autres termes, elle ne se trouve pas sous les lambris dorés du Palais-Royal, siège du Conseil d’Etat. Bien que politique, ni nos députés ni nos sénateurs ni nos ministres ne parviendront à la trouver (9). Car en démocratie il existe une espèce de théorème de Gödel voulant que tout n’est pas légiférable ici-bas dans le sens où il est des problèmes qu’aucune loi ne peut résoudre. Les totalitarismes excellent à se glisser dans cette faille comme des murènes à l’affût. En vérité, la solution ne se cache nulle part ailleurs que dans les âmes, les coeurs et les tripes des Français musulmans. Il ne s’agit pas pour eux, comme on l’entend parfois, de se justifier mais de comprendre et d’exprimer massivement (i.e. par millions) qu’il leur est possible de vivre sans trahir leur foi dans le cadre actuel de la laïcité à la française, à l’instar des Français chrétiens, juifs, bouddhistes, hindous etc...(10).Il faudrait très vite en passer par là pour éviter la multiplication des incidents intercommunautaires (11) et, ultimement, les affrontements de rue écrabouillant l’état de droit, pour utiliser une litote ... D’où, vous l’avez compris, le titre de cet article.
(1) Burkinis ? Laissez béton ! Agoravox, le 18 avril 2016
(2) Si, comme on peut le craindre, les attentats venaient à se développer, il est évident que l’on découvrirait de moins en moins de fichés S parmi les coupables. En d’autres terme, des militants passifs se comporteront de façon à se faire ficher S pour servir de leurres et saturer les services de renseignement ennemis.
(3) Voir « La note interne de l’Inria qui étrille la loi sur le renseignement » Le Monde13.05.2015
(4) Raphaël Enthoven, Europe 1, le 29 août 2016
(5) "Il faut être inculte, ce que tous les athées ne sont pas, Dieu merci, pour ignorer que l’anticléricalisme est le premier attribut des croyants de bonne souche" in Aveuglantes Lumières, Régis Debray.
(6) Et une anecdote pour détendre l’atmosphère. Le 19 août 2016, au cours des GG de RMC, Claire O’ Petit lance « Je ne vais jamais dans une église en short ». Elle est en retard d’un concile et ne doit pas souvent franchir le seuil d’une église car elle y constaterait qu’y rencontrer des jeunes filles en short, voire en mini-jupe, est désormais banal.
(7) Le cléricalisme peut éprouver quelque gêne devant « Alors il leur dit : Rendez donc à César ce qui est à César, et à Dieu ce qui est à Dieu » (Matthieu 22,21). Rien que de très humain dans une telle attitude...
(8) Les Echos, 24/08/16
(9) Voir les discordances entre Manuel Valls et Najat Vallaud-Belkacem
(10) Pas si simple : à la suite d’un article intitulé « Une grande majorité de Français ne se réclament d'aucune religion » dans Le Monde.fr du 7 mai 2015, une abonnée (Sarah... ) réagit « Ainsi nous avons inventé la laïcité et sommes devenus sans religion . Et nous voulons convaincre les musulmans d'adhérer à ce principe qui signifie peu ou prou de suivre le chemin de l'Eglise catholique dans sa marginalisation. Que vaut une religion qui se cantonne au privé et renonce à interférer dans le domaine public ? Visiblement en France peu de chose ! »
(11) Comme celui de Tremblay-en-France où, le 28 août 2016, un restaurateur , pétant les plombs, a refusé de servir deux musulmanes voilées
50 réactions
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MagicBuster
1er septembre 2016 10:11
Au bout de 3 ou 4 générations - personne n’avait vu l’hostilité du coran avant ?Est-ce la construction de mosquées qui rend l’Islam fou ?
Si c’est ça le problème, la solution n’apparait pas très compliquée.
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NAMASTE
1er septembre 2016 18:00
@MagicBuster
Cher gadzart,
au contraire, la situation est indémerdable ( désolé, c’est le mot qui ne vient spontanément) !
Sauf, bien entendu, à faire couler du sang, ce qu’il faut éviter à tout prix.
Si j’avais eu le plaisir d’être professeur de sciences dures dans une école d’ingénieurs ( La vôtre, par exemple), je me serais fait un malin plaisir à rappeler à mes élève, avant chaque cours « Et n’oubliez pas, jeunes gens, qu’il n’y a pas de problèmes techniques : il n’existe que des problèmes humains ».
Par exemple, l’un des multiples PB humains est que nous avons la mémoire courte (ça n’est pas encore une clé USB !). Depuis des siècles, de nombreux grands Français (Montaigne, Montesquieu, Voltaire etc) ont attiré l’attention sur la « singularité » de l’islam mais ce ne furent que des coups d’épée dans l’eau.
Ne comptez pas sur les candidats à la présidentielle (Même pas M. Le Pen ) pour vous dire cela.
Ils ne font pas le poids devant le président de la Turquie, Recep Tayyip Erdoğan, qui n’hésite pas à clamer « Les minarets seront nos baïonnettes, les coupoles nos casques, les mosquées seront nos casernes et les croyants seront nos soldats. »
Dans quelques années, lorsqu’il y aura plus de mosquées en France disons 8000), les pratiquants musulmans réclameront des muezzins pour les appeler à la prière et ils auront raison. Résultat : on supprimera les cloches dans un premier temps, pour calmer la situation puis, dans un second temps, il n’y aura plus de cloches mais viendront les muezzins.
On aime ou on déteste le bouquin de Houellebecq. Vous savez maintenant de quel bord je penche.
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Olivier Perriet
1er septembre 2016 10:37
En vérité, la solution ne se cache nulle part ailleurs que dans les âmes, les coeurs et les tripes des Français musulmans.
et donc ... ?? La solution (la vérité) est ailleurs...
N’est-ce pas un peu hypocrite d’indiquer ce que vous vous souhaiteriez et de conclure, « mais c’est à vous de voir, vous faites comme vous voulez »
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Ouallonsnous ?
1er septembre 2016 17:25
@Olivier Perriet
Les présumés français musulmans comme les présumés français juifs, ne sont pas français mais musulmans où juifs d’abord !
C’est ce qui fait qu’ils ne peuvent s’intégrer à notre population faute d’en accepter les règles de vie avant leurs croyances personnelles !
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Parrhesia
1er septembre 2016 10:49
Quelle lucidité et quelle clarté dans l’expression !!!
Puis-je ajouter, sans prendre position sur la valeur relative des religions, qu’il faut bien admettre que toute société qui a abandonné ou perdu son ciment religieux traditionnel, se trouve toujours affaiblie lorsqu’elle est attaquée, de front ou subversivement, par une société cimentée par un lien religieux fort !
Et ceci, quelles que soient les religions considérées.
C’est bien pourquoi les initiateurs de notre situation actuelle ont bien pris la précaution de réduire d’abord à pratiquement zéro nos forces de résistances mentales, et en toute priorité celle que constituait la pratique de notre religion traditionnelle ; (ceci, encore une fois sans porter aucun jugement sur la valeur intrinsèque de notre religion traditionnelle !)
Il ne s’agit pas ici de fomenter une nouvelle guerre de religion, car cette guerre-là dure très précisément depuis près de quatorze siècles et s’est développée partout où elle sévi suivant un processus similaire.
Très bonne journée à vous, Namaste
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NAMASTE
1er septembre 2016 11:15
@Parrhesia
Bonjour,vous avez très bien compris la concomitance que j’ai évoquée ( qui va à la chasse perd sa place ! ).A la lecture de vos articles, je suis persuadé que vous pourriez creuser le sujet.Bonne journée à vous également
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NAMASTE
1er septembre 2016 10:56
Bonjour,
vous avez très bien compris ce que j’ai voulu dire.Oui, à mon avis, la solution est désormais « ailleurs » que dans les circuits politiques et administratifs« historiques » de la France.Cela est dû à la singularité de l’islam d’une part, au fait que le nombre de musulmans en France a dépassé la masse critique qui permettrait encore à nos politiciens républicains et démocrates d’avoir la main sur l’avenir.Cerise sur le gâteau, le fait que certains politicards flattent les musulmans n’arrange rien à la clarté de l’affaire.-
Olivier Perriet
1er septembre 2016 12:12
@NAMASTE
donc à ce compte là on ne peut rien à rien et tout est inutile (air connu)
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NAMASTE
1er septembre 2016 18:49
@Olivier Perriet
Il faudrait que les gens se parlent plus entre eux et posent les vrais problèmes sur la table.Mais, je le répète, le sort de la RF est dans les mains des Français musulmans.C’est le résultat d’erreurs historiques qui ne sont nullement le fait des musulmansIl est possible qu’à long terme, nos politiciens actuels subissent le sort d’ idiots utilesau sens léninien. Ils s’en doutent mais se rassurent en estimant qu’ils ne seront alors plus dans la course.
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César Castique
1er septembre 2016 11:52
« ...amener des hommes politiques de l’envergure de Chevènement et de Valls à conseiller aux Français musulmans de faire preuve de « discrétion »... »
C’est-à-dire que le choix est quand même entre la discrétion et la provocation, dès lors qu’il semble que le tact soit inconnu au bataillon...-
Parrhesia
1er septembre 2016 12:16
@César CastiqueBonjour César CastiqueDans la bouche du Jean-Pierre Chevènement d’aujourd’hui, cet appel à la discrétion pourrait fort bien être traduit par l’expression : « Soyez raisonnables, voyons ! Chi va piano va sano !!! » -
NAMASTE
1er septembre 2016 19:01
@César Castique
Soyons clairs : le sort de la RF actuelle n’est pas dans la main des extrémistes mais dans celle de la masse des Français musulmans.Ils peuvent craindre les extrémistes, ils peuvent se montrer discrets, ils peuvent provoquer, ils peuvent influencer le résultat des élections ou,dans le cas idéal, estimer que leur situation singulière en France justifie un aggiornamento non de leur foi mais de ce que serait leur attitude dans un pays musulman pur et dur.Encore une fois, il n’est pas question de toucher aux piliers de l’islam ni de bouffer du porc ni d’entrer en mini-jupe dans une mosquée ni de picoler mais d’accepter la laïcité à la française partout et toujours.
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philouie
1er septembre 2016 12:22
C’est sûr qu’à l’heure où le monstre américano-sioniste entraine le monde dans la guerre entre le monde chrétien et le monde musulman à coup d’attentats bidonnés, il devient urgent de hurler avec les loups et de mettre de l’huile sur le feu plutôt que de chercher la réconciliation et la paix.
FOUTEURS DE GUERRE VOUS N’ETES QU’UNE BANDE DE CONNARDS.
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philouie
1er septembre 2016 13:43
@popov
c’est l’islam : la prière, le jeûne et la charité.
l’éducation de l’homme, en somme. -
popov
1er septembre 2016 14:18
@philouie
Si c’était vrai, cela se saurait.Ce qu’on a observé pendant 14 siècles, c’est que les moustoufs ne se sentent en paix que quand ils dominent la société.Ils permettent aux « gens du livre » de rester parce qu’il faut bien que quelqu’un fasse tourner l’économie car eux, ils sont trop fainéants et trop occuppés à se taper le front à terre pour travailler. -
hunter
1er septembre 2016 14:42
@philouie
Ce n’est en rien l’apanage de l’islam !
C’est valable aussi pour les chrétiens, les juifs, les bouddhistes !
Sauf que ces derniers eux sont dans l’ensemble discrets, ce qui n’est pas le cas de tout le monde !
Adishatz
H/
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philouie
1er septembre 2016 14:45
@hunter
la discrétion des juifs et des chrétiens, c’est à coup de missile dans ta gueule.
non merci. -
popov
1er septembre 2016 15:35
@oncle archibald
Il me semble que la loi ne permet pas, lors d’un recensement de la population, de noter la religion à côté du nom. Pas plus.Par contre, les autorités pénitentiaires sont bien obligées de noter le nombre de ceux qui veulent pratiquer le ramadan dans les prisons. -
hunter
1er septembre 2016 15:45
@philouie
Je parlais de leur discrétion dans la sphère sociale française......
- Moshe, Jean, vous allez arrêter de faire les cons avec ce lance-roquette......
A connerie connerie et demie non ?
Adishatz
H/
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popov
1er septembre 2016 13:25
@NAMASTE
Très bon article !Personnellement, et comme beaucoup de citoyens, je suis contre les lois liberticides. Si le gouvernement interdit cet accoutrement, il en profitera pour interdire d’autres choses qui n’ont aucun rapport.Par contre, s’il l’autorise, alors les mahométanes qui jusque là allaient à la plage en tenue de bain se sentiront forcées de faire comme leur coreligionnaires. Dans ce cas, ce n’est pas le gouvernement qui est liberticide, mais il se rend complice d’une idéologie liberticide.Comme vous le remarquez très bien, il n’y a pas de moyens légaux pour résoudre ce problème. À mon avis, il vaut mieux ne pas s’en prendre à ces femmes car cela leur permet de poser en victime et de s’attirer la sympathie de certains inconscients.Il faut choper par le paletot les imams qu’elles ou leurs maris fréquentent et les retirer de la circulation sans bruit, sans procès, sans fanfare, comme les services secrets savent le faire en temps de guerre avec des agents infiltrés. Ce serait une entorse aux principes de l’état de droit, mais qui ne porterait atteinte qu’à un petit nombre de crapules salafistes.Et cela permettrait à tout le monde de mieux respirer.-
Iren-Nao
1er septembre 2016 14:57
@popov
Comme vous avez raison !!!
Rappelez vous comment la bataille d’Alger fut reglee et gagnee.
Butter les terroristes jusque dans leurs chiottes !
Il faudra bien venir la.
Eux ont deja commence.
Iren-Nao -
NAMASTE
1er septembre 2016 15:11
@popov
Bonjour Popov,
merci de votre appréciation positive.J’espère quand même qu’il existe encore une chance que l’affaire ne se termine pas en guerre civile. devons-nous être rassurés lorsque notre président actuel déclare que l’islam est compatible avec la démocratie ? (L’imam Youssef al-Qaradawi doit bien rigoler dans sa barbe ... ) -
popov
1er septembre 2016 16:34
@NAMASTE
BonjourLa meilleure façon d’éviter une guerre, c’est de s’y préparer pour dissuader l’ennemi, et pour la gagner si elle se déclare.Il faut réinstaurer le service militaire pour tous, sauf évidemment les non-mahométans. Une formation de 2 ou 3 mois à la discipline, au maniement des armes et à la lutte anti-guerilla urbaine. Les miliciens devraient ramener une arme de service chez eux, comme en Suissse, pour permettre une mobilisation rapide et massive autour de n’importe quel point chaud.Si on en croit ce reportage, l’armée française prépare quelque chose. Mais elle n’est pas en nombre suffisant. Il faudra des milices. -
NAMASTE
1er septembre 2016 17:30
@popov
Re-bonjour,le seul fait qu’on en est déjà à se méfier des Français musulmans ( votre « sauf évidemment pour les mahométans » et vous n’êtes pas le seul à penser ainsi) montre à quel point la situation française est catastrophique.Et on ne voit actuellement aucun homme politique génial (de gauche, de droite et, pourquoi pas, musulman, athée ou curé etc... ) capable de nous sortir du troupar le haut.Pour le moment, les gens ne pensent qu’à leur intendance ! -
Olivier Perriet
2 septembre 2016 10:02
@NAMASTE
Ne généralisez pas les commentaires de l’ami popov, qui semble un peu perdu et en rajoute dans la surenchère pour que ça ne se voit pas trop.
Et puis on est sur internet, on en rajoute (et dans la réalité on fait profil bas)
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popov
2 septembre 2016 11:44
@Olivier Perriet
Ce ne serait pas la France qui est un peu perdue ? J’espère pour vous que le réveil ne sera pas trop dur. -
Olivier Perriet
2 septembre 2016 16:33
@popov
je vous remercie de votre sollicitude, mais j’espère que vous ne parlez pas depuis l’ambassade de russie
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popov
3 septembre 2016 14:51
@Olivier Perriet
Et moi, j’espère que vous ne parlez pas depuis l’ambassade du Texas.
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zak5
1er septembre 2016 14:40
on ne peut pas avoir le beurre et l’argent du beurre...
De même que les juifs ont profité d’un système économique installé par les occidentaux pour faire des affaires et de trop bien réussir, les musulmans profitent du droit installé par les occidentaux pour réussir dans ce qu’ils savent faire, le prosélytisme.
Mais cette fois, vous n’avez pas affaire à une dizaine de million de juifs errants, vous êtes en présence d’une OUMMA tout entière, de plus d’un milliard de croyants, en ligne serrées et déterminés comme pendant la prière musulmane, qui avance en colonnes interminables
Quand on claironne tout fièrement a la face du monde "il est interdit d’interdir" Il faut un jour ou l’autre assumer ce que l’on dit
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NAMASTE
1er septembre 2016 15:23
Bonjour zak5,
on peut effectivement penser que le vide spirituel (même comblé par la méditation matérialiste, très en vogue actuellement) peut souffler sur les braises du prosélytisme.Vous parlez comme « Le choc des civilisations »... OK mais la quatrième guerre mondiale se fera à coups de massue (Einstein, si ma mémoire est bonne).« Il est interdit d’interdire » est un paradoxe illustrant parfaitement les limites de la Loi (Sauf celle de Dieu, allez-vous me rétorquer ...)-
philouie
2 septembre 2016 10:53
@popov
Salut popov,ta dernière photo est intéressante.
Elle explique très bien que le voile et les vêtements couvrants sont un choix de femme voulant bouffer se qu’elles veulent s’en subir la tyrannie de la balance..
Le but n’est pas de cacher ce que la femme a de désirable mais de cacher qu’elles ne le sont plus. -
popov
2 septembre 2016 11:48
@philouie
Oui, le niqab a cet avantage qu’il cache bien les bourrelets disgracieux, et parfois, les yeux au beurre noir que fait le mari à sa femme pour la remettre dans le droit chemin d’allah. -
philouie
2 septembre 2016 11:59
@popov
Le niqab, c’est ce truc dont la femme se sert pour aller voir son amant sans se faire reconnaitre ?
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Axel de Saint Mauxe
1er septembre 2016 18:21
Helas, on sent dans votre conclusion que vous n’y croyez pas vous même...
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philouie
2 septembre 2016 11:22
@popov
Non, ce n’est absolument pas de cla qu’il s’agit.
Il s’agit de travailler avec le manque, c’est à dire de parfaire le sevrage, c’est à dire de limlter la tyrannie du corps et du désir afférant.
Le but est de réduire le narcissisme. -
JL
2 septembre 2016 11:29
@philouie, bonjour,
’’Le but est de réduire le narcissisme.’’Le narcissisme c’est comme le cholestérol : il y en a un bon et il y en a un mauvais. -
popov
2 septembre 2016 12:12
@philouie
Si vous n’avez jamais essayé de jeûner et non pas de ramadamer plusieurs jours d’affilée, vous ne pouvez pas comprendre ce que je dis. Il ne s’agit pas de mortifier « le corp » pour lui apprendre à obéir à l« âme », dans ce dualisme morbide que pratiquaient aussi certains moines chrétiens du moyen-âge, il s’agir de partir à la découverte de ressources cachées sans a priori. -
philouie
2 septembre 2016 12:26
@popov
Je comprends bien ce que vous dites mais ce n’est pas de cela dont je parle. -
philouie
2 septembre 2016 12:37
@JL
Le narcissisme c’est comme le cholestérol : il y en a un bon et il y en a un mauvais.
Vous pouvez développer ? -
JL
2 septembre 2016 12:44
Je pourrai développer, mais il me faudra un peu de temps ; plus tard et si vous y tenez.
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popov
2 septembre 2016 12:47
@philouie
Eh bien, ne dites pas « jeûne », dites « ramadan ». Le ramadan, c’est le jeûne avorté après 12 heures, 30 fois d’affilée. -
philouie
2 septembre 2016 13:19
@popov
Non, parce que je ne veux pas donner à ce mot cette acception singulière qu’est le mot ramadan.
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