Ukraine - Plan de Paix en 28 Points : Stop ou Encore ?
Dès la fin de la seconde guerre mondiale les USA ont tenté d’utiliser l’Ukraine comme point d’appui pour déstabiliser l’URSS, notamment en soutenant les résidus encore armés de la collaboration nazie « bandériste ». Avec la chute de l’URSS ils ont renouvelé cette « stratégie » en manipulant les héritiers « politiques » de cette collaboration qui en ont profité pour se reformer, et y compris en milices néonazies pour réaliser le coup d’Etat du Maidan, à l’origine du régime encore actuel en Ukraine, désormais sous l’autorité sans mandat démocratique de Zelensky.
Un régime qui fait encore illusion dans la presse occidentale mais secoué par une corruption endémique et qui ne survivrait guère plus de deux ou trois semaines sans le secours intensif des USA.
Mais l’instrumentalisation de ce régime et de ce pays par les USA n’est donc pas nouvelle, et la question de son utilisation stratégique comme tête de pont de l’OTAN contre la Russie était en question bien avant l’actuelle phase intensive du conflit, depuis la chute de l’URSS, en fait.
En 2021, lors de son entrevue à Genève avec Biden, Poutine a tenté d’obtenir des garanties de sécurité en Europe, dont la garantie de non-adhésion de l’Ukraine à l’OTAN, ce qui lui a été refusé.
C’est clairement la cause la plus fondamentale du déclenchement de l’« Opération Spéciale », même si les causes de conflit se sont accumulées depuis le Maidan, la question de la Crimée et celle du Donbass, et l’ensemble des mesures répressives prises par le régime de Kiev contre l’ensemble des populations russophones d’Ukraine.
Suite au reniement occidental des Accords de Minsk l’initiative de l’« Opération Spéciale » était donc inévitable, sous une forme ou sous une autre, et il semble que l’idée occidentale était de renouveler en Ukraine contre la Russie poutinienne le piège qui avait si bien fonctionné contre l’URSS en Afghanistan.
Après une période d’incertitude et même de relatifs revers fin 2022 la Russie a réussi à s’adapter à l’évolution de ce conflit et à reprendre le dessus, même si pas encore de manière décisive au point de l’effondrement complet du régime de Kiev.
Mais du moins la marche en avant des forces russes s’affirme chaque jour sur le terrain au point que plus le temps passe et plus les conditions d’une paix possible tendront à réduire comme peau de chagrin le territoire encore sous contrôle kiévien.
Et plus se réduiront, en fin de compte, pour Kiev, les possibilités de négociation dans tous les domaines.
Si les clefs de l’origine du conflit se trouvent entre les USA et la Russie, il est en réalité à la fois très logique et très évident que les clefs de la paix se trouvent désormais entre les mêmes mains.
Cela peut évidemment paraître choquant, mais c’est simplement une réalité incontournable. L’UE a prétendu soutenir l’Ukraine au nom des droits du peuple ukrainien, mais non seulement elle n’a jamais eu les moyens de ses prétentions, mais ses leaders savaient pertinemment que leur fable ne tenait comme apparence que tant que les USA alimentaient massivement le conflit. En réalité le peuple ukrainien s’est retrouvé prisonnier d’un « droit » qui n’était que celui des USA et de l’OTAN à prendre pied et à se renforcer aux marges de la Russie.
Aujourd’hui l’UE sabote le processus de paix rendu possible, sur la base du Plan en 28 points, en se posant en pleureuse des « droits de l’Ukraine » et surtout de l’actuel régime résiduel de Kiev, mais ce faisant elle ne fait que prolonger son agonie et continuer de verser le sang des peuples ukrainiens et russes juste pour sauver les apparences d’un « droit » qu’elle a elle-même bafoué en reniant les accords de Minsk et en poussant, de ce fait, vers la guerre.
C’est manifestement en tenant compte de ces réalités qu’a été conçu le Plan de Paix en 28 Points. Il a donc pour qualité essentielle d’être le premier texte reconnu comme base de discussion possible par les deux parties réellement déterminantes de ce conflit : les USA et la Russie.
Il est donc tout aussi logique de penser qu’un accord de paix finalisé, tôt ou tard, ressemblera d’assez près aux grandes lignes tracées par ce premier projet d’accord accepté comme base par ces parties déterminantes.
Refuser de l’utiliser comme base de négociation possible, le « rejeter par principe », comme l’on fait le régime de Kiev et les « européens », en l’affublant du qualificatif de « capitulation », c’est simplement faire reculer encore et toujours l’échéance de la paix, et à mesure que l’armée kiévienne recule sur le terrain, piéger encore un peu plus chaque jour le peuple ukrainien.
Ce qui était jugé hier comme des concession insuffisantes de la part de la Russie sera jugé demain comme des concessions insuffisantes de la part de l’Ukraine, et pour quelques milliers de victimes supplémentaires elle sera bien obligée à de nouvelles concessions, qui feront regretter aux patriotes ukrainiens sincères de n’avoir pas pu profiter utilement de cette base de négociation.
Mais du sort des peuples ni le régime de Kiev ni ses « soutiens » de l’UE n’ont que faire… Ni leurs destins politiques ni leurs intérêts financiers ne sont dans la paix. La guerre, qu’ils prétendent n’avoir ni voulu ni provoqué, est en réalité devenue leur substrat « vital » à tous points de vue et sans laquelle ils n’auraient plus de moyens de pression sur leurs propres peuples, ni de justification à leurs pouvoirs résiduels, dépourvus de toute réelle légitimité démocratique.
La partition de l’Ukraine est-elle pourtant une solution « légitime » ? La revendication primordiale de la Russie étant que l’Ukraine ne rentre pas, et de fait contre elle, dans le dispositif militaire de l’OTAN, la revendication de « neutralisation » de l’Ukraine était donc potentiellement une revendication tout à fait légitime. Le problème de la « neutralité » étant que ce concept, par définition, se pose comme un concept de « zone tampon » entre deux zones d’influences potentiellement en conflit. Par conséquent les garanties d’une neutralité réelle sont nécessairement toujours relatives et ne reposent, même si on peut trouver cela choquant et le déplorer, que sur un rapport de force.
Avec une force « résiduelle » encore évaluée entre 600 000 et 800 000 hommes, selon les projets d’accord, l’Ukraine, même « réduite » à 80% de son territoire d’avant 2014, représenterait encore une des forces armées les plus puissantes d’Europe, et matériellement armée, par la force des choses, essentiellement par les puissances occidentales dont elle reste totalement et durablement dépendante, et en conséquence de quoi les territoires russophones du Donbass et des oblasts voisins revenus dans le giron de la Fédération de Russie constituent en fait une garantie de sécurité nécessaire pour la paix en Europe, couplée avec le renoncement sanctuarisé constitutionnellement à une éventuelle adhésion à l’OTAN.
C’est en ce sens que le Plan de Paix en 28 Points constitue à ce jour l’ébauche la plus avancée d’un plan de paix durable en Europe. Depuis sa remise en cause par l’UE et le régime kiévien de nouvelles tractations ont lieu. Pour ce qui concerne les deux parties essentielles, USA et Russie, elles ont convenu entre elles de n’en plus divulguer le contenu pour l’instant. Compte tenu de l’action de sape de l’UE et du régime kiévien contre les efforts réels de paix, cela semble être pour l’instant une très sage précaution et même la marque d’une volonté réelle d’aboutir.
En France, de la part du gouvernement Macron, on n’attend plus rien de bon, mais on voudrait au moins éviter le pire, à savoir qu’il continue d’entraîner notre pays dans des manœuvres qui n’aboutissent qu’à prolonger le conflit et à continuer de verser, et tout à fait inutilement à tous points de vues, le sang du peuple ukrainien comme celui du peuple russe.
Non seulement c’est désormais un sacrifice inutile, mais ce besoin de verser le sang des autres pour se donner une contenance d’« homme d’Etat » n’aboutira qu’à empirer les conditions des négociations dans lesquelles le peuple ukrainien pourra retrouver la paix. Il n’y a pas de légitimité politique qui puisse se prolonger sur un flot de sang inutilement versé.
Le peuple de France doit clairement être informé que refuser le Plan de Paix en 28 Points comme base de négociation possible c’est à la fois accepter un prolongement du conflit sans perspective d’amélioration pour l’Ukraine et empirer les conditions dans lesquelles elle devra finalement se résoudre à signer un accord de paix.
On ne fait jamais de politique qu’avec des réalités, comme nous le rappelait le Général De Gaulle, précisément à propos de l’Europe (« Bien entendu on peut sauter sur sa chaise comme un cabri en disant : l’Europe ! L’Europe ! Mais ça n’aboutit à rien et ça ne signifie rien ! »). Faire un choix réaliste en faveur d’une solution de paix rapide, même si avec quelques concessions de la part de l’OTAN, ou prolonger inutilement le conflit le plus violent en Europe depuis la seconde guerre mondiale, c’est, pour chaque Français, une question de libre arbitre, au sens profondément humain du terme, et pas seulement au sens philosophique.
Le pouvoir macronien n’entend pas demander l’avis du peuple : il est pourtant vital pour chacun de nous, pour chaque citoyen, pour chaque famille française, pour l’avenir de nos enfants, que nous le donnions quand même, par tous les moyens, de plus en plus réduits par ce pouvoir, qui nous restent.
Luniterre
https://cieldefrance.eklablog.com/2025/12/ukraine-plan-de-paix-en-28-points-stop-ou-encore.html
*********************************
**********************************************
SUR LE MÊME THÈME >>>
Otages de la « Macronie en guerre » : deux poids, deux mesures !
À propos d’un éventuel « échange de prisonniers » Laurent Vinatier contre Anna Novikova…
A priori, et jusqu’à présent, l’idée même d’un tel « échange » prêtait carrément à sourire, même si elle était régulièrement évoquée dans les posts en commentaires concernant l’incarcération particulièrement brutale d’Anna Novikova et de ses camarades de l’association humanitaire SOS Donbass.
Désormais, cependant, même si le principe d’un « échange d’otages » n’a pas encore été formalisé, le « rapprochement » des deux cas est clairement exprimé dans la presse « mainstream » au service de la Macronie…
*****************************************
Maintenant également sur AgoraVox :
https://www.agoravox.fr/tribune-libre/article/otages-de-la-macronie-en-guerre-264831
Voir également les excellents articles de Cassandre G sur AgoraVox , avec de nombreux posts en commentaires utiles en termes d’infos sur ce thème d’actu brûlante et urgente, concernant le totalitarisme macronien banco-centraliste en marche forcée obscurantiste sur notre pays !
Republiés sur Ciel de France :
L’affaire Anna Novikova ou la cabale infernale du nouvel État français
https://www.agoravox.fr/actualites/international/article/l-affaire-anna-novikova-ou-la-264814
******************************
Je ne comprends toujours pas la haine (Anna Novikova)
https://cieldefrance.eklablog.com/2025/12/je-ne-comprends-toujours-pas-la-haine-anna-novikova.html
https://www.agoravox.fr/actualites/international/article/je-ne-comprends-toujours-pas-la-264875
***************************************************
************************************
Récent, notamment sur le thème connexe du Plan de Paix en 28 Points, voir aussi :
ADRESSÉE AU MOUVEMENT DE LA PAIX
************************************************
La guerre en Ukraine est presque finie, la Macronie aussi, la chasse aux sorcières commence !
************************************************
************************************************
Voir aussi, avec en doc PDF joint la version intégrale du projet d’accord en 28 Points pour l’Ukraine :
Poutine approuve le plan en 28 Points comme base de négociation pour la Paix en Ukraine et en Europe
************************************************
Le plan de paix americano-russe en 28 points pour l’Ukraine – Version intégrale en PDF :
**********************************************
VOIR AUSSI :
Ukraine - De l’eau dans le gaz banco-centraliste : face à l’avancée russe, la BCE dit « niet » à une garantie de prêt sur les « avoirs gelés » !
https://cieldefrance.eklablog.com/2025/12/ukraine-de-l-eau-dans-le-gaz-banco-centraliste-face-a-l-avancee-russe-la-bce-dit-niet-a-une-garantie-de-pret-sur-les-avoirs-geles.html
*********************************
********************************************
L’article et la compilation également sur Ciel de france :
https://cieldefrance.eklablog.com/2025/12/ukraine-plan-de-paix-en-28-points-stop-ou-encore.html
********************************************
26 réactions
-
Jelena
4 décembre 2025 19:18
Suite à la dernière rencontre Moscou-Washington, le plan ne compte plus que 19 points et comme les rencontres ne sont pas finies, il y aura encore des changements d’ici la version définitive... Quant aux roquets de l’UE, ils ne font qu’aboyer dans le vide, tout se déroule entre les russes et les ricains.
-
Luniterre
4 décembre 2025 19:42
@Jelena
A ce jour le plan en 19 point n’est à la base qu’une « contre-proposition » élaborée entre l’Ukraine et les européens et revue avec Trump, mais il n’y a pas d’info qu’elle ait été validé par les Russes, bien au contraire, étant pour eux en « retrait » par rapport aux « 28 points » agréés comme base possible de négociation.
Actuellement les négociations USA-Russie avancent lentement mais avancent tout de même, sur des bases désormais tenues « secrètes » et il n’y a donc pas de base officielle d’accord plus avancée que celle des « 28 points », qui restent donc la référence pour les analystes sérieux et objectifs en termes de possibilités d’avancer vers un projet d’accord définitif.
Contrairement à ce que prétendent les pseudos-« analystes » des médias occidentaux, les « 28 points » comprennent en réalité des « concessions » de part et d’autres par rapport aux revendications éventuellement maximalistes d’un côté comme de l’autre.
Pour les blogueurs qui veulent faire la promotion bien nécessaire d’une solution de paix ces « 28 Points » restent donc la meilleure référence possible, tout en soulignant évidemment qu’il ne s’agit donc que d’une base de négociation possible, comme Poutine lui-même l’avait exprimé, et non d’un projet d’accord définitif tel quel.
Luniterre
-
Jelena
4 décembre 2025 20:35
@Luniterre : Pour le coup, il est possible que je m’embrouille car « le boss du Kremlin » a également annoncé qu’il refusait plusieurs points (les 100 milliards à l’Ukraine, prendre en compte les frontières et non les lignes de front, rejoindre le G7...). On y verra plus clair d’ici quelques semaines.
-
Luniterre
4 décembre 2025 20:49
@Jelena
Effectivement, même si le Plan en 28 Points pouvait, aux dires mêmes de Poutine « servir de base aux négociations » il y avait donc plusieurs points qui de toutes façons « ne passaient pas » et auraient dû être retoqués ou revus, mais c’est précisément le principe même d’une négociation.
Du moins c’était une base pour avancer, et certains points importants restent donc probablement une trame de discussion dans les actuelles « négociations secrètes », à propos desquelles Macron aurait aujourd’hui parlé de « trahison », selon un média US... Evidemment l’Elysée s’est empressé de « démentir », comme d’hab...
Comme d’hab c’est donc une fois de plus « l’hôpital qui se moque de la charité »...
« Hôpital » macronien qui ressemble de plus en plus à un asile d’aliénés...
Luniterre
-
Ouam (Paria statutaire non vacciné)
4 décembre 2025 21:27
@Jelena
Faut voir ca ansolument , Luniterre aussi
https://youtu.be/t_Dr6ZImzfY
Vous comprendrez bcp de choses pourquoi les ordures veulent nous en,voyer en guerre et les veritables raisons de l’immigration de mazsse incontrolée et qui tire lers ficelles
Partagez , c’est sorti il y a 4 jours -
Ouam (Paria statutaire non vacciné)
4 décembre 2025 21:28
@Luniterre
Mon post ci dessus est pour aussi pour toi si tu l’as loupé
-
-
titi
4 décembre 2025 21:28
Mais quel tissus de conneries !
Et je vois que vous avez utilisé la Croix de Lorraine dans votre avatar.... la hooooooooooonte
-
Ouam (Paria statutaire non vacciné)
4 décembre 2025 21:38
@titi
T’es sur ?Faut le voir absolument ET le partager
Tu comprendras pourquoi les ordures veulent nous envoyer en guerre -
Luniterre
4 décembre 2025 21:46
@titi
Jusqu’à preuve du contraire, (on attend encore votre « démonstration historiquement argumentée »), et comme approximatif « petit télégraphiste de l’OTAN », la « hooooooooooonte ! » et la trahison nationale c’est plutôt dans vos posts qu’elle se trouve !
Luniterre
-
titi
5 décembre 2025 10:13
@Luniterre
Déjà dès l’intro :
« désormais sous l’autorité sans mandat démocratique de Zelensky. »
C’est faux. C’est pas la peine d’aller plus loin dans votre tissus d’âneries.
Alors après vous pouvez bien mettre la croix de Lorraine en avatar, ou citer De Gaulle sur les thèmes qui vous arrangent, vous restez un collabo.
Concernant De Gaulle voici son avis :
https://www.youtube.com/shorts/ufTKBSz-gEY -
titi
5 décembre 2025 10:19
@Luniterre
Encore du De Gaulle
https://www.youtube.com/watch?v=7bHptLMIt7s
Effacez votre croix de Lorraine.
Ou alors ajoutez une barre oblique pour bien montrer qui est votre maître.
-
Luniterre
5 décembre 2025 12:07
@titi
Votre avatar c’est le symbole de l’OTAN, une organisation apatride essentiellement contrôlée par l’Etat profond US, pourvoyeur de la presque totalité des guerres depuis sa fondation, dont l’actuel conflit en Ukraine, même si « indirectement »......mais qui devra bien « s’aligner » si Trump et Poutine parviennent à un accord de paix dont les peuples d’Europe seront logiquement les premiers bénéficiaires. Les peuples, mais pas leurs gouvernements de vendus au mondialisme otanien apatride.
Mon avatar c’est la croix de Lorraine comme symbole de l’indépendance de la France et la faucille et le marteau comme héritage de la Résistance populaire. Les deux idées, indépendance et résistance, unie sous le même Ciel de France, figuré par le symbole F qui « chapeaute » la synergie des deux forces d’unité populaire.
Bref, un truc déjà trop « compliqué » pour votre petit cerveau polarisé « OTAN ».
Vous citez des extraits de De Gaulle, mais donc bien sans les comprendre : le gaullisme ce n’est pas, comme nous l’explique le Général lui-même, d’être « anti » ceci ou cela, mais c’est donc bien de défendre l’indépendance de la France tous azimuts et de résoudre les crises en fonction des forces en présence et en mouvement.
Dans le cas de Berlin, la crise a donc été résolue sans guerre, comme dans le cas de la crise des missiles à Cuba, par la suite, etc... Le seul conflit majeur de la guerre froide, à part celui de la Corée, resté désormais « statique » depuis trois quarts de siècle, c’est la guerre au Vietnam, perdue par les USA.
Dès 1966 De Gaulle positionne la France pour la paix :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Discours_de_Phnom_Penh
https://www.ina.fr/ina-eclaire-actu/video/caf94060215/de-gaulle-au-cambodge
La position de la France de De Gaulle est l’un des jalons essentiels sur le malheureusement trop long chemin vers la paix, même après son départ :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Accords_de_paix_de_Paris
La Paix, mot étranger au langage de l’OTAN, et de son disciple « titi »...
Le chemin vers la paix semble évidemment toujours trop long tant qu’elle n’est pas aboutie, mais du moins faut-il savoir le discerner.
C’est ce que De Gaulle savait faire, contrairement à vous.
Luniterre
-
Luniterre
5 décembre 2025 14:09
@titi
PS : et sinon, pour info :
La « logique » de Zelensky est donc de continuer la guerre pour conserver le pouvoir...
Malheureusement une « stratégie modèle » pour Macron, si on laisse continuer l’un et l’autre dans cet esprit du mépris de la vie des peuples, à commencer par les leurs !
Luniterre
-
titi
6 décembre 2025 07:55
@Luniterre
« Votre avatar c’est le symbole de l’OTAN, »
Sérieux ?
Vous n’avez pas remarqué qu’il s’agit un « meme ».Ah bah je comprends mieux le reste de vos intervensions.
Vous survolez les choses.
-
titi
6 décembre 2025 08:00
@Luniterre
« La « logique » de Zelensky est donc de continuer la guerre pour conserver le pouvoir.. »
Là encore vous ne comprenez pas ce que vous écrivez visiblement, puisque vous dites d’abord que Zelensky n’a pas de mandat, puis qu’il continue la guerre pour le conserver.
Alors ? Il l’a ou il l’a pas son mandat ?
La consttituion ukrainienne elle dit quoi ?
Parce que c’est bien beau de copier coller les instructions de Radio Moscou, mais en la matière, c’est la constitution ukrainienne qui dit les choses et pas Poutine.Donc elle dit quoi la constitution ?
-
titi
6 décembre 2025 08:01
@Luniterre
« Malheureusement une « stratégie modèle » pour Macron »
Oui et la terre est plate.
-
Luniterre
6 décembre 2025 09:23
@titi
« Meme OTAN » ou pas, c’est de toute façon votre choix et il vous faut donc assumer, ce que vous faites en continuant de vous empêtrer dans vos affirmations à l’emporte pièce pour masquer votre incapacité à argumenter.
Continuez à nous faire rire, c’est toujours ça de pris !
Luniterre
-
titi
6 décembre 2025 13:19
@Luniterre
« « Meme OTAN » ou pas, c’est de toute façon votre choi »
Il s’agit d’un trophé pour remercier Vladimir Poutine...
« Continuez à nous faire rire, c’est toujours ça de pris »
Alors je vous confirme que vous ne me faites pas rire.
Vous ne savez pas lire ou alors au premier degré.
Vous ne comprenez rien.Et vous venez nous décrire le monde....
Ca fait franchement peur.
-
titi
6 décembre 2025 13:20
@Luniterre
Et donc ça ne répond pas à la question.
Vous affirmez que Zelensky n’a pas de mandat.
OK
Merci de m’indiquer à quel article de la constitution ukrainienne il contrevient.
-
Luniterre
9 décembre 2025 06:13
@titi
Pas de mandat DEMOCRATIQUE
https://www.agoravox.fr/commentaire6884894
Savoir lire, ça peut servir !
Luniterre
-
titi
11 décembre 2025 19:54
@Luniterre
Que les oppositions contestent, c’est le role des oppositions.
Mais la constitution est claire : pas d’élection sous loi martiale.
Et la loi martiale c’est le minimum en temps de guerre.
Donc vous avez beau raconter vos conneries, ou du moins celles qu’on vous souffle, Zelensky respecte la constitution : il est légitime.
Merci d’effacer cette Croix de Lorraine que vous déshonnorez.
-
-
Cassandre G
4 décembre 2025 23:09
Merci Luniterre, pour ce texte clair, précis et courageux.
Dans l’opacité et le brouhaha médiatique actuel, où baignent nos contemporains, lire une analyse aussi lucide et aussi honnête fait un bien fou – même si elle reste inaccessible à la plupart de nos élites qui souffrent de graves dysfonctionnements cognitifs.`
Vous posez le doigt exactement là où ça fait mal : les issues de la paix ne sont plus à Bruxelles ni à Kiev, mais entre Washington et Moscou. Tout le reste n’est que posture, pirouettes hystériques ou sabotage délibéré.
Et cette phrase de De Gaulle que vous citez est tellement juste :
« Bien entendu on peut sauter sur sa chaise comme un cabri en disant : l’Europe ! l’Europe ! l’Europe ! Mais ça n’aboutit à rien et ça ne signifie rien. »
Le Plan en 28 points, même imparfait, est la première proposition sérieuse acceptée comme base par les deux seules parties qui comptent vraiment. Le rejeter « par principe » (en réalité par idéologie et propagande machiavélique), comme le font l’UE et le régime de Kiev, c’est choisir consciemment de prolonger l’agonie et de faire payer le prix du sang aux peuples ukrainien et russe pour sauver la face de quelques politiciens en fin de course, enflammés et défaillants – c’est précisément là qu’ils sont les plus dangereux.
Tant qu’ils n’auront pas reconnu les causes profondes de ce conflit (coup d’État du Maïdan, répression linguistique et religieuse, néo-nazis révisionnistes, ultranationalisme prédateur), ils continueront d’entraîner tout le monde dans l’abîme.
Votre conclusion sur le « libre arbitre » des Français est juste et irréfutable : au nom de notre simple humanité, nous n’avons plus le droit de nous taire. Refuser cette chance de négociation, c’est accepter que des milliers d’hommes meurent encore pour rien.
On n’est pas nombreux, mais on est là.
Et tant qu’on écrira, tant qu’on lira, tant qu’on relaiera, on n’aura pas complètement perdu.
Merci.
-
rogal
5 décembre 2025 01:21
Poutine vient-il de « menacer l’Europe ». Sans doute puisque toute la ploutosphère le clame... À voir les textes, cependant, on peut se demander si cette lecture est honnête.
« Nous n’avons pas l’intention de faire la guerre à l’Europe, mais si l’Europe le souhaite et commence, nous sommes prêts dès maintenant »
On peut comprendre qu’il a menacé l’Europe de représailles et non de l’agresser. Un peu comme font les puissances nucléaire dans le cadre de leur stratégie de dissuasion. Bref, le Russe aurait plutôt menacé de se défendre !
Un exemple parmi cent : « Nous sommes prêts dès maintenant » : Vladimir Poutine menace directement l’Europe d’une guerre – Libération
-
SilentArrow
5 décembre 2025 02:21
@Luniterre
Il y a une chose dont on n’entend pas parler dans ces négociations sur l’Ukraine : le conflit qui couve entre les USA et le Venezuela.
Les USA pourraient, s’ils le voulaient fournir des missiles à longue portée à l’Ukraine, avec tout ce qu’il faut comme assistance pour les utiliser.
Mais la Russie pourrait fournir au Venezuela de quoi couler les bateaux yankee qui rôdent dans la mer des Caraïbes.
-
berry
5 décembre 2025 07:34
@SilentArrow
Trump et Maduro se sont téléphonés (une conversation cordiale selon Maduro). La situation n’est peut-être pas si grave entre les deux pays. Si ça se trouve, Trump nous annoncera dans quelques semaines qu’il a fait la paix avec le Vénézuela, comme il l’avait fait avec la Corée du Nord il y a quelques années. Enfin, j’espère...
La guerre en Ukraine sera finie bien avant que Kiev ne reçoive des missiles à longue portée. -
SilentArrow
5 décembre 2025 08:32
@berry
Oui, espérons. Mais en Corée du nord, il n’y avait rien à piller.
Au Venezuela, il y a du pétrole, beaucoup de pétrole.
-