Une guerre de civilisations : encore deux attentats contre des églises coptes en Egypte
44 morts, de nombreux blessés : deux églises coptes ont été la cible d'attentats, lors de la fête des Rameaux, ce dimanche 9 avril, en Egypte.
Ces attentats à la bombe se multiplient dans ce pays : il y a quatre mois, une attaque avait fait une trentaine de morts dans une église copte du Caire. Une visite du pape François étant prévue les 28 et 29 avril en Égypte, la branche locale du groupe djihadiste État islamique a appelé à tuer des chrétiens.
Il s'agit d'éliminer des croyants, de cibler des victimes innocentes.
Du sang versé, des corps mutilés dans une église, des massacres.
Des attentats sont perpétrés partout, avec une volonté d'atteindre la communauté chrétienne, mais aussi l'occident et ses valeurs.
Des attentats à Paris, Nice, à Berlin, à Londres, Stockholm : n'est-on pas face à une guerre de civilisations ?
La "civilisation" islamique de Daesh se dit "puritaine", elle combat nos musiques, nos moeurs, notre façon de vivre libérée...
Elle combat notre religion chrétienne et ses adeptes.
Il est temps d'en prendre conscience, de faire face à cette réalité : l'Islam radical doit être combattu avec la plus grande fermeté sur notre sol et partout.
Michel Houellebecq, dans son roman, Soumission, imagine l'avènement d'un régime islamiste en France : une mise en garde, peut-être, c'est ainsi qu'on peut l'interpréter...
Même si, à la fin du récit, le narrateur envisage de se soumettre et accepte d'adhérer et de se convertir à la religion musulmane, Houellebecq nous fait percevoir le sort réservé aux femmes, dans une société islamiste.
Réduites à l'état d'objets de plaisir ou de servantes dociles, les femmes sont condamnées et réduites au silence, elles s'effacent de l'espace public.
Elles deviennent des ombres, cachées sous les vêtements qui les couvrent.
Daesh vise nos libertés, nos églises, notre mode de vie libertaire, nos arts, notre musique, tout ce qui fonde notre civilisation.
Le faux "puritanisme" de Daesh s'oppose à nos sociétés permissives : la liberté est, pour nous, une valeur essentielle, comme l'est l'émancipation des femmes.
Nous aimons l'esprit critique, une certaine liberté de ton dans les idées, nous défendons cette liberté.
Daesh sème la terreur et refuse toutes les autres religions : intolérance, sectarisme, refus d'admettre les différences.
En France, on s'en souvient, une église de Saint-Étienne-du-Rouvray, près de Rouen avait été investie par deux assaillants, se revendiquant de Daesh, ils avaient égorgé un prêtre de 84 ans et blessé grièvement une autre personne.
Ces djihadistes agissent au nom de la religion : au nom de quelle religion ?
Celle de la haine, de la fureur, de l'horreur ?
Une "religion" qui n'en est plus une, et qui, sous prétexte de pudeur et de pureté, commet les pires atrocités.
Le blog :
158 réactions
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JL
11 avril 2017 09:07
L’Etat Islamique & Co c’est le Mister Hyde du bon docteur Jeckyll alias Oncle Sam.
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Paul Leleu
11 avril 2017 17:56
@JL
l’islam moderne est une idéologie réactionnaire financée par les tyrans milliardaires arabes et instrumentalisée par la CIA.Du Maroc à l’Afghanistan et à l’Indonésie, les capitalistes arabo-américains ont utilisé l’islam afin de massacrer les communistes athées qui voulaient émanciper leurs peuples de l’arriération relgieuse et de l’exploitation inhumaine. On voit le résultat après 50 années d’islamisation...Le capitalisme occidental a besoin de « bons ennemis » qui font bien peur à tout le monde... c’est pourquoi ils aideront en douce pendant longtemps des fous de dieu et des barbus obscurantistes et soumis. Ce sont les mêmes qui crient au choc de civilisation et qui s’en servent pour asseoir leur domination infâme. -
Ouallonsnous ?
12 avril 2017 10:56
@JL
Il est maintenant de notoriété publique que les « djihadistes islamistes » sont labellisés USA, dont ils sont les supplétifs dans la guerre des yankees au reste du monde !
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Olivier Perriet
11 avril 2017 09:24
Rhôô, Rosemar, voyons vous allez encore vous faire taper sur les doigts.
Trêve de blagues, la situation des coptes est horrible : dans les convulsions internes qui agitent le monde musulman, c’est les minorités « dissidentes » sur place qui payent tous les pots cassés, et se font tuer par les uns, maltraiter par les autres.
Je pense aussi aux chrétiens du Nord Nigéria qui sont une « minorité nombreuse » comme les coptes d’Egypte.
Et les pouvoirs panarabes, nationalistes, anti impérialistes qui ont la cote en ce moment chez nous, n’ont au fond guère oeuvré à desserrer l’étau : au Maghreb, il n’y a plus de chrétiens depuis un bail. Dans la Lybie de Khadafi, ils ont été chassés depuis longtemps. Dans les territoires palestieniens, l’épuration est en cours.
Il n’y a au fond pas réellement de guerre de civilisation, car nous sommes en Europe, aux USA ou ailleurs beaucoup plus protégés qu’eux, quoi qu’en dise Marine Le Pen : la violence est surtout interne à ces sociétés.
Une violence nihiliste.
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rosemar
11 avril 2017 09:37
@Olivier Perriet
La situation des coptes est horrible, en effet. L’objectif est de tuer des chrétiens et de les chasser de certains pays.Pas de guerre de civilisations ? Alors que s’opposent des conceptions si différentes : puritanisme et liberté. -
Olivier Perriet
11 avril 2017 09:41
@rosemar
Ce puritanisme extrême est une voie sans issue et sans avenir ; un peu comme les grands massacres en Algérie dans les années 90, qui signaient la fin des maquis
C’est un combat d’arrière garde en phase terminale, mais pas le combat le moins meurtrier malheureusement.
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Olivier Perriet
11 avril 2017 09:43
@Olivier Perriet
par ailleurs, la modernité à tout crins, et le libéralisme intégral est aussi une voie nihiliste et sans avenir, comme on le voit chez nous aussi.
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rosemar
11 avril 2017 09:47
@Olivier Perriet
Et pourtant, on voit ressurgir ce puritanisme en France même : le port du voile revient et s’impose pour de très jeunes filles. -
rosemar
11 avril 2017 09:51
@Olivier Perriet
Certes, le libéralisme intégral doit être condamné, mais la liberté de s’exprimer, de critiquer doit être préservée ! -
Olivier Perriet
11 avril 2017 10:34
@rosemar
Sur la liberté d’expression je n’ai jamais pensé le contraire !
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Olivier Perriet
11 avril 2017 10:37
@rosemar
Et pour le puritanisme extrême, c’est à mon avis, à distinguer des massacres. Les deux ne sont pas quand même tout à fait semblables !
Et c’est à nous, ici, d’imposer notre vision des choses.
Encore pour cela faut-il pouvoir penser 2 secondes qu’en France on n’est pas ailleurs, et que les « autochtones » sont fondés à défendre leur façon de faire.
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Pascal L
11 avril 2017 16:26
@Olivier Perriet
« au Maghreb, il n’y a plus de chrétiens depuis un bail » Il n’y a plus de chrétiens d’origine européenne, mais les Chrétiens d’origine musulmane se comptent en dizaines de milliers. -
mmbbb
11 avril 2017 20:30
@rosemar Odon vallet specialiste des religions l a dit depuis tres longtemps que le MO se viderait de ses chretiens et plus precisément des plus anciennes eglises ’ chaldeen copte etc Elles furent la bien avant l islam Mais la aucune manifestation en occident sinon pas celle aussi ostentatoire des manifestations soutenant les palestiniens et pas plus des imans en occident qui nous affirment que l islam est une religion de tolererance Ainsi va l occident , decadence Onfray a peut etre raison
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Olivier Perriet
11 avril 2017 21:32
@Pascal L
oui il paraît qu’il y a des conversions, conversions qui doivent plus ou moins rester secrètes car officiellement, il n’y a qu’une religion.
ça rappelle aussi l’histoire de l’ouvrier qui travaillait en plein cagnard pendant ramadan et qui a été condamné après avoir été dénoncé pour avoir bu de l’eau.
L’affaire était tellement débile qu’il y a quand même eu une certaine émotion autour de ça : c’est pour ça que ces méthodes n’ont absolument aucun avenir.
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Descartes
11 avril 2017 09:32
dès qu’une bombe explose ou un camion tue, on a un revendicatif de l’Etat islamique...
un peu de recul ne ferait pas de mal..
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Descartes
11 avril 2017 09:53
@rosemar
quelle preuve avez-vous que c’est bien l’Etat islamique sinon une revendication et les médias qui serinent que c’est bien l’Etat islamique ?
si vous en avez une, exposez-la.
sinon, avouez être formaté par les médias. -
rosemar
11 avril 2017 09:55
@Descartes
Certains seraient peut-être capables de dire que ces attentats n’ont pas eu lieu, et d’annihiler une fois de plus les victimes de cette tuerie. -
Descartes
11 avril 2017 09:59
@rosemar
vous répondez par une pirouette.pourtant, je ne nie ABSOLUMENT pas qu’il y ait eu des morts et je ne parle même pas de cela directement.
je vous demande de prouver que c’est bien l’Etat islamique qui est coupable puisque vous écrivez un tel article. sur quoi vous fondez-vous ? -
rosemar
11 avril 2017 10:04
@Descartes
Apparemment, vous pensez que ce n’est pas l’état islamique : c’est votre droit.Mais qui pourrait organiser une tuerie de chrétiens ? -
Descartes
11 avril 2017 10:06
@Tall
raisonnement nul contredit par un exemple récent :
l’Etat islamique a aussi « revendiqué » le crash d’un avion au Sinaï.
des experts ont démontré que ce n’était pas vrai.
aucun démenti de la part de l’Etat islamique.j’en reviens à rosemar : sur quoi vous fondez-vous ?
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Descartes
11 avril 2017 10:08
@rosemar
je vous ai demandé de délivrer le fondement de votre article. ensuite, je répondrai à toute question, soyez-en assuré.
mais de grâce, si nous discutons entre gens de bonne moralité, évitons de poser des questions quand on n’a pas soi-même répondu à une question posée.et surtout, veuillez ne pas m’attribuer des pensées. moi je n’ai rien affirmé, contrairement à vous.
si vous voulez que j’abonde dans votre sens, dites-moi sur quoi vous vous fondez pour écrire ce que vous avez écrit. -
Descartes
11 avril 2017 10:13
@Tall
on peut revendiquer, approuver l’action et n’être pas coupable réellement.
on peut aussi FAIRE REVENDIQUER.
votre anti-islam vous rend aveugle aux plus basiques des principes moraux et vous contraint aux pires sophismes possibles.
si un crime est commis et qu’on usurpe votre identité, cela vous rendrait-il pour autant coupable ? -
rosemar
11 avril 2017 10:16
@Descartes
En tout cas, vous mettez en doute le fait que l’état islamique soit responsable de cet attentat.Un kamikaze qui se fait exploser dans une église : une méthode qui est pourtant connue. -
Descartes
11 avril 2017 10:19
@rosemar
kamikaze est un terme à l’origine japonais.
aussi, la méthode ne peut être un élément suffisant de preuve.
la France a inventé la guillotine, est-ce la France qui coupe des têtes au Moyen-Orient ? c’est vraiment nul, quoi.je ne mets rien en doute : je vous demande seulement l’élément qui vous permet d’affirmer sans même utiliser le conditionnel que c’est l’Etat islamique qui a commis le massacre.
fournissez-le-nous, de grâce.
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rosemar
11 avril 2017 10:29
@Descartes
Tout de même ! comme si j’ignorais l’origine du mot « kamikaze » !!C’est n’importe quoi !Quand l’état islamique revendique un attentat haut et fort, quand le pape a annoncé sa visite en Egypte, quand ce sont des chrétiens qui sont visés, c’est un faisceau de preuves. -
Descartes
11 avril 2017 10:30
@Tall
ce qui a du mal à rentrer chez vous, c’est que l’Etat islamique a aussi « revendiqué » (selon les médias) un crash en 2015 (j’ai oublié la date exacte) et que ça s’est avéré faux.était-ce bien l’Etat islamique qui a revendiqué ? ou des guignols ? ou autre ?
et si ils l’avaient démenti, l’aurait-on su compte tenu de la médiatisation à outrance de la revendication ?les choses ne sont pas aussi simples que vous le voudriez.
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Descartes
11 avril 2017 10:35
@rosemar
encore une fois, une « revendication » relayée par les médias ne peut suffire. je rappelle l’affaire de 2015 avec le crash au Sinaï.
la visite du pape ne suffit pas non plus. il vient car des chrétiens ont été victimes, c’est tout ce que cela signifie.
de même que des chrétiens visés ne peut signifier qu’il s’agisse nécessairement de musulmans.vous n’avez là même pas des débuts de preuve.
encore une fois, sur quoi vous fondez-vous ? -
Descartes
11 avril 2017 10:37
@Tall
bah oui, vous avez des contacts avec la branche médiatique de l’Etat islamique et nos médias occidentaux...
et d’ailleurs, vous gérez les rédactions. -
rosemar
11 avril 2017 10:46
@Descartes
Donc, un faisceau de preuves, une revendication, ce ne sont pas des preuves....Vous semblez suggérer d’autres coupables possibles, en tout cas... -
Descartes
11 avril 2017 10:53
@rosemar
ce n’est pas un faisceau de preuves que vous avez apporté, seulement des éléments divergents.la revendication, au biais de quel moyen en avez-vous eu connaissance ?
la revendication, qui vous dit qu’elle est authentique ?
la revendication, si démentie, qui vous dit que vous en auriez eu connaissance ?le pape se déplace : ça ne veut rien dire de lui-même.
des chrétiens sont accablés et massacrés : le coupable n’est pas nécessairement désigné.
on a un principe fondamental en Occident en plus de la liberté que vous chérissez à juste titre, c’est l’Etat de droit. on n’accuse jamais personne sans en avoir la preuve.
Cette morale était dans le cœur du préteur Festus quand les Juifs le pressèrent de faire mourir Paul, qui avait amené des étrangers dans leur temple. « Sachez, leur dit-il, que jamais les Romains ne condamnent personne sans l’entendre. » (Actes des apôtres, xxv, 16.) source
cessez de m’attribuer des pensées. je vous demande sur quoi vous vous fondez pour affirmer que c’est l’Etat islamique. n’ayez pas honte : si vous me dites « les médias », je comprendrai.
mais comprenez aussi que vous perdrez en crédibilité et aussi en honnêteté intellectuelle. -
Descartes
11 avril 2017 11:04
@oncle archibald
ne comptez pas sur moi pour vous répondre.
vous m’accusez de défendre l’Etat islamique alors que je ne fais que demander une preuve qu’il s’agisse d’eux de la part d’un individu qui les accuse.
le dialogue est donc impossible alors que je me suis exprimé clairement.
demander une preuve ne signifie pas défendre l’accusé. -
manu
11 avril 2017 11:17
@oncle archibald
Le problème c’est qu’on fait le lien entre état islamique et Islam et qu’on veut nous faire croire à un choc des civilisations ou ché pas quoi, alors que c’est de la pub pour la guerre au Moyen Orient et pour les partis d’extrême droite d’europe, ceux qui ont des intérêts à ça et qui marchent main dans la main sont de religions différentes et ont seulement comme point communs d’aimer le fric et le pouvoir plus que tout.
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Descartes
11 avril 2017 11:21
@manu
je ne sais si vous êtes ironique ou non : toutefois si ce n’est pas le cas, je ne pensais pas que nous trouverions un point d’accord..utiliser des éléments non concordants pour justifier la thèse du choc des civilisations qui n’aboutira qu’à la destruction mutuelle de l’Europe et du Moyen-Orient, c’est débile, et c’est ce qu’a commis rosemar qui, comme vous le voyez, n’a pas su faire autre chose sinon relayer ce qu’en disaient les médias détenus par le Grand Capital qui a intérêt à vendre davantage d’armements aux deux camps et à promouvoir un état de tension permanent.
c’est terriblement dommage de voir cela sur un site comme Agoravox.
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manu
11 avril 2017 11:46
@Descartes
Je ne suis pas ironique du tout.
Je suis impressionnais par ta patience avec ces deux manipulateurs et/ou boulets, je n’ai pas lu son article j’en peu plus de lire ce genre de connerie, il y a quelques mois c’était beaucoup plus fréquent et il y avait une grosse meute de xénos et identitaires, j’ai saturé, un conseil : démontre qu’ils disent des grosses connerie et passe ton chemin, eux ils sont déjà fou (à mon avis).J’espère que tu ne prend pas personnellement mes commentaires sur l’UPR, je continuerait.
Plus que quelques semaines avec les querelles de partis et les pub pour le soit disant choc des civilisations.
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rosemar
11 avril 2017 12:07
@Descartes
Il ne faudrait donc pas évoquer le sort réservé aux chrétiens d’orient sur agoravox : sujet tabou ?Je ne défends pas la guerre, bien au contraire, je dénonce des massacres : il ne faut pas en parler, éluder le sujet ? -
Descartes
11 avril 2017 12:49
@rosemar
arrêtez de me poser des questions sans répondre aux miennes.
sur quoi vous fondez-vous de sérieux sinon des éléments divergents pour parler de guerre de civilisation qui détruira l’Humanité entière ? car que vous vous en rendiez compte ou non, vous faites le jeu de la guerre de civilisation.vous avez le droit d’évoquer le sort des Chrétiens ou de tout individu persécuté.
vous avez le droit de dénoncer des massacres.
mais vous n’avez pas le droit moral d’attribuer un crime à qui que ce soit sans en avoir la preuve.cessez donc de vous faire passer pour une victime, c’est la stratégie des lâches. je ne vous ai dénié aucun droit.
vous avez persisté à répondre à côté car vous vous êtes fait démasquer et qu’avouer que vos sources, ce sont les médias, c’est pas très très fut-fut.
vous vous êtes totalement décrédibilisé.mon propos est clair : il s’agissait de vous demander les éléments qui vous font asséner sans même employer le conditionnel que l’Etat islamique a bien tué ces pauvres gens. je n’ai toujours rien eu et les lecteurs sauront désormais pour quoi vous roulez (inconsciemment ou non).
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rosemar
11 avril 2017 13:02
@Descartes
Quand des chrétiens sont assassinés, quand le crime est revendiqué, quand il répond à une stratégie de destruction de ceux que l’on considère comme des ennemis, il me semble que ce sont là des preuves accablantes.Mais on peut dénier aussi bien des choses : les théories du complot ont fleuri après l’assassinat des journalistes de Charlie... -
Descartes
11 avril 2017 13:10
@rosemar
Quand des chrétiens sont assassinés : pourquoi un assassinat de chrétiens doit nous faire penser nécessairement à des musulmans ?
quand le crime est revendiqué : justement, sont-ce eux qui le revendiquent ? ou bien leur fait-on revendiquer ? et la revendication correspond-elle à la réalité (je vous ai cité l’exemple du crash de 2015) ? vous ne vous êtes pas posé ces questions ?
quand il répond à une stratégie de destruction de ceux que l’on considère comme des ennemis : le fait qu’un individu ou groupement soit suspect (selon ses déclarations, comportements, affiliations) ne peut JAMAIS signifier qu’il soit coupable.vous continuez à aller ailleurs alors que ma question est toute simple.
si quelqu’un se présente à vous et que vous lui disiez qu’une guerre de civilisations est en cours et qu’une illustration, c’est ce qui s’est passé récemment en Egypte, il faut apporter des preuves.vous n’en avez toujours pas apporté et vous le savez.
dites-le-nous : « ma source, ce sont les médias. »
et ça sera bon ! -
Descartes
11 avril 2017 13:24
@covadonga*722
ah ! que j’aurais aimé que vous me disiez cela dans la vie réelle et devant témoins..
c’était poursuite immédiate car il est inadmissible d’être assimilé à cela.accuser de collusion avec le terrorisme islamiste (qui existe) ou de financement occulte.. j’aurais pu aller en vacances avec les dommages-intérêts.
j’ai une idée : si vous en avez, faites une tribune diffamatoire. j’avertirai qui de droit. on va enfin pouvoir savoir qui vous êtes et à quoi vous ressemblez.
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Descartes
11 avril 2017 13:49
@rosemar
toujours la fuite en avant ? allez.. dites-le : « je promeus la guerre de civilisations en ne me fondant que sur les médias, quand bien même leurs informations seraient approximatives ou potentiellement inexactes. »pour revenir à votre propos : oui, l’Etat islamique l’a dit seulement après que les services russes aient dit qu’il y avait une bombe disposée à l’intérieur de l’avion. pas avant.
et les Russes avaient dit au début que c’était pas l’Etat islamique, dans le sens que l’Etat islamique ne disposait pas des technologies pour balancer un missile en l’air.Cette revendication « ne peut être considérée comme exacte », a rapidement rétorqué le ministre russe des transports, Maxime Sokolov. D’après lui, les autorités aériennes égyptiennes, avec qui il se trouvait « en contact étroit », ne disposaient à l’heure actuelle « d’aucune information qui confirmerait de telles insinuations ».
la thèse officielle russe est qu’il s’agit d’un attentat.
on n’en sait pas plus sur le réel commanditaire.aussi, les médias ont fait un lien entre l’avion crashé et les bombardements en Syrie mais la connexion n’est pas établie encore surtout qu’à l’époque, la Russie était déjà engagée en Syrie.
À Moscou, le porte-parole du Kremlin Dmitry Peskov a affirmé que les autorités étudiaient cette annonce. Les services de sécurité russes « vont faire le nécessaire pour identifier et interpeller les responsables de cet acte terroriste », a-t-il indiqué à des journalistes.
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Descartes
11 avril 2017 13:51
@Tall
justement.
je ne parlais pas de commentaire mais bien de rédiger une tribune.
veillez à me lire attentivement. -
Descartes
11 avril 2017 14:13
@Tall
il n’y a pas qu’Agoravox dans la vie.
et puis, si il apporte des preuves (même fallacieuses) ça pourrait être publié.
une vidéo pourrait faire l’affaire.faut-il qu’il en aie.
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zak5
11 avril 2017 18:26
@Descartes
vous m’accusez de défendre l’Etat islamique alors que je ne fais que demander une preuvevous pensez vraiment que l’état islamique n’est pas capable de dynamiter une église et ceux qui sont dedans ?
Quelle preuve faut-il avoir quand nous avons affaire a une organisation terroristes qui massacres ceux qui ne leur ressemble pas avec autant de convictions et de sans froid ?Alors bien sur ça peut très bien d’autres qui l’ont fait, mais quand on se donne une réputation de massacreurs et d’être fière de cette réputation, il faut pas venir se plaindre que l’on vous colle tous les massacres qui ressembles à vos pratiques, c’est ce que vous faites.
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Descartes
11 avril 2017 20:54
@zak5
1. je pense que l’Etat islamique peut le faire.
2. je pense que même si nous avons un suspect tout désigné, il n’empêche que les valeurs de l’Occident sont trahies si nous en venons à accuser sans preuve. est-il acceptable de bombarder la Syrie comme Trump l’a fait ?...donc oui, je ne nie pas que l’Etat islamique soit suspect.
si rosemar avait dit qu’ils étaient suspects, j’aurai approuvé.mais là, on parle de culpabilité.
mais là, on utilise ce drame pour justifier une guerre de civilisations.
mais là, on parle de l’extermination de la race humaine car si l’Occident a des armements nucléaires, les musulmans aussi (Pakistan).si on veut éviter un conflit mondial dont ne sortira aucun vainqueur, il faut être circonspect et refuser tout sentimentalisme quand bien même il s’agirait d’un terrible massacre. il faut bien entendu anéantir les terroristes mais seulement eux et ne pas transformer 1,5 milliard d’individus en terroristes comme cela se fait insidieusement dans cet article. je rappelle encore une fois que les deux camps ont la bombe atomique.
pour les connards qui veulent la conflit, qu’ils regardent ce qui s’est passé à Nagasaki ou Hiroshima et qu’ils se demandent si ils veulent ça pour leurs enfants.
pour les gens un peu intelligents, je demande un peu de circonspection et surtout ne se fier à rien sans preuve. vous avez tous vu que rosemar s’est totalement discrédité, réduit à de minables pirouettes. -
Ouallonsnous ?
12 avril 2017 18:14
@Descartes
Ce recul nous fera voir que le commanditaire de l’Etat islamique est l’état profond yankee !
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Jeussey de Sourcesûre
11 avril 2017 09:43
Vous n’arrivez décidément pas à dépasser le niveau des pâquerettes !
Pas la peine de répondre, je ne vous lirai plus : je suis trop effaré que l’on puisse vous confier des élèves.-
bouffon(s) du roi
11 avril 2017 11:31
@Jeussey de Sourcesûre
Pour une rose, c’est peut être la normalité ^^
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Louve de France
11 avril 2017 12:51
@rosemar
Au moins vous reconnaissez la substance de la guerre civilisationnelle qui se dessine. Moi j’en ai marre de voir ces boursouflures gauchistes se vautrer sur le fumier de la bien-pensance.Pour eux , il faudrait que nous nous laissions envahir, exploser ou déposséder sans rien faire,cela n’a aucun sens !
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francesca2
11 avril 2017 11:36
« Ces djihadistes agissent au nom de la religion : au nom de quelle religion ?
Celle de la haine, de la fureur, de l’horreur ? »Mais...au nom de l’islam, rosemar ! Au nom de l’islam. C’est même clairement revendiqué...cette cécité volontaire est effrayante.-
francesca2
11 avril 2017 13:49
@Louve de France
Ah mais il n’y a pas qu’eux qui le disent...c’est aussi ce que laisse entendra un type qui échange avec Tall plus haut. -
Louve de France
11 avril 2017 13:57
@francesca2
Soral a fait de grands désastres dans les cerveaux de nos jeunes gens... -
francesca2
11 avril 2017 14:03
@Louve de France
et on se demande bien comment il y est arrivé...ce type est un zéro fini, il parle dans un jargon que lui-même ne comprend pas. -
Harry Stotte
11 avril 2017 14:37
@Louve de France
Aucun rapport avec le sujet, mais c’est à voir sans délai, il y en a pour 1’45’’ : : -
Louve de France
11 avril 2017 15:06
Hello Harry ;) et Francesca !
Bauer oublie de prononcer le mot « BLANC » pour transfigurer ses propos.Drancy, Trappes, Argenteuil, Clichy-sous-Bois, Mantes-le-Jolie, Corbeil-Essonnes, Dammarie-Les-Lys, les Ulis, Chantilly, Nantes, Sartrouville, Torcy, la liste des villes où des enclaves ethniques se trouvent en état d’insurrection potentielle s’allonge tous les jours. Il y’a une solidarité évidente entre ces peuples EXTRA-EUROPEENS qui vivent au coeur de la France.
Cette solidarité n’est pas “sociale” comme le disent ces boursouflures du gauchisme. Elle est exclusivement raciale et religieuse . Un mec comme Soral est le porte-étendard de cette islamisation forcée de notre France. Chez Soral , toute critique de l’Islam est interdite. Et faut voir les petites racailles en herbe qui font de la boxe a Egalite et Réconciliation. S’il pouvaient vous briser les os, ils le feraient...
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Harry Stotte
11 avril 2017 15:24
@Louve de France
« Bauer oublie de prononcer le mot « BLANC » pour transfigurer ses propos. »
Je vous signale, à toutes fins utiles, qu’il a été Grand Maître du Grand Orient de France de 2000 à 2003, les Cadets de la rue Triangle, comme disait LFC. -
Louve de France
11 avril 2017 15:45
@Harry Stotte
Si Bauer est au GOF, chez son vénérable Maitre, ceci explique cela....Quelle bande d’assassins !
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njama
11 avril 2017 11:43
Ces deux attentats sont des provocations symboliques ni plus ni moins ... et pas du tout des oppositions confessionnelles sauf pour quelques poignées d’abrutis ...
Les victimes étaient malheureusement au mauvais moment aux mauvais endroits, comme celles du Bataclan ou celles de Nice, de Londres, de Saint Pétersbourg, ou de Stockholm
Faut pas faire le jeu des islamistes djihadistes en entretenant l’idée (très américaine) d’un soi-disant « Choc des civilisations », celui des délires de Samuel Huntington ils ne demanderaient que cela
Condoléances aux familles ...-
manu
11 avril 2017 12:01
@njama
Vous devriez mettre se genre de commentaire tout en haut même si c’est HS par rapport au fil de discussion.
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njama
11 avril 2017 12:34
@manu
J’anticipe sur le refrain et jérémiades bien connues des chrétiens persécutés ...
l’Histoire nous a suffisamment montré que les chrétiens savent très bien se persécuter entre eux et faire des hécatombes invraisemblables sans l’aide des musulmans ...
sans aller bien loin nous avons eu deux très belles grandes guerres au siècle dernier sans le moindre concours de mahométans.d’ailleurs historiquement les Coptes ont été persécutés par leurs coreligionnaires* bien avant l’avènement de l’islam, ils avaient seulement la tare de ne pas être « trinitaires » et de ce fait ont accueilli les « conquérants » musulmans en « libérateurs » **.
* En 380, l’empereur Théodose I° converti au christianisme nicéen publie l’édit (dit édit de Thessalonique) suivant : « Tous les peuples doivent se rallier à la foi transmise aux Romains par l’apôtre Pierre, celle que reconnaissent le pontife Damase et Pierre, l’évêque d’Alexandrie, c’est-à-dire la Sainte Trinité du Père, du Fils et du Saint-Esprit. » .
** Gustave Le Bon (1884), La civilisation des Arabes : livre III (L’empire des Arabes)
http://www.agoravox.fr/commentaire4167153 -
njama
11 avril 2017 12:57
@oncle archibald
On ne pouvait attendre moins d’une source « adventiste » (in fine américaine")les chrétiens sont persécutés...
les musulmans sont persécutés...
les juifs sont persécutés ...mais ça peut être une grille de lecture des événements, si elle vous convient ... un peu borgne à mon idée car le message de ce double attentat est bien davantage politique que religieux proprement dit
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rosemar
11 avril 2017 14:19
@njama
Des provocations symboliques ? Ne pensez-vous pas que ces termes sont pour le moins une insulte aux victimes ? -
Harry Stotte
11 avril 2017 15:02
@njama
Quand une créature bâchée comme un camion de contrebande d’alcool sous la prohibition, rentre des courses avec son cabas au contenu certifié halal, et qu’elle croise, dans la cage d’escalier, une bimbo en short qui vient d’acheter une bouteille de Chivas Regal, pour offrir à son copain, j’appelle ça un choc de civilisation, pas vous ? -
njama
11 avril 2017 15:30
@rosemar
Sincèrement je ne pense pas offenser qui que ce soit, car devant de tels actes sauvages, l’indignation et la compassion pour les victimes sont égales, que l’on soit chrétien, ou non. Les chrétiens auraient le monopole des martyrs chrétiens ?
Vous savez c’est comme ceux qui manipulent l’info sur la Syrie, il y a eu bien sûr des morts parmi les chrétiens, comme il y en a d’autres musulmans sunnites, chiites, alaouites, kurdes, druzes, mais ce sont des morts « syriens » ...
Les terroristes qui ont commis ces assassinats espèrent certainement ’« politiser » leurs actes, je ne voudrais pas verser de l’eau dans leur moulin
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njama
11 avril 2017 15:30
@Harry Stotte
à qui profite (nt) le « Choc des civilisations » d’après vous ?
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njama
11 avril 2017 15:58
@Louve de France
« Ces hommes sont l’équivalent des pères fondateurs des États-Unis. »
Reagan 1982 -
njama
11 avril 2017 16:01
@Louve de France
Ce n’est pas le sujet de Rosemar mais dans la suite de votre question, un article qui devrait vous intéresser : De l’Afghanistan à la Syrie : Droits des femmes, propagande de guerre et CIA -
Descartes
11 avril 2017 16:27
@rosemar
l’insulte aux victimes, c’est vous qui la faites en ne vérifiant pas vos sources et en utilisant ce drame à des fins qui ne peuvent mener qu’à l’extermination du genre humain alors que vous êtes dépourvu de tout élément de preuve quant aux réels coupables.l’Occident a des armes atomiques.
le Pakistan (monde musulman contre qui nous serions en guerre) aussi.
on se les balance ?espèce d’idiot va-t-en guerre
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Harry Stotte
11 avril 2017 16:36
@njama
"...à qui profite (nt) le « Choc des civilisations » d’après vous ?"
Dans la mesure où il est réel, à beaucoup de monde... A tous les mondialistes, en fait, de la finance internationale, à Poutou, en passant par Macron, Fillon, Hamon, Mélenchon.
Et je ne crois pas que sa négation nous aide dans la lutte contre ceux qui œuvrent à la liquidation de nos nations européennes ;
* « ...il faut détruire l’unité interne des nations européennes afin de les ouvrir à l’immigration de masse, changer la structure de leur population, et générer ainsi plus de croissance économique. » Peter Sutherland, exposé devant la sous-commission des affaires intérieures de la Chambre des Lords, le 20 juin 2012. Source : BBC
Sutherland (n. 1946), considéré par certains comme le « père de la mondialisation » a émargé, ou continue au cas par cas, à une foultitude de râteliers de toute la planète (OMC, Goldman-Sachs, BP, Commission européenne, GATT, Ericsson, Investor AB, Royal Bank of Scotland, Commission trilatérale, groupe Bilderberg, Allianz, Eli Lilly, GATT, Saint-Siège, dont il est consultant pour l’administration du patrimoine, Allied Irish Bank, ONU, en tant que représentant spécial du secrétaire général pour les migrations internationales...)
- Et j’en omets… des dizaines. -
Louve de France
11 avril 2017 16:56
@Harry Sotte
Oui, le choc des civilisations est visible sur les palmiers de nos portes ! Nier ce qui saute aux yeux de tous fait de nous des êtres passifs et soumis. Pourquoi rester inertes lorsqu’on se fait agresser ? Jusqu’ou nous mènera ce pacidfisme déplacé ? Jusqu’a notre propre mort ?Chivas Regal ! Vous etes un homme de gout. Ici en UK le meilleur whisky s’appelle JURA, comme votre région. Je suppose que vous en avez déjà bu, il est un peu cher, mais il donne une ivresse douce, voire aimante
Si, si...Contrairement aux autres whisky qui ont tendance a rendre un peu rudes certains de nos frères humains.Enfin bon, de toutes façons, Allah a dit que nous ne devions boire que de la flotte ! -
Louve de France
11 avril 2017 17:11
Pas les palmiers de nos portes. Lol !Les paliers de nos portes !Je vous jure que le whisky n’y est pour rien, c’est mon correcteur, je dois lutter pour chaque mots ! -
Louve de France
11 avril 2017 17:14
@Descartes
A chaque fois que l’on dénonce les exactions des musulmans, on se fait traiter « d’idiot va-t-en guerre » par ces boursouflures gauchistes !Vous préconisez quoi ? On se met la tête dans le sable et on fait comme si de rien n’était ? -
zak5
11 avril 2017 17:14
@njama
Les victimes étaient malheureusement au mauvais moment aux mauvais endroitsah bon ! des chrétiens dans leur église et pendant leur fête des rameaux, étaient donc au mauvais moment et au mauvais endroit !
sérieux vous passez pour un musulman modéré vous, pas étonnant que l’amalgame devient si naturel ensuite -
Harry Stotte
11 avril 2017 17:15
@Louve de France
« Oui, le choc des civilisations est visible sur les palmiers... »Il ne me semble pas avoir parlé de régime de dattes, dans le cabas de la moukère
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Louve de France
11 avril 2017 18:21
@Harry Stotte
Er a propos de cabas, lorsque j’étais a Paris, j’étais tous les jours confrontée a la secte des cabas, une meute de femmes entorchonnées qui me frappaient avec leurs cabas parce que je promenais mon chien. Le chien est perçu comme un animal satanique dans cette secte ! Et vous savez le pire ? Le chien en question était un Chihuahua de 800 grammesEncore une preuve de notre incompatibilité totale. -
Harry Stotte
11 avril 2017 18:40
@Louve de France
« Encore une preuve de notre incompatibilité totale. »
Là, c’est drôleMais ça l’est tout de suite beaucoup moins quand un chauffeur de taxi refuse un aveugle avec son chien.Et on peut même pas tester les effets du JURA -
njama
11 avril 2017 18:47
@zak5
ben oui comme toutes les victimes des actes terroristes
lils auraient pu faire sauter leurs explosifs dans l’église d’à côté, ça ne changeait rien.
Ne voyez vous pas une sorte de fatalité dans le fait d’être victime d’un acte terroriste ?
arrêterez-vous de prendre le métro, l’avion, de vous asseoir à la terrasse d’un bistrot, d’aller à un concert, ... parce qu’il y a eu des actes terroristes à Paris, Nice, Londres, St Petersbourg, Stockholm, le Caire, Alexandrie -
Louve de France
11 avril 2017 19:39
@Harry Stotte
Je vous conseille la douce montée et la tendre descente du Jura. Quiconque n’a pas connu ça ne connait pas le Whisky :Vous serez tout d’un coup enivré par un optimisme résolu quant a la situation catastrophique de notre temps !Vous comprendrez que l’arrogance des marxistes occidentaux adeptes de l’islamo-creolisation de l’Europe ne parviendront pas au bout de leur plan funeste.Et que notre vieux sang européen qui s’étend sur tout l’hémisphère nord – en plus de l’Océanie et de parts de l’Amérique du Sud – dispose d’atouts colossaux, malgré une politique migratoire – donc raciale – parfaitement destructrice.Les dommages seront certains,mais pas au point changer les lois de la nature voulues par le Créateur. -
Louve de France
11 avril 2017 19:44
@Harry Stotte
Mais l’air de rien, cette histoire de chien en dit long sur la confrontation de nos civilisations. Je pense aux rois de France qui adoraient les chiens et qui se faisaient souvent peindre avec leurs chiens couchés a leurs pieds de Roi.Le chien fait partie de notre culture. Il y’a aujourd’hui un peuple dans notre peuple qui ne supporte pas le chien. Faut voir les hurlements de ces entorchonnées a la simple vue d’un Chihuahua ! -
Harry Stotte
11 avril 2017 19:53
@Louve de France
« Vous serez tout d’un coup enivré par un optimisme résolu quant a la situation catastrophique de notre temps ! »
J’veux pas, j’veux rester teigneux !!! :->Je viens de prendre connaissance de ça.Dans le genre immonde saloperie, difficile de faire mieux. Et mieux vaut pas avoir l’estomac barbouillé aux spiritueux -
Harry Stotte
11 avril 2017 20:02
@Louve de France
Depuis la Préhistoire, le chien a accompagné l’homme durant toute sa phase de sédentarisation, marquée par l’apparition des premières civilisations agricoles. (Wikipedia)On se demandera toujours ce qui peut se passer dans la tête d’une divinité qui décrète que la bave du chien est impure... Dans la tête d’une divinité, ou de son... inventeur. -
Louve de France
11 avril 2017 20:31
@Harry Sotte
Ne soyez pas pessimiste a propos de ce torchon, les hyènes sont de sortie certes, mais ne peuvent rien contre la Lionne qu’elle redevient, enfin ! De nombreux français y trouvent leur compte quand Marine dit que la France n’est pas responsable de ce crime ! Je ne vous cache pas que ces déclarations de Marine ont ravi mon coeur ! Y en a marre de cette auto-flagellation d’une France masochiste. C’est carrément de l’auto-crucifixion !
Marine rallume la flamme du Front National décomplexé et pas sage. Le Front National ne doit pas être un parti sage !Aussi, ce papier souligne avec justesse que tout cela remonte plus loin que le Vel d’hiv, ils vont jusqu’a l’affaire Dreyfus, et c’est sans doute vrai. Ils n’ont pas tort. C’est la date de la création de l’Action Française, avec qui Marine vient de renouer par ces déclarations. A l’AF nous n’aimions que Marion, elle y vient d’ailleurs souvent, maintenant nous nous battrons pour Marine ! -
Louve de France
11 avril 2017 20:41
@Harry Stotte
A propos des chiens, j’ai ici une video passionnante de Bernard Lugan, spécialiste de l’Afrique. Il y dit que le culte des animaux en Occident est perçu comme une abomination dans les peuplades islamo-noires de l’Afrique. C’est très intéressant, Lugan est un véritable aristocrate de l’esprit cher au Maurrassisme. Un peu long, mais on y apprend beaucoup de choses sur nos ennemis. Notamment sur le "Collectif3 Islamiste qui s’oppose a l’individuation Occidentale.J’ecoute ce genre de videos en travaillant dans mon atelier ! Si vous en avez des bonnes, même très longues , pas tout de suite hein, n’hésitez pas a me les envoyer. -
Harry Stotte
11 avril 2017 20:46
@Louve de France
« Ne soyez pas pessimiste... »
Je ne suis pas pessimiste, je ne voudrais pas que le JURA me rende, si peu que ce soit, indulgent à l’égard de sopo .- s minusucule !C’est pas pareil -
Harry Stotte
11 avril 2017 20:57
@Louve de France
« J’ecoute ce genre de videos en travaillant dans mon atelier ! »Ce n’est pas vraiment mon créneau. Dans mes activités de lecture et d’écriture, je ne peux pas me laisser distraire par des exposés, des discussions et encore moins des débats.. Mais j’ai remarqué qu’il y a parfois des choses intéressantes sur AgoraVox tv -
Louve de France
11 avril 2017 21:08
@Harry Sotte
Ha ! Ha ! Ha, ça y’est, Marine a tous les oiseaux de mauvaise augure contre elle ! Les Patrick Cohen, les Haziza, les Hanouna , les BHL , les Drucker....les DSQ !Bravo Marine !Sinon je me commande une bouteille de Jura , 20 ans d’âge, pour la soirée du 24 Avril, car la défaite me sera plus douce. Et si il y’a victoire, elle me fera sortir mes crocs contre ces bisounours gauchiasses !Il y’a l’ultra-droite certes, mais il y’a aussi des exemples concrets de l’ultra-merde, je l’ai vu ici ! -
Louve de France
11 avril 2017 21:14
@Harry Stotte
Je vais m’inscrire sur Agoravox TV, ça a l’air pas mal. J’essayerai d’y écrire avec ma Frau Makrel. -
Louve de France
11 avril 2017 21:19
@Harry Stotte
Vous écrivez un roman ? C’est un exercice tellement difficile. Le Roman est a mes yeux la seule et suprême forme artistique aboutie . Bien plus abouti qu’un Rembrandt, le roman a une dimension historique beaucoup plus complexe. Car il faut, n’est-ce pas, que le roman incarne cette dimension historique.C’est une pénétration. La peinture n’est qu’un strip tease -
Louve de France
11 avril 2017 21:25
@Harry
Je me fous de ce que les gens penseront, car je sais que les voyeurs sont nombreux quand j’écris ici, mais j’ai été littéralement sodomisée par Porphyre Petrovich dans Crime et Châtiment.Allah Ouakbah ! -
Harry Stotte
11 avril 2017 22:59
@Louve de France
« Vous écrivez un roman ? »
Oh la la, je ne m’y risquerais jamais.Je ne suis pas un littéraire, du tout. Si j’ai lu une cinquantaine de romans de toute ma vie, c’est le bout du monde, y compris J.-O. Curwood, Jack London, Walter Scott, Fenimore Cooper, Dumas père, Malot, Dickens... Des livres de gosseAprès, très tôt, ça a été l’histoire, les idées politiques, quand même tout Céline plusieurs fois (sauf Semmelweis, sa thèse médecine). Jamais Crime et châtiment, je le confesse.Mais je me console en me disant que je n’aurais jamais supporté ce qu’il vous a fait subir. J’espère qu’il s’était protégé, Porphyre
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Louve de France
11 avril 2017 23:28
@Harry Stotte
Porphyre Petrovich n’a nul besoin de se protéger avec moi. Mais l’inspecteur Petrovitch a capturé mon âme, et sans doute mon corps, pour toujours. -
Louve de France
11 avril 2017 23:29
@Harry Stotte
L’inspecteur Petrovitch mène une enquête sérieuse sur un assassin , Raskolnokov, qui fut sauvé par une prostituée qui s’appelle Marie ! Elle croit en Dieu.Non, elle ne croit pas en Dieu ! Dieu est une certitude pour elle ! C’est ça Dostoievsky... J’aimerais que vous commandiez ce livre, mais faites attention a certaines scènes, ce n’est pas donné a tout le monde de pouvoir les supporter !Je suis une romantique de 1820, c’est a dire que ma vie sexuelle est aussi palpitante que celle de notre Sainte Jeanne Et dans ce monde sexualisé de façon outrageuse, je revendique la pureté, -
Louve de France
11 avril 2017 23:35
@Harry Stotte
Que de sources Anglo-saxonnes pour vos lectures romanesques ! Comme moi... -
Harry Stotte
11 avril 2017 23:37
@Louve de France
« L’inspecteur Petrovitch mène une enquête sérieuse... »
La trame, je connais -
Harry Stotte
11 avril 2017 23:48
@Louve de France
« Que de sources Anglo-saxonnes pour vos lectures romanesques... »C’est pourtant vrai...La France est-elle si pauvre en littérature aventurière et héroïque pour enfants ? Paul Féval, Eugène Sue auteur « engagé », Hugo pour le bourrage de crâne...Il faudrait que vous pensiez à vous procurer L’Hugothérapie, de Pierre-Antoine Cousteau, frère du plongeur, condamné à mort à la libération, peine commuée, puis gracié en 1953.
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