Valeri Zaloujny, commandant en chef des forces armées d’Ukraine, et Stepan Bandera : suite...
Dans un article du 17 octobre dernier, il était déjà question du commandant en chef des forces armées d'Ukraine, Valeri Zaloujny, et de Stepan Bandera...
- Valeri Zaloujny au centre - à sa droite Dmytro Kotsyubaylo, membre du Pravy Sektor. Portrait de Stepan Bandera en haut à droite, avec en haut à gauche une représentation de Roman Choukhevytch.
Aujourd'hui, il est possible de rajouter un élément supplémentaire avant le prochain épisode...
Dans son bureau, derrière Valeri Zaloujny se trouve un buste en bronze de Stepan Bandera comme on peut le voir dans cet extrait de la vidéo qu'il a diffusée le 24 août 2022 sur l'une de ses pages Facebook [2].
ou https://youtu.be/zCDS-BCykhs
Le 1er décembre dans un tweet, Arno Klarsfeld rappelait une information concernant l'ex-ambassadeur d'Ukraine à Berlin :
À première vue, il y a d'autres admirateurs de Bandera, l'un des commandants historiques de l’UPA - organisation ayant participé à l’extermination des Juifs en Ukraine et au massacre de Polonais -, et pas n'importe lesquels...
En 2019, Volodymyr Zelensky, quant à lui, avait déclaré : « Stepan Bandera is a hero for a certain part of Ukrainians, and this is a normal and cool thing. »
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167 réactions
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Mozart 6 décembre 2022 11:29
Il y avait longtemps que l’on ne nous avait pas rebattu les oreilles avec ça. La propaganda staffel popove est sans doute en mal d’idées. Peut-être va-t-on remonter à la préhistoire pour savoir si un néandertalien originaire de la région aujourd’hui nommée Ukraine, n’aurait pas tué un de ses congénères venant de l’est. Pourriez-vous vous demander pourquoi une indépendantiste breton aurait un buste d’Olier Mordrel, de Raymond Delaporte ou encore de Maurice Marchal ? Je ne vous entends pas hurler sur le Gwenn ha du brandit partout !
Alors vos insinuations a l’encontre de Stepan Bandera, qui visita de fond en comble le camp de Sachsenhausen pendant plus de 2 ans, qui n’avait comme vue que l’indépendance de l’Ukraine vis à vis de quiconque, ne me font ni chaud ni froid. Il serait peut-être temps qui vous évoluiez quelque peu.
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Attila 6 décembre 2022 11:34
@Mozart
Le pseudo Mozart soutenant Bandera en « oubliant » de parler des massacres de juifs, de russes et de polonais, cela n’étonne personne ici !.
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Lynwec 6 décembre 2022 12:16
@Mozart
La perception de l’échelle du temps chez Mozart est particulière . Pour lui, quelques quatre-vingts ans avant nous, c’est comparable à la Préhistoire . On ne recule devant aucune outrance pour esquiver les points qui gênent, et en particulier la complète collaboration au nazisme du personnage ....
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Joséphine 6 décembre 2022 12:43
@charlyposte
T’as vu Charly, Zelensky nous demande encore du fric ! Donne tes shekels goy ! Ah notre Mozart d’agogoravox, oui...
Il est agonisant en soin palliatif , à côté de la chambre de BHL , ils ne cessent de se plaindre de l’odeur nauséabonde de leurs couches ! -
Mozart 6 décembre 2022 13:04
@Attila
Cher ami, êtes-vous Breton par hasard ? Ne portez-vous pas haut le Gwenn ha Du ?
De plus, selon la plupart des historiens, Stepan Bandera et sa troupe n’ont pu commettre les massacres incriminés pour une seule raison : Hitler avait interdit de les armer. Par contre les membres bien russes de la ROA et de la RONA ne s’en sont pas privés. Il faut lire l’Histoire, mon ami, et pas que du côté propaganda staffel popove. -
Mozart 6 décembre 2022 13:08
@Lynwec
Cher ami, je me garderai bien de vous parler des accords nazi-soviétiques, du dépeçage de la Pologne et des pays Baltes, des massacres de Katyn... -
charlyposte 6 décembre 2022 13:12
@Mozart
Visiblement tu ne comprends rien à la réal-politiquerevient à minima quand les cerisiers seront en fleurs....merci pour toute ta compréhension
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Mozart 6 décembre 2022 13:12
@Joséphine
Chère amie,
les défaites russes succédant aux défaites je vous sens bien aigrie. Et dire que cela va continuer. Dans quel état serez-vous dans quelques mois ? Je n’ose y penser. Et ce seront mes euro qui paieront vos psychiatres. -
charlyposte 6 décembre 2022 13:16
@Mozart
ET MERDE : combien de fois va falloir te dire que la Russie n’est pas en guerre ....imagine si c’était le cas pauvre inculte. -
Armelle 6 décembre 2022 13:43
@charlyposte
...Mozart comme bcp d’autres se contentent sans doute de la doxa pro-occidentale, laquelle explique aux mollusques qui peuplent notre pays que l’armement et l’armée Russes sont réduits à quelques troufions munis de lance-pierres !!!
Si un jour Mozart prend le Satan2 sur la gueule, il n’aura même pas le temps de se rendre compte qu’il aura été un peu couillon sur la question !!!
Poutine n’a d’ailleurs pas le besoin immédiat d’entrer en guerre chaude contre l’otan, la guerre économique qu’auront engendré à leur dépends (et à nos frais) nos couillons de l’Elysée lui suffit amplement pour le moment, pour montrer son indiscutable ascendance à l’égard de toutes cette clique mafieuse qu’est l’occident et ses voyous en trois pièces cravate, lesquels, vu ce qui nous attend cet hiver, sont aussi stratèges qu’une bande de bulots de basse mer !!!
Et nous devons supporter cela, supporter autant de bêtise et d’inconséquence crasse, tout cela parce que ces mêmes mollusques ont voté comme des ânes !!!
Marine Lepen ? « ha bah nan alors !!! » -
Rincevent 6 décembre 2022 13:44
@Mozart
Un petit peu d’Histoire pour y voir (un peu) plus clair
Bandera, qui visita de fond en comble le camp de Sachsenhausen pendant plus de 2 ans,.. Oui mais dans le Zellenbau, à l’écart du camp proprement dit, Pas à casser des cailloux jusqu’à ce que mort s’en suive. Horia Sima, le chef des fascistes roumains de la Garde de Fer y a eu droit aussi car, curieusement, Hitler se méfiait de ce genre d’alliés, préférant traiter avec les dirigeants en place. Ce n’est que lorsque la situation militaire se dégradera et que certains prendront des contacts avec les soviétiques qui approchaient (l’amiral Horty en Hongrie, par exemple) qu’il les libérera pour un ultime contre-feu.
Quant aux origines de l’armée ukrainienne, elles relèvent de la même logique. A Maïdan, en 2014, les photos montrant des insignes de la 14 ème Waffen-SS Galicie (volontaires ukrainiens) rappellent son passé. En avril 1945, Hitler avait ’’rendu’’ cette division à une armée nationale ukrainienne en cours de formation (UNA) censée aller combattre l’Armée Rouge. Elle avait donc bien, au départ, un encadrement nettement nazi.
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Armelle 6 décembre 2022 13:51
@Charlie
Voir et revoir le discours de Poutine à l’ONU en 2015, en fait nous sommes toujours face à la bêtise engendrée par la l’inculture des gens et leur paresse intellectuelle à démêler par eux même le faux du vrai...
Bah oui c’est tellement plus facile de prendre pour argent comptant ce que bafouillent nos journalistes corrompus jusqu’à la moelle !!! -
sirocco 6 décembre 2022 13:54
@charlyposte
« ...revient à minima quand les cerisiers seront en fleurs... »Il n’y a sans doute pas de cerisiers là où il vit.
Comme tous les membres de la clique à massada (qui choisissent entre autres des avatars de philosophes ou musiciens auxquels ils n’arrivent pas à la plante des pieds), je pense que ce sont des franco-israéliens installés dans des colonies juives en Cisjordanie occupée et qui trollent depuis là-bas pour tuer le temps (faute de tuer des Palestiniens).
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Mozart 6 décembre 2022 14:59
@Rincevent
Alors cher ami, si ce que vous dites est vrai (ce dont je doute) le Zellenbau était le pire endroits du camp, car c’était une prison dans la prison. Je vous mets ici en italique le témoignage des rescapés du camp :
« La prison du camp (Zellenbau) est séparée du reste du camp par des barbelés, des palissades et un mur. 80 cellules servent aux arrêts qui comprennent trois degrés : les arrêts normaux, jusqu’à 28 jours en cellule éclairée, avec la ration normale ; les arrêts moyens, jusqu’à 42 jours, avec de la nourriture chaude seulement tous les trois jours ; les arrêts durs en cellule obscure, où le prisonnier ne peut ni s’asseoir ni se coucher durant toute la journée. Certains ne quittèrent jamais cet enclos et y trouvèrent la mort, comme l’écrivain communiste Hongrois Julius Alpari, arrêté à Paris en 1941 et fusillé au camp le 17 juillet de la même année. Le pasteur Niemöller (qui avait refusé de créer une Église inféodée au national-socialisme), condamné à sept mois de prison le 2 mars 1938 par le tribunal de Berlin-Moabit et attendu à sa sortie par la Gestapo, est amené au KZ où il restera jusqu’à la fin dans la prison... »Vous disiez cher ami ? De plus je vous prierai de voir les insignes de Rusich et de Wagner, c’est édifiant.
Pour le reste, du baratin, comme d’habitude. La ROA et la RONA comptaient plus de 400.000 russes et le général Vlassov qui la dirigeait était russe. Pendant ce temps-là, Staline nommait la ville de Kyif comme ville héroïque de l’URSS. Les ukrainiens ont donné leur vie à l’armée rouge dans la plus forte proportion (17% des morts). Donc, on reprend ses cahiers et on étudie. -
Mozart 6 décembre 2022 15:02
@Armelle
Il est sur que pour démêler le vrai du faux ce n’est pas à vous que je demanderais. Pour ce qui est des mensonges, compromissions, calomnies vous êtes un vrai feu d’artifice. Mais que demander aux flameurs du Kremlin ! La seule chose qui importe est ce qu’a dit Zelensky : la Russie doit continuer sans Poutine et son siècle d’arriération mentale. -
Mozart 6 décembre 2022 15:04
@Armelle
Char amie,
nos problèmes ne viennent pas de la Russie mais de l’incurie de nos dirigeants qui se sont laissés endormir par la gauche et les écolos. Point barre. Le reste n’est que babillage. -
Lynwec 6 décembre 2022 15:30
@Mozart
Aux gens particulièrement lents (ou de mauvaise foi) et conséquemment incapables de comprendre, il faut rabâcher patiemment et expliquer, parfois longuement .
Dont acte : les accords germano-soviétiques visant à gagner du temps sont intervenus après plusieurs années d’essais infructueux de conclure une alliance anglo-franco-soviétique de lutte contre le fascisme . Essais sabotés systématiquement par une Grande-Bretagne arc-boutée sur son hystérie anti-communiste (et accessoirement sponsor par ses banquiers du nazisme naissant, entre autres...)
De tels accords auraient dissuadé les nazis de commencer quoi que ce soit en raison d’un possible second front que n’importe quel général capable préfère éviter (vous savez, le fameux deuxième front auquel les Anglo-Américains ne se sont finalement résolus qu’en raison de la déroute de la Wehrmacht sur celui de l’Est...)
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Rincevent 6 décembre 2022 15:53
@Mozart
(ce dont je doute). Vous doutez de quoi exactement ? Alors que, par exemple, concernant le Zollenbau nous semblons nous référer à la même source (merci Wiki....)
Pour Vlassov, je ne vois pas ce qu’il vient faire là, c’est un autre sujet mais on pourra en parler à l’occasion si ça se présente.
Donc, on reprend ses cahiers et on étudie Je passerais sur le côté méprisant de cette phrase pour simplement signaler que ça ne fait maintenant que quelques décennies que je me documente sur ces périodes historiques (2 ème guerre mondiale et avant). Et, en retour, je vous encouragerai à un peu plus de rigueur dans l’exposé de vos arguments, en évitant des amalgames qui n’apportent rien au sujet.
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roby 6 décembre 2022 16:00
@Mozart
Vous prenez vos désirs pour des réalités il faut vous faire soigner car là çà devient grave ! -
Gorg 6 décembre 2022 16:15
@Lynwec
« Aux gens particulièrement lents (ou de mauvaise foi) »
Vous perdez votre temps avec Tocard, il est « différent »
comme on dit...
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Armelle 6 décembre 2022 16:27
@Mozart
« Pour ce qui est des mensonges, compromissions, calomnies vous êtes un vrai feu d’artifice »
Quelques sources ? Sinon cette diatribe ne vaut pas plus que vos élucubrations habituelles« la Russie doit continuer sans Poutine et son siècle d’arriération mentale »
Un clown qui devient une référence en matière de propos géopolitiques, c’est parfait, continuez sur cette lancée FAdièse, votre avenir de clown est également assuré pour longtemps... -
SilentArrow 6 décembre 2022 16:28
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Mozart 6 décembre 2022 16:49
@Armelle
Les USA ont bien eu un acteur qu s’est révélé l’un des meilleurs président qu’ils aient eu. La Russie a à sa tête un ex KGBiste assez médiocre car il n’a jamais eu accès aux services hors pacte de Varsovie, services réservés à la crême. Autant Reagan a évolué avec la fonction, autant Poutine régresse aux années 60 en se prenant encore pour une grande puissance. La porte qu’il va se prendre dans la tronche lui rappellera la réalité.
Et comme vous êtes idiote, vous pensez encore qu’un homme ne peut sortir de la ligne qui lui a été tracée. Bien mal vous en prend, dans votre franchouillardise. Car ce clown vous en fait voir de toutes les couleurs et a su regrouper avec lui les pays démocratiques, a su bien mieux communiquer avec les médias et attirer la sympathie. L’enflée de la place rouge, terré dans ses bunkers, apeurés par le COVID, est un pleutre qui, à l’instar de beaucoup de dictateurs, s’écoute parler, discourir à n’en plus finir.
Allez, ses jours sont comptés. -
Mozart 6 décembre 2022 17:10
@Lynwec
Cher ami, il est assez drôle de vous voir ressortir les théories popoves pour justifier l’injustifiable. Si l’accord était de repousser une possible confrontation alors pourquoi s’être partagé avec les nazis, la Pologne, avoir envahi les pays Baltes et essayez de le faire avec la Finlande ? Ce n’est plus un accord de non-agression c’est la curée des gangsters ! De plus pourquoi Staline a-t-il renvoyé en Allemagne, vers la fin des années 30, tous les communistes et juifs issus du grand Reich et qui allaient à une mort certaine ?
Non, voyez-vous l’URSS s’est conduite comme la pire catin de l’univers, pensant se gaver des territoires conquis. -
Seth 6 décembre 2022 18:37
@Lynwec
Tout le monde devrait savoir cela. Il ne se trouve plus un seul Historien sérieux pour le contester mais les commentateur continuent à le rabâcher que c’en est désespérant.
Je vous trouve bien courageux. Perso je saute toutes les (longues) portions de fil Mozart-Massada et réponses. Comme ça je gagne du temps et je ménage mon hypertension.
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Lynwec 6 décembre 2022 18:56
@Mozart
La réponse est facile à trouver sur internet pour qui veut chercher (et n’est ni de mauvaise foi ni trop lent à la détente) et même en réfléchissant simplement par soi-même :
-gain de temps pour réorganiser l’armée russe
-gain de terrain-tampon pour éloigner la guerre du sol russe
soit la realpolitik dont certains se glorifient, avant l’heure .
Pas bien, mais pas vraiment le choix au final .Et bien entendu causes premières du pourquoi :
-parce que les Britanniques ont torpillé toute possibilité d’accord le rendant de fait impossible .
-en raison de la chronologie :
-accords de Munich 29 septembre 1938
-pacte Molotov-Ribbentrop 23 août 1939
Les accords de Munich ont prouvé à l’URSS qu’il n’y avait rien à espérer de la part de la France et de l’Angleterre . -
Doume65 6 décembre 2022 21:28
@sirocco
« je pense que ce sont des franco-israéliens »
Tu penses, tu penses... sur quoi te bases-tu ? Autant Massada ne cache pas être sioniste, autant celui-ci n’est qu’un admirateur de Zelenski et de Bandera. De la mouvance néonazie donc. Il est fort peu probable qu’il soit juif. les juifs ne soutiennent certainement pas Bandera ni la clique des bandéristes. Je ne sais plus quel dirigeant d’Azov ou Svoboda ou d’une de ces officines a été mis sur la liste des 10 pires ennemis d’Israël ; -
GoldoBlack 7 décembre 2022 08:28
@Mozart
"Olier Mordrel, de Raymond Delaporte ou encore de Maurice Marchal ? Je ne vous entends pas hurler sur le Gwenn ha du brandit partout !"
Le Gwenn ha Du est né avant le fascisme... -
Mozart 7 décembre 2022 08:47
@GoldoBlack
Le Gwenn ha Du est né de Maurice Marchal qui fut un fervent collaborateur. Pour autant, s’il collabora, c’était pour essayer d’acquérir l’autonomie voir l’indépendance de la Bretagne. Pour les français c’est un salaud, pour les bretons un avant-gardiste. Il en est de même pour Bandera. -
Mozart 7 décembre 2022 09:05
@Lynwec
Cher ami, c’est bien de lire wikepidia mais c’est mieux d’essayer de comprendre les faits. Ce que vous me rapporter est la théorie qui essaie de justifier la collaboration déplorable des russes avec les nazis. Sauf que vous oubliez que les russes ont nié ses accords jusqu’à très récemment, tellement ils avaient honte. De plus, comment justifier la possibilité qu’ils donnèrent aux nazis, dès le milieu des années 30 de pouvoir contourner le traité de Versailles en venant chez eux essayer leurs armement : à quoi pensaient-ils en faisant cela, avant même tout traité ? Staline était un grand admirateur d’Hitler au point même d’avoir interdit aux communistes allemands tout soutient voir de les dénoncer.
Non, vous aurez beau jeu de trouver tout un tas faux prétextes, les soviétiques ont joué avec le feu et se sont brûlés les ailes, au détriment des polonais, avec le massacre de Katyn et l’invasion d’une grande partie de leur territoire, idem pou la Béssarabie, la Roumanie, La Bucovine du Nord (Ukraine) les pays baltes et un essai sur la Finlande. Ils ont tenu, à l’instar d’aujourd’hui, l’un des rôles les plus dégueulasses de l’Histoire. Et le clou de cette dernière, c’est que les américains et les anglais ont sauvé l’URSS. Vous disiez ? -
Lynwec 7 décembre 2022 09:07
@Mozart
Avec la « minime » différence que les problèmes entre Bretons indépendantistes et Français n’incluaient pas à ma connaissance de génocide ou de pratiques telles que celles reprochées aux nazis .
Le génocide vendéen réel lors de la Révolution française, c’est autre chose et là vous pourriez un peu plus à raison argumenter, mais ce serait encore un amalgame douteux .
Le fait est qu’à chercher des comparaisons pour justifier l’injustifiable, on finit toujours par trébucher ... -
SilentArrow 7 décembre 2022 12:14
Bizarre, Mozart n’a pas réagi à mon petit com de 16:28.
Serait-il possible que le bougre ne soit pas capable de lire un texte en anglais ?
Ou qu’il n’ait aucun argument à y opposer ? Même pas un truc mielleux commençant par « mon ami ».
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Armelle 7 décembre 2022 12:16
@Mozart
« Car ce clown vous en fait voir de toutes les couleurs et a su regrouper avec lui les pays démocratiques, a su bien mieux communiquer avec les médias et attirer la sympathie »
Zelensky est juste et simplement l’idiot utile pour les occidentaux mon pauvre garçon !!! Mais vous croyez quoi ? Que ce nazillon aurait la moindre capacité de persuasion auprès des grandes puissances occidentale ? Vous êtes d’une naïveté confondante !!!
A aucun moment vous vous êtes posé la question des intérêts des uns et des autres et surtout ceux des Ricains, non ?
Alors « idiote », si ça vous fait plaisir, ne vous gênez pas cher monsieur, les invectives sortant de la bouche de gens insignifiants n’ont guère de portée vous savez, et en plus ce n’est pour vous « élever » (oui je sais, chose pas simple pour vous), c’est d’ailleurs souvent le seul argument des imbéciles qui se sentent ridiculisés et pour qui il ne reste que cela pour tenter sortir du caniveau !!!
Donc effectivement le sobriquet « FAdièse » (ras du sol) pour un Mozart de pacotille vous va à merveille !!!
Au plaisir de vous revoir patauger et ramer à l’aide d’insultes et d’arguments aussi solides que ne l’est votre intelligence... -
Mozart 7 décembre 2022 12:27
@Lynwec
Encore une fois, très cher, il eut mieux valu vous taire. Une partie des indépendantistes Bretons ont joué la carte allemande avec tous les compromis que cela enclenchait. Il me semble que la Milice et les gestapistes français ont eu la main bien lourde et ne lésinaient pas sur le chargeur de fusil. De même les membres du Bezen Perrot ont combattu sous l’uniforme allemand au sein de la Waffen SS, comme les Bagadou Stourm. A l’image de la France comme dans tous les pays occupés il y a eu des collabos, des résistants et une immense majorité d’attentistes. -
Mozart 7 décembre 2022 13:27
@SilentArrow
Cher ami,
les sites écolos-complotistes-gauche caviar me laissent froid. Vous disiez ? -
SilentArrow 7 décembre 2022 15:29
@Mozart
les sites écolos-complotistes-gauche caviar me laissent froid. Vous disiez ?
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Mozart 7 décembre 2022 17:41
@Armelle
Cher ami,
Que ne diriez-vous de Churchill si vous viviez dans les années 40. Tel un Ferdonnet ou un Henriot vous n’auriez cesse de le vilipender : gros alcoolique, buveur de sang, incontinent.. et j’en passe : Comme Carthage l’Angleterre sera détruite... La perfide Albion...
Sauf que cet homme a su porter le fardeau de la guerre, insuffler du courage à son peuple et se faire aider par les américains et les alliés. Ça ne vous rappelle pas quelqu’un ? Zelensky est tout cela. Il lutte avec son peuple, exhorte leur courage, crée la résilience face aux malheurs. Et vous, petite pleutre, vous avez peur d’avoir froid à vos petites gambettes ? Sachez que la guerre en Ukraine est un prétexte de notre gouvernement pour cacher l’incurie de nos gouvernants depuis 40 ans. L’Ukraine n’a rien à voir avec nos problèmes d’électricité et de gaz. Et même si cela pouvait avoir un lien, il ne me dérange pas de me serrer un peu la ceinture au profit d’un peuple attaqué par un tyran décérébré. C’est toute la différence, en France, entre les résistants qui prenaient des risques pour un idéal, des collabos qui pour la plupart essayaient de se remplir les poches et l’immense majorité des trouillards attentistes. Vous êtes au mieux de cette dernière catégorie au pire de la seconde alors que nous sommes, nous les défenseurs du droit et de la liberté, de la première. Votre devise est plutot esclave et vivant alors que nous disons : Vive la liberté . C’est toute la différence entre la Hyène et l’Homme. Je ne me nourris pas de cadavres surtout du cadavre de la liberté à votre instar. -
GoldoBlack 8 décembre 2022 08:59
@Mozart
"Le Gwenn ha Du est né de Maurice Marchal qui fut un fervent collaborateur. Pour autant, s’il collabora, c’était pour essayer d’acquérir l’autonomie voir l’indépendance de la Bretagne. Pour les français c’est un salaud, pour les bretons un avant-gardiste."
Le Gwenn est né entre 1923 et 1925. De quelle collaboration parlez-vous ?
Vous mélangez tout. -
Mozart 8 décembre 2022 12:14
@GoldoBlack
Cher ami,
lisez de l’Histoire et vous comprendrez. Je ne vais pas faire un cours ici. -
Analis 8 décembre 2022 21:12
@Mozart
Alors vos insinuations a l’encontre de Stepan Bandera, qui visita de fond en comble le camp de Sachsenhausen pendant plus de 2 ans, qui n’avait comme vue que l’indépendance de l’Ukraine vis à vis de quiconque, ne me font ni chaud ni froid. Il serait peut-être temps qui vous évoluiez quelque peu.
Mozart, vous ne vous bonifiez guère avec le temps, je vois que vous êtes toujours en train de ressortir les mêmes antiennes dépassées depuis longtemps du « Bandera n’était pas un nazi parcequ’emprisonné par ce cher Adolf ». J’avais déjà répondu à vos erreurs historiques sur un autre fil :
Bandera emprisonné, une simple affaire de dispute entre nazis :
https://www.agoravox.fr/commentaire6458790
La ROA et la RONA ne se comparaient pas vraiment à l’OUN, dont elles s’écartaient idéologiquement, mais aux nationalistes bretons dont vous nous abreuvez tant les oreilles, alliés de circonstance des nazis en rasion du précepte « l’ennemi de mon ennemi est mon ami ».
https://www.agoravox.fr/commentaire6458874
Alors, arrêter de ressortir les mêmes inexactitudes, à la fin cela devient simplement de la propagande. Et appliquez vos propres préceptes, évoluez un peu !
S’agissant du pacte germano-soviétique, il s’agissait surtout de gagner du temps et des territoires, en laissant les Européens de l’Ouest s’entredéchirer, afin de préparer l’expansion du communisme. L’effondrement rapide de la France a cependant gâché cette stratégie.
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GoldoBlack 8 décembre 2022 21:16
@Mozart
Il ne suffit pas de lire l’histoire mais d’avoir un petit minimum de méthodo.
Sans quoi, on est dans l’amalgame. Cette vieille habitude trostko-stalinienne !
Breton indépendantiste, antifasciste, anarchiste, je pense connaître aussi bien que vous l’histoire de cette période bretonne, pas toujours terrible, je l’admets sans difficulté.
Mais amalgamer de la sorte le Gwenn ha Du — 1923 — et la Collaboration — pas avant 1940 —, essayant de le faire passer pour un drapeau fasciste ne vous grandit pas. La méthode est très... poutinienne... Ne vous déplaise.
Et votre petit ton supérieur ne m’impressionne pas le moins du monde. Ne vous déplaise également.
Bonsoir chez vous, les amis de Makhno vous saluent (vous savez, ce salopard d’anarchiste indépendantiste que Léon et ses potes rouges ont pourchassé tout en massacrant des paysans ukrainiens !? — vous voyez moi aussi, je pourrais vous faire un cour de morale politique et historique !) -
SilentArrow 9 décembre 2022 08:19
@Mozart
Alors pourquoi pointer sur un tel site
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Lynwec 9 décembre 2022 08:29
@GoldoBlack
Insulter Mozart de la sorte est inacceptable . « Méthode très...poutinienne ? » Houla !
Comme vous y allez ... La dissension surgirait-elle entre alliés objectifs ?
Autrefois, c’eut été le pré à l’aube, les témoins et les pistolets ...Eussiez-vous dit « Goebbelsienne » que l’on pouvait se contenter d’une réprimande verbale légère, mais là... Poutinienne... Quel excès de langage inexcusable !
Si je n’étais pas opposé à la censure, c’était directement le bouton « Signaler... » ^^
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GoldoBlack 9 décembre 2022 16:07
@Lynwec
Cherche pas comprendre. T’es pas au niveau (dit autrement : t’es trop con). -
Mirlababo 9 décembre 2022 20:16
@Mozart
Reagan est l’un des pires présidents américains.Iran Irak Lybie Panama Grenade Afghanistan (les plus connus)
Faut prendre votre pilule brave type.
Et cessez de mêler le nom de Mozart à votre mascarade ou jouez nous la petite musique de nuit au piano si vous en êtes capable charlatan.
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Mirlababo 9 décembre 2022 20:17
@Mirlababo
On ajoutera même que ce n’était pas Reagan le président mais l’ancien directeur de la CIA George Bush père.Apprenez un peu la basse politique svp. La base.
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Attila 6 décembre 2022 11:30
L’endoctrinement des enfants en Ukraine :
Enfants faisant le salut nazi filmés par France2
L’enfant de France2 porte un écusson avec le portrait du nazi Stepan Bandera
Quand France 2 se retrouve avec les jeunesses hitlériennes en Ukraine.
Juste un garçon ukrainien normal. Tout est en ordre
.Arno Klarsfeld est bien seul à protester contre le nazisme en Ukraine. J’ai cherché des articles sur ce nazisme sur le site du Crif : il n’y en a aucun !
Quand on se rappelle le cirque qu’avait fait cet organisme contre la quenelle de Dieudonné (qui n’était pas du tout un salut nazi, même inversé), le Crif a perdu toute crédibilité sur sa prétention à lutter contre le nazisme.
.
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Lynwec 6 décembre 2022 13:02
@Attila
On attend d’ailleurs impatiemment leur déclaration enflammée à propos du symbole nazi évident (croix gammée) affiché juste devant macron lors de son discours à l’OPEC . Compte tenu de leur zèle à découvrir les saluts nazis inversés dissimulés sous le moindre mouvement de bras chassant les moustiques, on peut à l’évidence prévoir le pire pour les organisateurs et pour le péroreur sur
l’estrade . -
Mozart 6 décembre 2022 13:23
@Attila
Cher ami,
mais c’est n’importe quoi vos images. Une, prise de loin, trois quart arrière avec deux mouflettes levant la main, en ne pouvant avoir la perspective pour voir si elle tendent le bras ou si elles disent au revoir à quelqu’un. Quant au second, le caméraman coupe pour ne pas montrer que le gamin ne fait pas un salut, car il n’y a rien à saluer, mais demande à quelqu’un de dégager.
Enfin, cela n’empêche pas les wagners et Dmitri Outkine avec leurs copains de Rusich et Alexei Milchakov de vouer un culte aux SS et au 3° Reich.
Ce qui est trop drôle dans votre histoire quelque peu chaotique c’est de voir un état pseudo-nazi dirigé par un.. juif ! -
Mozart 6 décembre 2022 13:27
@Lynwec
Une image eut sans doute mieux parlée que vos bavardages insipides. Mais, que demander à des bourrins, flameurs de la propaganda staffel popove ? Eh bien rien, c’est justement à ça qu’ils servent. -
QAmonBra 6 décembre 2022 14:05
@Attila
Rien de nouveau sous le soleil, le judéo-fascime, voire judéo-nazisme, est une réalité chez ségrégationnistes sévissant en Palestine depuis plus de 70 ans, les palestiniens le savent dans leur chair depuis belle lurette !
Mais chuuut !! . . . Il ne jamais dire qu’un juif, ou prétendu tel, puisse être un racialiste, suprémaciste . . . Bref, un pur facho, pourtant là encore ça ne date pas d’hier. . . -
Armelle 6 décembre 2022 14:08
@charlyposte
C’est qui ce charlot au dessus de vous là ?
Il est nouveau ce clown ici ?
Parce que si ce n’est pas le cas, je pense qu’il aura surtout brillé par sa transparence jusqu’ici !!! -
Armelle 6 décembre 2022 14:11
@Armelle
« Mozart » ...déjà il fallait oser !!!
La note Fa dièse lui revient alors de facto !!! -
Lynwec 6 décembre 2022 15:44
@Mozart
En supposant que vous faites référence aux symboles nazis maintenant ouvertement affichés (vu que votre commentaire est imprécis), je vous informe que les Illustrations et liens ont déjà été fournis ailleurs, de plus, un article du site en parle longuement .
https://www.agoravox.fr/tribune-libre/article/macron-en-mission-nous-avons-245205Mais après tout, rabâchons...
https://vk.com/wall-204833865_9305
https://www.francesoir.fr/politique/au-sommet-de-l-apec-macron-prone-un-ordre-mondial-unique
https://www.youtube.com/watch?v=l16OeZR2_V8Sinon, effectivement, jusqu’à un certain âge, l’être humain n’est apte à interpréter que les images . Ensuite, en évoluant et en étudiant, il en vient aux codes écrits .
Mais je ne vais pas vous imposer un tel effort de manière systématique . -
Rincevent 6 décembre 2022 16:18
@QAmonBra
Très intéressant votre lien vers Orient XXI. Je possède deux photos des jeunes juifs du mouvement Betar (qui existe encore aujourd’hui) en 1934 et 1936, c.a.d avec un Hitler déjà au pouvoir et qui les tolère, alors que tous les autres mouvements non nazis ont été interdits dès 1933. Leurs uniformes et leurs postures ne sont pas très différents de celles des Jeunesses Hitlériennes...
https://sites.google.com/site/mouvementsdejeunesse/home/mouvements-de-jeunesse-francais/betar
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Attila 6 décembre 2022 16:20
@Armelle
« Mozart » ...déjà il fallait oser !!! »
En référence à la flûte enchantée : tous ses messages sont du pipeau !.
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Mozart 6 décembre 2022 16:57
@Lynwec
Ah, très cher ce n’est plus de la bêtise à ce niveau là ! Vite faites vous opérer, greffer un neurone. Non mais je vous jure, vous êtes un vrai chef d’escadrille ou d’escadron. Comme le dirait mon petit frère vous êtes un Champion Olympique de Natation !
Mais mon pauvret, la svastika est un symbole bouddhiste, indouiste voir même basque. J’ai des vases chinois qui en sont plein de même que les temples asiatique ou indou ! Au pays basque la lauburu est arborée par toutes les vieilles maisons. Et il ne vous est pas venu à l’idée que cet évènement se passait en Thaïlande, pays bouddhiste par excellence.
Ah, c’en est jouissif de voir une telle débilité sourdre des poutinolâtres. Vous êtes bien à l’image de votre maître : nuls parmi les nuls. -
Lynwec 6 décembre 2022 19:15
@Mozart
Vos écarts de langage et votre mépris suintant ne salissent que leur auteur .
Ceci étant dit...Passons...Oui,oui. D’ailleurs, les nazis sous Hitler, qui ont choisi la svastika comme symbole, étaient de fervents adeptes de la paix et de la méditation, et ont ardemment propagé ces valeurs dans toute l’Europe .
Au moment même où les Russes (d’après la propagande des soutiens ukrainiens) auraient pris comme prétexte le nazisme en Ukraine pour l’envahir, le choix de discourir devant un symbole à connotations diverses n’a pas été jugé comme une erreur possible par l’entourage de l’orateur, ni par les organisateurs...C’est vrai aussi que quand telle ou telle célébrité, ou même président fraichement « élu » d’un pays européen, fait le signe des cornes avec la main, c’est juste pour se détendre les articulations .
On observe d’ailleurs les mêmes contorsions et recherches d’excuses ici :
https://fixr.fr/recherche/contenus/tag/macron/contenu/non_emmanuel_macron_et _brigitte_macron_nont_pas_fait_de_geste_satanique_le_soir_du_second_to ur/Parce que ces types, hyper surveillés, protégés, encadrés par des équipes chargées de régler au millimètre la moindre de leurs déclarations ou interventions n’ont exceptionnellement trouvé personne pour leur dire que de tels gestes ou symboles pouvaient être sujets à interprétation ?
Ou justement, par orgueil, ils se sont dit :
« On le fait . En plein devant leur gueule de gueux qui n’y connaissent rien .Les initiés comprendront, les autres croiront à une coïncidence ou on le leur fera croire... » -
Mozart 7 décembre 2022 09:38
@Lynwec
Cher ami,
on voit avec vous toute l’indigence des idiots utiles du Kremlin. On était déjà pas très haut, mais là, il va falloir avoir un détecteur de vase pour vous trouver au fond la fosse à purin. Déjà vous vous êtes bien enfoncé avec votre pseudo svastika en Thaïlande, pays bouddhique ou elle existe depuis la nuit des temps, comme en Inde, au Japon et plus communément dans toute l’Asie. Je ne puis que vous répétez, dans ces pays là ce symbole millénaire n’a pas du tout la signification que nous lui accordons, comme au pays Basque d’ailleurs. C’est dans leurs cultures, leurs religions.
Et comme vous continuez à vouloir descendre plus bas, à vous enfoncer dans la bêtise la plus rigoriste, on en arrive à des faits divers, digne D’ici Paris, France Dimanche ou Voilà. Les gestes des Macron. Comme pour la croix gammée, ce geste ne signifie pas la même chose selon les pays. En amérique, chez les Bikers, il signifie : d’accord. En Italie : cocu.
Bon, maintenant que l’on a bien raclé le fond de la fosse sceptique on peut parler de choses intéressantes ? J’en doute fort, mais l’espoir fait vivre. -
GoldoBlack 8 décembre 2022 21:19
@Attila
« ’endoctrinement des enfants en Ukraine : »
Et si vous nous parliez de l’endoctrinement des gamins russes dans le régime fasciste de Poutine ? -
Attila 8 décembre 2022 23:00
@Attila
Et ça continue :
« Le bras levé en l’honneur d’Hitler « Slava Ukraine (Gloire à l’Ukraine) » d’un garçon d’à peine 3 ans, d’une fillette du même âge avec un couteau dans les bras qui crie de forme historique qu’elle va saigner les « Moscolais » !Le tout devant le regard complice, approbateur et remplit d’orgueil des parents ! En arrière-plan un écran avec le drapeau d’Ukraine et la croix gammée. »
Une éducation dans la haine !.
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Lynwec 9 décembre 2022 08:40
@Mozart
Tenez, tant qu’à racler (j’espère que vous avez tout stocké pour votre bain de jouvence traditionnel), allons-y sur votre couche de mauvaise foi, avec un abrasif à double effet :
https://www.lepoint.fr/monde/volodymyr-zelensky-designe-personnalite-de-l-annee-par-time-magazine-07-12-2022-2500828_24.php
Time magazine de nos jours... un type qui envoie des milliers de ses semblables se faire hacher menu pour servir des intérêts lointains, ça mérite bien ça...https://www.1-jour.fr/2-janvier-1939-time-magazine-hitler-elu-homme-de-lannee/
Time magazine en 1939... un type dont personne ne savait rien à la rédaction du Time, vous pensez bien, 1933-1939, en six ans, on n’avait encore rien vu, rien entendu...Oui, je sais, la formulation « homme de l’année » est profondément ancrée dans les traditions anciennes là-bas (déjà observée dans les tribus « indiennes » avant leur extermination, l’extermination, une vieille habitude locale aussi, une tradition venue d’Europe,sans doute...) et ne peut aujourd’hui comme hier, correspondre à une quelconque preuve de collaboration avec des idéologies qui ne sont « nauséabondes » qu’en fonction de l’utilisateur du moment ... par exemple pour descendre un humoriste un peu trop engagé en France...
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Lynwec 9 décembre 2022 08:42
@Mozart
Tenez, tant qu’à racler (j’espère que vous avez tout stocké pour votre bain de jouvence traditionnel), allons-y sur votre couche de mauvaise foi, avec un abrasif à double effet :
https://www.lepoint.fr/monde/volodymyr-zelensky-designe-personnalite-de-l-annee-par-time-magazine-07-12-2022-2500828_24.php
Time magazine de nos jours... un type qui envoie des milliers de ses semblables se faire hacher menu pour servir des intérêts lointains, ça mérite bien ça...https://www.1-jour.fr/2-janvier-1939-time-magazine-hitler-elu-homme-de-lannee/
Time magazine en 1939... un type dont personne ne savait rien à la rédaction du Time, vous pensez bien, 1933-1939, en six ans, on n’avait encore rien vu, rien entendu...Oui, je sais, la formulation « homme de l’année » est profondément ancrée dans les traditions anciennes là-bas (déjà observée dans les tribus « indiennes » avant leur extermination, l’extermination, une vieille habitude locale aussi, une tradition venue d’Europe,sans doute...) et ne peut aujourd’hui comme hier, correspondre à une quelconque preuve de collaboration avec des idéologies qui ne sont « nauséabondes » qu’en fonction de l’utilisateur du moment ... par exemple pour descendre un humoriste un peu trop engagé en France...
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Lynwec 9 décembre 2022 08:50
@Lynwec
Pfff, ce serveur, double post (deux fois plus à racler pour le croque-notes...)
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SilentArrow 10 décembre 2022 08:15
@Mozart
Ce qui est trop drôle dans votre histoire quelque peu chaotique c’est de voir un état pseudo-nazi dirigé par un.. juif !
Je vais donc en remettre une couche puisque ça vous fait rire.
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charlyposte 6 décembre 2022 14:23
Je demande sans conditions la reddition du clown en ski qui se prend pour GENSIS KHAN le fion dans l’âme du piano ! hum
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SPQR audacieux complotiste chasseur de complot 6 décembre 2022 15:27
https://odysee.com/@STRATPOL:d/donetsk0212:1?src=embed
L’armée française du général Macron et ses canons ceasar bombardent les zones civils de la ville de Donetsk ....
Courageux militaires Otano-kievien ....-
charlyposte 6 décembre 2022 15:50
@SPQR audacieux complotiste chasseur de complot
C’est exactement ce que sieur MOZART n’arrive pas à admettre en choisissant le camp des perdants avec sa ligne MAGINOT sur le dos avec un brassard de la croix rouge pour marcher dans le vide sidéral !!! -
Mozart 7 décembre 2022 15:27
@SPQR audacieux complotiste chasseur de complot
Cher ami, l’OTAN n’est pas partie prenante dans ce conflit. Mais il faut bien trouver des excuses pour la lamentable prestation des popovs.
En ce qui concerne le bombardement des civils, il faut bien admettre que l’Ukraine suit de loin les cours de son maitre es-assassinats des population civile, à savoir la Russie. Et je pense qu’elle ne la suivra pas sur cette voie sans issue. Mais bon, pour un mort civil pro-russe 100 morts civils ukrainiens. -
Mozart 7 décembre 2022 15:30
@Attila
L’UNICEF a recensé près de 1.000 enfants tués ou blessés par les bombardements popovs.
https://news.un.org/fr/story/2022/08/1125712
Mais bon, ce sont sans doute des petits vauriens qui n’avaient rien à faire dans ces endroits là ! -
damocles 7 décembre 2022 17:34
@Mozart
« l’ OTAN n’est pas partie prenante dans ce conflit » ....avec cette affirmation qui frise le grotesque vous annulez toutes vos pseudo-démonstrations et affirmations fantaisistes précédentes ...
c’est une des meilleures blagues de l’ année , si ce n’est la meilleure !!!
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Mozart 7 décembre 2022 17:46
@damocles
Cher ami, vous ne semblez pas comprendre grand chose, alors je vais vous expliquer. L’OTAN n’est pas partie prenant de cette guerre. Des membres de l’OTAN apportent leur aide mais pas tous (La Hongrie par exemple). Donc en tant que telle, l’OTAN n’est pas dans cette guerre. Croyez-moi que si elle s’y mettait serait vite fini, vu les déboires de ce qui essaie ressembler à une armée en Russie. Mais votre intelligence est-elle capable de comprendre la différence entre une organisation et ses membres ? J’en doute vu votre post. -
damocles 7 décembre 2022 18:00
@Mozart
il n’y a qu’a écouter Stollenberg , les armes utilisées , les renseignements satellites ...ect... pour voir que Zézé n’est qu’une marionette des usa et donc de l’OTAN ...
Votre jugement sur ma faculté de comprehension me rapelle la formule d’un auteur célèbre : « etre pris pour un idiot par un imbecile est une volupté de fin gourmet »
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Lynwec 9 décembre 2022 08:53
@Mozart
UNICEF...
https://www.unicef.fr/qui-sommes-nous/
"une agence des Nations unies, créée en 1946, dont le siège est à New York, aux États-Unis.
Nul besoin d’en dire plus...
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SPQR audacieux complotiste chasseur de complot 6 décembre 2022 15:35
https://siteveillestrategique.blogspot.com/2022/12/mort-de-la-deputee-maria-pirogova-dans.html
Mort de la députée Maria Pirogova dans les bombardements de Donetsk (Readovka)
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charlyposte 6 décembre 2022 15:57
@SPQR audacieux complotiste chasseur de complot
Vivement un tribunal digne de ce nom pour pendre le bouffon de KIEV dans les règles de l’art.... on attend BHL, HUNTER ET SOROS en tant que signataires via cette sentence populaire ! hum. -
charlyposte 6 décembre 2022 17:36
@Ⓒⓐⓡⓝⓐⓖⓔ
OKentre 4 TESLA rechargée à donf pour cette belle occasion
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Seth 6 décembre 2022 19:00
@Ⓒⓐⓡⓝⓐⓖⓔ
Très bien l’écartèlement. On ouvre les paris sur la partie du corps qui lâchera la première, bookmakers et compagnie, c’est plus jovial ainsi et on peut se faire de la thune.
J’avais pas pensé à la Tesla mais c’est une excellente idée, les roncins sont devenus difficiles à trouver de nos jours.
Approuvé et vive le Progrès !
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charlyposte 6 décembre 2022 19:22
@Ⓒⓐⓡⓝⓐⓖⓔ
On peut le tirer par les bourses et la têtey parait que ça fait bander !!!
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Seth 6 décembre 2022 19:47
@Ⓒⓐⓡⓝⓐⓖⓔ
Vouiiiiii....
mais alors là, on ne voit pas assez de viscères. La ventraille qui se répnd, c’est plus coloré et plus distrayant...
Moi je dis, vive le gore !
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Seth 6 décembre 2022 19:52
@charlyposte
A condition qu’il y ait des bourses, et l’égalité des genres, vous en faites quoi ?
Et puis on sait ce qui va lâcher en premier : pas moyen de parier.
Et puis la bandaison, ya que le défuncté qui en profitera (et encore), donc rab .
Non, Carnage a raison avec les Tesla. -
Seth 6 décembre 2022 21:17
@Ⓒⓐⓡⓝⓐⓖⓔ
Le PFOB, j’en avais entendu parler....
Le Rivotril est plus discret et puis on peut toujours les déclarer épileptiques...
On reparlera de tout cela quand la révolution aura commencé en France (ça nous laissera amplement le temps de réfléchir).
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Seth 6 décembre 2022 21:18
@charlyposte
Vous savez Charly que de notre temps, les couilles sont très mal portées...
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GoldoBlack 8 décembre 2022 21:21
@Ⓒⓐⓡⓝⓐⓖⓔ
Les poètes en action... Vos propos de beaufs de bistrot me laissent pantois !
Allez donc en Ukraine mourir pour votre maître Poutine !
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christophe nicolas 6 décembre 2022 16:32
Lorsque l’Ukraine était dans l’URSS, elle a fait une expérience pour prouver à Moscou qu’elle était une bonne élève ce qui donna l’explosion du coeur du réacteur nucléaire n°4 de Tchernobyl qui mena à la fin de l’URSS (doctrine scientiste en crise) et la renaissance de la Russie sous les auspices de la cathédrale du Christ-sauveur, détruite par Staline en 1931.
Maintenant que l’Ukraine est en couple avec l’occident, elle a fait une expérience pour prouver à son mac de Washington qu’elle est une bonne élève ce qui engendra une guerre civile intestine obligeant la Russie à intervenir pour défendre la population russophone du Donbass et ne pas la laisser de nouveau jouer avec le nucléaire.
Elle est bizarre l’Ukraine n’est-ce pas ? On pourrait croire qu’elle s’est teinte en blonde de penser que les USA iront mourir pour elle comme les liquidateurs Russes pour enterrer le foyer de Tchernobyl .
https://reporterre.net/Tchernobyl-Je-suis-la-seule-survivante-de-mon-equipe-de-liquidateurs
Est-ce que l’état profond des USA est certain de vouloir confier des armes nucléaires à l’Ukraine ? Je ne pense pas que ce soit à l’ordre du jour vu le merdier dans lequel elle est...En revanche, pensez vous que l’état profond des USA va résister à la crise qui s’annonce parce que le bilan de ce parrain à peine dissimulé qui a commencé sa carrière en tuant le Président Kennedy est une hécatombe impossible à cacher. Les révolutions de palais à coup de false-flag qu’il a inaugurées en Iran contre Mossadegh produisent finalement des boucheries qui valent largement les interventions militaires directes, l’honneur militaire en moins, les mensonges médiatiques en plus.
Qu’en pensent les citoyens des USA ?
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Mozart 6 décembre 2022 17:04
@christophe nicolas
Tiens, très cher, ça nous manquait des idioties de cet acabit. Sachez que Kyif a été nommée ville héroïque de l’URSS par Staline pour son exceptionnelle résistance aux nazis. De plus, ce même Staline a réintroduit la religion pour apaiser les tensions populaires. Il s’en est servi pour sa gloriole personnelle.Vous avez d’autres remarques du même genre ? Mettez-les toutes se sera plus simple et démontrera, une fois de plus, la médiocrité de la propaganda staffel popove. -
Mozart 6 décembre 2022 17:12
@Ⓒⓐⓡⓝⓐⓖⓔ
Cher ami, on accrédite des vrais journalistes pas des propagandistes et des flameurs de tous poils ! Mais, je ne pense pas que vous puissiez faire la différence. -
charlyposte 6 décembre 2022 19:29
@Mozart
Pourquoi tant de haine alors qu’il suffirait de virer tout simplement le pitre de KIEV pour qu’enfin tout s’apaise entre eux une fois pour toutes. -
Lynwec 6 décembre 2022 19:37
@Ⓒⓐⓡⓝⓐⓖⓔ
En dehors de cet interlocuteur clairvoyant, détenteur universellement reconnu de la science infuse, qui aurait battu Chuck Norris d’un doigt, les yeux bandés et lesté de 200 kgs, les autres (en particulier s’ils osent une simple contradiction) sont « idiots » ou profèrent « des idioties » .
Le croque-notes manque un peu de vocabulaire, ce n’est pas sa spécialisation .
Pourtant, pour mentir, il faut du bagout ET un bagage linguistique conséquent ...
Du coup, il se fait gauler à chaque tentative ... -
Attila 6 décembre 2022 20:17
@roman_garev
Ah ! C’est pour ça que le maire de la ville de Bordeaux ne veut pas que l’on tue les rats qui envahissent la ville ?
Bordeaux : malgré leur prolifération, la mairie juge les rats « indispensables » et leur éradication « contre-productive ».
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