samedi 12 mars 2022 - par Luc-Laurent Salvador

Visages du diable et figure du Christ : le cas Poutine

Tout diable qu’il paraisse, Poutine pourrait-il incarner une figure du Christ ?

En ce bas monde tout est cycle, c’est-à-dire, système dynamique qui boucle et reproduit des états ressemblants aux états antérieurs. Ainsi peut-on comprendre que des personnes et des évènements présagent ou préfigurent celles et ceux qui viendront en leur temps.

D’aucuns penseront non sans raison à l’Apocalypse mais l’idée que je souhaite évoquer paraîtra plus scandaleuse encore car ce serait le fait que, d’une certaine manière, tout diable qu’il paraisse, Poutine pourrait incarner une figure du Christ.

De fait, à l’instar de Jésus persécuté par une foule haineuse qui voulait sa mort, Poutine n’est-il pas actuellement l’objet de toutes les attaques ad personam possibles et imaginables, jusqu’à l’espoir ridicule qu’un de ses officiers puisse tirer sur lui ?

Sur le mode de l’évidence indiscutable et donc souvent de manière tacite, Poutine est présenté dans tous les médias TV, radio et presse comme un tyran fou, un mégalomane, un paranoïaque, un criminel etc.

Alors oui, bien sûr, il passe d’autant plus facilement pour le diable qu’il a commis la faute impardonnable consistant à faire usage de la violence et même à entreprendre une « guerre », ce qui apparaît absolument scandaleux pour les occidentaux hypocrites que nous sommes tant il est vrai qu’une guerre c’est toujours, toujours, toujours dégueulasse, abject, abominable et ça ne devrait pas exister vu l’épouvantable situation des victimes qu’elle engendre fatalement. Cela ne se discute pas.

Pour autant, la ressemblance avec le Christ n’est pas compromise par l’emploi de la force armée car on peut penser à Jésus chassant à coups de fouet les changeurs de monnaie du Temple de son père. Ceux-ci, transgressant l’interdit divin, faisaient de l’argent avec l’argent — ce qu’on appelait auparavant l’usure et que, maintenant, on appelle la finance. [1]Cette violence surprend de la part du Christ qu’on a pourtant raison de croire tout amour, tout comme on peut trouver étonnant que Jésus de Nazareth porte le même nom hébreu que Jésus de Navé, le fameux Josué, guerrier génocidaire obéissant du livre éponyme.

Mais ne dit-on pas qui aime bien châtie bien ? Le moment serait-il venu de châtier « les puissances de ce monde » ? En clair, faute d’avoir été consacrée au Cœur Immaculé de Marie comme le demandait la Vierge à Fatima en 1917, la Russie ferait-elle office de bâton de Dieu punissant les crimes des nations apostates ? Ou s’agit-il seulement de signes avant-coureurs présageant d’un fruit mûr qui viendra en son temps ?

Quoi qu’il en soit, ce rapprochement de Poutine et de Jésus apparaîtra sûrement scandaleux et peut-être même délirant à tous les Bisounours qui consentent benoîtement à la formidable diabolisation actuelle du maître du Kremlin.

Mais, justement, il faut y insister, Jésus a été crucifié. Bien qu’étant l’innocence incarnée, il a été condamné à mort par une foule haineuse manipulée par le pouvoir pharisien qui voyaient en lui l’homme à abattre. La situation de Poutine est-elle si différente ? Ne cherche-t-on pas à présent à le détruire, lui et la Russie ? Des benêts gouvernementaux ne se targuent-ils pas d’avoir eux aussi l’arme atomique ?

Certes Poutine n’est pas un saint mais, au final, il se trouve dans la même position que le Christ : il est férocement attaqué par les marionnettes politiciennes et les médias du pouvoir mondialiste de sorte que les peuples d’Occident semblent tous pareillement disposés à le condamner. Sous ce rapport au moins, il est bien une figure du Christ.

L’unanimisme des médias est immanquable et donne la nausée tellement la bêtise de la langue de bois le dispute au sensationnalisme. Comme pour la crise covid, tout est prétexte à faire dans l’émotion et ici, précisément, dans la compassion pour un peuple ukrainien idéalisé, c’est-à-dire, victimisé, sanctifié et comme statufié dans son drapeau alors que depuis huit longues années il s’accommode d’une guerre civile dans laquelle, en flagrante contravention avec les accords de Minsk — ce dont tous nos politiciens cyniques, nos journaleux larmoyants et nos apitoyés sur commande se foutent complètement — les populations de Luhansk et de Donetsk subissent un génocide lent mais sûr avec déjà 14000 morts sous les bombes et les attaques du pouvoir que les présidents Porochenko puis Zelenksy ont reçu du deep state étasunien par l’entremise de la CIA et de Victoria Nuland-Fuck-Europe.

D’aucuns me diront que je diabolise à mon tour et même si c’est faux — car je m’attache à la vérité — je dois, pour cette même raison, reconnaître qu’ils n’ont pas complètement tort.

Nous voilà au point où si nous voulons suivre le lapin blanc du paradoxe, il va nous falloir rouler le tapis, ouvrir la trappe et descendre dans les entrailles de la matrice conceptuelle afin de mieux comprendre les notions de diable et de diabolisation. C’est d’ailleurs tout l’objet de cet article qui n’évoque Poutine que pour mieux parler de nous les occidentaux. Comme dit le Talmud : « nous ne voyons pas les choses telles qu’elles sont mais telles que nous sommes ». [2]

La première chose à constater concernant le diable est que nous le voyons surtout avec sa face repoussante et même effrayante d’incarnation du mal, celle que la foule aspire seulement à faire disparaître, avec toutes les connotations sinistres que cela peut avoir.

Cette perspective provient en droite ligne du fond archaïque des religions sacrificielles au sein desquelles l’humanité est apparue et qui assuraient la réconciliation de tous par la mise à mort violente d’un seul, coupable de tout, de sorte que tous se retrouvaient rassemblés par le mythe de leur propre innocence et donc en paix, jusqu’à ce que se fasse sentir à nouveau le besoin de sacrifier un coupable, le diable du moment.

Ce mécanisme de bouc émissaire, l’Ancien Testament en a entamé la révélation en donnant la parole à ce diable, à celui que tous accablaient, en lui permettant de se présenter comme victime innocente et d’accuser à son tour ses persécuteurs.

Mais en bouclant ainsi la boucle de l’accusation et donc de la violence qui (re)devient alors réciproque, en donnant au sacrifié le pouvoir de réclamer justice, serait-ce celle du « œil pour œil, dent pour dent », les textes vétéro-testamentaires ont ouvert la voie à une posture victimaire qui a porté quasiment toutes les révolutions et qui prospère actuellement sous le masque du politiquement correct, du wokisme, de la cancel culture ainsi que de tous les mouvements anti-ceci ou cela qui pullulent sur le corps et l’esprit d’un Occident chrétien bientôt moribond.

Le Nouveau Testament avait pourtant offert LA solution pour sortir du cycle de la violence réciproque, celle consistant à n’y entrer sous aucun prétexte, en s’interdisant toute posture victimaire, en s’abstenant donc de toute forme de diabolisation de sorte que les hommes ont alors pu prendre conscience que les « pauvres diables » qu’ils vouaient aux gémonies n’avait qu’une paille dans l’œil alors qu’eux-mêmes, ses persécuteurs, se trimballaient avec des poutres dans le leur.

De là la propension chrétienne à ne pas juger, à ne pas jeter la pierre et à pardonner afin de retrouver la paix et la bonne réciprocité du don mutuel.

Et c’est justement à partir du moment où l’on se fixe une telle ligne de conduite, lorsqu’on sait ne pas devoir juger, ne pas devoir porter de « faux témoignage » que l’on peut voir enfin le diable pour ce qu’il est : l’accusateur, celui qui accable, non pas seulement avec des vérités mais aussi et surtout avec des mensonges.

C’est comme ça que, selon l’étymologie, le diable la division construit (dia-bole) : il porte des accusations tissées de mensonges et/ou de faux témoignages. Il sépare la population en deux bords opposés par l’accusation. D’un côté le pauvre diable coupable de tout et de l’autre la foule accusatrice des victimes — directes ou apitoyées — toutes parfaitement innocentes et dans laquelle l’accusateur se (con)fond. Et cette masse en furie, indistinguable du diable qui l’a, en quelque sorte, ensemencée, ne s’apaisera qu’avec la mise à mort du premier, le pauvre diable que tous accablent, sur lequel tous se déchargent hypocritement de leur propre responsabilité de manière à pouvoir se penser innocents.

Qui ne voit que cette dynamique mimétique d’accusation et de violence collective à l’origine de toutes les foules délinquantes qui ont mis en pièce, écartelé, lynché ou brûlé une infinie série de « pauvres diables » tout au long de l’Histoire, des Bacchantes dionysiaques jusqu’à l’ère des révolutions, vaut aussi pour les guerres entre nations qui s’accompagnent généralement d’une diabolisation de l’ennemi ? Sans une préparation mentale des populations, sans l’installation d’un état d’esprit revanchard porté par une avantageuse posture de victime innocente en quête de justice et de réparations, celles-ci ne seraient pas disposées à combattre.

Chacun peut ainsi voir aisément de quelle manière les guerres sont susceptibles de naître dès lors qu’est mobilisée cette logique diabolique consistant à accuser pour faire l’ange alors que c’est de la responsabilité de son propre crime dont l’accusateur se décharge en la transférant à un innocent par l’accusation qu’il lui porte. Rien n’illustre mieux cette logique perverse que la tristement célèbre notion d’attaque sous faux-drapeau qu’on retrouve au commencement de tant de guerres.

Au final, il apparaît que le diable, en tant qu’il est meurtrier (au lieu de créateur), accusateur (et non Verbe d’amour) et d’esprit mensonger au lieu d’être Esprit de vérité constitue l’image exacte mais en négatif du Dieu trinitaire. Non pas que Dieu l’ait créé car il s’est fait lui-même en tant que Satan, par son refus de servir Dieu (non serviam !) et de lui être soumis, incarnant en cela la mécanicité du désir mimétique qui l’a poussé à se vouloir l’égal et donc l’adversaire de Dieu en la personne du Christ.

Résumons-nous :

meurtrier et menteur, le diable, incarnation du Mal, se cache dans et par l’accusation collective qu’il a mimétiquement suscitée et qui l’innocente en même temps — et par cela même — qu’elle engendre un « pauvre diable », son substitut sacrificiel ou le bouc émissaire qui reçoit accusations et châtiments en son nom.
son geste est diabolique d’abord et avant tout parce qu’il s’innocente en transférant sa propre faute (en jetant la pierre) à un autre qu’il accuse. C’est si vrai que pour arrêter l’élan de ceux qui voulaient lapider la femme adultère, Jésus invite simplement chacun à se demander s’il est sans péché et il va de soi que nul ne l’est de sorte que chacun comprend qu’il n’a pas motif à jeter la pierre : il n’est pas innocent, cette pierre qu’il tient, c’est la sienne.
En conséquence, une fois admise la très haute probabilité qu’un individu présenté comme le diable en personne soit, en fait, diabolisé, on ne peut pas alors ne pas s’interroger sur l’existence éventuelle d’une manipulation... diabolique : on doit détourner son regard du « pauvre diable », se retourner et chercher dans la foule l’accusateur, le vrai diable qui s’y (con)fond tellement la foule l’imite... en raison du pouvoir d’influence (mimétique) qu’il a sur elle, de par son statut.

Avec un tel portrait, nul besoin de se questionner longtemps pour arriver à la conviction que Poutine fait actuellement l’objet d’une diabolisation en bonne et due forme comme pour savoir qui se trouve à la manœuvre.

En effet, les deux diables — le vrai et son substitut sacrificiel — faisant miroir l’un de l’autre, il suffira de considérer la nature des accusations portées et de voir à qui elles correspondent le mieux pour en identifier la source. Bien que le « pauvre diable » soit accablé de toutes les travers possibles et imaginables, on n’insistera jamais assez sur le fait que l’accusateur se débarrasse d’abord de ses propres fautes car c’est sur ces points particuliers vers lesquels son attention converge tout naturellement qu’il tient par-dessus tout à paraître blanc comme neige. Opérant ce que les psychologues appellent une projection, il s’empresse d’accuser l’autre de ses propres forfaits. La manœuvre est habile car, au regard des naïfs, l’accusation laisse inférer que non seulement l’accusateur attache de l’importance au respect de telle règle ou de tel principe mais qu’en plus, il est lui-même innocent sous ce rapport car il semble difficilement concevable qu’un tel culot puisse exister. Pourtant, un brin de malice enfantine suffit à déjouer la tactique avec la fameuse réplique « c’est celui qui dit qui est ! ».

Afin d’illustrer cela avec le cas de Poutine, constatons d’abord qu’il est accusé de ne pas respecter le droit international. Sans même avoir à examiner si cette accusation est vraie ou fausse, prenons-la comme étant la paille qu’on voit dans son œil et cherchons qui a une poutre dans le sien. La réponse est immédiate : il est de connaissance commune que les USA se fichent du droit international comme d’une guigne. Ainsi, qu’ils aient ou non l’aval de l’ONU, ils forment des « coalitions » puis envahissent des états souverains, les mettent en pièce et ne rendent de compte à personne et surtout pas une juridiction internationale. Ne sont-ils pas l’Hégémon ou faudrait-il dire le Léviathan ? La mise en accusation de Poutine sous le rapport du droit international apparaît d’autant plus injuste qu’il n’a eu de cesse toutes ces dernières années d’en appeler à son respect et qu’il n’a, justement, pas été entendu par l’adversaire étasunien.

La même chose peut être dite de l’emploi de la force militaire sur un territoire étranger qui est vu actuellement comme LA ligne rouge que Poutine aurait franchie. Déjà placée sous les projecteurs des médias occidentaux bien avant son lancement, l’intervention russe a immédiatement polarisé l’attention mondiale et suscité un immense émoi victimaire assez inattendu au regard de la fréquence des conflits armés de par le monde. Le fait est que, ces dernières années, ils n’ont jamais rien suscité de tel. Là encore la « patate chaude », le « mistigri » ou le « roi de pique », c’est pour le diable Poutine ! Mais demandons-nous qui détient le pompon de l’activité guerrière sur Terre depuis deux siècles, deux décennies ou deux ans et il est clair que les USA gagnent à chaque fois haut la main sans que cela n’ait jamais suscité le moindre haussement de sourcil de la part de nos journalistes supposément libres et indépendants. Il est vrai que les Etats-Unis font toujours la guerre pour de très bonnes raisons largement claironnées avant, pendant et après, ou avec de très belles et bonnes intentions humanitaires — comme promouvoir la démocratie et/ou débarrasser les peuples opprimés de leurs tyrans ; toutes déclarations que nos journalistes accueillent la main sur le cœur et le petit doigt sur la couture de leur uniforme faudrait-il dire tant le petit peuple médiatique s’avance en rang serré dans une réalité socialement construite, c’est-à-dire, balisée par les centrations et les éléments de langage du pouvoir qui se trouvent ensuite repris dans la plus parfaite uniformité comme le soudain consensus pro-ukrainien l’illustre d’une manière éclatante avec sa terrifiante unanimité et la terrible pression de conformation qu’il exerce pour cette raison sur toutes les personnes ayant la moindre visibilité dans la sphère publique : il est clair que toute personne en vue DOIT afficher un soutien à l’Ukraine et jeter la pierre rituelle à Poutine sinon elle court le risque de se retrouver immédiatement déchue, exclue, huée, destituée, remisée, reléguée, virée, etc. sans autre forme de procès, ce que les Bisounours démocrates ou libertaires trouvent parfaitement normal, drapés qu’ils sont dans le drapeau ukrainien avec la main sur le cœur et la larme à l’œil. Déjà qu’ils n’avaient pas objecté à la mise au ban des refuzpiks de la dernière plandémie, ils n’ont que faire des suppôts de Poutine qui peuvent bien aller au diable !

Le degré d’unanimité et de véhémence du consensus médiatique pro-Ukraine est tel qu’il ne peut pas ne pas interroger quant à son origine et, donc, son authenticité. Considérant qu’une vieille loi talmudique (Sanhédrin 17a) impose la relaxe de l’accusé quand les juges sont unanimes à le condamner car ce serait un signe sérieux de collusion, on peut se demander s’il n’en irait pas de même concernant l’unanimisme de l’accusation et du rejet à l’égard de Poutine comme de la Russie. Se poser la question, c’est y répondre : non seulement il n’y a pas d’explication alternative crédible mais, surtout, il n’y a rien de nouveau sous le soleil. Le même unanimisme prévaut sur tous les sujets sensibles de l’agenda mondialiste.

Quoi qu’il en soit, nous pourrions procéder exactement de la même manière concernant les accusations de mensonges — Poutine parle de génocide dans le Donbass, de présence de nazis dans le pouvoir et l’armée ukrainiens, de non-respect des accords de Minsk, etc. — ou toutes les autres accusations, innombrables, portées contre le président russe. Mais il est inutile de s’y attarder, d’autres y réagiront bien mieux que je ne saurais le faire et, surtout, cela ne nous est plus nécessaire : nous avons d’ores et déjà identifié l’accusateur en chef, celui qui est à la manœuvre, à savoir, le diable ou plutôt le golem étasunien.

Ce terme « golem » suggère que l’Hégémon US est avant tout l’instrument ou l’agent d’une élite en quête d’un gouvernement — et donc d’un pouvoir — mondial officiel. Car il est assez manifeste qu’en cultivant comme il le font cet antagonisme et, même, ce suprémacisme, les Etats-Unis n’agissent pas dans leur intérêt propre. On pense à ces insectes volants qui, lorsque parasités par les larves du ver gordien, vont se jeter à l’eau et se noyer afin de libérer la forme adulte du ver, qui est aquatique.

C’est terrible à dire mais nous en sommes là : l’Ukraine est manifestement un pion sacrifiable de l’Empire. Ce n’est pas contre lui que Poutine lutte mais contre un Léviathan titanesque au service des « puissances de ce monde », celles qui, depuis si longtemps, œuvrent à un Occident déchristianisé et même liquéfié par la promotion de l’individualisme le plus débridé, l’hédonisme le plus cru, le consumérisme tous azimuts et surtout la marchandisation généralisée via un primat absolu du dieu argent (Mammon) auquel la planète entière est supposée se retrouver tôt ou tard soumise et même asservie grâce aux dettes souveraines éternelles qui nous étranglent toujours davantage chaque jour qui passe et pas seulement à chaque décision gouvernementale ou à chaque crise.

Bref, la Russie — qui n’a pas de dette souveraine et est donc libre vis-à-vis des puissances d’argent — semble bel et bien être l’ultime bastion de la civilisation chrétienne. En effet, depuis Vatican II, Rome s’égare dans ce qu’on appelé les mystères d’iniquité et n’offre quasiment plus de résistance à l’Empire du Bien (nommé). Celui-ci prône une inversion des valeurs tellement radicale que Poutine qui, si je puis dire, se démène comme un beau diable pour la sauvegarde de la morale chrétienne, pourrait presque apparaître comme le chevalier saint Georges terrassant le dragon qui se trouve sur le blason russe ou peut-être même comme le Katechon qui repousserait la fin des temps.

De fait, les mystères d’iniquité se traduiraient mieux par les mystères de l’anomie, c’est-à-dire, les mystères de l’absence de lois, donc l’absence de ce qui, en reliant les hommes et en tenant chacun à sa place, les empêche de se jeter tous les uns sur les autres pour s’entretuer dans un conflit généralisé, ce que René Girard appelait la « crise mimétique ». Il considérait cette phase de dissolution complète de la société dans la réciprocité violente comme la source à partir de laquelle a pu s’instaurer l’ordre sacrificiel du Logos héraclitéen, celui qui, depuis la nuit des temps, a tenu les hommes ensemble grâce au sacrificiel archaïque, celui par lequel s’opère une réconciliation violente, puisque c’est la violence qui expulse la violence ou, pour le dire autrement dit, Satan qui expulse Satan.

Cette fatalité de la contagion violente explique suffisamment qu’en dépit de la présence du Katechon, le texte de l’Apocalypse annonce une domination de la Bête. Celle-ci devrait officiellement accéder, pour un temps, au pouvoir mondial grâce, à la soumission active des masses séduites par... les masses !

Car enfin qu’est-ce qui contrôle mieux les masses que les masses elles-mêmes ? Certes, ils sont innombrables les diables qui tentent de les séduire — et qui, par exemple, mettent « vu à la TV » sur leur réclame afin de rappeler à chacun que tous ont d’ores et déjà fait le choix du « dernier cri » afin de les inciter à suivre le mouvement — mais jusqu’à quel point peut-on leur jeter la pierre ?

Si on va au fond des choses et que l’on marche donc, enfin, sur les brisées de René Girard qui, depuis des décennies, prêche dans le désert intellectuel de la post-modernité, on comprend que le diable qui se mire dans les yeux du condamné diabolisé et futur sacrifié, ce n’est pas seulement l’accusateur qui se (con)fond dans la foule, mais la foule elle-même, que jamais nous ne songeons à incriminer parce que :

1) une foule, comme l’étymologie du nom l’indique est folle, donc irresponsable de sorte que

2) une foule peut être délinquante mais elle sera toujours innocente et c’est bien pour cela que, comme je l’ai fait précédemment, on en cherche systématiquement les instigateurs ou les meneurs qui, pauvres diables eux aussi, porteront une responsabilité qu’on ne saurait pourtant leur attribuer entièrement.

3) la foule, nous en faisons partie, nous aimons l’innocence et donc la sécurité qu’elle nous procure en nous épargnant l’anxiété des choix « héroïques » que fait l’individu qui sort de la procession et s’expose ainsi à l’animosité que la foule réserve à ses dissidents. Le groupthink ou pensée de groupe d’Orwell c’est exactement cela : une censure de soi et des autres soucieuse d’absolue conformité à la norme de pensée afin de maintenir la sécurité que procure le fait d’appartenir à une communauté d’innocents rassemblés en paix.

Le dernier visage du diable qu’il nous reste à considérer est donc précisément celui de la foule accusatrice, haineuse et prête à sacrifier que l’on trouve à l’origine des religions archaïques qui ont fait l’humain. C’est lui que Jésus, venu révéler « des choses cachées depuis la fondation du monde » savait devoir affronter : le visage d’un collectif victimaire dont la pulsion sacrificielle exacerbée n’attend que sa mise à mort. Une fois rassasiée, la foule s’apaise dans la douce certitude de l’ordre restauré et de sa propre innocence. Ainsi va le monde depuis toujours : « ils ne savent pas ce qu’ils font ».

Mais, justement, selon toute vraisemblance, les temps sont accomplis, nous voilà dans l’Apocalypse, c’est-à-dire, la révélation. Le voile se déchire sur cet ordre sacrificiel violent dont l’humanité est issue. C’est de lui dont chacun doit réussir à s’écarter alors qu’il brille encore de tous ses feux dans la parole publique, les médias et les réseaux sociaux où la violence grandissante des lynchages « moraux » nourris de politiquement correct, de « wokisme » ou de cancel culture démontre à l’envi que dynamique mimétique et accusation collective qui sont mariés pour le meilleur du pire depuis la fondation du monde, le resteront jusqu’à la fin.

Comme l’animal en nous, la mimesis — c’est-à-dire, l’automatisme de l’imitation — n’est ni bon ni mauvaise, elle est ce qu’on en fait et il importe donc d’agir en conscience, comme une personne humaine responsable qui jamais ne songe à se décharger sur le collectif de son devoir de fidélité aux valeurs morales intangibles qu’elle a faites siennes et qui l’identifient en tant que personne. D’où qu’elle provienne, la polarisation mimétique de tous contre un, voilà le diable que chacun de nous doit se garder d’engendrer par sa participation à des collectifs accusateurs, haineux et donc violents.

Le millénium de paix annoncé ne sera à nous que lorsque nous aurons compris le sens de la crucifixion et que nous serons capables de garder notre pierre dans notre jardin au lieu de la jeter à notre voisin.

[1] N’a-t-il pas d’ailleurs sorti complètement la Russie de l’endettement qui étouffe les nations occidentales ?

[2] Cette parole pleine de sagesse est attribuée au Talmud mais je n’en ai pas retrouvé la référence. Toute ma reconnaissance à celui ou celle qui pourra me la fournir.

181 r�actions

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Mellipheme 12 mars 2022 16:40

J’aime beaucoup votre texte qui m’incite � la r�flexion : vous justifiez votre conclusion g�n�rale en recourant � une �thique d’inspiration chr�tienne. Il me semble que l’on peut arriver exactement � la m�me conclusion en se fondant sur une �thique bouddhiste ou spinoziste.

Je n’ai ni le temps ni le talent pour d�velopper ici, mais avez-vous envisag� cette possibilit� « œcum�nique » ??

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- Luc-Laurent Salvador 12 mars 2022 17:42
  
  @Mellipheme
  
  Merci pour votre appr�ciation positive.
  Concernant le bouddhisme ou le spinozisme, je ne suis pas suffisamment connaisseur pour donner un avis autoris� mais comme j’ai lu des choses tr�s chr�tiennes dans la tradition bouddhique, je veux bien croire qu’un rapprochement soit possible.
  Quant � Spinoza j’aime beaucoup ce que j’en ai lu (l’Ethique) mais je doute que nous ayons une conception de Dieu compatible.
  Bref, comme Saint Thomas je demande � voir
  O� voyez des convergences pr�cis�ment (autant que possible) ?
  
  R�pondre Lien permanent
- Luc-Laurent Salvador 12 mars 2022 17:43
  
  @Mellipheme
  
  Merci pour votre appr�ciation positive.
  Concernant le bouddhisme ou le spinozisme, je ne suis pas suffisamment connaisseur pour donner un avis autoris� mais comme j’ai lu des choses tr�s chr�tiennes dans la tradition bouddhique, je veux bien croire qu’un rapprochement soit possible.
  Quant � Spinoza j’aime beaucoup ce que j’en ai lu (l’Ethique) mais je doute que nous ayons une conception de Dieu compatible.
  Bref, comme Saint Thomas je demande � voir
  O� voyez des convergences pr�cis�ment (autant que possible) ?
  
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- Pascal L 12 mars 2022 21:11
  
  @Mellipheme
  Il n’y a ni morale, ni �thique dans le christianisme, juste l’Amour qui conditionne tous nos actes tout en maintenant notre libert�. Par ailleurs, il existe une transcendance dans le christianisme. Vous pouvez rencontrer par vous-m�me J�sus ressuscit�. Il peut vous montrer directement ce qu’est l’amour de Dieu. J�sus n’est pas venu nous aider dans notre vie terrestre mais il est venu annoncer une vie apr�s la mort et il nous a enseign� que nous sommes libres de l’accepter ou le refuser. Nous pouvons donc �tre un grand criminel et recevoir le salut comme le « bon » larron crucifi� � c�t� de lui. Le seul probl�me, c’est le pardon qu’il nous demander et donner car c’est la condition de l’amour. A cause de cela, beaucoup refuseront ce salut car il ne sera plus possible de mentir.
  Quand au rapprochement christianisme bouddhisme, ce ne sera jamais possible, car toute la spiritualit� chr�tienne est tourn�e vers Dieu alors que la spiritualit� bouddhiste est tourn�e, comme l’animisme, vers les esprits. J’ai d�j� constat� quels d�g�ts ces esprits peuvent faire. Pour les Chr�tiens, il n’y a qu’un seul chemin de salut et il s’appelle J�sus. Pour un chr�tien, des bouddhistes recevront le salut de Dieu, mais parce qu’il auront accept� l’amour de Dieu que J�sus leur pr�sentera. Il n’est pas n�cessaire d’avoir droit � une seconde chance car le choix sera pr�sent� clairement. Donc pas de r�incarnation possible.
  Quand � Poutine, il n’est ni J�sus, ni Satan, mais ayant une exp�rience des pri�res de d�livrances, je vois bien que Poutine aurait besoin de telles pri�res pour chasser tous les d�mons qui peuvent l’influencer. Le simple fait qu’il ne sourie jamais est un signe. La pr�sence de l’Esprit-Saint est parfaitement reconnaissable ; Il suffit de lire la lettre de Paul au Galates, 5, 22 : « amour, joie, paix, patience, bont�, bienveillance, fid�lit�, douceur et ma�trise de soi. ». J’ai beau scruter, je ne vois rien de cela. A l’inverse, l’orgueil est plut�t un signe de possession. St Augustin disait que l’enfer est le paradis des orgueilleux. Je crains pour le salut de Poutine.
  Quand � la violence de J�sus face aux changeurs, elle est compr�hensible, car il s’agissait pour les changeurs d’exploiter la pauvret� � cause d’une interdiction d�bile d’utiliser l’argent de C�sar dans le Temple. J�sus n’a commis aucun crime et n’a pas lib�r� les oiseaux de leurs cages. Il a juste mis � terre les pi�ces de monnaie pour que ces changeurs apparaissent tels qu’ils sont lorsqu’ils vont ramasser l’argent � terre : prostern� devant leur Dieu, Mammon. Plut�t bien vu mais c’est exactement ce qui lui est reproch� : avoir montr� la v�rit�. C’est insupportable pour quelqu’un qui vit du mensonge.
  
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- Luc-Laurent Salvador 13 mars 2022 08:45
  
  @Pascal L
  
  Tel que je le comprends, ce que J�sus a fait en renversant les tables des changeurs de monnaie, c’est rappeler l’intol�rable de l’exploitation de l’homme par l’homme qu’entra�ne la pratique de l’usure interdite pour cette raison par la loi divine et qui est, par cons�quent, provocatrice et m�me blasph�matoire lorsque r�alis�e dans la maison de son P�re.
  
  R�pondre Lien permanent
- Pascal L 13 mars 2022 11:41
  
  @Luc-Laurent Salvador
  Le discours de J�sus est beaucoup plus simple : tout ce que vous faites, faites-le par amour. Il n’y a pas d’autre loi que celle-l� car elle d�passe toutes les autres lois. Aucun interdit n’est n�cessaire lorsque l’on agit par amour. Ce n’�tait pas le cas pour ces changeurs, alors refuser l’amour dans la maison de Dieu est consid�r� comme un lourd p�ch�, d’autant plus que ces changeurs savaient.
  Lorsque l’on adore d’autres dieux comme l’argent, l’amour n’existe plus.
  « Aucun domestique ne peut servir deux ma�tres : ou bien il ha�ra l’un et aimera l’autre, ou bien il s’attachera � l’un et m�prisera l’autre. Vous ne pouvez pas servir � la fois Dieu et l’argent. � Quand ils entendaient tout cela, les pharisiens, eux qui aimaient l’argent, tournaient J�sus en d�rision. Il leur dit alors : � Vous, vous �tes de ceux qui se font passer pour justes aux yeux des gens, mais Dieu conna�t vos cœurs ; en effet, ce qui est prestigieux pour les gens est une chose abominable aux yeux de Dieu. (Luc 16, 12-15) »
  
  R�pondre Lien permanent
- Luc-Laurent Salvador 13 mars 2022 14:04
  
  @Pascal L
  
  Nos deux vues ne sont pas contradictoires. La v�tre est simplement plus radicale dans la perspective de tout r�duire � la question de l’amour.
  Mais l’amour ne peut se passer de la loi, ne serait-ce parce qu’il faut s’en faire une loi.
  
  R�pondre Lien permanent
- Pascal L 13 mars 2022 20:11
  
  @Luc-Laurent Salvador
  Non, la loi reste une contrainte alors que l’amour lib�re. Quelqu’un qui aime n’a pas besoin de lois si tout ce qu’il fait est dict� part l’amour, y compris pour ceux qui se pr�tendent ses ennemis. Les lois sont faites pour ceux qui sont incapables d’aimer. C’est, certes, une position radicale mais c’est une position qui conduit vers la joie et qui assure le salut annonc� par J�sus. C’est beaucoup plus facile d’accepter l’amour de Dieu lorsqu’il est devenu naturel et qu’il ne reste pas un long cheminement dans le pardon pour y arriver.
  
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Kaa 12 mars 2022 16:42

Les mentalit�s et les techniques de manipulation n’ont gu�re �volu� depuis les croisades.

Urbain II a fait des adeptes parmi les bergers et le troupeau b^me toujours aussi � fid�lement �.

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- Kaa 12 mars 2022 16:46
  
  @Kaa
  
  b�le
  
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- Luc-Laurent Salvador 12 mars 2022 18:15
  
  @Kaa
  
  Oui mais c’est pareil sur l’autre versant, sur le c�t� sombre de la Force.
  Depuis Eve et la pomme, il y a toujours des petits diables qui, comme vous, (per)sifflent au-dessus de nos t�tes
  
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Daniel PIGNARD 12 mars 2022 16:46

Le Patriarche Kirill de Moscou conforte ce que vous avancez :

Patriarche Kirill de Moscou le 6 mars 2022 : la guerre en Ukraine est l’affrontement entre la « loi de Dieu » et le « p�ch� »

Depuis huit ans, on tente de d�truire ce qui existe dans le Donbass. Et dans le Donbass, il y a un rejet, un rejet fondamental des soi-disant valeurs qui sont propos�es aujourd’hui par ceux qui pr�tendent au pouvoir mondial. Aujourd’hui, il existe un test de loyaut� envers ce pouvoir, une sorte de laissez-passer vers ce monde � heureux �, un monde de consommation excessive, un monde de � libert� � apparente. Savez-vous ce qu’est ce test ? Le test est tr�s simple et en m�me temps terrifiant : il s’agit d’une parade de la gay pride. La demande de nombreux pays d’organiser une gay pride est un test de loyaut� envers ce monde tr�s puissant ; et nous savons que si des personnes ou des pays rejettent ces demandes, ils ne font pas partie de ce monde, ils en deviennent des �trangers.

Mais nous savons ce qu’est ce p�ch�, qui est promu par les soi-disant � marches de la fiert� � (gay pride). C’est un p�ch� qui est condamn� par la Parole de Dieu – tant l’Ancien que le Nouveau Testament. Et Dieu, en condamnant le p�ch�, ne condamne pas le p�cheur. Il l’appelle seulement � la repentance, mais ne fait en aucun cas du p�ch� une norme de vie, une variation du comportement humain – respect�e et tol�r�e – par l’homme p�cheur et son comportement.

Si l’humanit� accepte que le p�ch� n’est pas une violation de la loi de Dieu, si l’humanit� accepte que le p�ch� est une variation du comportement humain, alors la civilisation humaine s’arr�tera l�. Et les gay pride sont cens�es d�montrer que le p�ch� est une variante du comportement humain. C’est pourquoi, pour entrer dans le club de ces pays, il faut organiser une gay pride. Pas pour faire une d�claration politique � nous sommes avec vous �, pas pour signer des accords, mais pour organiser une parade de la gay pride. Nous savons comment les gens r�sistent � ces demandes et comment cette r�sistance est r�prim�e par la force. Il s’agit donc d’imposer par la force le p�ch� qui est condamn� par la loi de Dieu, c’est-�-dire d’imposer par la force aux gens la n�gation de Dieu et de sa v�rit�.

Patriarche Kirill de Moscou : la guerre en Ukraine est l’affrontement entre la « loi de Dieu » et le « p�ch� » - Egalite et R�conciliation (egaliteetreconciliation.fr)

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- slave1802 12 mars 2022 17:29
  
  @Daniel PIGNARD
  
  Pauvre homo refoul� !
  
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- Luc-Laurent Salvador 12 mars 2022 17:59
  
  @Daniel PIGNARD
  
  Si vous ne connaissez pas d�j�, je vous conseille la lecture du journal Rivarol qui propose toujours de tr�s bonnes analyses sur ce qu’ils appellent la r�volution arc-en-ciel (voir Hannibal � la fin du journal en g�n�ral).
  
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- Luc-Laurent Salvador 12 mars 2022 18:11
  
  @slave1802
  
  L’argument est un peu court jeune homme. Pourriez-vous pr�ciser votre pens�e ?
  
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- slave1802 13 mars 2022 15:21
  
  @Luc-Laurent Salvador
  
  C’est pourtant une tendance r�currente, ce qui sont le plus farouchement oppos� � l’existence des homosexuels, sont ceux qui ont le plus grand mal a refr�ner leur envie de passer � l’acte.
  
  Et de plus ce n’est pas de ma faute, si la communaut� o� on trouve le plus de p�dophile et d’homosexuel est l’�glise catholique romaine.
  
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- Daniel PIGNARD 14 mars 2022 09:12
  
  @Luc-Laurent Salvador
  
  � La col�re de Dieu se r�v�le du ciel contre toute impi�t� et toute injustice des hommes qui retiennent injustement la v�rit� captive,
  
  car ce qu’on peut conna�tre de Dieu est manifeste pour eux, Dieu le leur ayant fait conna�tre.
  
  En effet, les perfections invisibles de Dieu, sa puissance �ternelle et sa divinit�, se voient comme � l’oeil, depuis la cr�ation du monde, quand on les consid�re dans ses ouvrages. Ils sont donc inexcusables,
  
  puisque ayant connu Dieu, ils ne l’ont point glorifi� comme Dieu, et ne lui ont point rendu gr�ces ; mais ils se sont �gar�s dans leurs pens�es, et leur coeur sans intelligence a �t� plong� dans les t�n�bres.
  
  Se vantant d’�tre sages, ils sont devenus fous ;
  
  et ils ont chang� la gloire du Dieu incorruptible en images repr�sentant l’homme corruptible, des oiseaux, des quadrup�des, et des reptiles.
  
  C’est pourquoi Dieu les a livr�s � l’impuret�, selon les convoitises de leurs coeurs ; en sorte qu’ils d�shonorent eux-m�mes leurs propres corps ;
  
  eux qui ont chang� la v�rit� de Dieu en mensonge, et qui ont ador� et servi la cr�ature au lieu du Cr�ateur, qui est b�ni �ternellement. Amen !
  
  C’est pourquoi Dieu les a livr�s � des passions inf�mes : car leurs femmes ont chang� l’usage naturel en celui qui est contre nature ;
  
  et de m�me les hommes, abandonnant l’usage naturel de la femme, se sont enflamm�s dans leurs d�sirs les uns pour les autres, commettant homme avec homme des choses inf�mes, et recevant en eux-m�mes le salaire que m�ritait leur �garement.
  
  Comme ils ne se sont pas souci�s de conna�tre Dieu, Dieu les a livr�s � leur sens r�prouv�, pour commettre des choses indignes,
  
  �tant remplis de toute esp�ce d’injustice, de m�chancet�, de cupidit�, de malice ; pleins d’envie, de meurtre, de querelle, de ruse, de malignit� ;
  
  rapporteurs, m�disants, impies, arrogants, hautains, fanfarons, ing�nieux au mal, rebelles � leurs parents, d�pourvus d’intelligence,
  
  de loyaut�, d’affection naturelle, de mis�ricorde.
  
  Et, bien qu’ils connaissent le jugement de Dieu, d�clarant dignes de mort ceux qui commettent de telles choses, non seulement ils les font, mais ils approuvent ceux qui les font. �
  
  (Romains 1 :18-32)
  
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Lynwec 12 mars 2022 17:17

Le diable est chez les adorateurs de l’argent qui asservissent l’Humanit� et cherchent � la r�duire � 500 millions de transhumains puc�s, et on sait tr�s bien o� ils se trouvent. Ce n’est pas par hasard que se sont produits successivement les �v�nements au Kazakhstan puis en Ukraine, places fortes de trafics en tous genres,y compris humains, au service de la dite mafia de l’argent qui a �limin� Khadafi qui ne voulait plus du dollar et Saddam qui ne vendait pas l� o� il fallait.

De l� � voir en Poutine un Christ, il y a certes un pas important � franchir, mais ce qui semble �vident, c’est que ses actions g�nent probablement la mafia cabaliste plus qu’elles ne la servent et acc�l�rent la d�sint�gration de l’argent bas� sur le vide...

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- Luc-Laurent Salvador 12 mars 2022 18:03
  
  @Lynwec
  
  Nous sommes d’accord sur le tableau d’ensemble.
  Mais je pr�cise que l’expression « figure du Christ » ne sugg�re pas une identit�. Je pointe seulement une similitude sous le rapport de la pers�cution par une foule d�cha�n�e qui atteint actuellement des proportions ... bibliques !
  
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slave1802 12 mars 2022 17:25

Je ne suis pas croyant pour un sou mais il me semblait que le message du Christ �tait :

Aimez-vous les uns les autres.

On est tout de m�me tr�s loin des d�clarations de Saint Poutine :

Les terroristes Tch�tch�nes, on ira les massacrer jusque dans les chiottes.

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- Luc-Laurent Salvador 12 mars 2022 18:09
  
  @slave1802
  
  Vous avez raison de pointer cette apparente contradiction. En 2008 je faisais partie des d�tracteurs de Poutine dont la violence des interventions en Tch�tch�nie m’horrifiait. Mais je ne mesurais pas alors que sa radicalit� �tait la cons�quence, d�j�, des manoeuvres de d�stabilisation de la CIA.
  Ma vision a chang� lorsque j’ai compris que de ce pays d�vast� par cette sale guerre il avait r�ussi � s’en faire un alli�. Franchement, chapeau bas. C’est du g�nie et la preuve qu’il est un dirigeant intelligent, pragmatique et efficace.
  Nous n’avons rien de tel en France.
  
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- Lynwec 12 mars 2022 18:12
  
  @slave1802
  Aimer son prochain ne veut pas dire l’autoriser � venir vous massacrer sur commande d’un pays �tranger, sans rien faire pour l’emp�cher.
  
  Le parti pris, �a se voit comme le nez d’un clown au milieu de son visage.
  Avec un peu plus de nuances, vous pourriez �ventuellement para�tre cr�dible.
  
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- alinea 12 mars 2022 19:33
  
  @Luc-Laurent Salvador
  L� aussi il venait aider les Tch�tch�nes contre le terrorisme islamique ! mais �a, on ne nous le disait pas plus alors qu’on l’a dit en Syrie ! Ce qui fait que les Fran�ais sont s�rs que Poutine a d�zingu� la Tch�tch�nie !!
  Sur une base pareille, pas �tonnant que �a marche comme sur des roulettes, le coup des gentils Ukrainiens qu’on vient envahir ! ( il y en a de gentils, c’est pas ce que je veux dire hein...)
  
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- pipiou2 12 mars 2022 23:29
  
  @Luc-Laurent Salvador
  Pourtant les Tchetchenes avaient proclam� leur ind�pendance, exactement comme les ind�pendantistes de Donetsk.
  
  Alors Poutine a fait cette « sale guerre » pour annihiler les ind�pendantistes tch�tch�nes au nom de la lutte anti-terroriste, et maintenant il fait le contraire : il fait une sale guerre en Ukraine pour installer l’ind�pendance du Donbass au nom de la lutte contre les nazis.
  
  Et votre explication c’est : « � cause de la CIA » !!
  Et vous voudriez un monstre comme cela en France ? On se retrouverait avec la Corse truff�e de mines anti-personnel !
  
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- Luc-Laurent Salvador 13 mars 2022 08:50
  
  @alinea
  
  Merci pour cet �clairage, c’est tr�s juste et je n’avais pas fait le parall�le auquel on peut ajouter que dans les deux cas, les officines US �taient toujours-d�j� � la manoeuvre pour utiliser le terrorisme islamiste dans l’int�r�t de l’Empire USra�lien.
  
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- Luc-Laurent Salvador 13 mars 2022 08:54
  
  @pipiou2
  
  Lisez le Saker, vous comprendrez que Poutine n’intervient pas en Ukraine pour l’ind�pendance du Donbass, sinon depuis 8 ans, �a fait longtemps qu’il aurait boug�. Si j’ai bien compris c’est bien pour achever les rejetons de la B�te Immonde que l’OTAN a mis au service de ses int�r�ts et qui pourraient un jour menacer la Russie avec des armes de destruction massive si l’Ukraine rejoignait offciellement cette organisation... diabolique
  
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- alinea 13 mars 2022 12:06
  
  @Luc-Laurent Salvador
  Il n’est qu’� voir la fid�lit� des Tch�tch�nes � l’�gard de la Russie : ils sont venus par milliers soutenir l’arm�e russe au Donbass ! Il faut dire que les asiatiques sont durs au combat : ils n’utilisent pas de drones pour �liminer le salopard ; on a beau ne pas aimer la violence, personnellement je la pr�f�re franche et courageuse.
  
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- pipiou2 13 mars 2022 13:23
  
  @alinea
  La Tch�tch�nie qui avait proclam� son ind�pendance, comme le Donbass et qui en a pay� le prix de plus de 100 000 morts !
  Je croyais que vous combattiez l’ignorance .
  
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- pipiou2 13 mars 2022 13:25
  
  @Luc-Laurent Salvador
  « vous comprendrez que Poutine n’intervient pas en Ukraine pour l’ind�pendance du Donbass »
  
  �a ne fait pas partie de ses exigences ?
  �a va chez vous ?
  
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- Luc-Laurent Salvador 13 mars 2022 14:07
  
  @pipiou2
  
  �a n’est pas la raison pour laquelle il est intervenu.
  Et vous �a va ?
  
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- slave1802 13 mars 2022 15:25
  
  @Lynwec
  
  il a aussi dit si je me rappelle bien mes ann�es de cat�chisme forc� :
  Quand on vous frappe sur la joue droite, tendez la gauche.
  
  Et quand vous dites : Aimer son prochain ne veut pas dire l’autoriser � venir vous massacrer sur commande d’un pays �tranger, sans rien faire pour l’emp�cher.
  
  Vous parlez bien sur des Ukrainiens ?
  
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- Jos�phine 14 mars 2022 12:13
  @alinea
  
  Beaucoup n’ont pas compris ici l’all�geance des soldats tch�tch�nes � Poutine suite � la guerre de Grozny. Entre braves, les guerriers ont toujours fait la paix apr�s la guerre. Lorsque nos anc�tres �taient gaulois nous comprenions bien ce genre de choses. Depuis que notre pays est devenu un buffalo grill et un Mac Do � ciel ouvert , c’est plus compliqu� pour nous de saisir la r�alit� du monde.
  Beaucoup ne comprennent pas non plus que les arm�es de Kadyrov sont les ennemies mortelles des djihadistes. Tout ceci est complexe et les poutinophobes sont bien trop manich�ens.
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- Luc-Laurent Salvador 14 mars 2022 17:20
  
  @Jos�phine
  
  Bien dit ! Je vois aussi les choses comme �a.
  
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Xenozoid 12 mars 2022 17:37

quand va - t-on voire un autre julian assange , dans 10ans ,dans une prison russe nous prouver que les helicopteres russes tuent des civils,oubliera-t-on assange,pour accuser les russes.. ?

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- Luc-Laurent Salvador 12 mars 2022 18:10
  
  @Xenozoid
  
  J’ai pas compris la question. Vous pouvez r�p�ter ?
  
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- Xenozoid 12 mars 2022 18:19
  
  @Luc-Laurent Salvador
  
  ok imaginons qu’on est dans un monde juste, et que quand on tue on doit le l�gitimer par des images et infos, et que dans ce monde juste il y a des images et infos qui prouvent que l’enemi tue,devrait-on enferm� celui qui diffuse ces images/infos ?
  
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- Luc-Laurent Salvador 12 mars 2022 18:50
  
  @Xenozoid
  
  Toujours pas s�r d’avoir compris la question mais bon, je r�ponds non. Avons-nous avanc� ?
  
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- Xenozoid 12 mars 2022 18:50
  
  Le 20 �me si�cle a marqu� la fin d’un mill�naire qui a vu le monde colonis� par et organis�e sous la civilisation occidentale, qui a vu la r�volution industrielle et la surpopulation restructurer l’humanit� et la surface de la plan�te elle-m�me. Ce si�cle avait commenc� avec cinquante ans alternant boucherie, famine et nationalisme enrag� tels que la race humaine ne l’avait jamais vu auparavant. Il fut conclu avec un silence inqui�tant, car avec la fin de la � guerre froide �, l’id�e m�me d’une alternative � nos conditions de vie modernes et sociale fut de plus en plus difficile a concevoir et dans le m�me temps, nous devenions de plus en plus organis� et arrang� par les syst�mes technologiques que nous mettions en place avec les intentions cens�es rendre nos vies plus libres et significatives.
  
  Avec ce 20e si�cle termin� et les r�trospectives sentimentales de mises, ce que nous devons vraiment faire n’est pas de regarder en arri�re avec nostalgie, mais regarder vers l’avenir avec espoir. Maintenant plus que jamais et apr�s un d�but fracassant du nouveau mill�naire, il y a une impression de d�j�-vu, il serait donc de bons tons d’examiner si dans nos vies modernes, nous avons appris � vivre au cours des 1000, 100, 10 derni�res ann�es en ce qui concerne la d�finition de tous nos besoins et d�sirs en tant qu’�tres humains, et se pr�parer pour un nouveau futur et � un nouveau chapitre. Nous devons utiliser les le�ons que nous avons tir�es du pass� pour planifier une nouvelle �re dans la vie humaine. Mais en avons-nous tir� des le�ons ?
  
  N’attendez pas de permission, pour une lointaine � r�volution mondiale �, pour plus tard « quand vous aurez plus de temps. » Exiger la joie, le danger, la passion dans votre vie aujourd’hui !
  
  La pauvret� contre laquelle l’homme a lutt� tout au long de l’histoire n’est pas seulement la pauvret� des biens mat�riels ; l’ennui et la d�sorientation subie par les membres des classes moyennes et sup�rieures dans les pays industrialis�s riches d’aujourd’hui ont r�v�l� une pauvret� existentielle.
  
  Les probl�mes auxquels nous sommes confront�s aujourd’hui ne peuvent pas �tre attribu�s � la seule lutte des classes. Ce n’est pas simplement une question de classe dirigeante au d�triment du peuple, car nous avons vu que les gains de ceux qui ont le capital ne fait pas leur vie plus �panouissante. Ce n’est pas grave si une personne est enterr�e vivante dans une prison, dans une �cole, dans un atelier dans un ghetto, dans une universit� prestigieuse, dans une copropri�t� achet�e � cr�dit, ou dans une maison avec une piscine, elle restera enterr�e vivante. Tout le monde souffre de statu quo d’aujourd’hui, quoique diff�remment, mais si un homme meurt de faim avec son salaire minimum, �puis� par ses responsabilit�s r�p�titives au bureau, ou envahi par un curieux sentiment de vide qui accompagne l’acquisition de la richesse mat�rielle, il a aussi tout � gagner dans la lutte pour le changement. Donc, nous devons tous, riches et pauvres, s’unir et tenir compte de cette situation et lutter pour la modifier.
  
  Cela signifie �galement qu’il n’y a pas mythique � Ils �. D’innombrables mouvements radicaux et critiques de la soci�t� se sont appuy�s sur ce concept de motiver les gens pour attiser la haine des « mauvais » orchestrateurs de la souffrance humaine, les ennemis qui conspirent contre nous. Mais ce genre de r�flexion ne sert qu’� nous diviser les uns contre les autres, et si nous sommes divis�s sur des lignes de classe, sur des lignes de couleur, ou selon d’autres cat�gories, cela nous distrait des questions importantes et entrave notre progression. Nos v�ritables « ennemis » sont les forces sociales et les modes de travail qui nous d�finisse et ce sont ces forces que nous devons comprendre et combattre.
  
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- alinea 12 mars 2022 19:21
  
  @Xenozoid
  je retiens �a, m�me si le reste m’int�resse et me pla�t aussi :
  "La pauvret� contre laquelle l’homme a lutt� tout au long de l’histoire n’est pas seulement la pauvret� des biens mat�riels ; l’ennui et la d�sorientation subie par les membres des classes moyennes et sup�rieures dans les pays industrialis�s riches d’aujourd’hui ont r�v�l� une pauvret� existentielle".
  
  Si chaque �tre humain �tait capable de voir sa propre pauvret� int�rieure et ait envie, et le courage, d’y rem�dier, nous n’en serions pas l�.
  C’est un des points centraux ; h�las le nommer n’aide pas beaucoup, sauf si l’on acquiert la patience du temps long, qui est notre v�rit� d’esp�ce, m�me si on le refuse.
  
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- Luc-Laurent Salvador 13 mars 2022 09:15
  
  @Xenozoid
  
  Si vous avez lu ma conclusion o� la responsabilit� individuelle de chacun est mise en avant comme principal facteur de trouble et levier de changement, vous savez que je vous rejoins sur presque toute la ligne.
  N�anmoins, je ne peux pas ne pas pr�senter le caract�re illusoire de votre pr�sentation car, en somme, vous niez la causalit�, donc la r�alit�, ce qui nous rel�gue dans l’id�ologie hors sol des lendemains qui changent.
  
  Or, il n’y a de changement que lorsque chacun est capable de prendre sa patate chaude et de reconna�tre ce qu’il a fait de travers afin de demander pardon car c’est cela la condition sine qua non de la r�conciliation sans laquelle il n’y pas de paix et de solidarit�.
  
  Si je garde espoir dans l’avenir c’est que je vois une route praticable vers la paix, justement celle ouverte par les commission V�rit� et R�conciliation que (si je ne m’abuse) Mgr Desmond Tutu et Mandela (?) avaient organis� en Afrique du Sud afin que les bourreaux de l’apartheid viennent raconter TOUS leurs forfaits devant leurs victimes directes ou solidaires.
  
  C’est � cela qu’« ILS » doivent �tre invit�s : venir reconna�tre et expliquer TOUT ce qu’ILS ont maniganc� afin d’asservir la population mondiale et la mettre en situation tant d’esclavage (de la dette souveraine) que de « b�tail humain » � la disposition de l’�lite.
  
  Des courageux t�moignent d�j� au p�ril de leur vie mais seuls ceux qu’on appellent des complotistes les entendent. Il faut que cela devienne officiel et que l’absolue immoralit� de tout �a soit connue de tous. C’est cela qui nous r�veillera : l’absolu indignit� de notre situation actuelle, tout � fait �quivalent � une forme d’apartheid.
  
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- Xenozoid 14 mars 2022 15:24
  
  @Luc-Laurent Salvador
  
  ...Or, il n’y a de changement que lorsque chacun est capable de prendre sa patate chaude et de reconna�tre ce qu’il a fait de travers afin de demander pardon car c’est cela la condition sine qua non de la r�conciliation sans laquelle il n’y pas de paix et de solidarit�....
  
  et comment fais tu cela,dans la vrai vie ? demander pardon a qui ? a quoi comment ?...je suis perdu des fois
  
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- Xenozoid 14 mars 2022 15:26
  
  je rapelle que nous vivont dans une soci�t� hyper materialist
  
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- Xenozoid 14 mars 2022 16:08
  
  @Xenozoid
  « s » a vivont
  
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- Luc-Laurent Salvador 14 mars 2022 17:27
  
  @Xenozoid
  
  Concr�tement c’est pas tr�s compliqu� quand c’est le chef qui montre l’exemple. Cela devient alors la culture de groupe, une culture de la responsabilit� o� chacun s’empresse de reconna�tre quand il n’a pas �t� bon. Il n’a � demander pardon que s’il y a faute pr�judiciable � tel ou tel. J’ai vu une inspectrice faire �a devant trente personnes, �a calme et �a marque ! Pareil dans une r�union en hopital psychiatrique � Nice : une responsable administrative a reconnu que c’�tait de sa faute si les « contentions » ne se faisaient pas de mani�re orthodoxe alors que c’�tait justement l’objet de la discussion. Pareil l� aussi : apaisement instantan�.
  C’est �a qui sauve.
  
  Le truc p�rilleux c’est quand on est le lampiste ou l’�ne de la fable, tout le monde sera trop content d’en faire un bouc �missaire. Il faut donc faire �a de mani�re avis�e. Comme disait l’�ne, il faut parler net. Mais avec un avocat peut-�tre ?
  
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- Xenozoid 14 mars 2022 17:29
  
  c’est terrible
  
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- chantecler 13 mars 2022 06:21
  
  @Luc-Laurent Salvador
  Bah, juste avant ce diable ci , dans nos m�dias , on parlait de D. Raoult ce diable l� .
  
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- Luc-Laurent Salvador 13 mars 2022 09:17
  
  @chantecler
  
  Oui, bien s�r, plus le syst�me prend des libert�s avec la v�rit� et la r�alit� plus il diabolise ceux qui pourraient �ter nos oeill�res et nous ramener sur terre.
  
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- chantecler 13 mars 2022 09:20
  
  @Luc-Laurent Salvador
  Tu veux dire que le syst�me nous ment ?
  Rh� , p� possible !
  
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- Luc-Laurent Salvador 13 mars 2022 14:09
  
  @chantecler
  
  Il y a pire que mentir : c’est diaboliser ceux qui parlent vrai !
  
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alinea 12 mars 2022 19:29

C’est superbe.

Le diable, bouc �missaire ? je n’en sais pas assez sur ces deux-l�.

Mais Poutine est incompris, et les valeurs qu’il d�fend vont tellement � l’encontre du d�sir des mondialistes, son pays est redevenu, gr�ce � lui, tellement puissant qu’aucune « guerre � la loyale » ne peut se faire.

Aussi, l’empire use-t-il des ses audaces vicieuses : calomnie, diabolisation, mensonges, d�valorisation... �a fait un moment qu’il s’exerce, il est tr�s fort.

La seule interrogation, la seule �nigme : comment au bout de tant de temps, les populations de cet empire restent-elles cr�dules ? Si elles �taient bien trait�es, on dirait, bon ; mais c’est autre chose...

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- Luc-Laurent Salvador 13 mars 2022 05:22
  
  @alinea
  
  Merci. J’esp�rais bien que ce texte de « recherche », pas facile je le reconnais, trouve quelques lecteurs et lectrices capables de le lire.
  L’�nigme en question fascine les psychologues depuis le XIXe, depuis la R�volution Fran�aise et toutes celles qui ont suivi. Ce qui a �t� d�couvert tr�s t�t (Tarde, Sighele, Lebon) c’est que les foules sont « folles » parce qu’elles sont fonci�rement mim�tiques et donc ais�ment suggestibles.
  Freud est venu un peu compliquer le tableau apr�s mais l’essentiel est l�.
  Pour Girard, le coupable des foules qui lynchent c’est la mimesis, non l’instigateur, l’accusateur.
  C’est discutable car la tendance mim�tique n’est ni bonne ni mauvaise, tout d�pend du mod�le. Quand la norme sociale imit�e est celle de la bonne r�ciprocit� et de la solidarit�, donc du don aux plus n�cessiteux, c’est plut�t une bonne chose.
  
  Pour ma part, tel que je le comprends et c’est ce sur quoi j’ai essay� de conclure, c’est que Girard a quand m�me raison, mais au plan chr�tien ou au plan de l’�volution spirituelle.
  
  L’automaticit� mentale a encore les pieds dans l’animalit� en nous et elle est pr�pond�rante. La t�che est d’aller vers la pleine conscience et la pleine responsabilit� de nos actes. Il s’agit de savoir ce que nous faisons et pour quelles bonnes raisons nous le faisons. C’est cela qui fait de nous pleinement des humains.
  C’est l’absence de cela qui a fait que J�sus savait devoir pardonner : « ils ne savent pas ce qu’ils font ».
  
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- alinea 13 mars 2022 12:31
  
  @Luc-Laurent Salvador
  En trois mots c’est pas forc�ment facile, mais j’y vois moi la n�cessit� de confiance : avoir confiance en ses parents : gober tout ce qu’ils nous inculquent ; avoir confiance en nos dirigeants : penser qu’ils font tout pour notre bien.
  OK ; mais � un moment, il y a bien quelque chose qui fait tilt ?
  Pour l’instant nous sommes peu nombreux, et il s’av�re impossible de faire boire un �ne qui n’a pas soif !
  Or la curiosit� qui induit l’audace puis le courage s’il le faut, est d�truite par la n�vrose qui veut tout r�gir !! Je suis tr�s pessimiste.
  Ponctuellement, je sais qu’il y a des �v�nements qui cr�ent un choc salutaire, je l’esp�re et m’en contenterai !!
  Vous ne me lisez pas assez !! je pense tout au contraire qu’il faut retrouver notre animalit�, notre instinct, parce qu’il ne se trompe jamais ; Jung disait « se r�concilier avec son inconscient ». Le seul que j’ai lu, mais apr�s avoir nourri mon retour � l’�me, anima,l, qui parlait d’animalit�, c’est Roustang.
  Ce qui nous tue, depuis « les Lumi�res », c’est l’hypertrophie de notre cerveau gauche dit rationnel ; il s’est d�brouill� pour inventer tout un langage dans lequel il fait rentrer le monde, sans se rendre compte que notre r�alit�, et que notre bonheur trouv� par l’ad�quation � cette r�alit�, serait de s’adapter � ce monde.
  Garder les plaisirs ludiques de la science, les excitations que l’abstraction nous apporte, pour les loisirs ; si les gens se donnaient la peine de regarder et r�fl�chir, ils verraient que tout ce qu’a apport� cette fameuse science a �t� le pire que l’Homme n’a jamais v�cu !
  Mais il faut �tre capable de sortir de son carcan mental pour s’en apercevoir !
  Il faut retrouver l’Esprit, l’ �me en nous...
  
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- Luc-Laurent Salvador 13 mars 2022 17:07
  
  D�sol� Alin�a mais nos vues divergent assez fondamentalement.
  
  Loin de moi l’id�e de m’opposer � l’animal et � l’automaticit� du mental. C’est la vase dont nous sommes issus, l’argile dont nous sommes fait. Il serait fou de renier cela.
  On peut donc autant qu’on voudra s’attacher � pr�server cette « source » qu’est en d�finitive notre corps, pr�cieux si l’en est parce c’est lui que l’�me anime mais on ne saurait en oublier le travail de l’esprit et de la conscience qui est cens� nous tourner vers la verticale.
  Tout ce qui tend � nous cantonner dans l’horizontale est un �garement.
  Faire du cerveau, de la langue ou de la science la cause du malheur du monde c’est juste se trouver des boucs �missaires facile car ils ne vont pas protester.
  
  La cause des malheurs du monde a toujours �t� et reste la pulsion d’emprise et de domination de l’homme par l’homme. Cette violence qui consiste � traiter l’autre comme objet plut�t que sujet, cad � le sortir du cercle des semblables pour se penser sup�rieur de quelque mani�re.
  
  Et �a commence par la fabrication de boucs �missaires. Mais tout cela nous m�nerait bien loin. Je vais donc m’arr�ter l� consid�rant avoir �nonc� ce qui devait l’�tre dans l’article. J’y reviendrai plus tard avec une tentative de synth�se « �largie » de la th�orie girardienne de l’invention de l’humain dans et par le sacrificiel, donc le religieux dont on ne saurait faire l’�conomie.
  
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- alinea 13 mars 2022 17:19
  
  @Luc-Laurent Salvador
  Regarde ce qui est naturel : rien de bien agr�able parfois ; regarde ce qui est typiquement humain : rien qui ne soit agr�able non plus.
  Alors cette verticalit� de l’intelligence, sert-elle � quelque chose de positif, je veux dire qui s’inscrirait de mani�re profonde dans le temps ? NON
  Je ne veux pas te convaincre, �a n’a strictement aucun int�r�t, mais la chape qui a �t� mise sur notre animalit�, au dix huiti�me si�cle nous a amen�s l� o� nous en sommes : d�shumanis� ( d�sanimalis�s) puisque l’on peut nous cloner, qu’on ne veut plus se reproduire et que la technique aura raison de tout.
  Animal=�me=esprit=spiritualit�..
  vrai, je me range dans cette voie !
  ps : les animaux n’ont pas besoin de bouc �missaire ;c’est une sup�riorit� ; les animaux ne se torturent pas entre eux ; en bas de la hi�rarchie le dernier petit herbivore m�ne sa vie sans qu’on l’exploite... alors, la verticalit� n’apporte que du malheur.
  
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- Luc-Laurent Salvador 14 mars 2022 17:37
  
  @alinea
  
  Int�ressant ! Je m’inscris en faux contre � peu pr�s tout ce qui est �crit l�.
  Le danger de la technocratie est une r�alit� seulement c’est d�j� une vieille affaire (m�me si elle est tr�s actuelle). Mais peu importe, l’essentiel n’est pas l�.
  Il est dans la conscience humaine, l’�merveillement qu’� l’instar d’Einstein tout �tre humain peut avoir en comprenant l’intelligibilit� du monde et la merveille qu’est une personne humaine.
  Les animaux ont mille qualit�s, mille capacit�s non reconnues, mais ils n’ont pas cette merveille de l’esprit humain conscient d’avoir re�u la vie ET la capacit� de la comprendre, ce qui fait ma joie jour apr�s jour car je suis dans la gratitude pour tout �a, quoi qu’il arrive.
  
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- alinea 14 mars 2022 22:01
  
  @Luc-Laurent Salvador
  On parle d’organisation sociale, du bonheur promis ou interdit au p�quin de base ; pas de la structure compar� d’un aigle ou d’un crapaud, d’un homme ou d’un reptile !
  Les mammif�res vivent en soci�t�s ; ou en familles. Que font-ils, eux si proches de nous ?
  Comment peut-on leur �tre sup�rieurs en leur �tant sup�rieurs, pas seulement en le d�clarant ?
  Et y a-t-il mati�re � hi�rarchie ? comparaison ?
  Tu vois, quand on regarde voler un oiseau, on fabrique un avion.*J’aurais aim� que quand on regarde un troupeau, on garde sa hi�rarchie, son ordre ; quand on regarde un meute de loups, on garde le transfert du pouvoir, qui a le pouvoir.,pourquoi il l’a et pour quoi faire..
  Je ne trouve pas sup�rieur un �tre qui d�daigne tout tout autour de lui. Qui se croit tellement sup�rieur et seul au monde qu’il pense pouvoir tout d�truire... alors qu’il se comporte quotidiennement de mani�re inf�rieure, oh combien.
  
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- Luc-Laurent Salvador 15 mars 2022 16:44
  
  @alinea
  
  La hi�rarchie ne me pose pas probl�me parce qu’elle est un fait, en particulier dans le monde animal (et probablement dans le v�g�tal aussi).
  Le probl�me n’est pas la sup�riorit� de fait mais la connerie du sentiment de sup�riorit� qui fait qu’un abruti s’autorise toutes les n�gligences vis-�-vis de la nature ou de ceux qu’il devrait voir comme ses semblables.
  Il ne s’agit donc pas de retourner � l’animal que nous avons d�pass�, mais de redevenir re-ligieux (en tant qu’oppos� de n�g-ligent) comme l’�taient nos anc�tres du pal�olithique jusqu’� la fin du moyen-�ge.
  
  La mis�re de l’Homme depuis lors c’est la magie de l’usure qui cr�e l’argent avec l’argent, ce qui a fait croire � certains que le monde �tait � eux. Nous allons bient�t payer le prix de cette bascule infernale.
  
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Lynwec 12 mars 2022 20:36

A l’intention des trolls, des lobotomis�s et autres ermites qui sont sortis de leur grotte en f�vrier 2022 pour d�couvrir une guerre en Ukraine, un zeste d’information qui monopolisera leurs trop rares neurones :

https://nouveau-monde.ca/le-ministere-de-la-defense-presente-les-documents-trouves-en-ukraine/

tout �a pour d�montrer que non, vraiment, l’arm�e russe n’avait aucune raison valable pour intervenir en Ukraine, juste la volont� de tout d�truire....Enfin, �a,c’est ce qu’ils voudraient entendre, mais non...

Une autre, au pays des Charlie, la libert� d’expression morte et enterr�e vient de voir sa s�pulture profan�e par le Figaro qui censure, pour suivre les ordres venus de la Kommandantur :

https://nouveau-monde.ca/le-figaro-censure-larticle-sur-le-donbass-de-la-journaliste-anne-laure-bonnel/

On ne veut voir qu’une seule t�te au pays des Charlie. Pas de v�rit� autre que celle du br�viaire Otanesque. Il faut rep�rer et « traiter » les autres, ceux qui ne sont pas Charlie, qu’elle disait, la madame...

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- slave1802 13 mars 2022 15:29
  
  @Lynwec
  
  On ne voit pas qu’une t�te, la preuve on voit tr�s bien la votre et on subit votre logorrh�e sans que vous soyez inqui�t�.
  
  Maintenant si vous affirmez haut et clair qu’ils faut tuer les dessinateurs qui ne font pas de dessins conforme � votre id�ologie vous risquez peut-�tre d’avoir des probl�mes. Mais m�me ainsi, vous aurez droit � un avocat.
  
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- Lynwec 13 mars 2022 15:38
  
  @slave1802
  
  Il y a une diff�rence �norme entre
  
  1)refuser de suivre aveugl�ment le discours officiel sur l’affaire Charlie ( qui entre parenth�ses donne l’impression d’un joli faux drapeau ayant consist� � sacrifier l’�quipe de Charlie Hebdo vu l’arr�t tr�s opportun
  
  de la protection polici�re )
  et
  2)comme vous le sugg�rez, je vous cite :
  
  "Maintenant si vous affirmez haut et clair qu’ils faut tuer les dessinateurs qui ne font pas de dessins conforme � votre id�ologie vous risquez peut-�tre d’avoir des probl�mes."
  
  Charlie hebdo pr�sent� comme symbole de la libert� d’expression avait quand m�me tendance � taper syst�matiquement sur les m�mes et � pr�server prudemment certaines cat�gories ethniques ou religieuses...
  
  Rien ne justifie qu’ils aient �t� tu�s, mais pour autant, on n’est pas oblig� d’accepter leur pr�sentation mensong�re en martyrs de la libert� d’expression.
  
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- pipiou2 13 mars 2022 13:20
  
  @alinea
  Le « sauveur » ecrabouilleur de la Tch�tch�nie dont Alinea n’a jamais entendu parler !
  Un homme brillant qui a approuv� les dizaines de milliers de mines anti-personnel ...
  
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Pascal L 12 mars 2022 21:29

Alors le diable l’emmena plus haut et lui montra en un instant tous les royaumes de la terre. Il lui dit : � Je te donnerai tout ce pouvoir et la gloire de ces royaumes, car cela m’a �t� remis et je le donne � qui je veux. [c.f. Sourate 3, 26 o� ce pouvoir est attribu� � Allah] Toi donc, si tu te prosternes devant moi, tu auras tout cela. � J�sus lui r�pondit : � Il est �crit : C’est devant le Seigneur ton Dieu que tu te prosterneras, � lui seul tu rendras un culte. � (Luc 4, 5-8)

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- Aita Pea Pea 12 mars 2022 22:01
  
  @Pascal L
  Si encore tu nous proposais une messe de Bach . Mais non t’es un coinc� du cul issu de la connerie am�ricaine.
  
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- Pascal L 13 mars 2022 11:27
  
  @Aita Pea Pea
  Autant que je sache, ces paroles nous ont �t� ramen�es du Moyen Orient et sont bien plus anciennes que la d�couverte de l’Am�rique. J�sus n’�tait ni pro-russe, ni pro-am�ricain ; il nous demandais juste de nous aimer, mais �a, cela semble impossible � une grande partie de l’humanit�.
  Bach n’a malheureusement pas illustr� ces paroles.
  
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M�lusine ou la Robe de Saphir. 13 mars 2022 07:54

Remarquons que Poutine est n� le jour du calendrier h�breux : Un 7 octobre. Le premier jour de la cr�ation du Monde est r�put� �tre le dimanche 6 octobre -3761, le premier jour de la premi�re ann�e du calendrier a commenc� le soir de ce premier jour pour finir le soir du lundi 7 octobre -3761. Comme pour moi, le diable est la mondialisation psychotique, je ne peux m’emp�cher de voir Poutine comme les dernier rempart de cette mondialisation malheureuse. Quant � la guerre, du temps de Napol�on ou de la r�volution fran�aise qui fut une v�ritable on s’en offusquait moins..... Concernant Erwan Castex,un antimondialiste voici ce que j’ai lu : J’aurai le bonheur d’animer cette entrevue avec l’assistance de Fran�ois-Ren� Milot, cr�ateur et animateur de Zradio, un m�dia alternatif de libre expression qui a pour mission d’analyser les enjeux m�diatiques et g�opolitiques qui se cachent derri�re le brouillard de la guerre de l’information. Nous aborderons diff�rents sujets concernant le conflit qui se d�roule actuellement en Ukraine : la situation militaire ; la russophobie et les m�dias mensonge ; l’histoire du Donbass et de l’Ukraine ; l’expansion de l’OTAN ; la guerre du Donbass depuis 8 ans ; et bien s�r l’engagement personnel de Erwan Castel.

https://guyboulianne.com/2022/03/12/assistez-a-une-entrevue-en-direct-de-donetsk-avec-le-tireur-delite-erwan-castel-volontaire-dans-la-brigade-internationale-piatnashka/

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- Luc-Laurent Salvador 13 mars 2022 09:28
  
  @M�lusine ou la Robe de Saphir.
  
  Je suis assez d’accord, sauf avec le changement de nom : c’est Erwan Castel, un bon gars, admirable, un vrai chevalier !
  
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- alinea 13 mars 2022 12:36
  
  @M�lusine ou la Robe de Saphir.
  Il est n� le 6, mais c’est pas grave !
  
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- slave1802 13 mars 2022 15:34
  
  @M�lusine ou la Robe de Saphir.
  
  Alerte platiste !
  
  Ah un tireur d’�lite, le genre de h�ros qui se cache sur un toit pour abattre un homme � 800m ! Et �a vous fait mouiller ?
  
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M�lusine ou la Robe de Saphir. 13 mars 2022 07:56

Mais comme figure du diable, Macron est parfait :La plus belle des ruses du diable est de vous persuader qu’il n’existe pas." Charles Baudelaire

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- Jean Keim 13 mars 2022 08:36
  
  @M�lusine ou la Robe de Saphir.
  
  Le diable fait de nous des magn�tophones.
  
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Jean Keim 13 mars 2022 08:34

La soci�t� est un concept, comme l’arm�e d’ailleurs, celle-ci est constitu�e de soldats, chacun re�oit une formation, des armes, des ordres et est l�ch� sur le lieu de conflit, ce qu’il y fait ensuite est de sa responsabilit� pleine et enti�re, seulement il est dans une masse et il mod�lera son comportement en cons�quence, si ce n’est pas le cas il ne serait pas un soldat (ou un policier, un �lecteur, un consommateur...).

Toute soci�t� est constitu�e d’individus, s’adresser � la masse et en esp�rer qq. chose de responsable est totalement illusoire, la masse comme la soci�t� est un concept, J�sus parlait devant des foules mais son message s’adressait individuellement � chaque auditeur, c’est d’ailleurs le propre de chaque instructeur authentique ; le tribun, le dictateur vit dans un monde de concepts, il s’adresse � la foule mais n’a cure de la personne qui n’a dans son esprit aucune valeur.

Il n’y a pas d’autre diable que notre mode de pens�e, en cherchant un peu on trouve cette �vidence dans les �vangiles notamment en Matthieu 16 : 21-23.

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- PascalDemoriane 13 mars 2022 09:59
  
  @Jean Keim, merci !
  "Toute soci�t� est constitu�e d’individus, s’adresser � la masse et en esp�rer qq. chose de responsable est totalement illusoire, la masse comme la soci�t� est un concept
  
  " dites-vous.
  Oui je passe du temps � expliquer �� bien des auteurs ici, qu’un peuple de masse n’est pas un �tre pensant ni acteur de lui-m�me comme un petite tribu archa�que, mais bon, cette cruelle r�alit� ne passe pas !
  Faudra traiter cela � fond.
  
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- Jean Keim 13 mars 2022 15:18
  
  @PascalDemoriane
  
  Krishnamurti avec amour et une intelligence ac�r�e a prononc� ces paroles extraordinaires que j’ai d�j� rapport�es dans une autre article :
  
  � Le monde n’est autre que vous et moi. Ce petit monde de nos probl�mes, une fois �largi, devient le monde avec ses probl�mes.
  
  Nous d�sesp�rons de comprendre les vastes probl�mes du monde. Nous ne voyons pas qu’il ne s’agit pas d’un probl�me de masse, mais d’un probl�me d’�veil de l’individu au monde dans lequel il vit, et de la r�solution des probl�mes de son univers, aussi limit� soit-il. La masse est une abstraction qu’exploitent les hommes politiques, ceux qui ont une id�ologie. En v�rit�, la masse c’est vous, c’est moi, c’est l’autre. Lorsque vous et moi et l’autre sommes hypnotis�s par une id�ologie, nous devenons la masse, qui demeure une abstraction, car le mot est une abstraction. L’action de masse est une illusion. Cette action est en r�alit� l’id�e que nous nous faisons de l’action de quelques-uns, et que nous acceptons dans notre confusion et notre d�sespoir. C’est � partir de notre confusion, de notre d�sespoir, que nous choisissons nos guides, qu’ils soient politiques ou religieux. Ils seront in�vitablement, par suite de notre choix, la proie � la confusion et du d�sespoir. Ils peuvent para�tre s�r d’eux et omniscients, mais en v�rit�, comme ce sont des guides de ceux qui sont d�sorient�s, ils doivent l’�tre tout autant, sous peine de ne plus �tre leurs guides. Dans le monde o� dirigeants et dirig�s sont d�sorient�s, on ne fait, en suivant un mod�le ou une id�ologie, consciemment ou inconsciemment que faire na�tre d’autres conflits et d’autres d�tresses. �
  
  ...
  
  Que ferait, que changerait, que b�tirait une g�n�ration d’�tre humains qui depuis l’�ge de raison de l’enfance serait enseign�e � d�couvrir par elle m�me ce que la conscience, la m�moire, le savoir, la pens�e, l’ego indissociablement li�s mais d�sign�s pernicieusement par des vocables diff�rents signifient r�ellement ?
  
  Sans cette prise de conscience rien ne peut changer fondamentalement.
  
  Cela me semble crucial ainsi que le besoin de le partager une nouvelle fois fraternellement.
  
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Daniel PIGNARD 13 mars 2022 09:41

Poutine serait-il le fameux grand chef Mica�l de Daniel 10 :13 et 21 puis Daniel 12 :1 ? Je le pense.

http://reseauinternational.net/la-russie-gardienne-des-valeurs-chretiennes-dans-le-monde/

https://www.biblegateway.com/passage/?search=Daniel+10%3A13%3BDaniel+10%3A21%3BDaniel+12%3A1&version=LSG

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- chantecler 13 mars 2022 09:44
  
  @Daniel PIGNARD
  Non , plut�t le roi � la verge de fer .
  
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- Daniel PIGNARD 13 mars 2022 10:00
  
  @chantecler
  
  Non, le grand roi � la verge de fer sera Fran�ais mais il s’alliera peut-�tre avec Poutine :
  
  Lire un extrait de la proph�tie de l’abb� Souffrant ci-dessous :
  
  � Des puissances �trang�res s’armeront et marcheront contre la France. Ils voudront massacrer tout sur leur passage mais ils n’en auront pas le temps.
  
  Si vous tirez une ligne du Havre � Bordeaux, on peut dire qu’ils viendront jusque-l�.
  
  L’empereur de Russie viendra par l’Italie � la t�te d’une grande arm�e, jusqu’au Rhin.
  
  Lors du sixi�me �ge, Dieu consolera les pr�tres catholiques et les autres fid�les en envoyant le grand Monarque et le saint Pontife.
  
  En ce temps-l�, un moine qui aura la paix dans son nom et dans son cœur, sera en pri�re ; il aura la m�me mission que Jeanne d’Arc.
  
  Un noble de la Loire inf�rieure, un g�n�ral breton (G�n�ral de Villiers ?), sera appel� � prendre part aux �v�nements et il jouera un r�le important pour le r�tablissement du Saint Pontife et du grand Monarque (Grand Roi � la verge de fer).
  
  Il le ram�nera. Le grand Monarque qui sera des Lys, arrivera par le Midi de la France ; il sera amen� par le Pontife Saint et par l’empereur de Russie (Poutine ?), un prince du Nord qui se convertira.
  
  C’est surtout par les soins du Souverain Pontife que cet empereur sera d�termin� � le reconna�tre.
  
  Les g�n�raux fran�ais qui marcheront pour le combattre ne tireront pas un seul coup de fusil : ils d�poseront les armes d�s que le grand Monarque leur sera pr�sent�, tant son arriv�e sera surprenante et accompagn�e des preuves �clatantes de son droit et de sa vertu.
  
  Le grand Monarque est de la branche a�n�e des Bourbons, et il est issu de la branche d’un rameau coup�.
  
  Les bons r�publicains, plus frapp�s que les autres, se montreront beaucoup plus empress�s de se soumettre � lui que les royalistes.
  
  Le succ�s qui sera le triomphe de l’Eglise et des amis de la l�gitimit� prendra sa principale source dans la d�votion au Sacr� Cœur.
  
  Cette d�votion sans arr�ter les �v�nements, peut diminuer de beaucoup l’�tendue et l’intensit� des maux annonc�s.
  
  Ce sera le commencement d’une �re nouvelle de paix et de triomphe pour l’Eglise, �re de conversions innombrables.
  
  La France sera pacifi�e la premi�re, rendra le calme et la prosp�rit� aux autres nations.
  
  La r�publique aura mis les finances de la France dans un tel �tat qu’il faudra trois ans � notre Grand Roi pour y voir clair.
  
  Avec l’Empereur de Russie, il mettra fin � la confusion, � l’usurpation et � l’injustice dans toute l’Europe. Tous deux r�tabliront le r�gne de religion et l’autorit� de l’Eglise.
  
  L’empereur de Russie se convertira � la foi catholique.
  
  Celle–ci fleurira dans tout l’Univers, except� en Palestine, pays de mal�diction o� doit na�tre l’Ant�christ. Ceux qui poss�deront des biens vol�s seront les premiers � les rendre.
  
  Les biens nationaux seront �t�s � leurs acqu�reurs. �
  
  (Abb� Souffrant)
  
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- sylvain 13 mars 2022 12:01
  
  @chantecler
  allez, il nous l’aurait d�ja montr�e si c’�tait le cas .
  
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- chantecler 13 mars 2022 12:17
  
  @sylvain
  
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- M�lusine ou la Robe de Saphir. 13 mars 2022 16:08
  
  @Daniel PIGNARD Michel Strogoff. Je vois un lien en miroir avec Macron. Macron comme ant�-ou antichrist. Poutine serait la repr�sentation mat�rialis�e de l’inconscient de MAcron (en wallon, macron signifie Makralle-sorci�re). Macron ne s’est-il pas montr� en Christ..... https://www.google.com/search?q=Macron+christ&tbm=isch&source=iu&ictx=1&vet=1&fir=jgvTqYdEUnyJmM%252CnVF8mkp6js4kfM%252C_%253B5qkr-IfpcxQ4rM%252CHMMWHBdOgOGccM%252C_%253B6aw-X1JwPdC5UM%252CgszIvR92nlzKWM%252C_%253B64aZdInoCsfw3M%252Cio09IY0D7d7WcM%252C_%253B_1qYwNsWY5veFM%252C_KIPRaCADmFcBM%252C_%253BiB8TvBfAWMPVoM%252C5iq2rrxyfJSRYM%252C_%253BfxLUqWa14oEujM%252C0fbQTTPNDQ8-eM%252C_%253BGTT1oJRMPBFFyM%252CDLzBSZNatYvqJM%252C_%253BjrQJYH6_h89_pM%252CLPzJGBIJagGc7M%252C_%253BSGkAsL4OB8vwHM%252CIEDCX-Ngum-6EM%252C_%253BCSA_bTxAKN8j0M%252CaFODVuBiuZiz_M%252C_%253Bn6rdW4acCaPMzM%252CnVF8mkp6js4kfM%252C_&usg=AI4_-kRmrE841te_4zCYMzzU7XZRsEk-ZA&sa=X&ved=2ahUKEwjd7bLbrsP2AhXBKewKHWzUD2wQ9QF6BAgOEAE#imgrc=5qkr-IfpcxQ4rM
  
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- SilentArrow 14 mars 2022 10:09
  
  @M�lusine ou la Robe de Saphir.
  
  Macron en agneau mystique.
  
  .Puis-je vous donner un petit conseil pratique ?
  
  Pour mettre un lien dans un commentaire de fa�on �l�gante :
  
  1 Copiez l’adresse URL du site que vous souhaitez donner en lien.
  
  2 Tapez le texte que vous souhaitez voir les lecteurs cliquer. Ce peut �tre un simple mot conne « lien », « source » ou « ici ». Ou alors quelque chose un peu plus explicite.
  
  3 S�lectionnez ce texte que vous venez de taper et cliquez l’ic�ne en forme de deux maillons de cha�ne. Un peti paneau appara�t qui vous permet de coller l’adresse URL de votre lien.
  
  4 Lors de la pr�-visualisation de votre commentaire, vous pouvez v�rifier que votre lien fonctionne en le cliquant avec le bouton droit et en choisissant de’afficher le lien dans un onglet different.
  
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- Jos�phine 14 mars 2022 18:06
  
  @chantecler
  
  Le roi � la verge de fer, ce serait pas Jean-Miche ?
  
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- Xenozoid 14 mars 2022 18:08
  
  @Jos�phine
  
  Beware
  
  non, c’est pignard
  
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- Jos�phine 14 mars 2022 18:09
  
  @Xenozoid
  
  Ou alors c’est DSK !
  
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- chantecler 14 mars 2022 18:11
  
  @Jos�phine
  Hum qu’en penses-tu ?
  Tu sais j’en ai parl� parce que Pignard l’a �voqu� plusieurs fois « le grand roi � la ..... »
  et �a me paraissait aussi curieux qu’un univers parall�le ...
  Mais bon chacun son truc !
  
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- Xenozoid 14 mars 2022 18:13
  
  @Jos�phine
  
  tu crois vraiment que dsk a d�trouser une femme de chambre noire dans un hotel ?
  
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- Xenozoid 14 mars 2022 18:19
  
  @Jeune padawn
  
  on s’�loigne du sujet
  
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- chantecler 14 mars 2022 18:21
  
  @Xenozoid
  Trouss� pas d�trouss� ...
  Cette histoire m’est toujours apparue curieuse .
  Peut �tre �tait il tr�s chaud lapin car il en avait la r�putation , mais peut �tre est il tomb� dans un pi�ge ...
  Il avait � g�rer � l’�poque a t’on dit le dossier tr�s �pineux du $ et de son �quivalent or ...
  Ce qui pouvait susciter de sacr�es craintes ...
  
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- Xenozoid 14 mars 2022 18:22
  
  @chantecler
  
  trop de peut �tre
  
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- Xenozoid 14 mars 2022 18:24
  
  @chantecler
  
  trouss� ?
  
  ok je note,mais si je fais la coffusion, ou est mon « erreur »
  
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- chantecler 14 mars 2022 18:29
  
  @Xenozoid
  Comment avoir des certitudes ?
  Il faudrait avoir des preuves .
  Je ne les ai pas .
  Et le t�moignage ou l’intervention de l’homme qu’a vu l’homme qu’a vu l’ours de mon point de vue , n’est pas satisfaisant .
  Nous sommes oblig�s de faire des hypoth�ses .
  Certains savent surement vraiment le pourquoi mais c’est une toute petite minorit� .
  Et � mon avis elle est pay�e pour fermer sa gueule .
  
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- chantecler 14 mars 2022 18:32
  
  @Xenozoid
  Trousser c’est sexuel : c’est d�v�tir , d�trousser c’est d�rober , voler .
  Tu vois un DSK piquer le porte monnaie d’une « femme de m�nage » ?
  
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- Xenozoid 14 mars 2022 18:33
  
  @CYRUS
  
  je ne suis pas ton padawan
  
  bientot tu vas dire que je suis un jedi.. tu es vraiment dans le jeu de role,j’imagine comment« jeune padawan » te fais mal,je compatis tu arreteras ton changement de pseudos aussi alors je dirais qui tu es
  
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- Francis, agnotologue 14 mars 2022 18:39
  
  @Xenozoid
  
  ’’ dsk a d�trouser une femme de chambre’’
  
  D�trouser ? c’est pas dans mon dictionnaire.
  Y a bien ’’d�trousser’’, mais il aurait fallu �crire d�trouss�, et vu la diff�rence de fortune, c’est plut�t DSK qui se serait fait d�trousser.
  
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- Xenozoid 14 mars 2022 18:40
  
  @chantecler
  
  merci,je comprend, mais en anglais c’est diff�rent , c’est aussi diff�rent, l�galement ont d�robe et vole une intimit� quand on viole
  
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- Xenozoid 14 mars 2022 18:48
  
  @CYRUS
  
  merci
  
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- Xenozoid 14 mars 2022 18:53
  
  @jeune padawan
  
  c’est nul
  
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- Jos�phine 14 mars 2022 19:31
  
  @Xenozoid
  Salut Xenozoid, j’en sais trop rien mais j’ai toujours consid�r� cette femme de chambre comme notre Jeanne d’Arc car elle nous a �vit� le d�sastre qu’aurait connu la France avec un quinquennat de cette ordure de DSK. Ce type nous avait pr�venu que si il devenait pr�sident de la France , la premi�re chose qu’il irait faire, c’est une bonne guerre en Iran. Ouf ! Notre femme de chambre l’a mis hors d’�tat de nuire.
  
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PascalDemoriane 13 mars 2022 09:51

Merci M. Salvador ! Superbe.

Expos� audacieux, courageux et consistant (peut-�tre trop ?) et inspir� de beaucoup de bonne volont�. Vous avez raison de proposer une � grille de lecture � alternative des �v�nements, et quelle � grille � ! M�me pour le marxiste que je tente d’�tre, une des plus subtiles et puissantes qui soit, celle du Christ bien compris... si tant est qu’on puisse pr�tendre en faire le tour. Figure du Christ et figure du diable, nous’autres on appelle cela froidement instance de l’intellection dialectique des dynamiques mentales symboliques, mais oui, peut importent les mots.
Bon, vous nous donnez l� du travail de lecture et relecture papier et crayon en main si nous voulons vous suivre au fond, tenter l’aventure en y r�-assemblant un � un les multiples concepts de r�f�rence qui s’articulent.

Entreprise oui audacieuse et risqu�e, j’en sais quelque chose, car beaucoup de lecteurs anim�s de � bon sens la�c �, � de bonne foi sans foi �, peinent � comprendre la logique du miroir ne serait-ce que du scenario �vang�lique de la « vie public du Christ », peinent � quitter l’anecdote, pour accepter d’y lire des structures, algorithmes et dynamiques de leur propre conscience, dont la diabolisation, la mimesis et le rite sacrificiel parmi tant d’autres processus. Ceux l� vous traiterons de poutinol�tre... Mis�re de l’homme sans Dieu ! C’est � dire sans conscience de sa propre complexit� composite commune et insondable.

Les homo �conomicus contemporains en foule peuvent brailler � Nous sommes tous Charlie, Nous sommes tous Ukrainiens �, ce qui est inepte et faux, mais seraient horrifi�s de simplement accueillir l’id�e pourtant si paisible et consolante que � Nous sommes tous le Christ � bien compris.

L� ou l’h�ritage de la sagesse antique, de la transition des communaut�s Juive/Chr�tienne r�volutionnaire doit �tre compl�t�e, c’est que depuis les si�cles les conditions mat�rielles (regard mat�rialiste, oui !) dont la massification d�mographique des collectivit�s on tellement quantitativement chang� et explos� que les m�canismes comme le rituel sacrificiel ne peuvent plus s’exprimer qualitativement comme avant dans des communaut�s limit�es.
L� l’analyse p�che, butte sur la mutation anthropologique globale, c’est que la massification de l’humain est peut-�tre une manifestation... du diable justement, sont ultime ruse destructrice. Ce qui donne du fil � retordre au th�ologien, voire � l’id�e m�me de catholicit� et du � myst�re anomique �.

En fait le diable se serait industrialis� et technicis� dans le num�rique ubiquitaire, totalitaire de la valeur marchande... Poutine serait l’instance inconsciente du verbe, de l’Esprit disant � rendons aux Gafam et � la Banque les comptes en ligne et les smartphones qui leur appartiennent �.

Bon je me m’arr�te l�.

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- Luc-Laurent Salvador 13 mars 2022 17:40
  
  @PascalDemoriane
  
  Merci pour les compliments que j’appr�cie d’autant plus que nous ne sommes pas sur le m�me versant. Ceci dit, les extr�mes se rejoignent et la dialectique marxiste est une forme de pens�e que j’int�gre sans probl�me.
  La difficult� vient avec l’ontologie et, donc, la m�taphysique.
  L’hypoth�se d’un impact du quantitatif sur la disruption des soci�t�s traditionnelles ne me satisfait pas.
  La France des rois tr�s catholiques �tait un bon « syst�me » social car bien ax� � la verticale sur la foi en Christ qui unissait toute la population qui avait d�j� une bonne taille.
  A tout point de vue le probl�me a �t� l’argent sur lequel la royaut� n’avait pas d’expertise alors que les banquiers-marchands l’avaient et en profit� pour instaurer leur emprise sur le monde.
  Le reste c’est de l’Histoire...
  
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Jonas 13 mars 2022 10:20

Bravo pour cet article ! Travaill� et fouill�, avec une bonne argumentation.

« Par ailleurs, des hommes politiques, des politologues, des journalistes am�ricains, eux-m�mes �crivent et parlent du fait q’un empire du mensonge a �t� cr�� aux �tats-Unis ces derni�res ann�es. Difficile de ne pas �tre d’accord avec �a....Jusqu’� pr�sent, ils n’ont cess� de chercher � nous utiliser dans leurs propres int�r�ts, de d�truire nos valeurs traditionnelles, de nous imposer leur pseudo-valeurs, ce qui nous consumerait, nous notre peuple, de l’int�rieur. Ces attitudes qu’ils imposent de mani�re agressive dans leur pays, conduisent directement � la d�gradation et � la d�g�n�rescence, car elles contredisent la nature humaine. Cela n’arrivera pas, et personne n’y est jamais arriv�. »
Discours de Vladimir Poutine — 24 f�vrier 2022

Tous les crimes contre l’humanit� commis par l’OTAN dans le Donbass depuis 8 ans, tuant indistinctement des civils innocents, tous ces cr�nes d�fonc�s d’enfants, ces entrailles dispers�es de femmes, ces cerveaux broy�s de vieillards, ces corps disloqu�s, coup�s en deux, calcin�s, sur les routes de Lougansk ou de Donetsk n’int�ressent ni l’occident, ni l’UE, ni les Am�ricains, ni Amnesty International, ils sont cach�s par le Diable : les mass-m�dia, nos �lites politiques.

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Visages du diable et figure du Christ : le cas Poutine

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