Yiftah Spector, cet encombrant héros (3)
Voilà donc notre homme, auteur de deux actions d’éclat, même si la première est toujours entachée de suspicions légitimes. Un pilote de chasse, à ses heures bombardier, qui ne va pas que répercuter les ordres qu’on lui donne dans sa carrière. Quand on lui a appris sa méprise du Liberty, notre homme était au bord du suicide, racontent ses compagnons. Il va sans dire que la première opération d’importance à laquelle il a été mêlé l’a marqué à jamais. Des erreurs, il en fera d’autres encore, apportant la mort là où elle n’aurait pas dû être. Mais ces erreurs sont celles d’un être humain et non pas d’un presse-bouton à tuer. Yiftah Spector va entrer dans la légende des êtres humains en 2003 seulement, et ce n’est pas abattant un 16 ème Mig pour son tableau de chasse. Non, notre gloire israélienne va devenir véritablement légendaire avec sa plume, et non avec ses ailes. Laissez-moi donc vous conter comment celui qui avait été programmé pour devenir une machine à tuer est devenu un véritable sage. Ça n’est pas fréquent, aussi est-il nécessaire de vous raconter le troisième grand exploit d’Yiftah Spector.
Durant cette guerre des nerfs de 1967 à 1970, les Mirage ou les Phantom de Yiftah Spector ont descendu des Migs (il en descendra personnellement 8 durant la période !), certes, mais il ont aussi beaucoup bombardé. Notamment durant l’opération Priha, ("Blossom"- "floraison"), qui a consisté en 118 sorties aériennes, de janvier à juin 1970, toutes faites par deux escadrons de Phantom : le 201, "The One"("Le premier") le 69 "Hammers" ("les Marteaux"). Les objectifs des bombardements sont le plus souvent des sites de missiles, mais aussi parfois des sites industriels. Yiftah Spector fait alors partie des "Marteaux". Début février, son escadron va commettre une grave erreur. "La mission Blossom 9 ne fut pas aussi glorieuse. Le Squadron 69 devait bombarder un site de stockage à El Hanka le 12 février, maïs ses équipages larguèrent par erreur leurs bombes sur l’usine de métallurgie d’Abu Zaabal. L’Egypte annonça initialement 50 tués et 56 blessés mais le nombre des morts devait passer à 70 le 17 février, puis à 80. Accablé par la mort de tant d’innocents, Israel informa l’Egypte qu’une bombe à retardement de 400 kg devait exploser 24 heures après l’attaque" nous dit le Fana. En réalité, il y aura 80 morts et 98 blessés. Un vrai carnage de civils. Au milieu du mois d’avril, c’est l’autre escadron qui commet un impair de taille en Syrie : "Par ailleurs, la mission 19 du 18 avril se termina sur une nouvelle erreur tragique. Les avions du Sqn 201 visaient un quartier général àTsalchiya, mais c’est une école qui fut frappée. 46 enfants furent tués. La dernière mission de frappe en profondeur, Blossom 21, eut lieu cinq jours plus tard". Spector abattra deux MiG-21 de plus, et à l’arrivée du conflit de 1973 deux de plus encore, pour arriver au score assez faramineux de 15 victoires aériennes au total. Commandant de l’Escadron 107 (les "queues orange"), en 1973, il continue d’aller au charbon et participera à 42 sorties en seulement 19 jours.
On comprend que pareilles erreurs finissent par marquer les individus. Chez Yiftah Spector comme chez d’autres, mais chez lui c’est une drôle de rencontre qui va lui faire prendre conscience de pas mal de choses, et ce assez tôt. En 1967, avant qu’il ne devienne LE héros de la guerre des 6 jours sur son Mirage IIIC, Ronen "Ran" Pecker , 7 victoires homologuées, 2 non confirmées, était le pilote le plus admiré qu’Yiftah croisait tous les jours sur la base. Un pilote à qui il n’avait osé jusqu’ici lui demander si la rumeur qui courait à son propos était vraie ou pas. Celle-ci était à vrai dire terrible : selon celle-ci, Ran Pecker aurait de ses mains exécuté un pilote jordanien prisonnier, après que celui-ci ait admis avoir tué lui aussi un pilote israélien capturé ! Le procédé révulsait Spector. Tout le monde était au courant sur la base, visiblement, mais personne n’osait en parler au héros.
Un soir de "debriefing" de mission, Spector, avait demandé à la cantonade pourquoi, pour mettre fin aux rumeurs, ne faisait-on pas une enquête officielle sur celles circulant dans la base. Le commandant de la base, Motti Hod, présent, lui intima le conseil "de ne pas prêter attention à des choses aussi peu fiables" et de se calmer. Le soir même, Pecker, mis au courant des propos d’Yftiah, le héros tant admiré fondait sur lui "avec un regard de faucon" raconte Yiftah, en lui disant ceci : "Alors comme ça tu as entendu quelque chose. Et alors, tu voudrais ainsi les défendre ? Et pleurnicher sur le sort de tout le monde ?... Est-ce la façon dont se comportent les copains ? Pour moi, tu es terminé, et c’est fini pour toi dans l’aviation, et pour le pays, et compte bien que je vais y veiller"... Yftiah, sans le savoir venait d’obtenir un aveu. Le héros adulé était aussi un assassin, comme l’était aussi son prisonnier. Bien plus tard, Spector avait envoyé à Ran Pecker son manuscrit, avec dedans l’anecdote, en lui demandant s’il pouvait la publier. Il lui avait répondu, plutôt désabusé : "écrivez ce que vous voulez, ce que vous pensez. Signé : un homme, un vrai".
Lassé des combats, il est nommé chef des opérations de l’IAF en 1976, mais abandonne en 1978, le poste ne lui convient pas. Il démissionne, mais on vient le rechercher pour devenir le metteur au point du F-16 au sein de l’IAF : ç’est plus dans ses cordes et il rempile aussitôt, à la base de Ramat David . On comprend mieux pourquoi il fera partie des 8 pilotes de F-16 : il le connaissait sur le bout des doigts ! Lors de l’attaque d’Osirak, alors qu’il était commandant, il n’avait pas exigé être leader et était devenu l’ailier simplement d’un de ses 7 autres camarades. Les feux de la rampe ne sont pas sa tasse de thé.
Dans son livre, Yiftah avait aussi tenu à citer le commandant Pinhas Weinstein, à qui on avait aussi demandé en 1956 de tuer des pilotes prisonniers, et qui avait répondu à ses supérieurs : "messieurs, vous pouvez embrassez mon derrière", une formule très anglaise qui montrait sa détermination à respecter les règles ordinaires de l’art de la guerre. Lorsqu’il avait été appelé à comparaître pour insubordination et injures à supérieur, Weinstein, décidément en verve, en avait sorti une autre : "Il y parfois des choses qu"il faut dire "haut et clair" (loud and clear) de manière à ce que tous les soldats comprennent". Le titre du livre d’Yiftah Spector était tout trouvé. Car son livre, à la sortie, allait provoquer un beau scandale. Spector y parlait de "dérive actuelle" voire de "désintégration" des valeurs du départ de l’armée israélienne. Celle des commandos de son défunt père : la défense du pays, pas le massacre de civils. Selon lui, le gouvernement est devenu "sourd, aveugle et stupide".
Les autorités avaient eu vent de ce qu’ils voulaient écrire : ils firent pression sur tout le monde. Son éditeur, surtout, pour que soient retirés des éléments entiers de son manuscrit. Celui en particulier sur les bombardements de civils innocents. Spector avait fait un long chapitre sur une autre chose qui l’avait révulsé : le largage de plus de 500 000 sous-munitions lors de la première offensive au Liban, en 2002, récidivée en 2006. Plus de 50 000 étaient encore actives ! Le "comité de lecture" de l’état hébreu avait sucré tout le chapitre, en effaçant même le nom de la bombe larguée, y compris en allant aussi le retirer sur le site officiel de la Défense ! Selon lui, les censeurs avaient même insisté pour mettre des noms d’escadrons fictifs sur ceux qui les avaient larguées. Yiftah avait moyennement apprécié : avec ses 8 500 sorties dont 334 missions de combat, avec ses 15 victoires totales (11 homologuées, deux à partager et 2 non homologuées pour 14 Mig 21 et 1 Mig 17) il pouvait espérer un peu plus de considération, peut-être. Du moins l’espérait-il ! Il avait assez rendu service à la nation et n’avait jamais démérité, ou presque. Le 9 décembre 2006, le commandant des tirs de l’IDF, confirmait pourtant les dires de Spector : il y en avait eu 1,2 millions de tirées à partir de 1800 bombes clusters ! le plus souvent ce sont des canons autoportés qui les avaient tirées : or on connaissait aussi leur imprécision notoire : phénomène aggravant pour leur dissémination n’importe où dans le territoire.
En 2003 encore, bien que retiré depuis 1984, il était toujours instructeur et réserviste. Il avait volé cette année là 110 fois dans l’année, dans ses 47 jours effectués de réserviste ! Mais le 10 septembre de cette année-là, un événement l’avait fait sortir de ses gonds, et de sa réserve militaire : ce jour-là, un raid mené contre un des leaders du Hamas, Mahmoud Zahar, en plein milieu de Gaza, avait tourné au massacre de civils et le fils de Mahmoud Zahar, Khaled, avait péri. Yftiah re-songeait à son pilote jordanien tué par son héros, sans nul doute. Tuer un assassin, ça sert à quoi ? Et ces enfants ? Ça n’élève pas vraiment l’auteur du second crime : mais là il y avait autre chose en plus : une densité de population qui ne pouvait devenir un ciblage sur une seule personne ! Il y aurait obligatoirement des dégâts collatéraux ! Repensait-il à son usine bombardée et les terribles photos dans la presse qui avaient suivi ? Ou à l’école massacrée par ces collègues d’escadron ?
La décision de bombarder à cet endroit était révoltante et pire encore, puisqu’on apprenait que les avions l’avaient fait à deux reprises, dans la même semaine, et en pleine ville ! Il avait déjà lui, pilote, aussi provoqué des morts civiles, mais pas délibérément de la sorte : là, les F-16 avaient carrément fondu sur la maison du militant, alors que les autorités connaissaient le nombre de personnes à l’intérieur, et ce à deux reprises. Yftiah s’est toujours défendu de ne pas l’avoir vu, ce satané drapeau ! C’était bien ici, un de ces assassinats ciblés, comme l’avait été très certainement aussi son attaque du Liberty, en définitive (le président Johnson avait fini par dire au téléphone "mais qu’il coule donc, ce rafiot !"), et pour Yiftah Spector c’en était trop : ses avions n’avaient pas à participer à pareille boucherie, et il allait le faire savoir, à sa façon, aux politiques qui avaient décidé cette action. Spector veut bien faire la guerre, mais pas dans ses conditions-là.
Car si l’un des héros d’Osirak et l’attaquant du Liberty était aussi désormais détesté par les politiques, c’était pour autre chose encore. Pas un livre, mais une lettre. A la Zola : un "J’accuse" particulièrement incisif, signé de 27 officiers de réserve de l’armée de l’air d’israël dont neuf d’active qui avait retenti comme un coup de tonnerre au dessus de Jerusalem et de Tel-Aviv. Yftiah en était le signataire le plus âgé. La bombe lancée le 24 septembre 2003 avait eu un effet de souffle médiatique énorme en effet en Israël. Elle s’intitulait "La lettre des pilotes" et portait en titre phare "le courage de refuser". Au milieu, des phrase clés : "nous refusons d’attaquer des cibles civiles", " nous sommes opposés aux ordres illégaux et immoraux que donne l’Etat d’Israël dans les territoires occupés"... allant plus loin encore, en faisant de l’occupation des territoires une source d’insécurité menaçant le pays !
La lettre, pas encore parue dans le journal Haaretz, Yiftah, toujours réserviste, à 63 ans, avait été convoqué par son supérieur du moment, le général Dan Halutz. Ce dernier l’avait supplié de retirer son appel, dont il avait appris le contenu avant parution. Pendant deux heures, il avait tenté de le convaincre. Sans y arriver. Et à la fin, de décider de le rayer de la liste des pilotes de réserve de son escadron. En lui retirant les ailes cousues sur son uniforme, comme on avait dégradé Dreyfus. En claquant la porte, Yiftah lui avait alors lancé un "Halutz, c’est la dernière fois que je donne une leçon à l’aviation". Yiftah ne devra pas attendre longtemps pour en voir les effets.
Halutz n’était pas un inconnu, c’était bien un extrémiste, et surtout en quelque sorte un récidiviste du comportement impardonnable. "En l’an 2000, Dan Halutz fut nommé commandant de l’armée de l’air. A cette fonction, plusieurs de ses déclarations en public déchaînèrent une tempête et médiatique. Ainsi, après une attaque aérienne à Gaza, où furent tués également des citoyens palestiniens, Dan Halutz fut interrogé sur ses sentiments au moment de l’exécution d’une mission de ce type et voici quelle fut sa réponse : "Je sens un léger choc dans l’avion, conséquence de la libération de la bombe, et au bout d’une seconde, cela passe." À la suite de cette déclaration, une requête fut présentée à la Cour suprême contre sa nomination en juillet 2004 aux fonctions d’adjoint du chef d’état-major général. La requête fut repoussée. Au début de 2005, Dan Halutz fut nommé successeur du chef d’état-major général, Moshé Yaalon, et prit ses fonctions en juin 2005." nous dit "Un Echo d’Israël" que l’on peut difficilement objecter de manque d’impartialité.
Nommé en effet responsable de l’IDF (Tsahal, à savoir toutes les armées et plus seulement l’aviation ou IAF, c’est la première fois pour un aviateur !), Halutz, trois victoires à son actif, en 1973, et choisi par Ariel Sharon en personne, allait se lancer tête en avant dans l’aventureuse opération libanaise, où tout avait été axé sur le rôle de l’aviation, chargée de pilonner à outrance le Sud Liban. Un choix militaire absurde. Ce sera en vérité un véritable massacre de civils. Jamais offensive n’avait été si soudaine et si destructrice. Toutes les images qu’on en a gardé sont atroces. Je vous passe les pires, tout le monde les a vues. Halutz sera effectivement présenté comme un boucher sur des affiches qui vont fleurir un peu partout à son effigie. Le 17 janvier 2007, sous la contrainte de la critique venue de partout sur sa gestion désastreuse du conflit, il est contraint à la démission qu’il remet à Ehud Olmert et au ministre de la Défense Amir Péretz. Il n’avait pas attendu, et le pouvoir non plus, les résultats de la commission Winograd sur la conduite des troupes et l’usage des armes dans l’offensive de 2006. Il y était littéralement crucifié.
Selon Amnesty International, "en se fondant sur ses recherches menées sur le terrain et sur l’analyse de la gestion des hostilités en 2006, Amnesty International a conclu que ce sont les civils libanais – et non les combattants du Hezbollah – qui ont payé le plus lourd tribut s’agissant des attaques de l’armée israélienne. Quelque 1 190 personnes ont été tuées, pour l’immense majorité des civils qui ne prenaient pas part aux hostilités, dont des centaines d’enfants. De même, la plupart des habitations, propriétés et infrastructures visées par les frappes aériennes et les tirs d’artillerie étaient civiles." Halutz avait fait tout l’inverse que ce que lui avait recommandé Spector !
La commission elle-même avait été censurée sur l’usage des bombes à fragmentation ou sur l’horrible massacre de Cana du 30 juillet 2006 a qui avait fait 29 morts tous civils, hommes, femmes et enfants. Dans son livre, Yiftah avait mis en lumière ses bombardements aveugles et le recours à ce type de bombes. En janvier 2008, un autre bombardement par des chars tuait le second des fils de Mahmoud Zahar, Hussam al-Zahar. Et en janvier 2009, c’est l’offensive de Gaza qui débutait... Non, franchement, on écoutait fort peu Spector en haut lieu.
Oh, les 27 signataires de l’appel ce n’était pas pour autant des insoumis, ni des "traîtres" comme on s’est empressé de le dire, mais des citoyens, attestant à la fin de leur missive toujours vouloir défendre leur pays. Des patriotes, écœurés par ce qu’ils avaient vu ou ce qu’on leur avait demandé de faire. Dans certains mots de cette formidable lettre, qui devrait être lue partout (on songe à celle de Guy Môquet !), j’ai crû entrevoir une image. Celle d’un bateau, mitraillé incendié, et martyrisé. Celle de l’USS Liberty, sauvagement agressé pour de biens obscures raisons, jamais expliquées à ceux à qui on avait demandé d’assurer l’attaque en bons patriotes. Et qui avaient assumé à eux seuls des ordres aberrants. Les laissant avec leurs remords à vie.
Epilogue : si Yiftah Spector est détesté par certains hommes politiques et certains militaires, qu’il accuse de graves dérives conservatrices, il garde une aura extraordinaire dans l’armée, en raison de ses scores mais aussi de son franc-parler qui était, et est encore, très apprécié. L’homme qui a tenté de redonner à Tsahal sa dignité perdue, à cette heure, n’est pas encore écouté. Il devra le redire une nouvelle fois, "plus haut et plus fort", sans doute. En attendant, on vient de le convoquer pour lui remettre les ailes d’or, une distinction de grande valeur là-bas, puisqu’elle marque le cinquantenaire de la remise de ses insignes de pilote : une grande boucle de bouclée. En temps ordinaire, ce serait une cérémonie assez anodine, ma foi... ailleurs.
Mais en ces temps troublés pour Israël, on notera le geste : quelqu’un, en haut lieu, en lui redonnant ses ailes arrachées par un général raciste et belliqueux, a clairement donné le signal de la reconnaissance des idées justes et pondérées d’Yiftah Spector. Prouvant par la même qu’on peut très bien avoir été pilote de chasse, et être devenu humaniste. Il a simplement tenté de sauver l’âme meurtrie de son pays pour lequel il se sera toujours battu. Mais n’y est pas encore parvenu, hélas. Des Yiftah Spector, cet "homme d’honneur en uniforme", il n’y en a pas encore assez là-bas semble-t-il, où le bruit du canon résonne toujours au sein des ministères activé par des va-t-en guerre extrémistes. Ce pays a aujourd’hui besoin d’honneur, pas de déshonneur.
209 réactions
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LE CHAT
3 mars 2010 10:33
S’il avait eu une grande barbe , il aurait pu tourner dans le film ZZ Top Gun !
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Philou017
3 mars 2010 11:49
Je met mon commentaire ici pour ne pas être noyé dans la logorrhée des trolls.
Les prises de position de Spector sont significatives de l’attitude d’une armée qui est plus devenue un instrument politique qu’un instrument de défense au service d’un pays.
Il s’est installé en Israël une phobie de l’agression extérieure et de l’anéantissement d’Israël, développée par des politiques opportunistes, alors que la situation réelle ne le justifie plus depuis longtemps. A partir de là, un attitude agressive et guerrière est devenue une obligation pour les gouvernements vis à vis des problèmes, notamment ceux du Hamas et des Palestiniens.
L’armée Israélienne sur-équipée a d’autre part pris l’habitude de taper dans le tas, profitant de sa supériorité technologique. Si on ajoute une certaiine dérive fascisante dans l’armée et le mossad, qui encourage au fanatisme, on voit que les bavures et les massacres sont devenues quasiment inévitables.Comme je l’ai dit récemment, il existe maintenant depuis un moment un complexe militaro industriel en Israël qui a besoin de la guerre pour exister. Les politiques soutiennent évidemment les intérêts de ce complexe, en rabâchant la prétendue menace Iranienne.
De ce point de vue, le fonctionnement de l’état Israélien est assez similaire à celui des Etats-Unis. Cet état de fait de l’état Israélien est à mon avis le principal obstacle à la paix, bien plus que les problèmes en eux-mêmes. Tant que les Israéliens et les pro-Israéliens goberont la propagande de cet état aujourd’hui fortement militariste, toute solution pacifique sera difficile.
Pour faire la paix , il faut d’abord la vouloir. L’état Israélien tel que structuré actuellement ne le veut pas.
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Alois Frankenberger
3 mars 2010 12:09
La Syrie et l’Iran ne désirent pas non plus la paix : ils désirent la victoire contre Israel et le génocides des Juifs de Palestine.
Et il y a pas mal de monde chez nous qui sont d’accord avec ça : complicité de génocide.
Tout ça pour des raisons essentiellement religieuses : mosquée Al Aksa, tombeau supposé de Machin, préceptes coraniques ....
Pensez bien que la Syrie et l’Iran n’ont pas grand chose à foutre du droit de propriété des Palestiniens alors que dans leurs propre pays ils violent le droit de propriété de leur population.
Et je ne vous dis pas point de vue droits de l’homme !
Si la Syrie et l’iran acceptaient de faire taire les armes la paix serait possible. -
morice
3 mars 2010 10:54
« Article qui ne m’a pas plus ».
profitez en pour apprendre à écrire correctement alors... -
non666
3 mars 2010 13:31
Ouah, rien que sonpseudo, à lui, c’est déjà une menace
« Directeur du CCTP » et sa presentation est clairement une declaration de guerre :
Le KGB/Gestapo est en marche !
Il surveille au nom des autorités auto-proclamées competentes les « derives d’internet ».
Ce qui est sur, c’est que cette comission ne doit pas surveiller de trop pres les mensonges avérés , les omissions de la presse officiele, celle du pouvoir et de ses copains qui controlent les medias.
« lisible et mal ecrit » : ok, non seulement on veille au nom de la morale sur le contenu, les reactions , mais en plus il fait de la critique literaire, le monsieur.
Au nom du propagandelstaffel , momo, ton article etait lisible et mal ecrit !
Moi j’aime bien les fiches de lecture de momo sur les bouquins qu’il a lu et les condensés « d’air et cosmos » , de military technology et autres jane’s...
Lui ne m’aime pas , mais , qu’importe ?.... -
Traroth
3 mars 2010 14:44
« Article qui ne m’a pas plus » : Et alors, en quoi c’est supposé nous interresser ?
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non666
3 mars 2010 15:10
Par Pascal M.Vincent, Directeur du CCTP de Barcelone
On t’as a l’oeil ? ....peut etre ?
Il y a 1 heuyre ton descriptif annoncait que toi et les tiens, vous etiez en train de surveillez ceux qui menacaient et la , tu la joue exactement comme ce que tu denonce « on te surveille »
Des menaces, des entraves a la liberté garantie dans MON pays et par l’Europe ?
Tu sert surement l’interet de tes maitres, valet, tes lobbies, mais surement pas l’auto-controle de ce site.
Nous savons que le controle de l’information echappe aux lobbies aux doigts crochus, que vous commencez a chier dans votre froc devant la perte de credibilté de la presse officiele sous controle...et donc de la perte de controle sur l’opinion publique.
Vous cherchez donc des pretextes pour ensuite les exhiber sur TF1 , la voix de son Maitre, et justifier un « tour de vis » sur les Libertés pour garantir la reelection du Nabot aux ordres d’interets aliens.
Vous etes ultra-minoritaires et vous ne controlez QUE l’information.
Dès que le peuple français en aura pris conscience, les collabos de cette politique seront purgés, comme à la Libération. -
non666
3 mars 2010 16:56
C’est toi qui fait le lien entre doigts crochus et antisemitisme....
Par contre il est interessant de voir qu’il ne faut pas te chauffer beaucoup pour que ton masque tombe...
Si tu etais celui que tu affiche (directeur de mes couilles de la censure de je suis trop important craignez moi...) tu ne serais pas entré dans la polémique, tu serais en observateur discret .
Donc tu es un false flag, un de plus.
Mais je n’ai aucun merite, le terrain est giboyeux pour la chasse aux trolls, sur les articles de momo ou de Paul Villach.
Vous etes pathétiques.
Quand a votre propagande « avec nous ou contre nous » , je vois que tu nous sert ici la version locale (avec l’UMPS ou contre nous....)
C’est lourd de signification pour la credibilité des partis freres siamois du bipartisme unique.
Ils sont donc entre vos mains, c’est desormais evident.
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frugeky
3 mars 2010 11:13
L’article rappelle beaucoup de crimes de guerre toujours bons à rappeler. Il me semble tout de même qu’en Israël, un insoumis est tout de même plus respecté que, par exemple, en France. De la Bollardière fit de la forteresse. La conclusion me gêne un peu, des hommes d’honneur en uniforme, cela n’existe pas : Spector est l’exception qui confirme la règle.
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steve
3 mars 2010 11:15
Je connais des gens qui rêvent de foutre les Juifs à la mer depuis 1947
Je me demande pourquoi ils n’ont pas encore réussi ?hmmm ?
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morice
3 mars 2010 11:22
Je connais des gens qui rêvent de foutre les Juifs à la mer depuis 1947
il n’en est AUCUNEMENT question ici et encore moins dans ce texte ! vous tentez encore une fois de modifier le contenu !! c’est infamant comme procédé, TALL ! -
steve
3 mars 2010 11:50
m’enfin ... qui crois-tu encore duper avec ton masque complètement troué de pseudo humaniste « neutre » après 3 ans de manichéïsme compulsif étalés sur + de 400 articles ?
les p’tits nouveaux qui passent ?oui p’têt... sauf qu’Avox, c’est quand même pas la gare St-Charles non plus -
pyralene
3 mars 2010 11:59
Ben , Bourre -Tall , je croyais qu’il existait une vie en dehors du cyber-monde ?
L’appel de la calomnie serait-il trop fort ?... -
pyralene
3 mars 2010 12:19
Une bonne insulte revigorante pour momo , afin que la journée soit voluptueuse....
La vie quotidienne du Tall est vraiment palpitante.... -
steve
3 mars 2010 12:23
se frotter le cul, ça économise les calcifs aussi ... tu devrais essayer ça un jour
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non666
3 mars 2010 17:14
Steve (ou Moshe ou david) dit :
« Je connais des gens qui rêvent de foutre les Juifs à la mer depuis 1947
Je me demande pourquoi ils n’ont pas encore réussi ?
hmmm ? »
Interessante question qui merite une reponse.
C’est simple , jusqu’a lexpedition de suez vous etiez vous etiez protégé par les puissances europeennes France et grande Bretagne (malgrès le fait que vous ayez egorgé des soldats anglais , incendié vivant d’autres (comportement barbare qui ressemble furieusement que vous reporchez aux palestiniens « terroristes » justement, non ?).
L’irgoun, la haganah et le groupe stern ont eu , en effet les memes comportements que le Fatah jusqu’en 80 et le hamas aujourd’hui....
Donc, putain protégée par les maquereaux europeens, israel etait intouchable....
Et puis la solidarité de l’alliance atlantique s’est effondrée quand les etats unis ont refusé l’article 5 et leur protection nucleaire quand l’Urss a menacé de rasé Londres et paris (les memes etats unis qui voulaient l’application de l’article 5 de l’OTAN pour l’auto-attentat de New York)...
La grande bretagne s’est soumise,, completement vassalisée.
Elle a accepté que les commissaire politqiue US servent a abord de ses sous marins nucleaires contre les missiles polaris , a renoncé completement a controler l’espace sterling devenu zone dollar et n’a plus JAMAIS eu de conflit ouverts avec les etats unis.
La France vous a soutenu encore jusqu’en 1967....
Mais apres la confiscation des territoires palestiniens, l’invasion du territoire internationnal de Jerusalem , le nettoyage ethnique en judée samarie , la confiscation du sinaie , les occupations territoriales de cisjordanie , DeGaulle en a eu marre et vous a laché...
Il faut dire qu’usurper 90% des territoires palestiniens definit par les accords de 1947 , cela faisait beaucoup.
Du coup des intellectuels jufs , sortis de nulle part ont decllanché mai 1968....
Ayant echoué, sur ce coup la, deGaulle a été renversé sur un referendum sur la regionnalisation....
Toute ressemblance ou similitude avec ce qui est arrivé a Chirac apres qu’il ait refusé de servir vos interets en Irak serait bien sur malvenue....
Le fait que ce soit un de vos supporter qui ait été mis en scene par TOUS les medias , pendant 5 ans est surement aussi surprenant que l’arrivée de cohn Bendit !
Donc depuis 1967, israel a changé de Mac.
Désormais, c’est avec des armes US et sous protection Us que vous avez encore le droit de violer les lois internationnales comme la Turquie a Chypre (Invasion couverte par la VIeme flotte...)
C’est donc en tant que pion des interets locaux des etats unis que vous avez encore un role a jouer et uniquement pour cela que l’on tolere vos violations des regles....tant que les etats unis ne se sont pas effondré, evidemment. -
steve
3 mars 2010 18:14
Magnifique !
Ya plus qu’à incarner ça avec un héros au regard d’acier et une barbe de 3 jours, auquel tu offres quelques superbes gonzesses brûlantes entre 2 flingages... puis tu étales ça sur 150 pages en décrivant de manière détaillée les scènes-choc, comme par exemple la chaleur moite de cette chambre d’hötel à Bagdad peu avant l’explosion ...et ça se vendra comme des petits pains.Le plouc de banlieue qui vient en RER au boulot à 6h du mat’ adore ce genre de lecture, ça lui fait oublier la grisaille.
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Alois Frankenberger
3 mars 2010 11:35
@ Gary
Courage !
Il y a beaucoup de taf chez Morice aujourd’hui bien que l’article ne soit pas vraiment un sujet à polémiques ...
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steve
3 mars 2010 18:55
c’est pas un altas, c’est un catalogue de la redoute que tu tiens là
dans l’atlas, les images sont + grandes...
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rocla (haddock)
3 mars 2010 11:35
Ca doit quand-même être voulu quelque part ces innombrables articles où l’ on sait par avance le nombre de posts suscités par la « bonhomie »
de maître professor Morice-résistant ?-
morice
3 mars 2010 11:43
a doit quand-même être voulu quelque part ces innombrables articles
y’a bien un mec derrière les conneries journalières sur un site démocratique... -
rocla (haddock)
3 mars 2010 11:45
Réponse très « bonhommique » de Morice-Résistant de première heurre .
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pyralene
3 mars 2010 11:53
Bon , merci à la modo d’avoir supprimé pour mon droit de réponse aux diffamations de vincent et de ses insultes répétées.....
Très bel article , morice , oui la déliquescence de cet état semble pouvoir aller jusqu’à l’auto-suicide , ils n’arrêtent pas de se mettre des balles dans les pieds depuis une dizaine d’années .
La marque d’un état totalitaire dénoncé par ses propres citoyens et pas des moindres , la fin est proche....-
Alois Frankenberger
3 mars 2010 11:58
Au pire, ils ressembleront à leurs voisins , déjà qu’au niveau religieux il y a un phénomène de contagion ...
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pyralene
3 mars 2010 12:38
En toute illégalité......mais ce n’est pas cette arme qui empêchera un jour la colère de s’exprimer , quand vous serez seul ,face au monde entier , vos bombinettes ne serviront plus à rien , pauvres fous...
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katalizeur
3 mars 2010 12:41
« »Mon pays n’est pas prêt de disparaitre. Nous avons l’arme nucléaire.
Rein à craindre.« »"..on se console comme on peut...lol..lol..lol
petit soldat....tout les specialistes serieux pronostiquent la fin de cette colonie...
donc arme a comique ou pas..la fin est proche ( voir le dernier discour de HASSEN NASRALLAH )
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Alois Frankenberger
3 mars 2010 12:41
... quoique : un petit feu d’artifice pour fêter le départ , histoire qu’il n’y ait que des perdants ...
La possession d’armes atomiques en nombre suffisant change effectivement la donne ! -
Alois Frankenberger
3 mars 2010 12:56
@ Vilistia-Taska-Katia ...
Vous vous faites tellement chier sur Alterinfo que vous avez le besoin de venir m’insulter ?
Zavez pas d’amis dans votre école pour la récré ? -
morice
3 mars 2010 13:03
Au pire, ils ressembleront à leurs voisins ,
c’est largement dépassé, il serait temps de vous en rendre compte... -
morice
3 mars 2010 13:24
« Mon pays n’est pas prêt de disparaitre. Nous avons l’arme nucléaire. »
bel aveu de qui vous êtes et pourquoi vous venez faire chier votre monde ici depuis deux ans avec les pires moyens existants sur le net : c’est ça, un israélien ???alors comme ça le mec qui emmerde tout le site est israélien ?Bel aveu, bel aveu. -
morice
3 mars 2010 13:32
« La possession d’armes atomiques en nombre suffisant change effectivement la donne ! »
elle nous fait le coup de la quéquette plus longue là : israël dispose de 200-250 têtes nucléaires ; et elle le sait très bien « Alois »..alors elle vient nous dire que l’iran c’est peanuts. C’est dire à quel point elle est idiote : à la moindre explosion nucléaire dans le secteur, c’est mondial. -
Traroth
3 mars 2010 14:49
"Mon pays n’est pas prêt de disparaitre. Nous avons l’arme nucléaire.
Rein à craindre« : On ne vous le fait pas dire. Pourtant, la plupart des carnages déclenchés par les Israéliens sont justifiés par »la défense" d’Israël. La mythologie de la disparition d’Israël est une des sources du nationalisme de ce pays ! Merci de contribuer à briser ce mythe, c’est un pas vers la paix !
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rocla (haddock)
3 mars 2010 12:00
Vicking de la Chaise Percée , viens , y a tes deux copains qui parlent ...
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FALCO
3 mars 2010 12:06
Glorification du martyre sur la chaîne télévisée libanaise pour enfants Al-Qods :
Tous les Palestiniens tètent l´utilisation du pistolet avec le lait de leur mère. Le 27 décembre 2009 dans une émission diffusée sur la chaîne libanaise Al-Qods, un conteur a relaté une histoire de martyre à un public composé d´enfants, dont certains portaient des armes à feu (réelles ou pas). Le héros de l´histoire est Ismaïl, un jeune garçon qui est abattu par un « tireur d´élite juif » dans une bataille qui l´oppose à des « gangs sionistes ayant envahi des villes et des villages [palestiniens], tuant jeunes et vieillards ». Tenant fermement « son beau fusil tout neuf », Ismaïl déclare : « Montrons à ces crapules quels héros nous sommes. » Le martyr e est représenté comme beau et élevé ; quand Ismaïl meurt, « le sourire sur son visage est plus beau que la lune. Ses yeux sont remplis de larmes et son visage est plus beau que dans n´importe quel jeu de l´enfance ».
Le conteur Abu Saleh ajoute devant les enfants captivés : « Il n´y a pas de ville ou de village palestiniens où les gens ne savent pas se servir d´un fusil. Pourquoi ? Parce qu´ils ont été allaités comme cela avec le lait de leur mère. » Quand Ismaïl jouait au gendarme et au voleur, relate-t-il, Ismaïl aimait être le gendarme, car il savait qu´il deviendrait un jour défenseur de sa terre. Après la narration, certains des enfants expriment leur identification à Ismaïl. L´un dit : « Je suis comme Ismaïl. Je ne suis pas un lâche. Je suis fort. Je veux mourir un fusil à la main ». Et un autre s´écrie : « J´aime beaucoup Ismaïl. Je veux être exactement comme lui ». Voir le clip sous-titré en anglais sur MEMRI TV : http://www.memritv.org/clip/en/2390.htm Pour plus de clips sur l´endoctrinement des enfants à la télévision : http://www.memritv.org/subject/en/178.htm Pour plus de clips sur le martyre : http://www.memritv.org/subject/en/215.htm-
morice
3 mars 2010 13:07
n’essayez pas de feinter, Jacob ; vous aviez ENCENSE Spector comme un héros véritable à l’épisode un, ce n’est pas la peine, à moins d’être complètement ridicule, de ne plus vouloir le faire aujourd’hui..
et évitez SVP vos « documents » du MEMRI, dirigé par l’ancien chef du Mossad... :« MEMRI TV existe depuis presque dix ans. Son siège est à Washington et son financement provient de dons privés. Il a pour fondateurs M. Yigal Carmon (יגאל כרמון) et Mme Meyrav Wurmser (מירב וורמסר) » -
morice
3 mars 2010 13:29
« In 2008, Wurmser was listed as a member of the board of advisors of the Endowment for Middle East Truth, a group which was involved in the distribution of over 20 million DVDs of the film Obsession in swing states prior to the 2008 US Presidential election. »
exactement ce que j’ai décrit ici :
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furio
3 mars 2010 13:19
Bonjour, Morice. Avez vous l’usage de la machine à replier ? Alors repliez moi ces merdes trolliques ! De grâce. A+
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morice
3 mars 2010 13:51
SR, le seul a être inscrit au « forum libéral » et a écrire pareil qu’ici...
son pseudo là-bas ??vous ne le devineriez pas ..« Herbert West »ça vous dit quelque chose ???? -
LE CHAT
3 mars 2010 14:07
@superrésistant
il y a quand même des photos comprometantes d’Adolfo Ramirez ! et ça tombe , il a aussi collaboré avec la CIA !
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morice
3 mars 2010 13:40
Calito valderamaJe suis athé politiquement et juif ethniquement. Je vis actuellement en Judée-Samarie, terre sauvage que nous civilisons tant bien que mal depuis 60 ans. Rangez moi à gauche ou à droite selon vos opinions... ca m’amuse.
« Par Calito valderama (xxx.xxx.xxx.109) 20 juin 2008 13:03Bon, on va casser en deux lignes les 500 lignes de notre grand félé momo...
Lorsque j’ai posté sous le pseudo »Dieu le père« , je l’ai fait avec un avatar qui repésentait Dieu, noir , avec une oréole. Ce qui, si j’étais raciste serait un comble.. »
dans un autre post, mis ce matin, vous n’aviez dit n’avoir ici que 3 pseudos...
constamment, ici, vous êtes venu avouer votre constante forfaiture. C’est la méthode israélienne de prendre les identités des autres ou leur passeport ?
vous êtes foutu, Calito-Vincent : foutu.
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Traroth
3 mars 2010 14:55
Traiter des assassins d’assassins ne fait jamais désordre.
http://traroth.blogspot.com/2010/02/suspects-de-lassassinat-de-dubai.html
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pyralene
3 mars 2010 13:42
Et de Guantanamo à l’illinois......l’immobilier reprend de la croissance !...
Avigdor Lieberman porte plainte contre la police israélienne
MDR.....
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morice
3 mars 2010 14:17
Avigdor Lieberman porte plainte contre la police israélienne
MDR.....il ne sait pas encore ce qu’il l’attend dans un mois lui... -
morice
3 mars 2010 18:46
« On s’casse le cul à arrêter des terroristes »
« on » ?????tiens, voilà le deuxième israélien du jour...
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Traroth
3 mars 2010 14:26
« Le pilote de chasse est un héros, mais un héros tragique » : Moi, les héros, je les cherche ailleurs que parmi les militaires, pour commencer. Je ne vois aucune gloire dans la boucherie qu’est la guerre. Ensuite, parmi les militaires, les pilotes de chasse, donnant la mort de loin à des « rampants » ayant peu de moyens de contre-attaque, sont à mes yeux les plus lâches parmi les bouchers.
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Halman
3 mars 2010 14:41
Le plus lâche Traroth est celui qui critique ce qu’il ne connait pas.
Ce sont justement les pilotes de chasse les plus nobles.
Ils se battent à un contre 8, ont 4 à 8 missiles aux fesses, la dca, se font abattre au dessus des lignes ennemies et se font torturer.
Ne confondez pas bombardement et combat aérien.
Même avec la meilleure des technologie il est impossible d’éviter des connards de civils qui se mêlent aux convois militaires qui sont des cibles.
Si il n’y avait pas eu les pilotes de chasse on parlerait allemand et on ferait le salut nazi et Khadaffi aurait réussi t’envoyer ses Mig sur la tronche pendant que tu te bronzait en plein été mon pote !
Si tu connaissait les pilotes de chasse tu les admirerait.
Mais c’est tellement facile de décharger une haine incompétente sur son clavier.
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pyralene
3 mars 2010 14:44
Même avec la meilleure des technologie il est impossible d’éviter des connards de civils qui se mêlent aux convois militaires qui sont des cibles.
ALORS LÀ , FRANCHEMENT , ON TOUCHE LE FOND......ça ne vous honore pas Altman !! -
Traroth
3 mars 2010 14:58
"Ils ne font que corriger ce que vous n’avez pas su exécuter par la diplomatie" : Pas du tout. Ils ont choisi la boucherie humaine comme profession.
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Traroth
3 mars 2010 15:00
« Le plus lâche Traroth est celui qui critique ce qu’il ne connait pas » : Évitez de spéculer sur ce que je connais ou non. La norme, pour un pilote de chasse, c’est le bombardement, pas le dogfight. On n’est plus à l’époque des biplans et de Verdun !
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morice
3 mars 2010 18:47
Ce sont justement les pilotes de chasse les plus nobles.
c’est bien ce que je dis ici ; vous avez un siècle de retard : vous vivez encore sous Fonck ou Guynemer....
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Halman
3 mars 2010 14:42
Traroth sans les pilotes de chasse pendant la guerre froide les Mig25 et les Tu95 russe seraient venus se balader chez toi tous les après midi.
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Traroth
3 mars 2010 15:21
"Traroth sans les pilotes de chasse pendant la guerre froide les Mig25 et les Tu95 russe seraient venus se balader chez toi tous les après midi" : Sans pilote, donc. Est-ce que vous êtes conscient du niveau de bêtise de ce que vous écrivez ?
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Traroth
3 mars 2010 17:56
"Et puis pour finir, je ne vois pas bien ce que vous avez à reprocher à la phrase de Halman : elle est assez claire pour que l’on ne lui fasse pas dire ce qu’elle ne dit pas« : Maintenant que j’ai repris mon souffle après cette franche rigolade, j’explique ce que tout le monde équipé d’au moins un neurone a déjà compris : Les Tupolev et Mig russes n’iront se balader nulle part sans pilote de chasse, et donc dire »sans les pilotes de chasse pendant la guerre froide les Mig25 et les Tu95 russe seraient venus se balader chez toi tous les après midi" relève d’un niveau de connerie difficile à appréhender !
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morice
3 mars 2010 18:49
Traroth sans les pilotes de chasse pendant la guerre froide les Mig25 et les Tu95 russe seraient venus se balader chez toi tous les après midi.
ah vous n’aimez pas les voir passer, c’est ça ..combien d’INTERCEPTIONS VERITABLES de MIG 25 et de TU95 par des chasseurs français ?ZERO. -
Traroth
4 mars 2010 16:53
"Vous faites l’âne pour avoir du son en voulant croire que Halman évoquait des pilotes sans avion« : Mais vous le faites exprès ou quoi ? Vous ne comprenez pas que dire »sans les pilotes de chasse, les Tupolev et Mig russes seraient venus vous péter la gueule" est une absurdité logique ? SANS LES PILOTES DE CHASSE ! Les Mig et les Tupolev, qui les pilote ??????? Des Schtroumpfs ?
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Traroth
4 mars 2010 22:36
Personnellement, je n’ai jamais parlé de pilote de chasse allié. Et la guerre froide reposait essentiellement sur l’équilibre nucléaire, hein.
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Halman
3 mars 2010 14:54
D’ailleurs le mot rampants ne désigne pas par mépris les non aviateurs, mais c’est un mot que l’on utilise pour taquiner le personnel de la base au sol.
Et lorsque les civils fêtaient la libération, en l’air les FAFL continuaient à se battre à un contre huit contre les allemands qui jetaient leurs dernières forces dans les derniers jours.
Et ils continuaient à se jeter dans les murs de dca en sachant qu’un sur quatre se ferait abattre et un autre se ferait gravement endommagé et blessé.
Pendant que les autres faisaient la fête.
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katalizeur
3 mars 2010 15:23
@ halman
c’est beau a faire pleurer, mais c’est des connerie ....que se soit en irak , en afghanistan et le pire a ghazza les connards de pilotes que tu encenses tuent des civils sans defense...
quand il largue une bombe d’une tonne sur une maison d’habitation avec femmes et enfants a l’interieur..moi j’appelle ça un meurtre ,un assassinat premedité....ils meritent la guillotine idem pour les pilotes d’helicos qui arrosent des ecoles de phosphore...
charlot..... s’il y avait un mur de DCA face a eux ,ils feraient moins les beaux , c’est pour cela qu’ils baisent les pieds des russes pour ne pas vendre les S300..... que se soit a l’iran ou autres resistances.....
pour exemple on a bien vu tes heros tankistes defonçant les maisons des pauvres palestiniens sans aucune pitié, ecraser des civils sous leurs chenille , mais faire dans leurs froc et refuser le combats dés qu’il y a eu en face une vrai resistance....
ta pleurniche a d’autres ou dans les films holywoodien........
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katalizeur
3 mars 2010 16:30
@ vilistia
la sentinelle le sait......mais cela pese bien peu dans la balance.....
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pyralene
3 mars 2010 16:06
Morice ,petit aparté , l’autre jour vous n’avez pas répondu à cela......qu’en pensez-vous ?
un autre illuminé ?....ou la « disclosure » commence ?...mmmmmh
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morice
3 mars 2010 18:55
Avez vous constaté la somme de haine et de bêtise qui se deverse ici ?
ah ça, comme ça fait deux ans que vous apportez le charbon, le feu a pris... -
Yop La Boom
3 mars 2010 17:47
Bien vu ton lien, linette :
“L’armée est sans doute l’un des endroits où la discrimination est la moins importante”
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pyralene
3 mars 2010 18:15
Bon , on attend toujours une série captivante sur ce sujet.......ya de la matière , pourtant !!
c’est pas ce qu’il manque !!...le mensonge ne niche partout....-
morice
3 mars 2010 18:52
Remarquez, vous gobez bien Ariel Sharon, qui n’est pas dans un meilleur état je pense..
alors allez donnez des conseils de morts-vivants ailleurs, svp...
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morice
3 mars 2010 18:50
Sans les pilotes russes de chasse pendant la deuxième guerre mondiale, tu serais en Germanie....Question de choix.
si Miche Sardou n’était pas là.. même concept.
