Zéro Pointé pour le sondeur et les sondés
Lors d’un échange tendu avec une communauté des gens du voyage, le vice-président et membre fondateur de l’UDI, Gilles Bourdouleix, a réagi à des saluts nazis en affirmant que "Hitler n’en a peut-être pas tué assez".
Suite à cette réflexion de nombreux politiques, de droite comme de gauche, ont réagi pour dénoncer les propos scandaleux du député-maire de Cholet.
Mais certains médias, agissant au nom d’une certaine liberté d’expression qui a toujours bon dos, n’ont pas trouvé mieux que de donner la parole à ceux qui comprenaient que l’on puisse s’emporter de telle sorte, même pour un élu de la République.
Le Point de non retour si j’ose dire, a été franchi par le site du magazine du même nom (Le Point). En effet, dans ce pays ou l’on fait un sondage pour tout et n’importe quoi, Le Point n’a pas hésité avant de poser les questions suivantes :
Il est déjà surprenant de voir qu’on dénombre parmi ces 4 énoncés , 3 questions qui sont pour les sondés qui comprennent ou cautionnent les propos de Bourdouleix.
La 3ème surtout, est des plus choquantes.
"Cette polémique permet d’évacuer le vrai problème : oui, les Roms et les gens du voyage sont une nuisance et un danger. Et le gouvernement ne fait rien".
"Une nuisance et un danger" disent-ils.
Mais de quel genre de danger parlent-ils ?
On aimerait le savoir. Et puis, et "Et le gouvernement ne fait rien "
Sous-entendant, si ce type a parlé comme ça, c’est parceque le gouvernement n’en fait pas assez. Oui, il faut le comprendre ce pauvre élu, après 10 ans de pouvoir de droite ou tout était merveilleux, avec ce nouveau pouvoir qui ne fait rien, on en vient à s’emporter et à espérer un nouvel Hitler.
On est dans le même discours que ceux qui disaient "Plutôt Hitler que le Front Populaire" en 1936.
Dans le cas présent c’est "Plutôt le retour d’un Hitler que la gauche laxiste au pouvoir".
Voici ce que propose Le Point. Ce n’est plus une question, c’est un résumé de ce que pense la partie la plus dure de l’UMP.
Il est vrai que la droite a montré pendant une décennie de sarkozysme qu’elle était capable de régler les problèmes de délinquance, avec comme point d’orgue, les 3 semaines d’émeutes en 2005.
Deux nuits très agitées à Trappes et la droite crie au laxisme, 3 semaines d’émeutes dans toute la France lorsque Sarkozy était Ministre de l’Intérieur et il est présenté en champion de la sécurité.
On a rarement fait mieux en terme d’imposture.
Mais revenons sur ceux qui pensent qu’Hitler aurait pu faire encore un petit effort.
Pourquoi de nos jours certains osent-ils dire cela tout haut ?
Pourquoi lorsqu’on fait un sondage pour savoir s’il y a des français qui pensent la même chose, le pourcentage est beaucoup plus élevé que ce que l’on pourrait imaginer ?
Et bien pour de multiples raisons.
Tout d’abord à cause d’une gauche qui a longtemps, beaucoup trop longtemps, voulu mettre les problèmes de sécurité sous le tapis. Une gauche qui a trop longtemps cherché des excuses sans chercher à taper du poing sur la table lorsqu’il le fallait.
Mais le plus grand responsable de ce désastre moral qui touche notre pays aujourd’hui n’est autre que Sarkozy. Ce bateleur hors norme n’aura cherché qu’à allumer des incendies pendant une décennie sans jamais chercher à les éteindre. Pire il a supprimer les rares extincteurs qui étaient sur place en supprimant la police de proximité, puis en réduisant les effectifs de policiers.
Son discours néo-pétainiste n’a fait que libérer la parole haineuse dans notre pays.
Nous qui avons toujours eu beaucoup de mal à comprendre comment un type comme Hitler a pu réussir à se faire élire en Allemagne, nous ferions bien de balayer devant notre porte lorsqu’on voit un tel sondage.
Et les Unes de certains magazines qui osent stigmatiser les musulmans ou d’autres communautés ont également leur part de responsabilité.
C’est aussi peut-être pour cela que Le Point a si vite enlevé ce sondage.
20 réactions
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ZenZoe
30 juillet 2013 10:23
Pour lire le Point de temps en temps, je sais qu’on aime bien raccoler le bon peuple chez eux, et notamment en encourageant leurs pires commentaires. Et c’est bien là que le bât blesse.
C’est une recette infaillible : des politiques incapables mais avides de médiatisation + des media qui traquent le scoop pour vendre leurs salades + une crise mondiale d’envergure qui creuse les écarts entre riches et pauvres + des flux migratoires incontrôlables = vous avez un cocktail carrément explosif, qui pète à tous les coups, comme ce fut le cas dans les années 30 comme vous le dites.Sarkozy est effectivement un irresponsable fini, mais il n’est pas le seul. Droite et gauche sont d’accord sur un point : le FN est un parti bien pratique. C’est bien Mitterand qui a mis le FN en orbite pour mieux asseoir son pouvoir. C’est bien la gauche qui a refusé d’admettre que l’immigration dérapait pour mieux se la jouer « droits de l’homme ». C’est aussi les journaleux, sans éthique ni jugeotte, qui agitent le chiffon rouge pour qu’on lise leurs articles. C’est aussi les gens, qui se laissent prendre si facilement. Triste époque. L’histoire se répètera toujours, parce qu’on refuse d’apprendre des erreurs de nos aînés.
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fatizo
30 juillet 2013 18:01
Une analyse lucide de la situation , il n’y a pas grand chose à ajouter .
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ZenZoe
30 juillet 2013 11:08
On est d’accord avec la liberté d’expression et la langue qui parle.
Mais il y a la liberté d’expression - et la manipulation, et le mensonge par omission, et la distortion des faits, et les arrières-pensées.
La liberté d’expression, on l’utilise à bon escient, ou on la met dans sa poche, ou on la donne au chat. Sinon on la bafoue. Question de conscience dans ce monde qui n’en a plus. -
escartefigue 30 juillet 2013 11:59La liberté de moinsser est plus forte que la liberté d’ expression . ...
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fatizo
30 juillet 2013 18:11
L’auteur vous dit que les propos sont de Bourdouleix sont sanctionnables par la loi pour apologie du nazisme. Par conséquent ceux qui approuvent ces propos sont dans la même situation. Il ne s’agit donc plus de liberté d’expression .
Les médias doivent permettre le débat, mais il ne faut pas confondre débat et propos de bistrot après une dizaine de ricards ( et encore je ne suis pas sympa pour ces gens ).
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gruni
30 juillet 2013 11:08
Salut fatizo
Pour l’accession d’Hitler la réponse est peut-être iciLe Point aurait retiré son sondage suite paraît-il à l’indignation de internautes, mais était-ce seulement cela. Quelles solutions au problème Rom si ce n’est l’application de la loi et faire ce qu’il faut pour que la Roumanie et la Bulgarie donnent à ces gens des conditions de vie acceptables. C’est vite dit mais il faudra du temps, mais la parole raciste n’apporte rien de bon.Bonne journée-
fatizo
30 juillet 2013 18:23
Bonsoir Gruni,
Dans le cas présent nous étions avec des gens du voyage , bien français . Mais ceci dit il ne faut pas nier les problèmes , on est d’accord .Mais ce ui est sur, c’est qu’on ne les réglera pas avec des gens qui tiennent de tels propos .Bonne soirée à toi .
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le naif
30 juillet 2013 11:21
Je ne connais pas ce Monsieur Bourdouleix. J’ai juste entendu sa déclaration à BFM TV et si sa version des faits était la bonne plutôt que celle du journaliste ???
Une petite chose également ni vous ni moi n’étions sur place, d’après les dires, il semblerait que cet élu avait en face de lui des gens qui lui faisait le salut Nazi, chose que votre article n’évoque pas.
Alors peut-être a t-il vraiment lâché cette phrase peut-être pas, peut-être l’a t-il lâché sous le coup de la colère et là que le premier qui n’a jamais craché une saloperie lui jette la première pierre, un maire n’est pas un Saint laïc, il peut péter les plombs comme tout le monde.
Quand au sondage du Point, no comment, perso je n’y répond jamais, mais quand je vois ce genre de questions, j’aurai tendance à répondre le pire bien que je n’en pense rien.
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fatizo
30 juillet 2013 18:27
Relisez le début de l’article, cela vous évitera d’écrire des choses fausses .(mais c’est peut-être voulu) .
Pour les propos il existe un enregistrement (seconde erreur) .Pour terminer , je ne sais pas si vous avez l’habitude de faire référence à Hitler lorsque vous êtes en colère, mais moi jamais . Cela démontre une personnalité avec des idées pour le moins douteuses . -
le naif
30 juillet 2013 23:01
@ fatizo
Relisez le début de l’article, cela vous évitera d’écrire des choses fausses .(mais c’est peut-être voulu) .
Autant pour moi, je n’avais pas lu les deux première lignes
Pour les propos il existe un enregistrement (seconde erreur) .Là ce n’est pas une erreur, le maire lui soutien que cet enregistrement est tronqué, c’est possible, la justice devra trancher puisqu’il semble qu’il y a eu dépôt de plainte.
Pour terminer , je ne sais pas si vous avez l’habitude de faire référence à Hitler lorsque vous êtes en colère, mais moi jamais . Cela démontre une personnalité avec des idées pour le moins douteuses . Non je n’ai pas l’habitude de citer Hitler, mais je n’ai pas l’habitude non plus d’avoir des gens en face de moi qui me font le salut nazi... Ce qui m’exaspére c’est le lynchage médiatique, immédiat et sans appel pour une phrase malheureuse, prononcée dans des circonstances très particulières.
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jef88
30 juillet 2013 12:45
Mr Disraeli, 1er ministre de la reine Victoria a déclaré :
- il y a le mensonge, le satané mensonge ... La statistique est la forme élaborée du mensonge ! ! !
Compte tenu
1) du nombre de votants
2) de la tournure orientée des questions
ce "sondage(?) ne représente RIEN -
juluch
30 juillet 2013 15:36
Je pense que ce Maire en avait surtout ras le bol......
Et quant on en a vraiment et réellement ras le bol on s’emporte et les paroles dépassent la pensée.Les seuls responsables sont l’Etat et les élus qui laissent faire tout et n’importe quoi sous le couvert de ne pas faire de vagues ou d’émeutes.Quant au Point, je le lit jamais et les sondages de cet acabit......ça vaut rien......du scoop journalistique.-
juluch
30 juillet 2013 19:03
« Quand on est un élut de la république on doit surveiller ses paroles »........c’est vrais.
Surtout depuis quelques temps
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rosemar
30 juillet 2013 20:32
La référence au nazisme est scandaleuse : on retrouve là l’argumentaire du front national...
Et le sondage est lui même truqué : une façon d’attiser la haine.... et c’est dangereux...Belle soirée fatizo...-
fatizo
30 juillet 2013 20:52
Bonsoir Rosemar,
Tout est permis de nos jours .Aujourd’hui on s’indigne face à une telle sortie mais de nombreux français comprennent. Impensable il y a encore 20 ou 30 ans .Et dans 20 ou 30 ans, ou en serons-nous ?Belle soirée à toi .
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le naif
2 août 2013 10:10
@ Bonjour Fatizo"Il y en a même qui ont le toupet de venir sur ma page pour défendre le député qui a dit qu’Hitler en avait pas tué assez, sous prétexte qu’il est contre le lynchage médiatique, et il multiplie ici même les commentaires virulents contre Rosemar (faites ce que je dis mais pas ce que je fais ) .«
Désolé, je ne savais pas que seul les commentaires en accord avec votre vision étaient tolérés sur »votre page« c’est une conception assez particulière du dialogue... surtout pour un site participatif comme Avox»Tout est permis de nos jours .Aujourd’hui on s’indigne face à une telle sortie mais de nombreux français comprennent. Impensable il y a encore 20 ou 30 ans .« Sur ce point, je vous engage à écouter ou réécouter certains discours politiques de Georges Marchais par exemple ou les sketchs de Déproges, Bedos, Coluche, Le Luron Rego et surtout Font & Val, vous savez Val le directeur actuel de France Inter.... Vous seriez surement choqué par certains propos...C’était avant que le politiquement correct et la Novlangue ne soit de mise. Force est de constater que la parole était bien plus libre il y a 30 ans qu’aujourd’hui et je ne vous parle même pas de l’art des pamphlets forme littéraire qui à quasiment disparue aujourd’hui....
»Et dans 20 ou 30 ans, ou en serons-nous ?«Dans 20 ou 30 ans, à ce rythme, le dictionnaire des mots autorisés, fera au mieux une dizaine de pages. La censure et pire l’auto censure fera que plus aucuns débats d’idées ne sera possible, c’est déjà le cas aujourd’hui sur certains sujets sensibles comme le 11/09 où émettre le moindre questionnement légitime vous classe immédiatement dans la catégorie conspirationniste, ce qui clos le débat.Une véritable police de la pensée s’est mis en place, n’importe qui pour une petite phrase ou un twitt se fait »lyncher" à tord ou à raison. Même Stéphane Hessel a subit cette avanie se faisant même traité d’antisémite pour avoir critiqué la politique israélienne....
Alors pour en revenir au sujet, je me suis certainement mal fait comprendre, je pense que quand bien même la phrase de ce député traduirai sa pensée profonde (ce dont je ne suis pas persuadé, mais je peux me tromper), il vaut mieux qu’elle s’exprime, au moins on sait à quoi s’en tenir. Cela ne veut pas dire pour autant que j’approuve ces paroles. mais je suis au moins capable de les entendre.
Interdire la parole, même la pire ne fera à mon avis que renforcer l’intolérance, c’est en fait sur ce point important que nous sommes en profond désaccord. Lorsque votre amie Rosemar replie les commentaires (faute de pouvoir les supprimer) c’est exactement ce qu’elle fait, tout en appelant au respect et à la démocratie... Désolé, mais nous n’avons pas la même définition de ces valeurs.
Soit nous pouvons confronter nos idées et dialoguer, ce qui est le but de ce site,me semble t-il, soit vous êtes tellement sur de votre fait, qu’il est en effet inutile de commenter vos propos.
Bonne journée
