Toilettes musulmanes aux jeux Olympiques de Londres 2012 : le retour de l’apartheid !
Les autorités britanniques semblent se livrer à une pittoresque chasse aux "WC sataniques" dans le cadre de la promotion du "politiquement correct" aux jeux Olympiques de Londres. Examinons les faits :
Selon le quotidien britannique Daily Mail, des toilettes spéciales sont en cours d’édification au parc olympique de Londres afin que les musulmans ne soient pas dans la direction de la Mecque pendant qu’ils satisferont un besoin naturel.
http://www.dailymail.co.uk/news/article-1061051/Londons-Olympic-Park-toilets-turn-away...
L’ODA (Olympic Delivery Authority) est l’établissement public chargé de la construction des infrastructures pour les JO de 2012 à Londres. Dans son cahier des charges figurent cinq principes, dont l’accessibilité et l’égalité.
http://www.london2012.com/about/the-people-delivering-the-games/the-olympic...
L’ODA a déclaré qu’elle voulait un lieu de rencontre idéal pour toutes les cultures, croyances, âges et situations de handicap. Or, la religion musulmane interdit de faire ses besoins naturels vers la qibla, c’est-à-dire la direction de la Mecque (NB : dans un sens comme dans l’autre, semble-t-il...). Par exemple, on trouve les haddiths suivants :
Le messager d’Allah a dit : Quand vous allez dans le désert, ne vous placez jamais face ou de dos à la Qibla pour faire vos besoins, mais soyez face à l’Est ou à l’Ouest. […] (récit de Abu Ayyub, Muslim II 507)
Le Prophète a dit : - […] Quand vous urinez, ne touchez pas votre pénis avec la main droite. Et quand vous vous lavez après la défécation, n’utilisez pas la main droite (récit de Abu Qatada, Bukhari LXIX 534).
Le messager d’Allah a dit : Quand quelqu’un s’essuie avec des pierres, il doit en utiliser un nombre impair et, quand quelqu’un fait ses ablutions, il doit nettoyer son nez avec de l’eau (récit d’Abu Huraira, Muslim II 458).
Le détail de ces règles quelque peu bizarres peuvent être retrouvées ici :
http://www.islam-qa.com/fr/ref/2532
Et ici dans une version à l’usage des enfants (?) :
http://www.albouraq.org/madressa/classe01/akh01fr.pdf
Une porte-parole de l’ODA a confirmé le fait qu’un "pourcentage des toilettes ne seraient pas dans la direction de la Mecque, par délicatesse", mais elle ne pouvait pas préciser combien. Des salles de prières islamiques avec lieux d’ablution seraient également prévues.
Ces équipements spéciaux religieux font partie d’un plan général d’accessibilité, pour les handicapés, les personnes âgées et les bébés, plan qui aurait été précédé par la consultation d’autorités religieuses et d’associations de handicapés.
Encore une fois, un avis religieux a été demandé avant de bâtir un édifice public, et les bonnes intentions politiquement correctes vont aboutir à l’inverse de ce qui est espéré.
Une première réflexion tout d’abord : il faut remarquer que, si l’on considère qu’un cercle comporte 360 degrés, il y a simplement 1 chance sur 360 qu’une cuvette de toilette soit orientée précisément dans la direction de la Mecque. La direction opposée étant interdite également, cela double certes les chances, mais on reste à une probabilité infime d’1 chance sur 180.
Compte tenu de la distance de Londres à La Mecque, laquelle est d’environ 4 850 km, un écart de direction d’un degré de la ligne imaginaire antéro-postérieure d’une cuvette des toilettes londonienne par rapport à la ligne Londres-la Mecque fait que cette ligne traversant la cuvette passerait à plusieurs dizaines de kilomètres de distance de cette ville [d’après mes calculs, approximativement (4 850 km x 2 x 3,14) / 360, ce qui fait 84,6 km, je laisse aux experts en trigonométrie le soin de faire un calcul plus exact !].
J’ai tenté de vérifier cette hypothèse en ouvrant mon atlas et en me munissant d’un rapporteur et d’une règle : sous réserve de l’incertitude liée au type de projection utilisé pour la carte dont je me suis servi, une droite (ou plutôt une géodésique) faisant un angle de l’ordre d’un ou deux degrés par rapport à la ligne reliant Londres à la Mecque passerait à peu près par Tel-Aviv, cité en direction de laquelle (à ma connaissance, et sauf erreur de ma part) n’existe aucun tabou mictionnel chez les adeptes de l’islam !
En tout état de cause, compte tenu de la courbure de la Terre, tout adepte de l’islam situé suffisamment loin de la Mecque ne prie pas (ou ne fait pas, par erreur, ses besoins) en direction de la Mecque, mais en direction d’un point imaginaire situé à la verticale de celle-ci, point qui peut donc en être distant de plusieurs centaines, voire plusieurs milliers de kilomètres (point qui n’existe même plus si la personne qui prie se situe à un quart de circonférence terrestre - ou plus - de la Mecque). Ce fait indubitable était ignoré du temps de Mahomet, mais ne peut plus être négligé de nos jours, bien entendu !
En dehors de ces considérations scientifiques, on peut noter plusieurs autres objections à cette initiative de l’ODA :
1) afin d’établir une distinction entre les toilettes musulmanes et les autres, il faudrait évidemment que les autres soient, pour les raisons exposées précédemment, dirigées au degré près vers la Mecque (sinon, la distinction entre les deux types de toilettes n’aurait plus aucun sens : à quoi bon, pour un musulman, s’embêter à chercher les toilettes musulmanes si les toilettes ordinaires sont orientées vers Pyong Yang ou Valparaiso, par exemple !) ;
2) l’idée de classer les adeptes d’une religion (l’islam) parmi les personnes ayant des problèmes éventuels d’accessibilité à un stade olympique, au même titre que les handicapés, a quelque chose de subtilement dévalorisant pour les adeptes de cette religion : ces personnes sont finalement considérées par les organisateurs des Jeux comme des handicapés sociaux ou mentaux, atteints d’une sorte de névrose obsessionnelle se rapportant aux latrines, handicap auquel il faudrait pallier en fournissant des toilettes spéciales, comme les handicapés physiques en ont également besoin, en raison, eux, de la malchance ayant causé leur handicap ;
3) bien évidemment, va se poser un grave problème de signalétique : les toilettes pour musulmans auront-elles une pancarte indiquant "réservé aux musulmans" et les toilettes "normales" un panneau indiquant "réservé aux non-musulmans" ? Evidemment, de tels panneaux rappelleraient les heures les plus sombres de la discrimination dans l’Amérique d’avant Martin Luther King, ou de l’apartheid dans l’ancienne Afrique du Sud, sinistres périodes pendant lesquelles existaient des toilettes pour "Blancs" et d’autres pour "non-Blancs"...
Qui vérifiera que les personnes entrant dans les WC musulmans soient effectivement de religion islamique ? Un spectateur non musulman, pris d’une envie pressante, qui voudrait aller dans les "toilettes musulmanes" à 10 m alors que les toilettes "normales" sont à 300 m, se fera-t-il molester par certains usagers des toilettes musulmanes ? A l’inverse, un musulman, proche des toilettes ordinaires, s’en verra-t-il refuser l’entrée et se fera-t-il tabasser par quelques hooligans éméchés ?
4) plus grave, pour le Royaume-Uni, cet "accommodement raisonnable", en fait très déraisonnable, risque de créer un précédent. En effet, existent au Royaume-Uni, comme partout, d’innombrables lieux d’aisance dans les bâtiments publics. Supposons que le Royaume-Uni ait environ 50 000 écoles primaires, comme la France. Un simple calcul montre que environ 278 de ces écoles ont leurs toilettes dans la direction de la Mecque, à un degré près (1/180). Le risque est que des "autorités" musulmanes, au vu de ce précédent, exigent, au nom du "respect pour la religion" que ces toilettes soient réorientées. Au prix du plombier, on peut imaginer une dépense de 5 000 £ par école, soit un total de près de 1 400 000 £, aux frais du contribuable non-musulman, bien sûr... Et ceci ne concerne que les écoles primaires !
Ce risque n’est d’ailleurs pas théorique. En effet, en 2006, la prison de Brixton, suite à des protestations de prisonniers musulmans, avait dû réorienter ses toilettes de 90° à grands frais (aucun prisonnier, cependant, ne semble avoir exigé des autorités pénitentiaires l’amputation de sa main en châtiment des vols ayant motivé son emprisonnement).
http://www.thesun.co.uk/sol/homepage/news/article45562.ece
On voit à travers cette anecdote britannique la nécessité absolue de l’indifférence de l’Etat vis-à-vis des religions, qui caractérise la laïcité : un parc olympique est un édifice public, il n’y a donc aucune nécessité de consulter quelque autorité religieuse que ce soit pour en entreprendre la construction.
Consulter une autorité religieuse pour un problème d’ordre public risque immanquablement d’aboutir à la création d’un nouvel apartheid, comme cela s’est déjà vu l’an dernier en France ici :
http://www.agoravox.fr/article.php3?id_article=29914
Ce genre de postures politiquement correctes aboutissent à l’effet inverse du but initialement souhaité, c’est-à-dire à la création artificielle de nouvelles discriminations sous prétexte de respect des coutumes. Cela relève d’ailleurs de l’hypocrisie pure et simple. Nul doute que bon nombre des membres de l’ODA sont au fond d’eux-mêmes persuadés de l’absurdité de cette revendication religieuse, mais préfèrent se faire passer pour des défenseurs du multiculturalisme, quitte à rétablir (involontairement ?) un scandaleux apartheid dans les toilettes publiques.
http://www.islam-qa.com/fr/ref/2532
http://www.albouraq.org/madressa/classe01/akh01fr.pdf
http://www.london2012.com/about/the-people-delivering-the-games/the-olympic...
http://ibtimes.com/articles/20080924/2012-olympics-rule-toilets-that-dont-face-mecca.htm www.dailymail.co.uk/news/article-1061051/Londons-Olympic-Park-toilets-turn-away...
http://www.bivouac-id.com/2008/09/25/londres-2012-les-toilettes-des-jo-seront-adaptees...
278 réactions
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Nobody knows me
10 octobre 2008 13:57
Bonjour Gazi,
C’est la fin de la semaine de la haine (cf. 1984). Espérons qu’ils soient calmés la semaine prochaine.
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Nobody knows me
10 octobre 2008 14:10
Profitez bien de la semaine de la haine, snoopy, c’est bientôt fini alors défoulez-vous bien tant qu’il est temps.
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Nobody knows me
10 octobre 2008 14:17
Rien que pour faire chier une horde ici présente, je serais presque prêt à le faire... Mais non, en fait, il y a les mêmes ahuris de l’autre côté...
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snoopy86 10 octobre 2008 14:55"une horde ici présente"
Parano toi aussi ?
Si tu crois au complot du Mossad sur AV comme Morice ou Brieli, fais trés attention quand tu vas aux toilettes
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COLRE
10 octobre 2008 14:59
Gazi a le droit d’avoir foi dans tous les préceptes de la religion, même les plus farfelus, mais je n’accepte pas d’être traitée de "beauf", comme docdory ou ceux qui ne manqueront pas, sur ce fil, de renvoyer la religion à ses superstitions !
Nous avons le droit, selon une vieille tradition française que je revendique, à la manière du Canard enchaîné, de Charly ou SinéHebdo, de pratiquer un anticléricalisme salutaire, et se payer la tronche de tous les religieux, avec leurs balivernes de névrosés, quand ce ne sont pas des croyances de fous furieux.
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COLRE
10 octobre 2008 15:20
On dirait, Snoopy ! ils commencent à me gonfler sérieusement avec leurs religions, merde !!!
On s’est assez battu en France pour renvoyer les croyances dans la sphère privée !! qu’elles y restent !
Et si ça trouve Gazi va me dire qu’il n’est pas croyant ! un comble…
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COLRE
10 octobre 2008 16:04
Gazi Borat :
Ces histoires d’orientation de toilette sont...stupides
je ne vous le fais pas dire !!!
Alors pourquoi dire que l’article qui dénonce avec humour cette stupidité n’est qu’un relais en français à la presse-poubelle britannique... ?
Qu’est-ce qui est stupide, cette histoire d’orientation de toilette ou l’article qui dit que c’est stupide ??
Vous me paraissez très faux cul dans cette histoire de torchecul…
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Kabyle d’Espagne
10 octobre 2008 16:11
@ Colre
Et si ça trouve Gazi va me dire qu’il n’est pas croyant ! un comble…
Non, non, juste une petite Fatiha (la soura) avant de s’envoyer en l’air (prendre l’avion), après deux vidéo coquines.
Gazi, si vous m’entendez ...
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Nobody knows me
10 octobre 2008 16:12
Si tu crois au complot du Mossad sur AV comme Morice ou Brieli, fais trés attention quand tu vas aux toilettes
Ne vous inquiétez pas, je n’irai tout de même pas chercher jusque là. Le niveau de la horde dont je parle se situe à des milles et des milles au-dessous et ils seraient bien incapable d’organiser un complot à Munich par ex...
Et à propos de parano, ce n’est pas moi qui dénonce ici des chiottes musulmanes qui bafouent nos droits de l’homme...
Colre, je n’ai absolument rien contre l’anticléricalisme salutaire (dont j’étais farouchement voire dictatorialement fervent à mon arrivée sur Avox). Mais il y a un anticléricalisme clairement orienté "couleur" (qui se victimise en plus) que je vois tous les jours et qui m’insupporte au plus haut point.
Et on retrouve finalement les mêmes intégristes chez tous, religieux et "areligieux".
(V’là que j’parle comme Piffard maintenant...) -
COLRE
10 octobre 2008 16:28
eh bien, Nobody, votre dictature de l’anticléricalisme s’est singulièrement émoussée ! pas terrible, vos convictions ! ça fout le camp.
Le mot "intégriste" finit par n’avoir plus aucun sens dans votre bouche ! utilisé à tort et à travers.
Nous sommes, jusqu’à preuve du contraire, dans un pays LAÏC, je répète : on s’est battu pour ça.
Que les religieux, ces névrosés frustrés, qui ne pensent qu’au cul et au sexe, s’occupent de LEUR cul et de LEUR sexe et nous lâchent !!! au lieu de nous faire croire que c’est "Dieu" qu’a dit…
Ô Dieu, créateur de toute chose et de l’univers, merci de poser ton regard sur mes misérables trous et sécrétions et de me dire comment "nettoyer CONVENABLEMENT mes parties rectales et génitales", c’est Constant qui rapporte plus bas…
La névrose, ça se soigne.
Et que je sache, le blasphème n’est pas (encore !) un délit en France !!!
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Nobody knows me
10 octobre 2008 16:33
Mais pourquoi vous sentez-vous visé, snoopy ??
Bien que votre farouche véhémence envers l’Islam seulement me travaille un peu, je n’ai pas remarqué de paroles "déplacées" envers telle ou telle population dans vos discours. Et je vous respecte pour cela.
Mon point de vue est que le "problème musulman" ressemble de plus en plus au "problème juif" d’il y a qqs temps sauf que le musulman a désormais d’autres particularités que les ongles et le nez crochu du précédent. Ce nouveau "problème" prie de manière étrange ("le cul en l’air sur une carpette" pour citer un charmant leader de la horde) et se torche toujours avec la même main dans la même direction.
Qui êtes-vous pour déterminer que telle ou telle religion est à jeter à la poubelle ??
Je rappelle que les JO sont laïques, c’est-à-dire que chacun est libre d’exercer sa religion, dans le cercle privé si vous voulez. Ainsi, le cercle privée s’arrête-t-il à l’entrée des chiottes pour que nous puissions juger les musulmans de leur manière de chier ?
Le coup des intégristes ou des hooligans qui empêchent l’entrée de tel ou tel chiotte est une extrapolation digne de morice le grand.
Alors la parano et les complots du Mossad comme argument, ça va bien. Je suis pas morice ou ChristoffM moi ok ? -
Nobody knows me
10 octobre 2008 16:54
pas terrible, vos convictions ! ça fout le camp.
En roulant à 250km/h, vous vous apercevez que vous approchez d’un mur. Continuez-vous à foncer sachant que la crêpe vous attend ?
Et de là à dire que mes convictions foutent le camp, on a une toute petite nuance.
Je remarque tout de même qu’on me demande de ne pas être manichéen sur qqs sujets (envers par ex les chrétiens ou les riches) mais que d’autres sujets ne semblent pas tomber sous le coup de cette règle.
Apparemment, les musulmans sont un réel problème dans leur intégralité et cela n’est pas discutable...
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Kabyle d’Espagne
10 octobre 2008 16:58
Hey Colre
@ Gazi,
Ne m’en tenez pas rigueur
En général, j’ai bonne mémoire (et comme vous le savez, les méthodes fouille-fil, c’est pas mon truc).
En fait, j’avais été surpris par votre pari pascalien (si vous êtes sur Spanair, vous avez comme on dit en stat, des "chances" ...)
En tout cas, j’espère que vous aurez droit à une minute blonde qui durera toute une éternité ! (avec Final feliz comme on dit en espagnol )
En revanche, la révolution philologique de Luxenberg jettera comme un froid sur vos mâles envies ...
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Innsa
10 octobre 2008 17:16
"Et il y a un milliard de crétins qui croient à ces conneries"
y a encore plus de crétins qui pense qu’embrasser une croix, se mettre a genoux, devant une statut, manger un petit gâteau, boire une goûte de vin va les mener au paradis.
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Nobody knows me
10 octobre 2008 17:19
Beaucoup, dont je suis, pensent qu’ils sont un réel problème comme le furent en leur temps les communistes ou les nazis...
Et bien, moi je pense qu’ils sont à la place des juifs en leur temps.
De plus, imaginez-vous dans la peau d’un chilien qui voit son chef d’état, élu démocratiquement, assassiné pour être remplacé par un dictateur. Ca, ce sont les capitalistes. Doit-on tous les condamner également ?
Les capitalistes, dont je fais partie j’imagine, n’ont pas de leçons à donner aux communistes ou aux autres sanguinaires, ce sont des hypocrites et des meurtriers comme tous les autres.
Pas dans la façon dont ils chient ou se tournent le cul vers Reyjkavik pour prier, ce qui est la face risible du problème, mais parce que cette religion est en même temps porteuse d’une idéologie totalitaire.
Avez-vous lu le Coran ? Ou est-ce des oui-dire et des copier-coller hors contexte qui vous font conclure cela ? -
Kabyle d’Espagne
10 octobre 2008 17:24
Houlàah , Le Constant danslayreur ... qui veut de suite qu’AV soit en exterritoritalité !
C’est pour mieux appliquer la chasse au "mécréant" ? c’est pour mieux menacer les récalcitrants avec des fables eschatologiques qu’il prend pour argent comptant ?
C’est pour mieux appliquer la sentence inique du régime algérien contre ceux qui ne font pas le ramadan ?
(le spammeur nécro-fil a déjà avoué qu’il venait sur AV avec un islam intégral, non-négociable même à la virgule près).
Ah oui, Colre, savez-vous que notre intégriste de Coran danslayreur s’est déjà servi d’un de vos posts pour assouvir se rage d’islamiste en fureur ?
Il est venu m’insulter mais d’autres en ont fait les frais aussi (Céphale, etc.) en plus d’injures collectives adressées au plus grand nombre possible !
Alors quand je vois notre proctologue islamiste se prétendre propre comme un linge blanc, moi je dis : aux égouts d’Agoravox ! (30 posts nauséabonds y gisent déjà ! ) -
Nobody knows me
10 octobre 2008 17:49
Constant, si Avox est hébergé en France, il tombe sous la houlette de la loi française.
Y a qu’à voir les taillades de censure pour se rendre compte que les tenants du troquet flippent leur mère par rapport à la LCEN et au contrôle du contenu... -
COLRE
10 octobre 2008 17:50
Ah oui, Colre, savez-vous que notre intégriste de Coran danslayreur s’est déjà servi d’un de vos posts pour assouvir se rage d’islamiste en fureur ?
ah non, Kabyle, je n’ai pas vu cela… Dommage !
Mais il n’y a pas que lui à faire l’amalgame entre musulman et islam, et entre islam et islamisme… !
voir Nobody… c’est tellement plus facile de s’inventer un ennemi bien méchant et bien raciste… et hop !à tous les coups on gagne -
Kabyle d’Espagne
10 octobre 2008 18:21
@ Colre
On peut se tutoyer ?
Allez, je commence En fait, ce type - qui n’est rien d’autre qu’un intégriste islamiste et nationaliste - a déjà utilisé un de tes commentaires pour m’insulter.
Comme il a pas le courage de ses actes, il le fait avec des posts décontextualisés, en ne se gêne donc pas à détourner celui des autres. Il s’est donc livré à cette pleutrerie à plus d’une reprise.
Il a 30 posts censurés : injures et insultes de tous types (y compris racistes), spamming, propos orduriers, reprises de superstitions diverses (Antéchrist, Pape sataniste, numérologie de bas étage, etc.)
Ce pauvre Constant danslayreur est surtout un tout à l’égo : il a la psychologie d’un gosse.
Mais un "gosses" avec les idéaux d’un national-islamiste, ça a besoin d’une rééducation collective.
Ce que tout le monde fait ici désormais, pour lui dire que ses positions liberticides et archaïques ne sont pas défendables et encore mois applicables ici.
Ah oui, j’oubliais : il aime bien mentir pas omission, du genre " Moi ? Je vous défie de retrouver un seul de mes posts qui blablabla, blablabla ..." Normal, son patrimoine idéologique et stylistique est dans les égouts d’Agoravox !
Tous les lecteurs d’AV sont en droit de savoir que Constant danslayreur est un national-islamiste (comme au temps du franquisme avec le national-catholicisme).
Allez, @ bientôt -
Nobody knows me
10 octobre 2008 18:53
c’est tellement plus facile de s’inventer un ennemi bien méchant et bien raciste… et hop !à tous les coups on gagne
Je ne vous le fais pas dire. On est finalement tous pareils. On se trouve tous un ennemi juré. Ca me désole d’ailleurs.
Qui sait ? Probablement des réflexes acquis à force de longues années de propagande des puissants (démocrates ou pas), qui se sont échinés à opposer tout le monde à tout le monde.
Ils tournent en roue libre désormais, le mouvement s’auto alimentant de lui-même.
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COLRE
10 octobre 2008 19:26
merci Kabyle, bien sûr pour le tu… j’ai du mal avec le "vous" !
Nobody, il faut tout simplement faire un effort : j’ai réussi, sur ce site, à causer tranquillement avec des gens de droite, sarkozystes à donf, moi qui suis l’inverse.
Il suffit de cesser de vouloir avoir toujours raison et l’autre toujours tort,
il suffit de cesser de s’insulter et de vouloir gagner et avoir le dernier mot,
il suffit de cesser de penser de façon binaire dans des petites cases…
il suffit de juguler ses émotions, son égo, et de faire travailler sa raison…
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Pierre JC Allard
11 octobre 2008 00:43
Je constate, d’ailleurs, que les article se voulant drôles - et souvent l’étant, comme celui-ci - sont de plus en plus nombruex et que beaucoup qui ne le savent pas et le veulent encore moins le deviennent. Je sens aussi en moi un désir de canular, Je perds toute ma réserve quand on me parle de Picaasso, ce qui me transforme en Béotien. Pourquoi ?
Je crois que la prise de conscience de la crise où nous entrons suscite en chacun de nous un désir de plaisanter, de s’amuser, d’exorciser la peur en riant... Un sentiment de bravade - ou de bravitude, à vos souhaits - que vient compléter la réalisation que tout cet argent dont on nous parle et pour lequel on se bat depuis de décennies n’a jamais été qu’une plaisanterie, une petite espieglerie du pouvoir et des riches au monde ordinaire. Ah. les petits rigolos.... Ooooops ! Un trou noir ! Souriez
http://nouvellesociete.org/H40.html
http://les7duquebec.wordpress.com/2008/09/22/une-crise-de-confiance/
Pierre JC Allard
P.S Pour ceux qui n’ont pas connu Demian West, venez prendre contact :
http://www.centpapiers.com/OPINION-Du-risque-d-evoquer-les,4428
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Gilles
11 octobre 2008 08:49
Gazi
"Ouais mais quand même, le paradis musulman, c’est quand même tentant..."
Tu dis ça pour les 70 vierges ? Mais tu n’es pas un martyr que je sache, du moins pour l’instant
Ceci dit, réfléchit au Paradis d’Allah, pas de vin, pas de saussisson, pas de femmes sans burqa, des tas de prières...brrrrr
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Céphale
11 octobre 2008 10:11
le mode d’emploi de la transsubstanciation de morceau de pâte circulaire..
Oh que c’est élégant ! Gazi fait avancer le débat avec les catholiques !
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EricB
11 octobre 2008 18:38
"Sur se site il semble qu’on ait le droit de rire de toutes les religions....sauf une..."
Et pourtant ce serait dommage de s’en priver, car c’est bien la plus ridicule de toutes, en meme temsp que la plus dangereuse.
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EricB
11 octobre 2008 19:03
"Et il y a un milliard de crétins qui croient à ces conneries"
"y a encore plus de crétins qui pense qu’embrasser une croix, se mettre a genoux, devant une statut, manger un petit gâteau, boire une goûte de vin va les mener au paradis."
Sans compter les centaines de millions qui croient que travailler ou sonner une sonnette le jour du Sabbat les conduira tout droit en enfer....
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Jean-Pierre Llabrés
10 octobre 2008 13:54
Toutes ces considérations me font royalement "chier" ! ! !
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aquad69
10 octobre 2008 14:09
C’est le moins que l’on puisse dire !
Docdory, vous ne voyez pas d’actualités plus importantes à traiter, aujourd’hui, plutôt que de transformer Avox en feuille de chou populiste ?
Thierry
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Nobody knows me
10 octobre 2008 14:13
Docdory, vous ne voyez pas d’actualités plus importantes à traiter, aujourd’hui, plutôt que de transformer Avox en feuille de chou populiste ?
En effet, il me semble qu’il y a une toute petite crise financière en ce moment... Et toujours 1 gosse qui meurt de faim toutes les 3 secondes... Sans qu’on fasse rien alors qu’on peut.
Cependant, docdory est dans la presse spécialisée. Chacun son truc. -
docdory
10 octobre 2008 16:58
@ Nobody knows me
1°) " populiste " est le terme utilisé en général par les gens qui estiment que la démocratie est un chose trop sérieuse pour être confiée à un électorat .
2°) Je ne suis pas économiste , il y a des gens plus qualifiés qui ont amplement parlé de cette crise sur Agoravox . Néanmoins , pour combattre cette crise , le monde à besoin d’un supplément de rationalité , et donc de lutter contre toutes les formes d’obscurantisme . Cela inclus bien sûr cet obscurantisme " économique" inauguré par Pinochet , Thatcher et Reagan , issu des idées obscurantistes de l’école de Chicago .
3°) Quant à la faim dans le monde , ce n’est pas en ponctionnant le contribuable britannique pour réorienter des sièges de latrines qu’on résoudra le problème ...
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Nobody knows me
10 octobre 2008 17:10
Le monde a surtout besoin de répartir les richesses plus équitablement, ça règlera pas mal de problème de récupération des obscurantistes. Plus que de taper sur une partie de la population gratuitement en tout cas.
On sait tous que le terreau idéal de ces salauds est la misère :
- le recrutement de futurs kamikazes mineur ou pas, dans les pays en guerre.
- la conversion de musulmans dans la pauvreté extrême du côté de l’Asie en bons chrétiens pour un T-shirt par des surfers "qui ont vu le Seigneur".
Je ne pense pas qu’en stigmatisant tous les jours une partie du monde on aille vers un futur clément.
La crise économique arrive, les nationalismes augmentent, les religions se radicalisent.
Rien de bon en somme. -
Pierre JC Allard
11 octobre 2008 01:01
@ Nobody knows. Ne perdez pas de vus l’essentiel. Des bouteilles de Dom Perignon et de Romanée Conti ont sombré avec le Titanic, alors qu’il eut suffi d’un petit quart d’heure pour les boire et qu’on avait le temps... Tout espoir n’est pas perdu ; un asteroide peut frapper la Terre et nous éviter cette crise.
Une prise en charge des institutions financieres, la fermeture des Bourses et un contrôle temporaire de l’économie reélle le permettraient également : l’Islande est a essayer de le faire seule... Mais les chances qu’arrive un astéroide sont meilleures que celle d’une réaction rationelle du pouvoir financier.
http://nouvellesociete.org/H44.html
http://les7duquebec.wordpress.com/2008/09/22/une-crise-de-confiance/
Pierre JC Allard
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frédéric lyon
10 octobre 2008 14:11
A noter en passant que ces prescriptions islamiques sont caduques, car la Terre, contrairement à ce que pensait Mahomet, n’est pas plate.
Par conséquent vous pouvez chier ou prier dans la direction que vous voudrez vous ne serez jamais dans la direction de la Mecque, que vous survolerez toujours de plusieurs dizaines de kilomètres.
De plus, pour ce qui concerne les croyants musulmans résidant en Europe, il vaudrait mieux pour eux prier en direction de Tel Aviv, ils survoleraient ainsi la Mecque de moins haut ! -
frédéric lyon
10 octobre 2008 14:14
Une question : Pourquoi l’Ange Gabriel n’a-t-il pas informé Mahomet de la courbure de la Terre ?
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Nobody knows me
10 octobre 2008 14:20
Vous le faîtes exprès ou je vous explique comment la "direction" suit la surface de la Terre ?
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frédéric lyon
10 octobre 2008 14:19
Le Coran c’est la parole de dieu, car le coran est incréé.
Très bien, mais pourquoi Allah demande-t-il à ses fidèles de prier en direction d’un point situé 80 kilomètres au dessus de La Mecque ?
Pourquoi pas 40, ou 26 ? -
La Taverne des Poètes
10 octobre 2008 14:20
Des chiottes à la turque donc. Et alors, c’est pas nouveau !
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La Taverne des Poètes
10 octobre 2008 14:24
"Ce genre de postures politiquement correctes"...Je ne dirai pas cela des acrobaties exigées par ce type de toilettes.
Je préconise le retour à la cabane au fond du jardin pour tous ceux qui nous font ch... -
LE CHAT
10 octobre 2008 15:40
@la taverne
tout bon muslim doit avoir ce papier !
http://www.planetenonviolence.org/photo/293028-364904.jpg
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frédéric lyon
10 octobre 2008 14:26
Il est impossible de prier ou de chier en direction d’un point dans l’espace à un degré près.
J’aimerais savoir quel est le degré de tolérance.
Est-ce que ça marche à dix degrés près ? ou quinze ?
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Et comment feront les astronautes sur la Lune ou sur Mars ? Ils prieront en levant la tête vers la Terre ?
Est-ce qu’ils pourront prier en se couchant sur le dos les quatre fers en l’air ? -
gaiaol
10 octobre 2008 14:59
"Londres 2012 : des JO adaptés aux musulmans
Les jeux Olympiques de Londres en 2012 seront les plus accessibles possibles et répondront notamment aux besoins des musulmans, avec des espaces de prière et des toilettes non dirigées vers La Mecque, a annoncé l’autorité chargée de la réalisation des jeux (ODA). Les générations futures hériteront à Londres "du parc et des infrastructures sportives accessibles au plus grand nombre possible", a déclaré John Armitt, président de l’Olympic Delivery Authority (ODA).
Les stades seront équipés de rampes accessibles aux handicapés, avec des espaces pour les spectateurs en chaise roulante, ainsi que d’infrastructures pour changer les bébés et garer les poussettes. L’ODA a consulté pour ce projet plusieurs communautés, groupes religieux, ainsi que des personnes handicapées et des athlètes paralympiques."
les musulmans ont été consulté au meem titre que les autres groupes religieux... toutes ont donné leurs avis. je serai curieuse de les connaitre dans leur intégralité...
sinon...
en grèce, on ne défèque ni en face du soleil, ni en face de la lune pour ne pas les offenser
les juifs eux prennent congé de leur diable et de leur ange avant de rentrer dans cet espace de tous les dangers et couvrent leur derrière par deux largeurs de tissu pour une seule largeur sur le devant
il n’y a pas si longtemps, dans les campagnes françaises, on se couvrait et la tête et le corps pour ne pas se voir faire et pour éviter de se faire voir des anges et du diable lui meem... certains moines et nonnes continuent cette tradition
grande amélioration tout de meem depuis que les rois de france déféquaient devant leurs interlocuteurs pour leur montrer qu’ils étaient des moins que rien face à leurs augustes derrières...
sérieusement, avez vous déjà entendu un musulman demander que leurs toilettes soient construites de façon spéciale ? le coran l’a-t-il dit ? rien nada walou...
qui cherche à provoquer : ceux qui proposent ou ceux qui laissent le choix ? surement les deux, y compris ceux qui reprennent les infos que libertyfox recherche avec avidité concernant les musulmans qui continuent ne vous en déplaise, à faire leurs besoins comme tous leurs contemporains, en laissant à docty,canaan, fred et au resistant de la dernière heure, le soin d’ausculter leur merde et meem d’y mettre les doigts et le nez pour voir si elle est plus immatérielle et plus délicate que la leur...
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nini
10 octobre 2008 20:56
Bonjour Gaiaol,
Je pense comme que ce n’est qu’une "affaire" de plus pour stigmatiser une partie de la population et faire des amalgames... Les intéressés eux mêmes pourraient s’exprimer. Imaginez la galère pour se loger !
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Sahtellil
10 octobre 2008 21:06
Bonsoir Gaiaol,
Pas mieux, évidemment.
Et je me disais aussi que cette manière typique d’écrire même (meem) manquait au site. Heureux de vous relire.
BMD -
snoopy86 10 octobre 2008 15:21Constant est arrivé....L’imam Vanessa ne saurait tarder....
Joli passage sur Docdory qui est évidemment un charlatan laïcard.... -
snoopy86 10 octobre 2008 16:13Constant
Je préfère de loin vous voir défendre des intérêts commerciaux légitimes plutôt que des préceptes religieux ridicules....
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Nobody knows me
10 octobre 2008 18:08
Je préfère de loin vous voir défendre des intérêts commerciaux légitimes plutôt que des préceptes religieux ridicules....
Ca c’est sûr, le capitalisme a toujours été bénéfique pour l’ensemble de la population du monde entier... Son plus grand avantage a été de masquer ou de détourner les horreurs qu’il provoquait, donc maîtriser bien mieux sa communication, contrairement aux religions qui y sont allé comme des mules sans se soucier de leur image.
Le Dieu pognon est un dieu parmi tant d’autres. On y retrouve les mêmes félés, les mêmes opposants et, au milieu, les mêmes laisser pour compte qui en prennent plein la gueule.
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Gül, le Retour II 11 octobre 2008 20:18Mon ami...depuis que nous faisons table séparée après cette sombre histoire de vinaigre balsamique.... !
Nous communiquons moins.
Vous devriez toutefois furtivement jeter un coup d’oeil chez Yohan, le repas est servi..... !!! -
Nobody knows me
13 octobre 2008 11:15
plus ça va plus je vous trouve des ressemblances avec Olga
C’est trop d’honneur, Castor. Je préfère déjà cela que d’être comparé à un certain type de Lyon, ou à un type eul’du ch’Nord (qui, eux aussi, luttent contre la propagande islamiste de morice...) ou à un taré avec sa ceinture de TNT (et encore, j’ai de l’empathie pour ces gens là, même pour le "taré" qui a sûrement été manipulé et qui doit être dans le désespoir le plus total pour aller se faire sauter dans un bus).
Furtif, concernant une éventuelle fois où je "m’aurais" trompé et contredit le lendemain, je ne comprends pas. J’ai contrôlé ma base de données rapidement et n’ai trouvé aucune contradiction dans mes argumentations depuis 1891.
Un "bogue" a pu cependant se glisser dans mes algorithmes, puisque contrairement à beaucoup ici, je n’ai pas encore atteint la perfection parfaite...
Bien à vous, vous me faîtes toujours rire, malgré nos féquentes divergences, et vos "apostrophages" sont on ne peut plus amusants que les insultes ou les "Dégage, ami d’Afrique du Nord" (à tord d’ailleurs, puisque je viendrais plutôt du centre de l’Espagne... Vous me direz, avec ce genre de zigue, on n’est pas à ça près, on est de souche ou on l’est pas).
@Colre, je ne cherche aucunement à faire la leçon à qui que ce soit sur ce site sur qq sujet que ce soit. Je donne mon avis, point barre. Si j’ai pris un ton didactique "je vous apprends tout, je connais la vérité", je m’en excuse. Je vous met cependant au défi de trouver 10 personnes sur ce site qui n’ont jamais "donné de leçon".
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Kabyle d’Espagne
10 octobre 2008 15:31
Le messager d’Allah a dit : Quand quelqu’un s’essuie avec des pierres, il doit en utiliser un nombre impair, et quand quelqu’un fait ses ablutions, il doit nettoyer son nez avec de l’eau. (récit d’Abu Huraira, Muslim II 458).
Alors comme ça, Mohammed notre Saint pro fête connaissait déjà la chanson ? C’était lui, finalement, le parolier !
Ma cabane au fond du jardin - Moi j’y vais quand j’ai besoin ...-
gaiaol
10 octobre 2008 15:56
Ma cabane au fond du jardin - Moi j’y vais quand j’ai besoin ..
ahhh lol... je me demandais aussi pourquoi les mouches...
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LE CHAT
10 octobre 2008 15:38
@ doc
c’est une combine pour accélerer l’amortissement , qui voudrait passer des heures dans un endroit pareil !
http://static-p3.fotolia.com/jpg/00/00/14/52/400_F_145285_0HexFYzn6lYznaTvEAxGDVxk3L eSth.jpg
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Yohan
10 octobre 2008 15:53
Le sanibroyeur portable à boussole intégrée vient de sortir : http://www.espace-aubade.fr/images/zoom/tgrd/1-salle_de_bains/17-toilettes/173-broyeurs/toilettes-broyeur-vd120.jpg
Y’a pas mieux pour ne pas se tromper d’orientation-
Kabyle d’Espagne
10 octobre 2008 16:05
@ Yohan,
En forme de cube et noire, vous avez ?
(c’est pour coller aux sources ...) -
Yohan
10 octobre 2008 16:12
Nous avons ce modèle qui est fourni avec pinceau et pot de peinture noire, et drapeau aux couleurs du pays au choix, pour le convivial http://www.broyeurexpert.nl/SanibroyeurX2Silence-1.jpg
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Yohan
10 octobre 2008 16:16
PS : le modèle jetable (boussole non fournie) : http://www.aplix.com/var/plain_site/storage/images/media/images/changes_adu lte_2/1290-1-fre-FR/changes_adulte_2_medium.jpg
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Kabyle d’Espagne
10 octobre 2008 16:23
@ Yohan,
On frise le luxe saoudien.
Est-il possible, dans le hublot, de voir défiler une sélection photographique des saints lieux ?
(je suis prêt à verset des billets verts) -
Kabyle d’Espagne
10 octobre 2008 16:48
@ Yohan,
La combinaison pour pèlerin est offerte, je suppose. (Nous sommes riches, je vous le rappelle).
Nos traders saoudiens sont exigeants pour les simonies. De la marque, uniquement
(de préférence Medin’ Où -est-ce) :
Coco Chamelle, Karl La Gare Fol, J’y vends chie, Yves Sein l’Aurons, Jean-Pol God Tiède, etc.
Veuillez noter e que pour nous, Christian Lacroix est ... immettable.
Merci et tenez-moi toujours au coran.
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Kabyle d’Espagne
10 octobre 2008 15:58
Le Coran et la sunna ont tout prévu ! C’est scientitififique ! D’ailleurs, Je suis à la recherche du verset ou hadith :
Mangez des pruneaux a jeun
Une piste ? -
Annie
10 octobre 2008 16:13
Avis à tous ceux qui s’inquiètent à propos des WC, de la Mecque, des musulmans, des jeux olympiques etc etc..... Les musulmans n’auront jamais plus aucune difficulté à trouver la Mecque avec ’SAJJDAD 1426", le Nouveau Tapis de Prière Iluminé De Haute Technologie Qui A Un Compas Toujours Pointé En Direction de la Mecque . Remboursement garanti s’il ne la trouve pas.
http://www.trendhunter.com/trends/led-prayer-rug-mecca-sajjdah-1426
Cela faisait partie de la semaine de promotion "Haro sur les musulmans" -
Courouve
10 octobre 2008 16:56
Il semble que l’on soit là dans le cadre de ce que les Canadiens appelleraient un accommodement déraisonnable.
Tout cela donne raison à Michel Houellebecq qui écrivait : "L’islam est la religion la plus con." -
Zang
10 octobre 2008 16:56
Que d’énergie dépensée pour autant de sottises débitées !
Bouvard à Pécuchet :: " Des toilettes pour femmes en France ? Où va-t-on, mon cher ami ?! C’est le retour express à l’âge de la pierre, à la dévalorisation des personnes du sexe et à l’apartheid le plus ignoble qui se puisse concevoir par l’esprit humain (de l’homme)".
La loi de 1905 n’est décidément pas à mettre entre toutes les mains, et surtout pas entre de telles "défenseurs acharnés". -
Cosmic Dancer
10 octobre 2008 17:23
Bonjour à tous et merci à Docdory pour cette savoureuse information
Je lisais plus haut que Gazi Borat estime qu’il s’agit là d’une presse poubelle.
Gazi Borat, est-il interdit de rire, également, de ces quelques Principes philosophiques, sociaux et religieux de l’Ayatollah Khomeiny ? Ils devraient compléter utilement ce Petit Traité de Savoir-Faire
"1. Il est nécessaire à chacun, au moment d’uriner ou de déféquer, de cacher son sexe à tous ceux qui sont pubères, même à sa sur ou à sa mère, aussi bien qu’à un faible d’esprit et aux enfants en âge de comprendre. Mais le mari et la femme ne sont pas tenus de le faire.
2. Il n’est pas indispensable de cacher son sexe avec quelque chose de particulier, il suffit de le faire avec sa main.
3. Au moment de déféquer ou d’uriner, il faut s’accroupir de façon à ne pas faire face ou à ne pas tourner le dos à La Mecque.
4. Il ne suffît pas de dévier son sexe, tout en faisant face ou en tournant le dos à La Mecque ; et il ne faut pas avoir le sexe exposé face à La Mecque ou en direction opposée à La Mecque.
5. Il est interdit d’uriner ou de déféquer dans quatre endroits :
les impasses, sauf avec l’autorisation des riverains ;
la propriété de quelqu’un qui n’a pas accordé cette permission ;
les lieux du culte, comme certaines medersas ;
les tombes des fidèles, sauf si on veut les offenser.
6. Dans trois cas, il faut absolument purifier l’anus avec de l’eau :
quand l’excrément a été évacué avec d’autres impuretés, du sang par exemple ;
quand une chose impure a effleuré l’anus ;
quand l’orifice anal a été souillé plus que de coutume.
En dehors de ces trois cas, on peut ou laver l’anus avec de l’eau ou l’essuyer avec une étoffe ou un caillou.
7. L’orifice urinaire ne se purifie qu’avec de l’eau, et il suffit de le laver une seule fois après avoir uriné. Mais ceux chez qui l’urine sort par un autre orifice feront mieux de laver deux fois cet orifice. Cela doit être respecté par les femmes aussi.
8. Il n’est pas nécessaire d’essuyer l’anus avec trois cailloux ou trois morceaux d’étoffe, une seule pierre ou un seul morceau d’étoffe suffit ; mais si on l’essuie au moyen d’un os, ou de choses sacrées, par exemple un papier portant le nom de Dieu, on ne peut pas faire ses prières dans cet état.
9. Il est préférable pour uriner ou déféquer de s’accroupir dans un endroit isolé ; il est également préférable d’entrer dans ce lieu du pied gauche, et d’en sortir du pied droit ; il est recommandé de se couvrir la tête durant l’évacuation, et de faire supporter le poids du corps par le pied gauche.
10. Pendant l’évacuation, on ne doit pas s’accroupir en face du soleil ou de la lune, sauf si on couvre son sexe. Pour déféquer, il faut aussi éviter de s’accroupir exposé au vent, ou dans les endroits publics, ou à la porte de la maison, ou sous un arbre fruitier. Il faut également éviter, pendant l’évacuation, de manger, de s’attarder, et de se laver l’anus avec la main droite. Il faut enfin éviter de parler, sauf si on y est forcé, ou si on adresse une prière à Dieu.
11. Il vaut mieux éviter d’uriner debout, ou d’uriner sur la terre dure, ou dans le trou des bêtes ou dans l’eau, surtout l’eau stagnante.
12. Il est recommandé de ne pas se retenir d’uriner ou de déféquer, surtout si ça peut faire mal.
13. II est recommandé d’uriner avant les prières, avant de se coucher, avant le coït et après l’éjaculation.
14. Après avoir uriné il faut tout d’abord laver l’anus s’il a été souillé par l’urine ; on doit ensuite presser par trois fois avec le majeur de la main gauche la partie comprise entre l’anus et le bout de la verge ; puis il faut mettre le pouce sur la partie supérieure de la verge et l’index sur sa partie inférieure, et tirer par trois fois le capuchon jusqu’à l’anneau de circoncision ; et ensuite presser par trois fois l’extrémité de la verge.
15. La femme n’a pas d’instructions spéciales à suivre après avoir uriné ; et si elle remarque une humidité à l’orifice vaginal dont elle ne sait pas si elle est pure ou impure, l’humidité en question reste pure et ne gêne en rien ses ablutions ou sa prière."-
Kabyle d’Espagne
10 octobre 2008 17:33
Vilaine, méchante Cosmic !
Vous n’entrerez pas au paradis d’Allah (le très O ) ; Vous n’aurez pas l’insigne privilège de patienter à ce que votre mâle conjoint couvre encore et toujours les superbes filles de Madame Claude.
Vous êtes damnée. -
Nobody knows me
10 octobre 2008 17:38
Concernant le point 6, il me semble que c’est une des plus récentes révolutions hygiènique, à savoir nettoyer son derrière avec de l’eau en plus. CA ne me paraît donc pas très rétrograde.
Concernant le point 1, je vous invite à aller pisser dans la rue et conclure par vous-même la ressemblance avec nos lois sur l’exhibition en public.
Je vous concède que certains points sont discutables, mais je crois me rappeler que la politique de Khomenei a été critiquée (et mise en place d’ailleurs) pour d’autres raisons que celle de "la façon de chier". Du temps des cocos, il ne nous dérangeait pas de voir ce genre de zèbres au pouvoir avec leurs lois archaïques.
Retournement de chemise.
Bien à vous.
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Cosmic Dancer
10 octobre 2008 17:44
Bonjour Kabyle
Dans certaines circonstances et contre quelques services je pense qu’il devrait m’être possible de venger cette injustice auprès de quelques éphèbes respectueux des Préceptes et gracieusement fournis par Là-Là. -
Kabyle d’Espagne
10 octobre 2008 17:48
@ Nobody,
Concernant le point 6, il me semble que c’est une des plus récentes révolutions hygiènique, à savoir nettoyer son derrière avec de l’eau en plus.
Ah ouais, ça c’est clair. Ça a tout simplement révolutionné l’industrie du X. Les stars du porno ne lisent que ça ! -
Cosmic Dancer
10 octobre 2008 17:50
Je déplore cependant de n’avoir pas d’instructions spéciales à suivre dans le sujet évoqué par Docdory (heureusement, il en est d’autres, mais je m’abstiendrai modestement d’en faire part en public). Je vais de ce pas me noyer dans la consigne 18 du chapitre "De la pureté et l’impureté" :
18. (p. 63) : "Le vin et toutes les autres boissons enivrantes sont impures, mais l’opium et le haschich ne le sont pas". -
Kabyle d’Espagne
10 octobre 2008 17:53
@ Cosmic
Hé hé hé !
Puisse Allah le Tout-Puissant vous entendre ! Il est le préservatif contre l’erreur .... -
Nobody knows me
10 octobre 2008 17:55
Kabyle, je suis sérieux. Bon par contre, on présente des avantages écologiques mais on utilise désormais de l’eau au lieu du papier. Ca c’est de l’écologie... Voyez par vous-même :
Très largement utilisé au Japon, les WC douches permettent de ne plus utiliser de papier hygiénique en offrant aux utilisateurs les fonctions de lavage et de séchage. Une douchette propulse délicatement de l’eau tiède sur la zone à nettoyer et une agréable soufflerie ventile ensuite un air tiède pour sécher l’utilisateur. Outre les très nombreux bénéfices en terme d’hygiène et de santé (on se lave le derrière au lieu de se l’essuyer !), cet appareil participe activement à la protection de l’environnement en supprimant totalement l’utilisation de papier hygiénique et en réduisant de manière importante la quantité d’eau (on divise par deux la quantité d’eau habituellement nécessaire). -
Nobody knows me
10 octobre 2008 17:58
Le vin et toutes les autres boissons enivrantes sont impures, mais l’opium et le haschich ne le sont pas
Moi, j’ai fait du "tuning de religion". Je pratique à la fois la permission de consommer de Muhammad et celle de Jesus... Là, on est sûr du résultat au moins.
Bon l’opium jamais essayé un peu rude tout de même. D’autant qu’on peut arriver au même résultat avec beaucoup d’alcool et beaucoup de taga...
Bien à vous
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En général, j’ai bonne mémoire (et comme vous le savez, les méthodes fouille-fil, c’est pas mon truc).