Droit de vote des étrangers : Le débat explosif de l’été
Le président de la Commission des Lois, Sacha Houlié, aile gauche macroniste proposera à la rentrée à son groupe Renaissance de soutenir une proposition de loi qu’il vient de déposer pour le droit de vote des étrangers extra européens aux élections locales. C’était l'engagement de François Mitterrand en 1981 puis celui de Hollande.
Alors pourquoi ce sujet mis en avant par un député macroniste à la veille de débats vitaux sur l'immigration qui vont traiter du problème migratoire, sécuritaire et de la justice ?
Que cache cette proposition aujourd’hui, et quelles motivations et arguments développent les partisans et les autres. Qui est pour, qui est contre ?
On peut s'interroger en effet sur le fait étrange que cette proposition fasse suite au refus via un report du projet Darmanin sur l'immigration pour le faire précéder de débats interminables auxquels nous avons assisté cent fois.
Opportunité ? Manipulation chère aux énarques qui consiste à créer un problème nouveau afin de minimiser ou occulter ceux existants ?
Chacun jugera.
Ce projet est un serpent de mer depuis 1977.
Il consiste à donner aux étrangers extra européens le droit de vote et demain peut être d'éligibilité aux élections locales.
Ceux qui sont pour
-La gauche dans son ensemble bien sûr depuis Mitterrand. Pour les verts, c'est une évidence et un projet qu'ils défendent depuis 2002
Pour la France Insoumise c'est aussi une nécessité.
Les raisons qui s'ajoutent à l'idéologie de la gauche sont bien sûr à visées électoralistes, il est urgent de se fabriquer de nouveaux électeurs, citoyens du monde, malléables et sensibles à cet intérêt qu'ils provoquent .
La gauche a utilisé les immigrés à des fins électoralistes
Avec 7,7 % d’étrangers en France, rapportés aux 45 millions d’électeurs, cette mesure étendrait le corps électoral des élections municipales de 3,5 millions d’électeurs nouveaux. Quelle aubaine !
-Une partie de Renaissance, l'autre étant contre bien sûr, on est là dans le ''en même temps'' rituel. Récupérer des électeurs de gauche, sans froisser ceux de droite. Les seules motivations évoquées par ces divers partisans ne seraient bien sûr que générosité, justice, respect des Droits de l’Homme.
Pour ceux qui sont contre, alors là aussi c'est clair : la Droite dans sa totalité.
-Les LR qui ont conspué la proposition macroniste. Pour eux, le droit de vote est un droit précieux qui permet de s'engager, de donner son avis pour l'avenir de son pays. Il est et doit rester un droit accordé uniquement aux personnes ayant la nationalité du pays ! Les étrangers qui veulent s'impliquer et participer aux votes peuvent demander la nationalité Française et le plus souvent ils l'obtiennent.
Le député LR Philippe Juvin a fait valoir que « la République, c’est le lien entre nationalité et citoyenneté », et indique qu’il « voterait donc contre cette proposition de loi ».
-Le RN est vent debout, on va encore lui saboter son débat sur l'immigration, il promet une « opposition farouche » et désormais il peut se le permettre.
Certains pensent que quand le système commence à perdre des élections, il veut changer les règles et les accomoder.
Leurs argumentssont catégoriques.
Sur ce principe, la Déclaration des Droits de l’Homme réserve le droit de vote aux seuls citoyens, uniques détenteurs de la souveraineté.
« Le risque accru de tensions communautaires est avéré puisque les étrangers concernés pourraient faire voter des lois contraires aux principes et aux « bonnes mœurs » du pays d'accueil souvent différentes des leurs. Un imam ayant refusé la nationalité française comme celui qu'on ne peut expulser et qui a une influence importante pourrait alors diriger le vote de ses nombreux fidèles.
« le vote doit rester lié à la citoyenneté, car sans cela il n'y a plus de nation » et on court vers la dépossession finale des Français de leur pays ».
Mais que pensent les Français, la majorité des Français ?
Difficile de le savoir, depuis 1992, les résidents étrangers de pays membres de l'Union européenne bénéficient du droit de vote et d'éligibilité aux élections européennes et municipales en vertu de leur citoyenneté européenne. Je n'ai trouvé que ce sondage concernant le vote des étrangers non européens.
-Reconquête bien sur est celui le plus opposé à cette mesure, cheval de Troie du grand remplacement culturel.
Mais les sondages étant souvent sujets à caution, ce débat pourrait se régler rapidement, si on proposait simplement un référendum aux Français au lieu de se déchirer dans d'éternels débats
« Vox populi vox Dei »
un référendum proposant OUI ou NON pour le vote des étrangers non Européens.
Mais les pouvoirs ont toujours eu peur du peuple et quand ils ont très rarement proposé un référendum ils ne l'ont pas respecté et l'ont trahi rapidement comme en 2005.
Les partis aujourd’hui se prétendent presque tous gaullistes mais à la différence de leur maître à penser, ils n’ont ni prédilection pour le référendum ni respect pour ses résultats !
154 réactions
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Philippulus
17 août 2022 11:58
Mon voisin est hollandais et luthérien, mais il vit en France et paie des impôts . Il peut voter, lui, non ?
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jacques
17 août 2022 12:02
@Philippulus
en Europe chacun peut voter pour les élections locales, c’est déjà le cas, pour voter au niveau Europe ( députés) il faut s’inscrire, pour les votes nationaux évidement vous n’avez pas de vote ce qui est frustrant -
moderatus
17 août 2022 12:15
@Philippulus
L’important. serait de faire revenir aux urnes les 50% de Français qui ne votent pas, mais non , on veut faire voter les étrangers.
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Canastel
17 août 2022 12:16
@Philippulus
La réponse est dans le texte et vous la connaissez : les résidents étrangers de pays membres de l’Union européenne bénéficient du droit de vote et d’éligibilité aux élections européennes et municipales en vertu de leur citoyenneté européenne. La France est un pays de droit et elle le respecte ! -
charlyposte
17 août 2022 12:35
@Philippulus
Il est hors de question de se rabaisser pour une tulipe rouge et un morceau d’Édam
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moderatus
17 août 2022 13:24
@Canastel
Bonjour Canastel
les Européens quelque soit leur origine ont le droit de vote et d’éligibilité
notre soumission ne doit pas s’étendre au delà -
moderatus
17 août 2022 16:20
@lacerta
>meme pas seul deux pays sur 27 nous accorde la reciprocité ( l’ espagne et l’ irlandje pense que tu fais erreur
Les ressortissants de l’Union européenne ont le droit de vote et d’éligibilité aux élections municipales et européennes. Tous les résidents étrangers ont le droit de vote aux élections municipales depuis 1963 avec preuve de résidence.
la réciprocité c’est pour mes étrangers non européens.
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moderatus
17 août 2022 16:29
@lacerta
Le traité de Maastricht (1992), qui a institué la citoyenneté de l’Union européenne (ue), est le texte fondamental sur le droit de vote des résidents étrangers dans l’ue.
Par ce traité, les personnes qui ont la nationalité de l’un des États de l’Union, citoyens de l’Union, et qui résident dans un État de l’Union dont ils n’ont pas la nationalité, peuvent, s’ils le désirent, participer aux élections municipales et européennes « dans les mêmes conditions » que les nationaux de cet État. Ils sont électeurs et éligibles.
Le traité a été appliqué, pour la première fois, dans les 15 pays de l’Union pour les élections européennes dès 1994, et ensuite en 1999 et en 2004. La France a été le dernier État de l’Union à Quinze à permettre la participation des citoyens de l’ue aux élections municipales en 2001.
Tu confonds citoyens de l’U.E. et citoyens hors union européenne.
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Fergus
17 août 2022 16:37
Bonjour, moderatus
Très franchement, je ne vois pas où serait le problème d’accorder le droit de vote aux étrangers non communautaires lors des municipales (et elles seules !). Nombre d’habitants participent en effet de manière étroite à la vie locale. Dès lors, il ne semble pas illégitime qu’ils puissent exprimer leur choix dans les urnes. Je suis en revanche vent debout contre l’éligibilité !
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moderatus
17 août 2022 16:37
@pierre
Le traité de Maastricht (1992), qui a institué la citoyenneté de l’Union européenne (ue), est le texte fondamental sur le droit de vote des résidents étrangers dans l’ue.
Par ce traité, les personnes qui ont la nationalité de l’un des États de l’Union, citoyens de l’Union, et qui résident dans un État de l’Union dont ils n’ont pas la nationalité, peuvent, s’ils le désirent, participer aux élections municipales et européennes « dans les mêmes conditions » que les nationaux de cet État. Ils sont électeurs et éligibles.
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moderatus
17 août 2022 16:43
@lacerta
En effet, « aucune chance de passer » !=============================================
c’est le loi Européenne elle est commune à tous les pays de l’U.E.
bientôt la citoyenneté Française comptera moins que la citoyenneté Européenne.
Notre souveraineté se réduit comme peau de chagrin.
c’est voulu et accepté. -
pierre
17 août 2022 16:49
@lacerta 16:32
c’est juste pour les maires et les européennes, si tu veux voter au niveau national, il faut bien sur la nationalité -
moderatus
17 août 2022 17:10
@Fergus
Très franchement, je ne vois pas où serait le problème d’accorder le droit de vote aux étrangers non communautaires lors des municipales (et elles seules !). Nombre d’habitants participent en effet de manière étroite à la vie locale. Dès lors, il ne semble pas illégitime qu’ils puissent exprimer leur choix dans les urnes. Je suis en revanche vent debout contre l’éligibilité !==================================================
bonjour Fergus
Vous ne voyez pas le danger ?
il y a en de nombreuxvous savez que le vote communautaire a fait son apparition, avec les compromissions de Mélenchon, vous savez que ombres de maires pot r être élus , s font des concessions de toutes sortes, cultuelles et culturelles au détriment de notre mos de de vie. vous savez que les élection municipales élisent les conseillers qui élisent les maires.
vous savez aussi l’influence de certains imams comme celui qu’on ne peut virer sur des milliers de fidèles et qui c vont influencer leurs ouailles pour obtenir des avantages communautaires.Ce n’est pas la société que je souhaite.
En 2021, 47,5 % des immigrés vivant en France sont nés en Afrique.
alors grand remplacement culturel ?
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moderatus
17 août 2022 17:13
@lacerta
Toutes les recherches que j’ai faites me disent que pratiquement tous les pays européens acceptent le c vote et l’égibilité aux autres membres de l’union européenne avec pour certains des contraintes de durée de citoyenneté.
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moderatus
17 août 2022 17:17
@lacerta
ces histoires de moteur tournant et autres sont des attrapes nigaud , détourner l’attention des vrais problèmesle bon sens simplement. Il fait 35° tu es obligé de mettre ta voiture en marche pour avoir la clim , même en stationnement.
les vrais problèmes ;
L’important. serait de faire revenir aux urnes les 50% de Français qui ne votent pas, mais non , on veut faire voter les étrangers.
Absurde !
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moderatus
17 août 2022 17:33
@lacerta
Tu mélanges je pense les droits des
ressortissants Européens et extra européens.
Si tous les pays-membres accordent aux citoyens de l’Union le droit de voter aux élections locales, seule une moitié d’entre eux permettent également à tous les ressortissants extra-communautaires de le faire. Ce n’est toujours pas le cas en France (notre photo), Allemagne et Italie.
Dimanche prochain 11 octobre, les Viennois votent à l’occasion des élections municipales et régionales.
Dans cette ville-province en effet, les deux scrutins se superposent avec une conséquence : les ressortissants de l’UE qui, comme dans toute l’Europe, peuvent participer aux élections municipales.
Droit de vote des étrangers dans l’Union européenneDepuis 1994 tous les citoyens de l’Union européenne ont le droit de vote aux élections municipales dans les autres pays de l’UE. Mais pour les autres, tout dépend du pays de résidence.
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moderatus
17 août 2022 17:37
@lacerta
pour moi c’ est une evidence , de plus le prix de l’ essence est tellement prohibitif , que je ne la met jamais meme en roulant sur de petit trajet .Je prefere ouvrir les vitre (grosse economie si on roule pas vite ) a contrario , je la met sur l’ autoroute vitre fermées .
ca doit rester un choix personel des gens , il ont deja payer leur taxe sur e carburant pas besoin de les assaisoner d’ amende .
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Tu as raison , cela doit être un choix personnel , il faut arrêter de nous infantiliser.
Imagine que tu aies une personne âgée dans ta voiture ou un bébé et tu es à l’arrêt ;
l’hiver tu mets le chauffage , l’été la clim ?Il faudrait faire des greffes de cerveaux chez certains politiques, quel degré de connerie !
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Canastel
17 août 2022 18:44
@lacerta
Les deux pays que tu cites ont pris le train en route et sont venus s’ajouter à une liste existant déjà de pays Européens avant eux C’est vrai par contre que nous faisons partie des pays respectant le plus cet accord européen Ce n’est pas une raison pour aller au delà alors que rien nous y oblige et que les Français n’en veulent pas à juste titre Seules la démagogie et les visées idéologiques et électoralistes de la Nupes voudraient nous faire franchir ce pas que nous regretterions ! -
moderatus
17 août 2022 20:31
@lacerta
ca me semble évident , de plus les vrai economie de CO2 ne sont pas la .
idem pour le carburant .Mais plutot dans les admnistration , les grosse entreprise , ou les importation de marchandise par voie maritime .=========================================================
C’est évident, les gros tankers eux polluent mais comme c’est pour la mondialisation, c’est acceptable. -
moderatus
17 août 2022 22:30
@lacerta
la encore comment comprendre ces cheval de troie dumpant notre economie ?
c’ est une europe de papier , pour des migration de papier .
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Comme tu dis c’est un cheval de Troie,
Mais c’est nous qui l’avons aidé à se construire et nous en sommes conscients.
Tant que nous accepterons de sacrifier notre souveraineté , sans mettre des barrières, la situation ne fera qu’empirer.
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pacifico
17 août 2022 22:50
@moderatus
Ça peut en surprendre plus d’un mais cette question est parasitée par des conceptions morales caritatives qui n’ont rien à y faire...
Le droit de vote est un droit des citoyens qui impose des conduites de solidarité
.
Et.........que voit-on ?
On se retrouve avec un contrat dont une seule partie est solidaire-moralement
- politiquement
-économiquement
.
On voit même
Une seule partie ( les accueillants) signe
Les accueillis proclamer bien haut qu’ils ne s’engagent a rien et à aucune solidarité -
moderatus
18 août 2022 07:40
@pacifico
Ça peut en surprendre plus d’un mais cette question est parasitée par des conceptions morales caritatives qui n’ont rien à y faire...
Le droit de vote est un droit des citoyens qui impose des conduites de solidarité==========================================================
bonjour,
la solidarité est à sens unique, vous avez raison, nous on leur doit tout au nom de la charité chrétienne ou idéologie caritative, mais eux ne nous doivent rien.
Avec la proposition de M. Houlié, un étranger résidant depuis plus de cinq ans serait donc face à une alternative : devenir français et ainsi bénéficier de l’ensemble des droits qui y sont associés ou alors n’être qu’électeur aux seules élections municipales tout en demeurant étranger.
Mais une telle proposition intéresse qui ?
Pour voter, il faut être citoyen. C’est simple !
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L’apostilleur
18 août 2022 18:24
@Fergus
« ...Très franchement, je ne vois pas où serait le problème d’accorder le droit de vote aux étrangers non communautaires lors des municipales... »A Saint-Laurent du Maroni, 36% d’étrangers y vivent. C’est la 31e ville française qui a le plus d’étrangers.
Ça éclaire un peu... -
moderatus
18 août 2022 19:42
@L’apostilleur
A Saint-Laurent du Maroni, 36% d’étrangers y vivent. C’est la 31e ville française qui a le plus d’étrangers.==============================================
C’est un record qui est largement battu dans nombre d’endroits.
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moderatus
17 août 2022 12:11
@jacques
Aucune chance de passer=========================================================
Ce n’est pas sur, additionnez les voix Renaissance et Nupes.
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charlyposte
17 août 2022 12:27
@jacques
Pour mettre à terre le RN rien n’est impossible sachant que l’entité européenne roule à donf pour le migrant lambda quoi qu’il en coûte
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moderatus
17 août 2022 16:40
@Fergus
En effet, « aucune chance de passer » !======================================================
Pas sur Fergus,
Ajoutez les voix renaissance à celles de le NUPES
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Clocel
17 août 2022 12:21
La muleta du moment...
L’éternel retour...
Le plus grand problème avec les mondialistes, c’est qu’ils ont raison, les populations sont vraiment très cons.
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charlyposte
17 août 2022 12:31
@Clocel
Les élites Romaines disaient la même chose via la plèbe.... des veaux pour DE GAULLE... DES PÔVES CONS POUR SARKO.... DES MOINS QUE RIEN POUR MAC MACRON.... etc....etc.... -
moderatus
17 août 2022 13:26
et@Clocel
L’éternel retour...
Le plus grand problème avec les mondialistes, c’est qu’ils ont raison, les populations sont vraiment très cons.
=========================================
bonjour,disons qu’elles sont manipulables et que les médias sont influents.
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moderatus
17 août 2022 13:29
@charlyposte
Les élites Romaines disaient la même chose via la plèbe.... des veaux pour DE GAULLE... DES PÔVES CONS POUR SARKO.... DES MOINS QUE RIEN POUR MAC MACRON.... etc....etc....=====================================================
le mépris pour le peuple est de plus en plus évident
la question
combien de temps le peuple le supportera encore ? -
charlyposte
17 août 2022 13:42
@moderatus
Le peuple me souffle à l’oreille.... tant qu’y a du pain, des jeux, des vacances et des nanas on ne bougera pas d’un iota ! hum -
moderatus
17 août 2022 13:46
@charlyposte
Le peuple me souffle à l’oreille.... tant qu’y a du pain, des jeux, des vacances et des nanas on ne bougera pas d’un iota ! hum==========================================================
Bonjour charlyA la rentrée,
le pain sera dur, les jeux interdits et les nanas craintives
alors ? -
charlyposte
17 août 2022 14:14
@moderatus
ALORS....on ira chercher les néo-aristos avec les dents dans les chiottes et dans les lits de leurs maîtresses -
moderatus
17 août 2022 15:51
@charlyposte
ALORS....on ira chercher les néo-aristos avec les dents dans les chiottes et dans les lits de leurs maîtresses=========================================
Alors il y aura une réaction, celle que vous dites peut-être , mais elle ne sera pas suffisante.
le peuple doit être consulté et écouté. -
charlyposte
17 août 2022 17:13
@moderatus
Si l’état appui sur le bouton stop en coupant simplement l’accès à l’énergie , le peuple s’arrêtera net là ou il se trouvera -
moderatus
17 août 2022 17:22
@charlyposte
Si l’état appui sur le bouton stop en coupant simplement l’accès à l’énergie , le peuple s’arrêtera net là ou il se trouvera==================================================
je pense plutôt qu’il se mettra en marche.
la soumission et la résilience ont des limites.
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Florian LeBaroudeur
17 août 2022 12:25
Cette éventuelle proposition de loi a très peu de chance d’aboutir...
Bien sûr, certains politiciens à gauche y voient une opportunité pour gonfler leur électorat mais il s’agit surtout de ceux qui s’accrochent à leur mandat dans la couronne parisienne et dont le pouvoir de séduction systématique s’effiloche aux profits de leurs concurrents. Les élections locales de 2020 ont été une saignés pour les maires sortants de gauches. Leurs concitoyens d’origine immigrés s’ils votent encore majoritairement à gauche parmi les non-abstentionnistes aux élections à dimension nationale ne le font plus forcément pour les élections locales.
Nationalement, la gauche est en perte de vitesse sauf chez les cadres, les diplômés et les hauts revenus, et l’éventuel gain des étrangers non naturalisé ne ferait que sauver les meubles.
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charlyposte
17 août 2022 12:40
@Florian LeBaroudeur
Je vais attendre la coupe du monde de foot au Qatar pour savoir qui des gôooochistes a payé sa place en premium dans le quartier VIP -
Joséphine
17 août 2022 12:50
@charlyposte
Les patriotes beaufs vont faire virevolter le drapeau Bleu-Blanc-Rouge au son de la Marseillaise pour applaudir Benzéma et toutes les racailles de notre équipe de Fronsse . Comment un vrai patriote peut applaudir une pareille équipe ? Comment ils osent dire que c’est ça la France ?
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charlyposte
17 août 2022 13:01
@Joséphine
Sachant que le Qatar représente la plus grande nation dictatoriale du foot mondial ! des tueurs de ballon sur un terrain ! hum... on va rire les zygomatiques jusqu’aux oreilles Joséphine -
moderatus
17 août 2022 13:27
@Florian LeBaroudeur
La gauche, dépitée de se vider électoralement au fil des élections, se réjouit de se fabriquer artificiellement de nouveaux électeurs, facilement malléables et manipulables, manœuvrables par groupes homogènes, ces nouveaux citoyens du monde, armée de réserve de l’internationalisme militant.
Avec 7,7 % d’étrangers en France (chiffre officiel) rapportés aux 45 millions d’électeurs, cette mesure étendrait le corps électoral des élections municipales de 3,5 millions d’électeurs nouveaux.
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quijote
17 août 2022 12:39
Doit pas y avoir plus de 20% des Français, en comptant large, qui soient d’accord avec ça. Extrême-gauche, socialistes, droitdelhommistes, antifas, écolos... Bref, que des gens bien : tous les relais politiques du mondialisme ! Si, de quelque façon que ce soit, ils arrivaient à faire passer cette nouvelle forfaiture, ils se mettraient définitivement à dos la majeure partie du pays. Qui ouvre de plus en plus les yeux sur ce genre de projet, qui est derrière et ce vers quoi ils veulent nous amener.
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charlyposte
17 août 2022 12:49
@quijote
En fait la NUPÉS c’est un couscous maison qui à dépassé la date de consommation je demande aux services de l’hygiène alimentaire d’intervenir en urgence absolue.... un vaccin n’est pas à exclure ! hum -
moderatus
17 août 2022 13:31
@quijote
Doit pas y avoir plus de 20% des Français, en comptant large, qui soient d’accord avec ça. Extrême-gauche, socialistes, droitdelhommistes, antifas, écolos... Bref, que des gens bien : tous les relais politiques du mondialisme ! Si, de quelque façon que ce soit, ils arrivaient à faire passer cette nouvelle forfaiture, ils se mettraient définitivement à dos la majeure partie du pays. Qui ouvre de plus en plus les yeux sur ce genre de projet, qui est derrière et ce vers quoi ils veulent nous amener.====================================================
bpnjourje suis entièrement d’accord avec vous,
les Français ne croient plus à ces sornettes , le tout c’est qu’ils le fassent savoir fortement.
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Joséphine
17 août 2022 12:47
L’enrichissement culturel bat son plein en Fronsse. Récemment arrivé à Paris, Amine , un algérien, a pourchassé des touristes au cutter dans le métro :
Paris : le duo au cutter chassait les touristes dans le métro - Le Parisien
.
Grâce à notre gouvernement, Amine pourra voter NUPES !
C’est bô la démocrassie.
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charlyposte
17 août 2022 12:52
@Joséphine
Vive la ripouxblique et vive la Rance des lumières éteintes -
moderatus
17 août 2022 13:33
@Joséphine
L’enrichissement culturel bat son plein en Fronsse. Récemment arrivé à Paris, Amine , un algérien, a pourchassé des touristes au cutter dans le métro :
Paris : le duo au cutter chassait les touristes dans le métro - Le Parisien
========================================================
bonjour Joséphine,
c’est effarant quand on li la presse régionale de voir le nombre d’agressions journalières barbares journalières
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Joséphine
17 août 2022 15:33
@moderatus
C’est en lisant la presse locale qu’on réalise l’ampleur des dégâts, le journal de 20H ne dit rien, pas un mot. Comme ces « français » de papier qui à Santorin ont cassé la gueule à un malheureux touriste espagnol. Son pronostic vital est engagé , ce touriste espagnol a été laissé pour mort à même le macadam. Quelle belle image pour notre pays....
Des « français » du 9.3 qu’ils nous disent.
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moderatus
17 août 2022 15:59
@Joséphine
Comme ces « français » de papier qui à Santorin ont cassé la gueule à un malheureux touriste espagnol. Son pronostic vital est engagé , ce touriste espagnol a été laissé pour mort à même le macadam. Quelle belle image pour notre pays....
Des « français » du 9.3 qu’ils nous disent.
======================================================
c’est extraordinaire,un Gars s’est démerdé pour faire une cagnotte pour emmener des jeunes adultes en vacance
résultat
il volent tabassent, agressent , ce sont des racailles irrécupérables. -
Joséphine
18 août 2022 00:34
@moderatus
C’était une cagnotte ? je me disais aussi, très peu de français ont les moyens d’aller à Santorin....Bientôt les « Vacances-CAF » !
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Joséphine
18 août 2022 00:37
@moderatus*
Je viens de créer un nouveau proverbe par rapport à ces jeunes qui ont bénéficié de vacances gratuites à Santorin et qui ont suriné un pauvre touriste espagnol :
« Tu peux quitter la jungle du 9.3, mais la jungle du 93 ne te quittera pas ».
C’est ça l’exportation de la délinquance française ! Je vais m’arrêter là car cette histoire sordide me met hors de moi et je ne préfère pas écrire ce que j’en pense sur un forum français . J’espère que cet homme espagnol survivra mais c’est mal barré pour lui , la presse espagnole en parle beaucoup. La presse française pas beaucoup....
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moderatus
18 août 2022 07:44
@Joséphine
C’était une cagnotte ? je me disais aussi, très peu de français ont les moyens d’aller à Santorin....Bientôt les « Vacances-CAF » !================================================
C’était une cagnotte organisée par un bienfaiteur,
qui voulait offrir des vacances à des jeunes hommes.résultat
Grèce : 3 jeunes de Rueil (92) invités par un influenceur agressent un touriste et le plongent dans le coma (màj : Pierre Lellouche “ces gens nés en France par hasard et qui ne foutent rien me font honte”, “toujours les mêmes”) -
moderatus
18 août 2022 07:49
@Joséphine
C’est ça l’exportation de la délinquance française ! Je vais m’arrêter là car cette histoire sordide me met hors de moi et je ne préfère pas écrire ce que j’en pense sur un forum français . J’espère que cet homme espagnol survivra mais c’est mal barré pour lui , la presse espagnole en parle beaucoup. La presse française pas beaucoup....===================================================
Bonjour , vous avez raison,
comment se plaindre de conséquences dont le laxisme et l’aveuglement de nos dirigeants depuis des décennies est la cause ?.
si rien n’est fait très rapidement c’est le début de la fin,
le seuil de résilience est franchi.
je vais faire un tour sur la presse espagnole pour connaitre leur réaction et léétat de cet homme .
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moderatus
18 août 2022 08:11
@Joséphine
Grèce : 3 jeunes de Rueil (92) invités par un influenceur agressent un touriste et le plongent dans le coma
Les nouvelles par la presse espagnole
Robo con violencia
El mismo jueves por la noche, la Policía helena detuvo a los cuatro supuestos agresores, de 16, 18, 19 y 20 años, en el hotel donde se hospedaban, según informaron los medios locales. Se les acusó de perpetrar un robo con violencia.
En el momento de su captura, la Policía griega pudo comprobar que los individuos estaban en posesión de 460 euros en metálico, tres teléfonos móviles y una tarjeta de crédito bancaria, posiblemente de algún otro hurto que habían efectuado. Los cuatro fueron puestos a disposición judicial del Tribunal del Distrito de Naxos.
La presse espagnole nour révèle que ces 4 jeunes racailles de 16 à 20 ans
qui ont agressé cet homme de 34 ans pour le voler
avaient en leur possession à leur arrestation,
460 euros 3 téléphones et une carte bancaire.
Leur bienfaiteur leur avait pourtant demande de ne pas se comporter en Grèce comme en France.
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ZenZoe
17 août 2022 14:01
Il n’y a aucun débat à avoir à ce sujet, aucun. Si on veut voter, on demande la nationalité française. Si on ne veut pas devenir français, on ne vote pas. C’est tout simple non ?
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charlyposte
17 août 2022 14:22
@ZenZoe
LOL les Français votent pour savoir dans quel pied tirer une balle comme quoi le choix existe encore ! ouf -
moderatus
17 août 2022 15:48
@ZenZoe
Il n’y a aucun débat à avoir à ce sujet, aucun. Si on veut voter, on demande la nationalité française. Si on ne veut pas devenir français, on ne vote pas. C’est tout simple non ?
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Comme vous dites , le pouvoir va lancer encore un faux débat qui n’a aucune raison d’exister , ou alors qu’on peut régler par référendum.
proposition à la noix d’un gauchiste de Renaissance.
Aujourd’hui, un étranger qui vit sur le territoire national depuis plus de 5 ans, soit la condition de résidence prévue par le projet de M. Houlié, peut effectuer une demande de nationalité.
En somme, il est proposé aux personnes qui peuvent légitimement obtenir la nationalité française, de ne leur conférer le droit de voter qu’à des élections mineures et de maintenir leur situation d’étranger.
c’est idiot.
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moderatus
17 août 2022 17:20
@lacerta
c’ est dont totalement anticonstitutionel , puisque cela brise l’ egalité des citoyen qui doit etre justifier par un interet generale et non pas particulier ou comunautaire .================================================
Ce qui est inconstitutionnel encore c’est le vote des étrangers non Européens
pour l’U.E. c’est tranché. -
moderatus
17 août 2022 20:37
@lacerta
Notre politique migratoire devient aberrante
Étudiants étrangers d’Ukraine
Ils ont un pays d’origine, mais la France les garde.
Pourquoi ?
Le gouvernement a décidé d’un moratoire sur les expulsions d’étudiants étrangers ayant trouvé refuge en France après avoir fui la guerre en Ukraine, a indiqué l’exécutif lundi 4 juillet à l’AFP, évoquant également une aide financière pour les personnes qui hébergent des Ukrainiens.
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moderatus
17 août 2022 22:33
@lacerta
j’ ais vu recement , un homme refugier a liv ( pret de la pologne ) en agae de combatre , qui se pavanait en disant qu’ il attendait que l’ armee recupere les terre de kharson pour qu’ il puisse se remetre au travail ( en gros les autre meurt pour lui )==========================================================
C’es ce qu’on a fait au Mali pendant que des réfugiés maliens en âge de combattre venaient en France.Il y en a qui sont cocus et qui aiment cela
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moderatus
18 août 2022 07:32
@lacerta
mon dieu mais qu’ on est con ...soit on prennait le pays sous tutelle soit on respectait sa souverainetee ...mais la se faire cocufier comme ca , on dirais presque le coup des sous marin australien ou celui des btc mistral qu’ on as pas eu le droit de vendre au russe ...======================================================
Influence.
La Russie en Afrique, des liens toujours plus étroitsLe déploiement russe en Afrique est désormais une réalité, sur les plans militaire, sécuritaire et économique. Cette présence accrue se nourrit notamment d’un ressentiment latent des pays africains envers l’“Occident”.
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charlyposte
17 août 2022 16:41
Il faut donner le droit de vote aux DAESCHIENS qui font du bon boulot avec un passe-port Français en règle ! hum
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Joséphine
18 août 2022 00:41
@charlyposte et Lacerta
Charly a une excellente idée. Oui, donnons le droit de vote aux chances qui sont parties faire le Djihad à Racca ! Peut être que ça réveillera les bulots !
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moderatus
19 août 2022 13:51
@charlyposte
Il faut donner le droit de vote aux DAESCHIENS======================================
On fait voter des prisonniers peut être des terroristesL
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lecoindubonsens
17 août 2022 18:23
Tentons la logique et le bon sens :
si certains trouvent normal qu’un étranger vote aux municipales parce qu’il habite la ville (que ce soit un UE comme déjà fait, ou plus comme abordé dans ce thème)
alors que répondre
si certains trouvent normal qu’un étranger vote aux législatives parce qu’il habite la circonscription
si certains trouvent normal qu’un étranger vote aux présidentielles parce qu’il habite le pays
normalement, réponse oui puisque raisonnement et argumentation similaires
la logique va donc sans doute vers le tout ou rien (un étranger vote pour les 3 élections ou pas du tout)
et le bon sens plutôt vers le « rien » car ...
si l’étranger a les mêmes droits que le français du fait de sa présence sur le sol (ville, circonscription ou pays), c’est le droit du sol généralisé. C’est la porte ouverte a encore plus d’invasions = il suffit d’être présent pour avoir le droit.
Je préfère nettement le droit du sang : français de « pére/mère en fils/fille », et les droits des français seulement pour les français.
Sinon, quelle serait la définition du français ? Porte ouverte (par nous mêmes) à la colonisation de notre pays, sommes nous aussi masos ?
Ce qui n’empêche bien sûr pas d’être accueillant vis à vis des étrangers, mais pas d’invasion et pas de remplacement rampant.
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Canastel
17 août 2022 18:50
@lecoindubonsens
Ce serait un pas de plus vers la banalisation de la nationalité, de l’idéal patriotique déjà mis à mal et au final d’une libanisation de la société prélude à un remplacement par nivellement par le bas ! -
moderatus
17 août 2022 20:40
@lecoindubonsens
si l’étranger a les mêmes droits que le français du fait de sa présence sur le sol (ville, circonscription ou pays), c’est le droit du sol généralisé. C’est la porte ouverte a encore plus d’invasions = il suffit d’être présent pour avoir le droit.
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les droits c’es bien, mais les devoirs
regardez les réponses.
Si demain la France entrait en guerre, tu la défendrais ?.
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lecoindubonsens
18 août 2022 07:00
@Canastel
nous semblons donc ok pour le « non vote » des etrangers, qu’ils soient UE ou pas, et quelle que soit l’élection. -
lecoindubonsens
18 août 2022 07:12
@moderatus
effectivement, la vidéo est claire !
accueillons bien les étrangers en touristes, éventuellement en travailleurs quand il y aura zéro chomeur.
mais gardons le contrôle de la France par les français.
Stop aux invasions.
Stop à l’assistance à tous les malheurs du monde, c’est généreux mais irréaliste = nous n’en avons pas les moyens, et cela devient injuste et inéquitable vis à vis des français.
Les américains disent clairement et sans complexe « USA first », pourquoi avoir honte de dire « France et français d’abord », ce n’est que logique et bon sens de produire d’abord pour soi et de vouloir être maitre chez soi. -
moderatus
18 août 2022 07:54
@lecoindubonsens
effectivement, la vidéo est claire !
accueillons bien les étrangers en touristes, éventuellement en travailleurs quand il y aura zéro chomeur.
mais gardons le contrôle de la France par les français.
Stop aux invasions.
Stop à l’assistance à tous les malheurs du monde, c’est généreux mais irréaliste = nous n’en avons pas les moyens, et cela devient injuste et inéquitable vis à vis des français.
Les américains disent clairement et sans complexe « USA first======================================================
Bonjour,
cette vidéo est explicite, La France est devenu une nation d’assistanat uniquement ,
rien à attendre en retour .
je rêve d’un président qui dirait« la France en premier »
On va se préoccuper de la France et des Français , leur avenir est prioritaire. -
lecoindubonsens
18 août 2022 09:52
@moderatus
vu les * étoiles mises sur nos derniers posts ... qui marquent la désapprobation de nos propos, j’en déduis que sur ce site il y a bon nombre d’assistés et/ou de masos
Si assistés, il y a encore l’espoir de modifier les règles pour une vie plus équitable entre tous, et notamment envers les plus courageux qui produisent.
Si masos, continuons les débats et informations en espérant qu’ils sauront ouvrir les yeux et réagir. -
moderatus
18 août 2022 10:35
@lecoindubonsens
vu les * étoiles mises sur nos derniers posts ... qui marquent la désapprobation de nos propos, j’en déduis que sur ce site il y a bon nombre d’assistés et/ou de masos
Si assistés, il y a encore l’espoir de modifier les règles pour une vie plus équitable entre tous, et notamment envers les plus courageux qui produisent.
Si masos, continuons les débats et informations en espérant qu’ils sauront ouvrir les yeux et réagir.=========================================================
Bonjour
n’étant pas restaurateurs , je pense qu’il nous faut pas nous soucier des étoiles.
essayons d’informer avec des faits et des chiffres irréfutables pour que ceux qui ne voient pas ce qu’ils voient retrouvent un peu la vue.Il y a de nombreuses mosquées à fermer et des imams proches des frères musulmans à expulser.
Hauts-de-France : Une vingtaine de mosquées de la région appellent à signer une pétition contre l’expulsion du prédicateur islamiste marocain Hassan Iquioussen
Plus d’une vingtaine de mosquées de la région ont rejoint l’appel à signer la pétition contre l’expulsion d’Hassan Iquioussen. Dans la métropole lilloise, les mosquées d’Halluin, de Lambersart, de Mons-en-Baroeul, Bilal de Roubaix et les cinq mosquées lilloises (la grande mosquée, Lille-sud, Assalam, Assouna et Lille-Fives) ont rejoint le mouvement.
Plus celles qui pratiquent la Taqiya
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Canastel
18 août 2022 18:47
@lecoindubonsens
Absolument, le vote à tous les niveaux est une affaire de citoyenneté inhérente à la nationalité Nul doute qu’il serait difficile de faire marche arrière en ce qui concerne les intra européens Dans ces conditions n’aggravons pas la situation en étendant cette possibilité aux extra européens qui pourraient s’en servir comme d’une arme ! -
moderatus
18 août 2022 19:43
@Canastel
Dans ces conditions n’aggravons pas la situation en étendant cette possibilité aux extra européens qui pourraient s’en servir comme d’une arme !====================================================
ce serait le cheval de Troie des islamistes. -
moderatus
19 août 2022 13:51
@Canastel
Droit de vote des étrangers dans l’Union européenneDepuis 1994 tous les citoyens de l’Union européenne ont le droit de vote aux élections municipales dans les autres pays de l’UE. Mais pour les autres, tout dépend du pays de résidence.
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moderatus
18 août 2022 08:16
La commission Européenne se compromet et nous compromet avec les islamistes. Une association proche des Frères musulmans promue par la Commission européenne.Le FEMYSO est apparu dans un clip promotionnel de la Commission européenne dans le cadre de la journée internationale de la jeunesse.
Il y a quelques mois, Marlène Schiappa avait même qualifié le FEMYSO de « faux nez de l’islamisme » en réaction aux positions de l’association, qui a tenu et tient toujours « des propos agressifs vis-à-vis de la France (…) mais aussi de la culture française ». Pourtant, l’Union européenne continue à subventionner le FEMYSO, et lui a déjà versé 210 000
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zygzornifle
18 août 2022 09:09
il va y avoir plus de votants que d’habitants, un peu comme les cartes vitales ou il y en a 8 millions de plus que le nombre d’assurés ....
La gauche va bramer que cela est une « chance pour la fRance »
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moderatus
18 août 2022 10:31
@zygzornifle
il va y avoir plus de votants que d’habitants, un peu comme les cartes vitales ou il y en a 8 millions de plus que le nombre d’assurés ....
La gauche va bramer que cela est une « chance pour la fRance »
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Tout le monde sait que l’immigration étant une chance et une richesse pour la France, plus elle sera importante plus on sera heureux et richesOn prend tout , les faux mineurs et clandestins, et on paye. On est riches et généreux.
Lyon : des élus demandent à la préfecture de s’occuper d’une cinquantaine de clandestins originaires d’Afrique qui se revendiquent « mineurs » malgré une première évaluation négative de leur état de minorité
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révolté
18 août 2022 10:02
« Ceux qui sont pour, la »gauche« dans son ensemble, ceux qui sont contre, LR et le RN... »
Il me semble qu’il manque pas mal de partis dans cette ’’ liste’’, à moins que là aussi, sans les 500 signatures, ils n’aient le droit de paraitre.
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moderatus
18 août 2022 10:38
@révolté
« Ceux qui sont pour, la »gauche« dans son ensemble, ceux qui sont contre, LR et le RN... »
Il me semble qu’il manque pas mal de partis dans cette ’’ liste’’, à moins que là aussi, sans les 500 signatures, ils n’aient le droit de paraitre
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Bonjour,
il est cité dans cet article
La Nupes, Renaissance, Le front National, les LR, Reconquête,qui voulez vous ajouter ?
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DACH
18 août 2022 10:27
Bj M=Notre conviction=Le droit de vote aux élections, locales, ne peut être accordé qu’aux membres de l’UE résidant depuis au moins une législature.
La nationalité acquise par le lieu d’accouchement, le droit du sol ou ius solis, ne doit pas est une acquisition automatique de l’identité nationale. Le lieu d’accouchement n’a pas à être un marqueur automatique d’identité. C’est pour cela qu’il faudra changer le lieu de naissance administratif en lieu d’origine, y compris rétroactivement selon des critères bien définis..
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moderatus
18 août 2022 10:42
@DACH
La nationalité acquise par le lieu d’accouchement, le droit du sol ou ius solis, ne doit pas est une acquisition automatique de l’identité nationale. Le lieu d’accouchement n’a pas à être un marqueur automatique d’identité. C’est pour cela qu’il faudra changer le lieu de naissance administratif en lieu d’origine, y compris rétroactivement selon des critères bien définis..==============================================
pensez vous qu’il faudrait supprimer le droit du sol , ne pas imposer une nationalité et laisser le choix à ceux nés sur le territoire de choisir à leur majorité la nationalité française s’ils la veulent et la méritent évidemment ? -
Ouam (Paria statutaire non vacciné)
18 août 2022 11:07
@moderatus
Bonjour a toi
Meme pas on fais comme en Allemagne vu ou en est arrivé la situation plus d’autres options possibles, sinon ca va se terminer comme les Commores et ce qu’il se passe dans le dpt Francais à coté , poour ne pas dire les dptmts Francais à coté car d’autres aussi sonts touchés. -
moderatus
18 août 2022 11:16
@Ouam (Paria statutaire non vacciné)
Bonjour a toi
Meme pas on fais comme en Allemagne vu ou en est arrivé la situation plus d’autres options possibles, sinon ca va se terminer comme les Commores et ce qu’il se passe dans le dpt Francais à coté , poour ne pas dire les dptmts Francais à coté car d’autres aussi sonts touchés.===================================================
Salut Ouam
A Mayotte, plus de 30% de clandestins plus les étrangers réguliers, le grand remplacement est effectif.
-
DACH
18 août 2022 12:28
@moderatus=Dès qu’un des parents n’est pas français, ne plus imposer un ius solis automatique, et laissez le choix à la majorité du futur adulte. d’autre part, moins de 1000 maternités pour plus de 30.000 communes. cela impose un lieu de naissance administratif qui fait rupture de liens identitaires, territorial, culturel. Sans parler des discriminations discrètes et parfois fortes liées au lieu de naissance qui n’est q’un lieu d’accouchement.
Sur un autre sujet : actes anti chrétiens en France.
=
https://www.causeur.fr/saints-ou-martyrs-islam-chretiens-239936?utm_source=Envoi+Newsletter&utm_campaign=40912652ab-Newsletter_4_fevrier_COPY_01&utm_medium=email&utm_term=0_6ea50029f3-40912652ab-57475961
= -
chantecler
18 août 2022 12:37
@DACH
Vous n’avez pas plus sioniste que Causeur comme journal de référence ? -
DACH
18 août 2022 13:08
@chantecler=L’existence que vous menez va continuer de vous donner quelques coups de pieds au cul cela vous fera sortir de la face cachée de la lune qui vous empêche de voir les réalités. Votre antisémitisme compulsif, ou même parkinsonien va continuer à vous gâcher la vie. Bon courage.
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moderatus
18 août 2022 13:09
@DACH
@moderatus=Dès qu’un des parents n’est pas français, ne plus imposer un ius solis automatique, et laissez le choix à la majorité du futur adulte=====================================================
Vous avez entièrement raison
pourquoi imposer une double nationalité ?
il faudrait qu’à sa majorité , un fils d’un des deux parents immigré et étranger choisisse sa nationalité. -
DACH
18 août 2022 13:11
@moderatus=A Mayotte, le ius solis n’est plus automatique. Les chiffres départementaux en mémoire : plus de 50% de non français sur l’île. Le grand remplacement se continue.
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moderatus
18 août 2022 13:11
@chantecler
Vous n’avez pas plus sioniste que Causeur comme journal de référence ?===================================================
certains se réfugient derrière le vocable sioniste pour masquer leur antisémitisme.
ce n’est pas votre cas j’en suis persuadé , mais je pense que pour cette raison il faut manipuler le terme sioniste avec moult précautions. -
moderatus
18 août 2022 13:15
@DACH
@moderatus=A Mayotte, le ius solis n’est plus automatique. Les chiffres départementaux en mémoire : plus de 50% de non français sur l’île. Le grand remplacement se continue.
================================================
pour avoir travaillé et donc vécu longtemps dans les départements de l’océan indien, je puis vous assurer que l’immigration massive clandestine est un poison
violent pour ces îles. -
DACH
18 août 2022 13:22
@moderatus="Je" suis celui de l’équipe qui travaille sur ce sujet pour France + Italie (vers la présidente du Sénat + le centre droit) + l’UE. Ce mémoire prend du temps, car il se veut apolitique. Mais...
Faites prendre conscience qu’un lieu de naissance n’est qu’un lieu d’accouchement. dans un train, dans un avion, sur un bateau, dans un camp de concentration, dans un pays d’Afrique, ou d’Asie, dans un pays sous dictature, dans une maternité d’un autre pays par hasard, autant de discriminations envisageables.
Le lieu d’origine comme en Suède : à la place du lieu d’accouchement, la résidence principale d’un des parents. Pour la rétroactivité la commune de vie de de la famille= les origines familiales. Exemple : #500.000 h dans les Pyrénées Orientales : une seule maternité : Perpignan.
Les habitants n’en ont rien à foutre de Perpignan, ils veulent que leur lieu de naissance de leurs enfants soient en lien territorial et familial avec leurs origines villageoises. Idem pour la religion. -
DACH
18 août 2022 14:21
@moderatus=l’antisionisme est reconnu comme le refus d’existence de l’état israélien. De ce fait il est aussi reconnu comme de l’antisémitisme. Sources personnelles par Yad Vashem. Et nous partageons tous dans le groupe cette association. Mais on doit aussi reconnaître que les antisionistes ne mesurent pas toujours les conséquences antisémites de leurs propos ou de leurs positions. Causeur c’est d’abord E Levy, donc vous pouvez deviner la suite.... Donc sa réaction au chant du coq s’assimile à de l’antisémitisme, dont nous ignorons l’ancrage dans sa vie.
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DACH
18 août 2022 14:31
@DACH=Comme le dirait un ami connu, de l’antisémitisme d’atmosphère chez le chant du coq, à moins qu’il ne chante que faux mais pas clair !. Mais votre bienveillance, M, est utile.
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