vendredi 5 janvier 2007 - par carnac

Adieu � notre bon vieux contrat de travail � dur�e ind�termin�e

C’est un fait, nous avons actuellement 37 contrats de travail diff�rents, 12% des contrats sont pr�caires dans le priv�, 16% le sont dans le public et les pourcentages ne cessent d’augmenter puisque l’essentiel des nouveaux recrutements se fait chaque mois en contrats pr�caires qui n’aboutissent pas tous � un CDI, loin s’en faut(voir Insee).

Le CDI lui-m�me n’est pas une protection contre le ch�mage, cela se saurait...

Dans ces conditions, ne serait-il pas plus raisonnable de s�curiser les parcours professionnels, c’est-�-dire les passerelles entre deux statuts ?

Nous disposons d�j� d’un certain nombre de dispositifs int�ressants mais manquant de coh�rence et de lisibilit�.

Passerelle formation initiale-emploi : j’ai propos� dans un pr�c�dent article la cr�ation d’un capital formation tout au long de la vie offert � chaque enfant d�s la fin de l’apprentissage des savoirs de base (lecture,�criture,capacit� � apprendre) � partir de quatorze ans. Nous avions vu alors que cette disposition pouvait �tre appliqu�e � budget constant pour l’Etat et les collectivit�s locales. En effet, cumulant tous les budgets existants en mati�re de formation initiale � partir de cet �ge,de formation continue, de contrats de travail aid�s, ce capital formation tout au long de la vie devrait pouvoir �tre important. Resterait � monter dans des maisons de l’emploi, territorialis�es par bassin d’emploi, des antennes d’orientation et d’information de tr�s bon niveau.
Ainsi guid�s sur le march� de l’emploi r�el local, les jeunes pourraient choisir leur voie d’acc�s � l’emploi : stages, contrats d’alternance, formation initiale longue, etc., sans restriction, sauf une : en cas d’�chec de leur projet, au bout de trois mois d’indemnisation Assedic, ils devront accepter un travail disponible sur le march� local, quitte � entrer � nouveau dans une d�marche de r�orientation.
Passerelle emploi-retour � une formation de base ou � une formation continue : outre le dispositif d�crit ci-dessus, je pense que les facult�s devraient s’ouvrir � la formation continue des adultes, qui leur apporterait de nouveaux financements. Je souligne aussi que, clients de la structure de formation, gr�ce � leur capital formation tout au long de la vie, les salari�s d’eux-m�mes �limineront les organismes et les entreprises trop peu performants.
Passerelle emploi-imp�ratifs familiaux : compter sur le b�n�volat des familles est en effet irr�aliste dans un monde o� la plupart des personnes n’ont d’autre ressource que leur salaire et o� la mobilit� exig�e a conduit � l’�clatement des cellules familiales �largies - les grands-parents ne r�sident pas forc�ment � proximit� de leurs petits-enfants. Par l’indemnisation am�lior�e du cong� parental et du cong� de soutien aux enfants ou aux parents malades, par la mise en place de mise � niveau professionnelle obligatoire apr�s de tels cong�s, par le d�veloppement du temps partiel choisi, on devrait am�liorer la prise en compte des imp�ratifs familiaux au cours de la vie professionnelle.
Passerelle emploi-retraite choisie : une retraite anticip�e pour les emplois p�nibles, une possibilit� d’�taler l’entr�e en retraite par un cumul "emploi temps partiel et retraite partielle", une gestion pr�visionnelle des fins de carri�re pour faciliter le maintien � l’emploi permettraient de faire �voluer les mentalit�s � budget constant.
Passerelle emploi-enseignement et r�ciproquement pour cr�er une passerelle entreprises / Education nationale, l’une et l’autre s’enrichissant mutuellement. Il conviendrait alors de trouver des dispositifs transitionnels financiers ne mettant pas en p�ril les �quilibres budg�taires familiaux de celles et ceux qui se lanceraient dans ce dispositif.
Passerelle emploi salari�-emploi ind�pendant ou cr�ation d’entreprise : les passerelles entre ces diff�rents statuts sont incoh�rentes, � commencer par la protection sociale qui n’est pas unifi�e. Le cong� sabbatique ou de cr�ation d’entreprise est d’une trop courte dur�e pour permettre le lancement effectif d’une affaire qui n�cessite au moins deux ann�es de visibilit�. L’accompagnement des cr�ateurs est souvent insuffisant, le capital formation pourrait y rem�dier.

83 r�actions

Sam (---.---.247.44) 5 janvier 2007 10:47

Pour une ex-conseill�re prud’hommale, ton baratin sonne vraiment Ch�r�que.

Pas ch�res � mon coeur, ces passerelles qui glissent vers la r�signation, vers un monde salop� par la finance, les politiques et les syndicalistes et autres « d�fenseurs » en postes permanent pay� par l’Etat, qui reculent pour continuer � bien bouffer, mais en gueulant « on s’adapte en bon ordre ».

Bref, c’est avec ce genre de discours que tous les syndiqu�s CFDT de l’ANPE ont renvoy� leur carte au chef du syndicat jaune. Tous ensemble. C’est pas beau,�a, un syndicat telleemnt larbin qu’il r�ussit � d�gouter tous les membres d’une branche professionnelle d’un coup.

Tu me diras, la CGT qui veut « s�curiser », comme toi, et qui envoie des �missaires dans tous les chevaux de Troie Rosanvalloniens que le MEDEF monte par-ci, par l�, pour « favoriser la liaison salari�s-entrepreneurs », « socialiser la marche du capitalisme », « faire participer le salari� aux n�cessaires �volutions »...

M�me avec vaseline, les dipt�res ont toujours mal.

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Cris Wilkinson 5 janvier 2007 11:23

Il va falloir arr�ter l’hypocrisie du CDI et �a soit disant « protection », m�me avec un CDI on peut se faire virer.

Il est temps en France que l’on fasse du m�nage dans les contrats de travail. Il n’y a que 2 types de contrats qui devraient exister :
- A durer fixe, on vous embauche pour tant de temps et quoi qui l’arrive on vous garde le temps convenu, quitte � faire des contrats sur 20 ans.
- Sans limite, on reste dans la sa soci�t� jusqu’� qu’on veuille partir ou qu’elle ne veuille plus de nous et on fixe une prime lors du d�part inversement proportionnelle � la dur�e de pr�sence (dans le cas contraire, cela inciterait � virer les gens au bout d’un certain nombre d’ann�e, de peur qu’ils co�tent trop cher � virer si on les garde d’avantage).

Cela serait plus simple pour tout le monde.

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- Julien (---.---.227.52) 5 janvier 2007 11:40
  
  « on fixe une prime lors du d�part inversement proportionnelle � la dur�e de pr�sence (dans le cas contraire, cela inciterait � virer les gens au bout d’un certain nombre d’ann�e, de peur qu’ils co�tent trop cher � virer si on les garde d’avantage). »
  
  Ah bon... alors si demain, apr�s 15 ans de boite je suis victime d’un licenciement �conomique, ma prime sera moindre que celle de mon coll�gue qui vient tout juste d’�tre embauch�... �a ne vous choque pas ?
  
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- Sam (---.---.247.44) 5 janvier 2007 16:56
  
  Non, ce qu’il faudrait c’est un syst�me de p�nalisation patronale.
  
  Patron embauche une personne et la garde plus de 5 ans : z�ro p�nalisation.
  - <5 ans : 10% du salaire annuel de la personne embauch�e puis licenci�e, � verser :
  
  - <4 ans : 20%...
  
  - <1 ans, obligation de verser un an de salaire suppl�mentaire � la personne et le licenciement devra �tre discut� en CE.
  
  Je crois que la situation de l’emploi, des retraites, des prestations sociales s’en trouveraient boulevers�es du tout au tout.
  
  Mais tant qu’il y a un paquet de moutons et d’adorateurs du MEDEF, �a va pas le faire.
  
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- carnac (---.---.7.104) 5 janvier 2007 17:51
  
  Personnellement je trouve votre id�e bien vue.
  
  En effet c’est la proportionnalit� de la prime au temps de pr�sence qui fait qu’actuellement de nombreux CDI s’arr�tent juste avant les 2 ans de pr�sence permettant de la toucher.
  
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- carnac (---.---.7.104) 5 janvier 2007 17:55
  
  Ne craignez vous pas que les licenciements se fassent alors � la 6i�me ann�e ?
  
  en cas de licenciement au del� de la 5i�me ann�e ne serait-il pas alors opportun de v�rifier que l’employeur a bien maintenu le niveau de comp�tence de son salari� et qu’il a b�n�fici� de formations au cours de ces quelques ann�es lui permettant de rebondir ?
  
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- Sam (---.---.247.44) 5 janvier 2007 20:19
  
  en cas de licenciement au del� de la 5i�me ann�e ne serait-il pas alors opportun de v�rifier que l’employeur a bien maintenu le niveau de comp�tence de son salari� et qu’il a b�n�fici� de formations au cours de ces quelques ann�es lui permettant de rebondir ?
  
  Rien n’interdit d’assortir une p�nalisation visant � perenniser les emplois, d’une bonification au regard du respect des param�tes indiqu�s.
  
  Le seul probl�me est qu’il faut �valuer lucidement le march� de l’emploi et le penser comme un territoire o� les salari�s doivent avoir des droits au moins �gaux � ceux des patrons...
  
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- carnac (---.---.7.104) 5 janvier 2007 21:23
  
  Sam je suis tr�s int�ress�e par ton id�e de g�rer les passerelles au niveau du territoire ;
  
  Je pense d’ailleurs que lorsqu’on r�side tous sur un m�me territoire les personnes sont plus sensibles � la prosp�rit� de tous.Il y a moins de cloisonnements et en tout cas on peut mieux les combattre.
  
  Le patronat local surmonte souvent les � priori dogmatiques pour rentrer dans des solutions innovantes et concr�tes.
  
  Merci de ta participation au d�bat
  
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- Sam (---.---.247.44) 6 janvier 2007 15:32
  
  carnac
  
  Je ne pensais pas � « g�rer les passerelles au niveau du territoire ».
  
  L’expression « territoire » veut indiquer que salari�s et patrons sont embarqu�s dans le m�me bateau. Les patrons doivent respecter et r�mun�rer le travail salari�, parce que la richesse patronale est issue du travail salari�.
  
  Par ailleurs, je persiste et signe : tes passerelles n’ont pas vraiment d’int�ret. D’une part, parce que bcp existent - la fac et les grandes font de la formation continue et cours du soir -, d’autre part parce que le probl�me n’est pas vraiment l’absence de formation, de r�activit�, d’adapatabilit�.
  
  La preuve �tant l’accroissement de la productivit� du travail en France, toujours le plus haut du monde depuis deux ans.
  
  L’ouvrier,le salari� fran�ais b�n�ficie d’une formation initiale in�gal�e, mais il est confront� � une volont� de ne pas embaucher.
  
  Tu dois le savoir mieux que moi : l’ANPE enregistre un certain nombre d’emplois non pourvus. Mais pas � cause d’une carence de formation des postulants. Cel� tient � la faiblesse des r�mun�rations, aux statuts pr�caires syst�matiquements propos�s, aux conditions (horaires) propos�es qui blessent l’individu et d�molissent les familles.
  
  Sans parler de la hausse exponentielle des co�ts de formation, � ceux qui jugeraient qu’ils ne sont pas assez performants.
  
  Pendant que les Carrouf et autres Lepasclair embauchent des �tudiants bac+3, bac+4 pour des boulots de caissieres quelques heures par semaine, en rotation, tout �a pour pas cr�er de vrais emplois pay�s sur des bases dignes.
  
  Enfin, il y a des probl�mes de fond, qui remettent la formation suppos�e d�ficiente - id�e fausse �galement � cause de la qualit� sup�rieure de l’enseignement fran�ais qui reste le meilleur du monde - par leur ampleur et leur persistance.
  
  Deux probl�mes majeurs, donc : le refus ou quasiment d’embauche du patronat, depuis vingt ans, et la faiblesse croissante des r�mun�rations, en regard de la productivit� demand�e et du co�t de la vie qui augmente, n’en d�plaise � l’INSEE et ses d�mographes larbins.
  
  Je lisais derni�rement une analyse d’un �conomiste-cadre chez Valquant, un truc de conseil financier. Peu suspect de vouloir la mort des « vilains capitalistes patronaux assoif�s du sang ouvrier » ; il disait ceci, le 22/12/2006 :
  
  « Le montant des profits r�alis�s par les grandes entreprises cot�es atteint des sommets in�gal�s. Aux USA, les profits des entreprises, selon la comptabilit� nationale am�ricaine, ont d�pass� 8% du PIB, (12% pour les profits avant imp�ts). Du jamais vu... En Europe, la somme des b�n�fices r�currents des soci�t�s du Stoxx600 vaut 600 milliards d’Euros. D’apr�s les pr�visions des analystes du consensus, ce n’est pas en 2007 que les b�n�fices devraient baisser, bien au contraire ! »
  
  On le voit, la crise n’est pas pour tout le monde et pendant que nous nous serrons de plus en plus la ceinture, la classe patronale s’�clate.
  
  A mon sens, chercher des solutions dans des domaines o� le probl�me ne se pose pas revient � partager les vivres inexistants durant un long si�ge.
  
  Il faut attaquer lucidement et courageusement l� o� est le mal.
  
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- carnac (---.---.7.104) 7 janvier 2007 11:07
  
  Vous me d�tes Cambaceres « Par ailleurs, je persiste et signe : tes passerelles n’ont pas vraiment d’int�ret. D’une part, parce que bcp existent - la fac et les grandes font de la formation continue et cours du soir -, d’autre part parce que le probl�me n’est pas vraiment l’absence de formation, de r�activit�, d’adaptabilit�. »
  
  Je pense que vous surestimez grandement la qualit� ET de notre formation initiale ET de notre formation continue
  
  Je vais reproduire ici le % d’acc�s � la formation continue selon le % de dipl�m�s dans la population source page 33 de l’ouvrage l’�tat des in�galit�s en france 2007 chez BELIN et en l’occurence source cereq janvier 99 � f�vrier 2000 :
  
  PERSONNES n’ayant aucun dipl�me ou le certificat d’�tude : ils sont 30,3% de la population fran�aise, seuls 12,9% d’entre eux ont pu b�n�ficier d’un acc�s � la formation continue PERSONNES ayant le BEPC ils sont 7,2% dans la population, seuls 25,9% d’entre eux ont eu acc�s � la formation continue PERSONNES titulaires d’un CAP ou BEP , ils repr�sentent 28,6% de la population fran�aise et seul le 1/4 ont eu acc�s � la formation continue
  
  Je vais continuer � �noncer les chiffres dans le m�me ordre pour les titulaires de :
  
  BAC 13,2% acc�s formation continue 36,8%
  
  BAC+2 10,9% acc�s formation continue 48,8%
  
  BAC+3 ET PLUS 9,6% acc�s � la formation continue 51,3%
  
  page 34 du m�me ouvrage vous noterez que les ouvriers repr�sentent toujours 27,5% de la population que seuls 21,3% des ouvriers ont eu acc�s � la formation continue,
  
  que les employ�s repr�sentent 28,9% de la population qu’ils ont eu acc�s pour 32,3% � la formation continue pendant que les cadres et professions intellectuelles sup�rieures repr�sentent 12,5% de la population et trustaient l’acc�s � la formation continue pour 53,8% ....
  
  Maintenant je vous donne l’exemple concret de ce que cette situation produit EN CE MOMENT en rhone alpes dans le textile.(preuve que toutes les stats ne sont pas fausses)
  
  Nous nous retrouvons en Rhone Alpes avec des PME qui coulent du fait de l’ouverture des �changes avec la Chine .
  
  Alors que dans la vall�e de Tarare par exemple les chefs d’entreprise ont laiss� dormir deux ann�es de fonds de restructuration europ�ens [il est vrai que d’apr�s les m�mes sources les chefs d’entreprises artisans commer�ants repr�sentent 6,8% de la population fran�aise dont 16,3% seulement ont eu acc�s � la formation continue ceci explique peut-�tre cela :)) ]nous voyons mourir des entreprises dont le personnel a au mieux le BEPC , est �g� en moyenne de 40 ans n’a JAMAIS b�n�fici� de la moindre formation ou alors si peu et � qui il reste encore 22 ann�es de travail � accomplir pour avoir droit � la retraite ....
  
  M�me chose dans la chaussure � Romans CQFD
  
  En 2007 le m�me probl�me va se poser avec les �quipementiers de v�hicules
  
  Maintenant je suis pupille de la nation et je n’ai �volu� QUE PAR LA FORMATION CONTINUE et je peux vous dire que c’est une sacr� gal�re que de d�fendre son dossier et que la seconde chance vous lui courrez apr�s pendant BIEN LONGTEMPS
  
  voil� pouquoi je voudrais que l’on mette enfin de l’ordre dans la formation continue dont les budgets sont dilapid�s et que j’y tiens A MES PASSERELLES EMPLOIS-FORMATION et r�ciproquement
  
  Maintenant l’axe de travail que vous appelez de vos voeux est aussi un bon axe de travail.
  
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- cambac�r�s 8 janvier 2007 10:30
  
  La piste est une piste qui ouvre enfin le contrat de travail � une obligation RECIPROQUE, de former et de se former
  
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Hakim I. (---.---.29.92) 5 janvier 2007 11:29

Mode r�volt� ON

Franchement, j’en ai marre de tous ces gens de la g�n�ration 30 glorieuses qui se sont gav�s de la croissance sans penser au lendemain, et qui ont ammen� le monde o� il en est aujourd’hui, venir nous faire la lecon.

Comment auriez vous r�agi durant votre jeunesse si on vous �num�rait toutes ces propositions ? Un peu d’honn�tet� que diable, vous auriez cri� au scandale. C’est bien beau une fois avoir mis de cot� assez de thunes pour se s�curiser ; une fois qu’on amasse une retraite pay�e par des personnes condamn�es � travailler 50 ans de leur vie ; une fois qu’on a achet� un bien immobilier qui coute aujourd’hui 10 fois la valeur initiale... de venir nous dire qu’il faut nous former continuellement, que la s�curit� de l’emploi c’est fini etc...

Au del� du fait que les politiques sont loins des r�alit�s du terrain, je dirai plut�t que c’est d� aux diff�rences g�n�rationelles.

Tout ce que je vois, c’est un groupe de papy boomers qui devient majoritaire, et qui nous demande de bosser comme des chiens pour payer leurs retraites.

Vous vous en carrez completement de ce que l’on peut vivre, vous nous laissez en h�ritage une soci�t� et une plan�te completement d�traqu�es, vous le savez tous et tout ce qui vous importe c’est de vivre vos derniers jours en sacrifiant le moins possible vos privil�ges.

Gardez vos le�ons pour vous, on en reparlera quand vous aurez du mal a trouver un appart alors que vous gagnez votre vie convenablement.

Toujours mode r�volt� ON...

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- Julien (---.---.227.52) 5 janvier 2007 12:01
  
  Tout � fait d’accord. D’autant plus que cet article part du principe qu’on choisit un m�tier au hasard, sans aucune vocation.
  
  Qu’arrivera t’il alors � des personnes qui ont suivi une formation par int�r�t pour tel ou tel m�tier, devront-elles, elles aussi, « accepter un travail disponible sur le march� local, quitte � entrer � nouveau dans une d�marche de r�orientation. » ?
  
  Quelqu’un qui a chang� de branche professionnelle 4 ou 5 fois dans sa vie ne peut avoir le m�me niveau de comp�tences, l’expertise, que quelqu’un qui pratique le m�me m�tier depuis 30 ou 40ans.
  
  Le travail « jetable » n’est pas une solution � long terme.
  
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- Algunet 5 janvier 2007 12:49
  
  @ r�volt� ON
  
  Oh, le r�volt� ! On se calme, ce n’est pas la peine de reporter la faute sur papa maman et la soci�t�… Chaque g�n�ration a eu ses souffrances, ses combats et ses laiss�s pour compte. Je ne pense pas que les fran�ais qui ont donn� leur vie lors des derni�res guerres et qui ont par l� permis aux g�n�rations suivantes de reconstruire et de vivre dans la paix appr�cieraient tes accusations.
  
  Garde ton �nergie pour te battre, d�fendre tes valeurs et sauver le monde, sans oublier que ta g�n�ration prend d�j� la responsabilit� de la France de demain et que tes enfants… etc..
  
  Wouah ! J’ai l’impression d’avoir pris un coup de vieux…
  
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- Pierce 5 janvier 2007 16:54
  
  Globalement d’accord... sauf que malgr� l’injustice de cette situation, la situation demeure. Et l’�volution du monde nous am�ne � choisir : soit refuser ces mutations et subir un recul de nos salaires, niveaux de vie, etc. ; soit en prendre acte et adapter nos structures, notamment en permettant une s�curit� professionnelle et des passerelles telles que l’auteur de l’article le propose.
  
  Il ne sert � rien de vouloir d�capiter le porteur de mauvaises nouvelles : la situation reste la m�me. Faire l’autruche ne m�ne � rien. Il est pr�f�rable d’�tre lucide.
  
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- Sam (---.---.247.44) 5 janvier 2007 16:59
  
  Tu as fortement raison.
  
  Il faut ajouter � l’ind�cence l’hypocrisie : se genre de discours noie les gens sous la difficult� � le comprendre, d�j�, et ensuite fait passer les acquis comme le CDI pour totalement « d�pass�s », « enterr�s ». Faut qd m�me oublier que le CDI est encore majoritaire dans les emplois.
  
  Bref, ca cocotte ce genre de raisonnement.
  
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- carnac (---.---.7.104) 5 janvier 2007 18:25
  
  Je comprends votre mal �tre mais d’une part je suis en activit� et dans le priv� o� j’ai eu moi aussi mon licenciement �conomique et d’autre part mes trois fils ont probablement votre �ge et connaissent incertitude au mieux, gal�re au pire si bien que la solidarit� familiale joue � plein. Heureusement qu’il y a la famille dans nombre de cas . Donc je pense qu’opposer les babyboomers et les nouvelles g�n�rations est par trop manicheen, les premiers �tant les parents des seconds essayent la plupart du temps de les aider ce qui fait que globalement chaque famille s’appauvrit.
  
  Je pense aussi qu’on ne peut r�fl�chir avec des outils d’il y a 30 ans parceque notre environnement a chang�.
  
  Objectivement il y a 30 ans qui aurait imagin� que l’on puisse �changer nos points de vue comme nous le faisons aujourd’hui , internet est une r�volution qui fait de notre terre un village.
  
  Cette id�e se traduit en faits qui bouleversent notre quotidien :
  
  Hewlett packard a licenci� les 1200 ing�nieurs de Dublin en Irlande pour aller s’installer en Tunisie : en Irlande ils proposaient 4 Smic irlandais pour un ing�nieur soit pour l’un de mes fils 2800 € par mois , en Tunisie ils proposent toujours 4 Smic mais tunisien ce qui fait 500 € par mois et en plus l’immobilier �tant fort cher � Dublin ils ont encaiss� une superbe plue value sur leurs M2 de bureaux.
  
  Cela m’a r�volt�e pour mon fils comme je suppose cela vous aurait r�volt� si vous vous �tiez trouv� dans cette situation , depuis lors j’essaye de r�fl�chir � des solutions qui donnent un parachute de s�curit�.
  
  Je ne pr�tends pas avoir « la » solution mais si ce sujet demeure « tabou » et qu’on n’en parle pas comment allons nous trouver le moyen de nous sortir tous de ce mauvais pas.
  
  Je constate en effet qu’on n’entend pas du tout de la part de nos candidats � la pr�sidentielle des propositions vraiment concr�tes et pourtant la virulence des termes du d�bat montre qu’il y a beaucoup de souffrance li�e � l’ins�curit� DE TOUS LES CONTRATS DE TRAVAIL et � l’impossibilit� de faire un projet d’avenir.
  
  Ce que je voudrais c’est que cet article place enfin ce d�bat l� sur la table et que nous sachions ce qui se trame et que nous puissions faire des contre-propositions.
  
  c’est l’objet de cet article. Votre contribution compte
  
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- carnac (---.---.7.104) 5 janvier 2007 18:35
  
  Je vais vous donner un exemple concret : le second de mes fils a fait les beaux arts par passion mais je lui ai dit d’embl�e que vivre de son art ne serait pas forc�ment possible et qu’il me semblait prudent d’ajouter d’autres cordes � son arc .
  
  Il s’est donc orient� dans l’�v�nementiel cela va de la conception d’affiche, d’espaces de r�ception � la cr�ation de mobiliers particuliers et il en vit.
  
  Bien entendu il a continu� ses travaux personnels.
  
  Je pense qu’il est de notre devoir de parents
  - ET de laisser s’exprimer LES PASSIONS
  - ET de faire en sorte que nos enfants puissent subvenir � leurs besoins car nous ne serons pas �ternellement de ce monde pour leur venir en aide.
  
  Mais je suis d’accord avec vous que cela n�cessite un service d’information et d’orientation qui ne soit pas d�connect� des r�alit�s du march� de l’emploi et qui comprenne les motivations des jeunes qu’on leur adresse.
  
  Dans ma petite ville j’ai eu la chance de rencontrer des personnes comp�tentes qui ont su conseiller mon fils.
  
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seb (---.---.12.18) 5 janvier 2007 11:36

J’ai l’�me � gauche mais il serait grand temps d’uniformiser les contrats de travail. Un contrat unique pour tous sans limite de temps mais avec quand m�me certaines garanties pour le salari� (« prime » d�part...� d�finir).

Par contre j’enl�ve le contrat � dur�e fixe sur 20 ans comme le pr�conise le monsieur au dessus car il risque d’y avoir les m�mes abus de la part des employeurs que pour l’actuel CDD.

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- carnac (---.---.7.104) 5 janvier 2007 18:39
  
  Sans compter qu’un CDD sur 20 ans est-ce encore un CDD ?
  
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- cambac�r�s 8 janvier 2007 10:33
  
  IL faut y r�fl�chir sans tabous ni a priori
  
  voici une piste.
  
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zen (---.---.206.228) 5 janvier 2007 12:07

Un point de vue sans langue de bois, qui d�coiffe. Publi� hier.

http://www.agoravox.fr/article.php3?id_article=17339

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- Sam (---.---.247.44) 5 janvier 2007 17:05
  
  zen
  
  C’est vrai, � la relecture je l’ai trouv� massivement percutant, plus que la premi�re fois.
  
  Un des sommets, sans doute sur AV, d’analyse fine d’une situation politique qui s’incarne dans un syst�me et des structures d�faillantes.
  
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- carnac (---.---.7.104) 5 janvier 2007 18:48
  
  L’article que vous nous proposez est la description exacte de la r�alit� .
  
  Je peux vous dire, comme conseill�re prud’homale, que ,d�s que les associations n’ont plus de subventions pour leurs emplois aid�s ELLES LICENCIENT .
  
  Si bien que l’on organise une ROTATION DU CHOMAGE en gardant les fameux emplois aid�s.
  
  C’est la raison pour laquelle je pense qu’il faudrait un contrat unique � d�finir et qu’on ne laisse pas les salari�s sans solution entre deux contrats
  
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Le p�ripate 5 janvier 2007 13:00

Passerelle... ah que le mot est joli, il �voque des structures a�riennes, arachn�ennes, o� le salari� tel le bonhomme de Folon glisse, sur fond de musique o� l’on entends « �galit� des chances », « capital formation », « emploi du temps choisi »...

Mais tout �a est du remplissage : seul le titre compte, mot d’ordre obs�dant : fin du travail, fin du salariat, place au « pr�cariat » (merci le Monolecte pour la formule).

Le Peripate.

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- zen 5 janvier 2007 13:20
  
  @ P�ripate
  
  Je viens de mettre le lien plus haut. S�duisante et rafra�chissante Monolecte... !
  
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- zen 5 janvier 2007 13:22
  
  J’ajoute : ces « passerelles » me donnent le vertige...
  
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- carnac (---.---.7.104) 5 janvier 2007 18:49
  
  Mon p�ripate pr�f�r� pourriez vous nous faire part de vos suggestions ?
  
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- cambac�r�s 8 janvier 2007 10:27
  
  en voici quelques nes, sur le modeste site ci-joint
  
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(---.---.229.236) 5 janvier 2007 13:39

Quel contrat pour les fonctionaires une fois le status de la fonction public suprim� ?

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- carnac (---.---.7.104) 5 janvier 2007 19:16
  
  actuellement la fonction publique est la championne des contrats pr�caires : 16% plus que dans le priv�.
  
  - dans le milieu hospitalier tout le personnel d’entretien, de cuisine , de blanchisserie , sans compter la sous-traitance qui permet de « r�duire les co�ts » au d�triment de la situation sociale des salari�s concern�s.
  - dans tous les corps les remplacements de maladie, maternit� , surcroit de travail sont faits par des pr�caires et souvent A TEMPS PARTIEL,
  - vous avez eu r�cemment un jugement concernant une factrice qui en une dizaine d’ann�es avait eu plusieurs centaines de CDD,
  - dans la fonction publique territoriale vous avez de plus en plus de personnes tr�s qualifi�es qui ont des CDI de droit commun ce qui permet de les licencier lors des changements de majorit�.
  - La fonction publique est le lieu o� nous constatons le plus de ph�nom�nes de harc�lement parceque vous n’avez pas l’heur de plaire aux nouvelles autorit�s.
  - quelle famille peut comprendre un professeur qui veut lacher son emploi pour faire �voluer sa carri�re alors que certains le souhaiteraient ?
  - la fonction publique est aussi le haut lieu des discriminations car les fameux concours font qu’on recrute � des niveaux v�ritablement ahurissants pour des fonctions o� les personnes se sentiront absolument d�valoris�es et am�res.Qui peut r�ussir ces concours ? pas le jeune beur de banlieue.
  
  Pourquoi les fonctionnaires ne b�n�ficieraient-ils pas des m�mes « passerelles » que tout le monde ?
  
  le fait de rendre fluide le passage de la fonction publique au priv� et inversement le fait de r�int�grer un ancien fonctionnaire qui aurait fait des exp�riences professionnelles dans le priv� est-ce que cela n’enrichirait pas fonction publique ?
  
  Si les passerelles existent et sont s�curis�es ne pourrait-on alors avoir un contrat unique pour tous.
  
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- Sam (---.---.247.44) 5 janvier 2007 20:31
  
  carnac
  
  Autant ton article m’a fortement d�plu, autant je te trouve pertinente dans tes analyses de la pr�carit� des embauches dans la fonction publique aujourd’hui.
  
  Concernant le contrat unique, je ne suis pas assez comp�tent pour en juger, cependant je crois que des r�formes de fond passent avant, comme la possibilit� pour les syndicats de s’opposer � des plans de restructuration non fond� en termes de relance de l’entreprise et de d�veloppement ou perennisation des emplois.
  
  Par ailleurs, la repr�sentativit� syndicale dans les signatures d’accord me semble � changer rapidement.
  
  Enfin, je crois que pour la protection des salari�s la F�d�ration mondiale de syndicats qui se met en place ne me semble pas de mani�re �vidente porter et des revendications coh�rentes pour l’ensemble des salari�s sur la plan�te, et un peu inspir�e par la « gouvernance » pr�conis�e par les organisation patronale depuis longtemps, comme l’Europ�an Round Table.
  
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- carnac (---.---.7.104) 5 janvier 2007 21:10
  
  La repr�sentativit� syndicale est en effet un probl�me.
  
  Nous avons le patronat le plus r�tif qui soit � la cogestion � l’allemande au point de se servir du droit des soci�t�s en explosant les entit�s �conomiques afin de n’avoir aucun repr�sentant du personnel d’o� une d�marche difficile des salari�s qui consiste � faire reconna�tre l’entit� �conomique et sociale unique.
  
  Dans ce contexte qui n’est pas favorable les syndicats totalisent environ 8% des salari�s : relativisons le probl�me, quel parti politique en fait autant ?
  
  Avec ce modeste score les syndicats fran�ais parviennent cependant � avoir le plus important taux de couverture de conventions collectives d’Europe.
  
  Par contre renouveler la syndicalisation est un probl�me tant l’individualisme a pris de l’ampleur.
  
  Je trouve que l’on devrait faire comme en Allemagne c’est � dire n’appliquer les accords sign�s dans les entreprises qu’� ceux qui se sont r�ellement engag�s.
  
  Sinon � quoi cela sert-il de se syndiquer si d’autres travaillent et prennent des risques pour vous ?
  
  Je me sers �galement beaucoup du droit europ�en pour faire avancer la situation des salari�s fran�ais : il me semble qu’un lobby syndical aupr�s de la commission ne serait pas du luxe pour �viter le dumping social intracommunautaire.
  
  Je peux vous dire aussi que le statut de la fonction publique est souvent moins int�ressant que le code du travail : l’Etat est le pire des employeurs par certains cot�.
  
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- cambac�r�s 8 janvier 2007 10:23
  
  voir une solutiion possible sur la page syndicats/paritairsme du site propos�
  
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- cambac�r�s 8 janvier 2007 10:24
  
  IL y a des solutions
  
  il faut en causer sans a prioris.
  
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Len (---.---.170.19) 5 janvier 2007 14:04

Ces passerelles sont un concept interessant, mais inaplicables. Cela restera donc un concept. Pourquoi ?

Parce qu’on est en France, et qu’en France, les employeurs veulent absolument qqn dans la norme : * age < 45 ans * avec une exp�rience dans le domaine > 3 ans * de pr�f�rence de type europ�en * plutot un homme si ya le choix

Donc, il pourrait y avoir 10 « passerelles », �a ne changerait rien aux mentalit�s.

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- carnac (---.---.7.104) 5 janvier 2007 18:53
  
  LE LEN vous oubliez un param�tre : dans un certain nombre de m�tiers les employeurs ne trouvent d�j� plus assez de candidats.
  
  les causes de cette situation sont multiples :
  
  ce peut �tre un accroissement de travail comme dans l’informatique, ce peut �tre que les employeurs ne se sont pas d�cid�s � am�liorer les conditions de travail (BTP ou h�tels restaurants) et l� il faut que les salari�s se saisissent de l’opportunit�
  
  Je suis moins pessimiste que vous et en tout cas tant qu’on n’aura pas au moins essay� on ne pourra pas voir si cela marche
  
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- carnac (---.---.7.104) 6 janvier 2007 14:42
  
  de la frilosit� des employeurs en France � qui le d�tes-vous ? or du diplome point de salut .... or dans les pays anglo saxons on recrute SUR TESTS et mise en situation .
  
  Il faudrait que notre patronat s’adapte lui aussi ...
  
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Ark (---.---.85.6) 5 janvier 2007 14:42

Non au travail, non au chomage...rejoignez l’internationale dimanchiste.

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- Reinette (---.---.147.106) 5 janvier 2007 15:38
  
  � Il faut travailler pour avoir un emploi, puis bien bosser pour le garder ou en trouver un autre. Cela ne s’appelle pas la s�lection naturelle, mais l’exclusion comp�titive. La Nature nous a appris que seuls ceux qui savent s’adapter r�ussissent et perdurent. �
  
  Eh oui, il y va de la survie de l’esp�ce. Au temps des cavernes, il fallait chasser le mammouth pour passer l’hiver. � l’�ge de la mondialisation, il faut ramer au jour le jour pour ne pas crever de faim. � Relever le d�fi �, c’est admettre que la voracit� �conomique est un ph�nom�ne aussi naturel que la m�t�o des plages.
  
  La faute � qui si le soleil ne brille que pour les gros et s’il appartient aux pauvres de leur �ponger le front ?
  
  Au demeurant, l’injonction faite � ceux-ci de s’adapter � ceux-l� ne date pas d’hier. 20 ans d�j� que m�dias et politiques mart�lent � l’unisson les vertus du darwinisme social.
  
  R�ussir ou mourir, �tre pr�caire ou ne pas �tre. Il y a tout juste un an, la s�natrice PS de la Seine-et-Marne, Nicole Bricq, plaidait pour � l’adaptation des travailleurs � aux � mutations de l’�conomie �. C’�tait � l’occasion non pas du CPE mais du r�f�rendum sur la Constitution europ�enne.
  
  Ind�modable...le vieux tube du marche-ou-cr�ve se remixe � chaque saison
  
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- LE CHAT 5 janvier 2007 15:53
  
  @reinette ,
  
  comme je te comprends , ma tiote garnoulle verte( en chti) les nantis font les lois qui oppriment la france d’en bas et eux ne peuvent pas comprendre la mis�re et l’ali�nation dans laquelle est plong�e le petit peuple de manants que nous sommes .2% seulement de salari�s � l’assembl�e ! renon�ons � la soci�t� de comsommation et les superprofits s’effondreront
  
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- Reinette (---.---.147.106) 5 janvier 2007 16:29
  
  � Si les murs des prisons sont si hauts, c’est pour que les petits voleurs qui sont dedans ne voient pas les grands qui sont dehors. �
  
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- Reinette (---.---.136.188) 5 janvier 2007 16:42
  
  POLICE PARTOUT SAUF CONTRE LES PATRONS
  
  Oui, les patrons sont des d�linquants lorsqu’ils ne respectent pas les dispositions du code du travail.
  
  Par exemple, les accidents mortels - 2 par jour, en France (dont un tiers dans le seul secteur du b�timent) - sont la plupart du temps caus�s par des machines insuffisamment s�curis�es, l’absence de formation, des dur�es du travail illimit�es, des contrats pr�caires � foison... �.
  
  On sait qu’en mati�re de non-paiement des heures suppl�mentaires, un employeur sur deux est un d�linquant. Il y a un laisser-aller fantastique en mati�re de non-droit dans les entreprises.
  
  Le Code du travail est n� pr�cis�ment de la volont� de r�tablir un tant soit peu l’�quilibre de la relation entre employeur et salari�.
  
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- carnac (---.---.7.104) 5 janvier 2007 19:00
  
  Pr�cis�ment ARK pour ne pas subir l’injonction de s’adapter, il convient de proposer des solutions alternatives et pr�cis�ment je hais le CNE qui n’est malheureusement pas une « injonction » mais une « r�alit� » v�cue par des milliers de salari�s parce qu’il fait reposer sur le seul salari� le risque entrepreunarial.
  
  Au sortir d’un CNE le salari� n’a aucune perspective . Essayons d’en �laborer une et n’acceptons pas que de tels contrats voient le jour sans leur contrepartie en terme de « s�curit� sociale professionnelle » ou de « parcours professionnel s�curis� » ou tout autre nom mais en tout cas un dispositif collectif qui permette au salari� de rebondir
  
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- carnac (---.---.7.104) 5 janvier 2007 19:23
  
  Vous avez parfaitement raison, une des fa�ons de rendre les entreprises socialement responsables c’est de ne plus sacrifier au VEAU D’OR DU CAC 40 et autres NASDAQ . De toute mani�re seuls les produits manufactur�s baissent et il le font sur le dos des salari�s de France ou d’ailleurs, par contre les loyers montent , les transports �videmment aussi , les produits frais aussi.
  
  on ne « vit » pas d’un entassement de produits manufactur�s mais d’un toit (LES DON QUICHOTTE ont bien raison de le souligner) d’un moyen de transport pour aller travailler et de la possibilit� de faire vivre nos paysans en achetant les produits de saison sur le march� le plus proche.C’est l’essentiel ....
  
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- carnac (---.---.7.104) 5 janvier 2007 21:14
  
  Reinette vous avez raison le non paiement des heures supp est une des causes principales de contentieux et l’occasion de licencier abusivement les personnes qui ne font que r�clamer la juste contrepartie de leur travail.
  
  Quand je pense que Chirac nous servait le slogan « travailler plus pour gagner plus »et que Raffarin a pris comme premi�re mesure la limitation � +10% de bonus salarial des heures supp qui �taient pr�c�demment pay�es � +25% ...
  
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Briseur d’idoles (---.---.162.76) 5 janvier 2007 15:10

Si les serfs ne se r�voltent pas, ils sont vou�s � l’esclavage � vie !

C’est la vision messianique du paradis des patrons !

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Reinette (---.---.147.106) 5 janvier 2007 15:33

Tant qu’� se soumettre � la tyrannie de la r�ussite, autant y aller � fond, par tous les moyens et en �liminant tout reliquat d’humanit�.

R�cemment, un gang dit � des barbares � a montr� jusqu’o� pouvait aller l’adaptation � � un monde qui change tr�s rapidement �. M�me chose pour ce prof de tennis qui empoisonnait les adversaires de ses poulains.

...Inquiet, l’OCDE note dans son rapport 2005 que � le d�fi est de faire en sorte que l’ajustement qu’implique l’adaptation de la main-d’œuvre disponible aux emplois nouveaux s’op�re sans heurts �.

C’est tout le probl�me. Car pour �viter les � heurts � de la comp�tition globale, il n’y a au fond qu’un seul rem�de : rester fonci�rement et obstin�ment inadaptable.

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- cambac�r�s 8 janvier 2007 10:12
  
  Il faut absolument y r�fl�chir
  
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panama (---.---.198.59) 5 janvier 2007 16:54

Le probl�me des CDI, ce sont les licenciements.

V�cu dans ma boite :
- commercial z�ro, aucun chiffre d’affaires, passant ses apr�s-midi au golf. Licenciement pour faute. Prud’homme. Il a gagn�... 57 000 euros.

- ing�nieur : plus de mission chez un client, refuse une mutation � Toulouse (quelle horreur, quand on habite... Douvrin !!!), licenciement. A gagn� 30 000 € aux prud’hommes.

- directeur de r�gion : licenciement pour faute (insulte le patron devant t�moins). Demande 200 000 € aux prud’hommes !!!!

Vous vous demandez encore pourquoi les patrons de PME ne veulent plus faire de CDI ?

Quand il y aura plus de travail en France, nous aurons tous des CDI.

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- Sam (---.---.247.44) 5 janvier 2007 17:11
  
  C’est bien, tu as cit� 3 cas.
  
  Tu oublies les 3000 autres cas de faute patronale lourde, licenciement abusif, harc�lement, vol sur les heures sup et les salaires, r�mun�rations pas vers�e, ou incompl�tes, triche sur les grilles de r�mun�ration, j’en passe et des meilleures.
  
  Si tu la mettais un peu veilleuse et que tu regardes au fond de ta culotte. C’est tout marron.
  
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- Hakim I. (---.---.29.92) 5 janvier 2007 17:33
  
  « ing�nieur : plus de mission chez un client, refuse une mutation � Toulouse (quelle horreur, quand on habite... Douvrin !!!), licenciement. A gagn� 30 000 € aux prud’hommes. »
  
  JE connais ce cas de figure, et franchement tu te prends pour qui pour juger la volont� de ce gars la ? S’il a un attache ou que tout simplement il ne peut pas se permettre une mutation (d�m�nagement, �pouse ou compagne qui doit forc�ment etre mut�e, enfants � r�inscrire � l’�cole, etc)
  
  Autre chose, qu’est-ce que ca peu bien te foutre que ton collegue veuille rester � douvrain, t’as qu’� y aller toi � toulouse, qui t’en empeche ? Ou peut etre que t’es d�gout� de ne pas avoir re�cu toi m�me cette mutation !!
  
  T’es le sp�cimen type du petit merdeux pour lequel le monde tourne autour de son cul.
  
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- carnac (---.---.7.104) 5 janvier 2007 19:28
  
  Effectivement trois cas qui prouvent qu’il y a dans cette entreprise un foss� entre les salari�s et leur employeur.
  
  Ne faudrait-il pas d’abord en chercher les raisons.
  
  Bon nombre de prud’hommes sont des r�glement de compte pour des faits ant�rieurs � l’objet du litige.
  
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- carnac (---.---.7.104) 7 janvier 2007 11:36
  
  A MON SENS , la clause de mobilit� ne posera plus de probl�me aux entreprises quand elle sera indemnis�e ; c’est exactement ce que nous avons connu avec la clause de non concurrence qui tant qu’elle n’a pas �t� indemnis�e � fait l’objet de multiples recours et dont nous n’entendons plus gu�re parler maintenant.
  
  Pourquoi faut-il indemniser la clause de mobilit� ?
  
  - tout simplement parcequ’entre le moment o� on la signe et le moment o� on l’applique des ann�es ont pu passer, la situation du salari� a �volu� , ce qui �tait possible en N ne l’est plus en N+x
  
  - prenons un exemple concret : vous engagez un c�libataire , il fonde une famille , les besoins changent.
  
  - pour peu que son SEUL salaire ne permette pas � sa famille de vivre de fa�on autonome en le mutant vous maintenez son emploi certes, mais sa femmes perd le sien , pour peu qu’elle soit jeune m�re croyez moi elle n’est pas pr�te d’en trouver un autre, r�sultat l’�quilibre financier de la famille est menac�.
  
  - si, en imposant une contrainte au salari� � savoir ladite clause de mobilit� vous l’aviez indemnis� en lui payant le d�m�nagement en lui accordant un capital de r�installation permettant � sa femme d’avoir moins d’appr�hension quant aux d�lais pour retrouver un emploi vous n’auriez pas ce probl�me
  
  - autre solution pas de clause de mobilit� si le salaire offert � l’int�ress� ne permet pas � sa famille d’�tre autonome sans que madame travaille.
  
  - il n’y a pas de miracles on ne peut pas payer le moins possible les gens sans tenir le moindre compte de leurs besoins �lementaires de subsistance et avoir des gens disponibles.
  
  - et en plus il faut que vous ayez des gestionnaires de vos contrats de travail qui soient comp�tents c’est � dire qui connaissent et le fond et la forme � respecter pour qu’une telle clause soit valable,
  
  - de ce point de vue sachant qu’en gros 2% des salari�s vont au prud’hommes , peut-�tre qu’avec vos 3 cas vous d�passez largement la moyenne nationale et qu’il y a lieu de se pencher attentivement sur votre gestion des ressources humaines.
  
  Je n’avais pas envie de vous laisser en t�te � t�te avec nos « r�volt�s de ce forum » ce n’est pas un ton « constructif » mais leur r�alit� se comprend parfaitement.
  
  Donc, je vous dis, avec d’autres mots, pourquoi les clauses de mobilit� qui en plus, se cachent souvent dans les arcanes de longues dispositions contractuelles sont probl�matiques.
  
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Fred (---.---.155.75) 5 janvier 2007 16:56

Pourquoi aurait on besoin meme de deux contrats, un seul contrat suffirait. On pourrait faire comme au Danemark ou il n’y a pas d’indemnite de licenciement, le chomage est fixe a 90% du salaire avec une limite dans les 2500€/ mois comme ca le passage de la periode salarie au chomage ne se voit quasiment pas d’un point de vue financier. L’entreprise ou le salarie pourrait mettre fin au contrat a tout moment.

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- panama (---.---.198.59) 5 janvier 2007 17:12
  
  H�las Fred, le Danemark est un pays o� les finances sont saines. Et o� on retrouve rapidement du travail.
  
  Faites �a en France, c’est la banqueroute et le FMI
  
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- carnac (---.---.7.104) 5 janvier 2007 19:35
  
  entre les all�gements de charges sociales qui repr�sentent UN SMIC pour chaque salari� EN FRANCE et qui n’aboutissent pas � des recrutements , le budget formation dilapid� par des intervenants incomp�tents , notre budget assedic , tout cela ne permettrait pas de cr�er des passerelles correctement dot�es ? allons donc ... avant de dire p�remptoirement cela il faut faire le calcul et informer l’ensemble de la population des r�sultats.
  
  On est dans le « tabou » : c’est � nous d’obliger les dirigeants � faire ce calcul et aucun pr�sidentiable du « s�rail » n’en parle ....
  
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- cambac�r�s 8 janvier 2007 10:09
  
  FMI qui �tait en mission d’observation en 1983/84, avant que MITTERAND-BEREGOVOY ne prennent le fameux ournant de la rigueur...apr�s quelques « ann�es folles ».
  
  Souvenons nous !
  
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Lionel (---.---.163.225) 5 janvier 2007 22:01

Ce n’est pas la flexicurit� ou le contrat de travail qui conduit � un taux de ch�mage mod�r� au Danemark, mais des manipulations plus subtiles que chez nous.

Voir : http://travail-chomage.site.voila.fr/danois/dk_merite.htm

En 2004, le Danemark a plus de pr�retrait�s (187 200) que la France (139 700) pour une population active dix fois plus faible. Avec les autres mesures de march� du travail, le nombre r�el de ch�meurs est 2,52 fois le nombre officiel. Le taux de ch�mage r�el devient 14,65 % au lieu d’un taux officiel de 6,38 %.

Avec une �volution de sa population active identique � celle du Danemark depuis quinze ans, non seulement la France n’aurait plus aucun ch�meur officiel, mais le ch�mage r�el serait r�sorb� pour l’essentiel. Et cela sans introduire une plus grande flexibilit� des contrats de travail.

Ailleurs aussi, le taux de ch�mage r�el est souvent de 15% malgr� un taux officiel de 5% de la population active, car plus de la moiti� des vrais ch�meurs ont �t� transform�s en faux invalides (Grande-Bretagne, Pays-Bas), en pr�retrait�s (Danemark ...) ou en « malades de longue dur�e » (Su�de).

Pour le Danemark donc, voir aussi : http://travail-chomage.site.voila.fr/danois/dk_emploi_public.htm

Mais, dans une soci�t� dont le niveau �conomique permettrait de satisfaire les besoins utiles de tous si les richesses �taient mieux r�parties, le ch�mage provient pour l’essentiel des gains de productivit�s non compens�s par une r�duction de la dur�e du trail.

Lire http://travail-chomage.site.voila.fr/produc/gain_productiv.htm

En France, la productivit� du travail a augment� de 17,22 % en sept ans, pour l’ensemble de l’activit� nationale. Sans rien changer � la production de richesses du pays, le nombre d’emplois aurait pu �tre augment� de 17,22 % en r�duisant de 14,69 % la dur�e r�elle du travail. En moyenne, avec des transferts d’emplois entre secteurs d’activit�, le nombre d’emplois aurait augment� de 4 284 500. Le ch�mage r�el aurait beaucoup baiss�.

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- carnac (---.---.7.104) 6 janvier 2007 14:33
  
  Je crois aussi que la gestion purement financi�re des entreprises qui sert des int�r�ts de 15% aux actionnaires au d�triment des investissements productifs et des emplois salari�s est en partie responsable des difficult�s de l’emploi.Mais une fois que l’on a d�nonc� � juste t�tre ce fait que peut-on y faire ?
  
  On nous dit « soyez donc actionnaires » mais encore faudrait-il pouvoir �pargner ? d’apr�s « l’�tat des in�galit�s en france » paru aux �ditions BELIN page 74 le salaire moyen de la population est de 1849 € par mois. Comment voulez vous avec cela avoir un toit, un moyen de transport pour aller travailler et qu’il vous reste encore de quoi manger ? 53% des salari�s sont encore ouvriers ou employ�s en france et pour eux le salaire moyen est pour les premiers de 1361€ et pour les second de 1298€
  
  Si une r�gulation de la cupidit� ne peut se trouver au niveau mondial, il nous faut un Etat qui pr�munisse ses citoyens de cette INSECURITE SOCIALE sinon � quoi sert-il ?
  
  C’est � l’Etat d’organiser redistribution et solidarit� me semble-t-il donc il me parait n�cessaire que nous nous exprimions AVANT LES ELECTIONS PRESIDENTIELLES pour savoir quelle r�gulation est pr�vue ?
  
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bb (---.---.237.213) 5 janvier 2007 22:34

Le monde �volue et les textes de lois aussi. Mais je tiens � rendre hommage � nos jeunes pour qui nous parents n’avons pas fait une soci�t� digne pour eux. je le regrette et je leur demande pardon. Nous avons �t� des nuls et n’avons pens� qu’� nous. Si on en est l� aujourd’hui,c’est de la faute � des gens comme moi. bb

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cambaceres (---.---.209.39) 5 janvier 2007 23:35

IL FAUT, DU COUP, ENVISAGER DE REPENSER LES RAPPORTS CONTRACTUELS DU TRAVAIL.

DE LA DUREE INDETERMINEE A LA DUREE DETERMINEE RENOUVELABLE PAR TACITE CONDUCTION

1. Constatons tout d’abord que les entreprises trouvent toujours les moyens de faire face aux mesures r�guli�rement imagin�es ou aggrav�es pour � combattre la pr�carit� �, mais c’est aussi, et surtout, au d�triment de la capacit� d’embauche

C’est une politique qui ne marche pas et qui aggrave la brutalit� sociale : une action pr�servant la coh�sion sociale doit donc partir sur d’autres bases.

Les contrats de travail que l’on peut proposer aux salari�s sont essentiellement des formules du C.D.I. et du C.D.D., assorties de diverses contraintes destin�es � tenter de limiter le recours abusif ou excessif � cette formule.

Ponctuelle est la fin de contrat ou le licenciement, individuel ou collectif. Long est le reclassement, durable est, bien souvent, le temps de ch�mage qui l’accompagne, D�finitif, enfin, l’oubli qui succ�de � l’�motion m�diatique du plan social pass�.

2. A la mesure du � d�g�t social � caus�, le rem�de est donc � trouver en amont, dans la conception m�me du contrat de travail, qu’il faut rapprocher de r�alit�s concr�tes, �galement partag�es par l’employeur comme par le salari�

Or on sait que la gestion des entreprises et de l’appareil productif fait ressortir • une part de fonctions stables, qui font tout � la fois sa p�rennit� �conomique, et sa long�vit� sociale, en termes de recherche-d�veloppement, de qualit� et de force de vente, et de gestion des ressources humaines, au bout du compte, • alors qu’une autre part d’emplois plus directement productifs de biens ou de services, est par la force des choses, davantage expos�e aux al�as de la conjoncture �conomique, de la concurrence, et de la flexibilit�

Les moyens d’un contrat de travail aux contraintes interm�diaires entre celles des C.D.I. et celles des C.D.D. sont � imaginer � partir de ces rep�res, � c�t� des formules existantes, si ce n’est dans un contrat de travail unique, au moins par l’introduction de la notion de � dur�e d�termin�e renouvelable par tacite reconduction � dans le droit du travail, notion qui ne diff�re gu�re de la notion d‘ind�termination, principe intangible aux yeux de la Cour de Cassation fran�aise par exemple.

3. Ce se serait alors � la n�gociation sociale de d�finir : • la p�riodicit� minimale de reconduction en fonction des principaux niveaux de qualification rep�res dans la profession • la dur�e croissante du pr�avis en cas de non renouvellement tacite, � mesure que les reconductions pr�c�dentes se sont accumul�es et • le montant progressif de l’indemnit� de s�paration qui, se substituant � la notion de licenciement, pourrait �galement �tre convertie en temps de formation par alternance pour faciliter le reclassement ult�rieur ou pr�visible.

Ce � Contrat de Travail Europ�en �, ainsi unifi�, offrirait alors le moyen de mieux lutter contre la pr�carit�, tout en concourrant utilement � une flexibilit� mieux am�nag�e et moins brutale, en �vitant le d�veloppement de contentieux toujours co�teux et traumatisants

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- cambaceres (---.---.209.39) 5 janvier 2007 23:44
  
  UN ENJEU POUR L’EMPLOI :REUSSIR le PARI de l’ INTELLIGENCE de la FORMATION et de la QUALIFICATION
  
  C’est une pr�occupation partag�e par bien des �conomies et « m�re de toutes les questions »
  
  1. FACE AU DESENGAGEMENT DES ETATS, REUSSIR un PARI COLLECTIF  Le d�sengagement des Etats peut entra�ner des d�rives dommageables dans le recueil et l’emploi de l’argent collectif de la formation professionnelle et des politiques de l’emploi  En mati�re d’emploi et formation, les errements ne tiennent � aucune impossibilit� de moyens ou de m�thode,  Le mat�riau disponible est tr�s large pour d�gager des orientations, des n�cessit�s, voire des urgences par famille professionnelle et m�tiers,  Comme en photographie, c’est en analysant et travaillant le n�gatif (ch�mage), que l’on tire des r�sultats sur le positif (emploi) pour pr�parer l’action n�cessaire
  
  2. REFLECHIR ET AGIR AU MOINS A L’HORIZON 2015  La valeur travail risque de se perdre tout simplement si l’on a de moins en moins de chance d’y go�ter : une r�flexion pertinente ne peut donc plus s�parer ces questions.  L’Europe gagnera au pari de l’intelligence parce que l’intelligence est sa premi�re ressource  Il n’y a de fatalit� du ch�mage que dans la fatalit� d’une formation sans pilote
  
  3. PAS D’ACTION UTILE SUR L’EMPLOI SANS STRATEGIE DE FORMATION • L’ALTERNANCE, VARIABLE D’AJUSTEMENT DE L’EMPLOI PAR LA FORMATION • Il reste difficile d’agir pour l’emploi, le travail et les m�tiers avec des syst�mes d’�ducation ou d’instruction lacunaires, tout en sachant , aussi, toute l’inad�quation emploi/formation � l’origine des offres d’emploi non pourvues, • On peut voir la formation comme une clef de coh�sion sociale et comme un moyen � part enti�re de la gestion pr�visionnelle de l’emploi, en pla�ant la formation et l’alternance au coeur m�me du contrat de travail et de ses obligations r�ciproques. • Les employeurs y trouveraient alors une variable d’ajustement positive et supportable pour la gestion du temps de travail et des emplois
  
  4. REFONDER LES RAPPORTS CONTRACTUELS DU TRAVAIL : DE LA DUREE INDETERMINEE A LA DUREE DETERMINEE RENOUVELABLE PAR TACITE RECONDUCTION • Constatons tout d’abord que les entreprises trouvent toujours les moyens de faire face aux mesures r�guli�rement imagin�es ou aggrav�es pour � combattre la pr�carit� �, mais c’est aussi, et surtout, au d�triment de la capacit� d’embauche • A la mesure du � d�g�t social � caus�, le rem�de est donc � trouver en amont, dans la conception m�me du contrat de travail, qu’il faut rapprocher de r�alit�s concr�tes, �galement partag�es par l’employeur comme par le salari� • A la n�gociation sociale de d�finir la p�riodicit� minimale de reconduction la dur�e croissante du pr�avis et le montant progressif de l’indemnit� de s�paration • Ce � Contrat de Travail Europ�en � unifi� offrirait le moyen de mieux lutter contre la pr�carit�, tout en concourrant utilement � une flexibilit� mieux am�nag�e et moins brutale
  
  5. PAS D’EFFICACITE SANS REFONDER DE LA DEPENSE EMPLOI - FORMATION AUTOUR D’UN OFFICE D’APPUI AUX POLITIQUES TERRITORIALES • L’am�lioration, voire la s�curit� professionnelle passe par un effort structurel de qualification • un dispositif de d�pense tendant � relever le rapport co�t/comp�tences de la main d’œuvre • Le principe d’une individualisation des aides s’impose • Une traitement social individualis� sans n�gliger la vocation �conomique collective des aides • Un cadre trans-national de r�f�rence et d’�valuation • �viter le risque d’une exclusion dont les syst�mes d’assistance sont � la charge des �tats • L’heure d’une coordination et d’un relais institutionnel communautaire semble venue.
  
  Sur UNE PROBLEMATIQUE ELARGIE A L’ENSEMBLE EMPLOI-FORMATION
  
  • La mise en place des moyens et institutions d’une gestion territoriale • Un si�cle marqu� par les industries de la communication, et la poursuite de la mondialisation, • Dans un temps de d�clin des repr�sentations syndicales et de multiplication des parties prenantes des march�s du travail et de la formation professionnelle • le manque de contr�le et d’�valuation de la distribution des aides et cr�dits. • cr�er un dispositif EUROPEEN relay� par pays sur des missions �largies au d�veloppement des politiques territoriales de l’emploi et de la formation. • Comp�tent en mati�re d’insertion/r�insertion, de formation professionnelle initiale et de formation professionnelle des adultes
  
  6. VERS UN MODELE EUROPEEN DE SERVICE POUR L’EMPLOI et la FORMATION Les politiques de l’emploi oublient parfois que pour produire davantage, et donc devoir embaucher, il faut des m�tiers et des qualifications disponibles, donc des candidatures form�es • La voie la plus rapidement disponible reste celle d’une strat�gie d’insertion par l’alternance. • Faire de la formation une responsabilit� juridiquement partag�e du contrat de travail, • DECENTRALISATION ET FORMATION DOIVENT DONC SE CONJUGUER dans L’INTERVENTION PUBLIQUE COMMUNAUTAIRE SUR L’EMPLOI et LA FORMATION • En continuit� avec le contrat de travail, contractualiser et individualiser les obligations de moyens que services de l’emploi et leurs publics se reconnaissent mutuellement
  
  7. PARTENAIRES SOCIAUX ou REPRESENTATION SYNDICALE ONT UN ROLE A Y JOUER  Un vrai contr�le social doit s’exercer : il lui faut les moyens de sa rigueur et de sa technicit�  Le souffle europ�en du dialogue social passe par une technicit� accrue des n�gociateurs,  Pour favoriser une relance de la vie paritaire et la participation aux �lections syndicales :  motiver les parties prenantes par une taxe parafiscale, assise sur le salaire ou le traitement, ou cr�er un Ch�que Syndical Europ�en, acquis par le salari� et abond� par l’employeur,  En r�sum� structurer et cr�dibiliser le dialogue social, afin de confier � la n�gociation ce qui n’a pas � relever du l�gislateur ou de la r�glementation communautaire
  
  CONCLUSION Partenaire des Etats et de la Communaut� Europ�enne cet ensemble institutionnel l�gal et d�centralis� devrait se montrer capable d’optimiser les politiques nationales dans un cadre g�n�ral simplifi� des interventions personnalisant aides et cr�dits formation et emploi.
  
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- carnac (---.---.7.104) 6 janvier 2007 13:41
  
  Cambaceres, avant d’accepter un type de contrat de travail comme celui que vous proposez qui est int�ressant il faut r�gler le probl�me des inter-contrats. Un contrat renouvelable par tacite reconduction fait peser toutes les X ann�es un risque de perte d’emploi sur le salari� .
  
  Les banquiers en concluront imm�diatement que les pr�ts ne peuvent d�passer X ann�es et les bailleurs que leurs rentr�es de loyer n’est assur�e que pour X ann�es : c’est exactement ce qui se passe actuellement avec le CNE ou l’on bloque tout projet des salari�s pendant 2 ans.
  
  On a m�me vu � l’occasion du CPE cousin germain du CNE une association de bailleurs sugg�rer au gouvernement qu’il faudrait aussi une p�riode probatoire pour les locataires ....
  
  Si l’on ne r�gle pas les inter-contrats on fait peser une incertitude totale du lendemain sur les salari�s en terme de travail, de logement et d’emprunts ce qui soit dit en passant ne va pas arranger la consommation int�rieure ...
  
  Par cons�quent, au terme du contrat et si celui-ci n’est pas renouvel� il est imp�ratif que la situation du salari� soit s�curis�e par des dispositifs nationaux de telle sorte qu’il puisse se projeter dans l’avenir au del� des X ann�es. C’est pourquoi je me permets d’insister sur la notion de « passerelles ».
  
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- carnac (---.---.7.104) 6 janvier 2007 13:52
  
  second point de votre intervention que je trouve tr�s int�ressante , le syst�me de l’alternance emploi/formation.
  
  Je suis absolument convaincue que les inter-contrats doivent pouvoir �tre consacr�s � la formation professionnelle, que nous en avons les moyens et que ce travail de formation �tant un travail � part enti�re il n’y a aucune raison pour qu’une indemnit� de formation d’un niveau proche de l’ancien salaire ne puisse pas �tre allou�e surtout si on met en place un capital formation pour chacun d’entre nous.
  
  Il appartiendrait � chacun s’il ne parvient pas assez rapidement � retrouver un emploi lui convenant d’utiliser son capital formation pour am�liorer ses chances de r�embauche dans son domaine de comp�tence ou de choisir s’il le souhaite une reconversion.
  
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- carnac (---.---.7.104) 6 janvier 2007 14:03
  
  troisi�me point int�ressant de votre expos� cambaceres, la notion de territoire ;
  
  Je pense qu’il faut agir sur plusieurs �chelles de territoires : Il me semble que des « maisons de l’emploi-formation » par bassin d’emploi fonctionnant sous l’�gide des r�gions seraient de nature � am�liorer le march� du travail local.
  
  Je pense d’ailleurs concr�tiser ma pens�e sur le sujet dans un prochain article
  
  N�anmoins de telles maisons n’auraient que peu d’influence sur de grands groupes internationaux se trouvant sur ces territoires et pour peser sur leurs d�cisions le niveau EUROPEEN est UN MINIMUM .
  
  C’est pourquoi j’insiste encore sur l’importance d’avoir un lobby syndical des salari�s aupr�s de la commission europ�enne.
  
  Quant � l’�volution des groupes mondiaux il est possible qu’elle puisse se faire par le biais d’accords transnationaux c’est � dire d’accords internes � un groupe mais touchant les salari�s de plusieurs pays de ce groupe.
  
  On a vu avec les comit�s europ�ens de groupe que les accords sign�s ont ensuite inspir� des d�cisions de la commission europ�enne.
  
  que pensez-vous d’une telle suggestion de maillage ?
  
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- cambaxeres (---.---.88.100) 6 janvier 2007 19:27
  
  Voci ma proposition sur ce point des p�riodes "inter contrats
  
  PAS D’EFFICACITE SANS REFONDER DE LA DEPENSE EMPLOI - FORMATION AUTOUR D’UN OFFICE D’APPUI AUX POLITIQUES TERRITORIALES • L’am�lioration, voire la s�curit� professionnelle passe par un effort structurel de qualification • un dispositif de d�pense tendant � relever le rapport co�t/comp�tences de la main d’œuvre • Le principe d’une individualisation des aides s’impose • Une traitement social individualis� sans n�gliger la vocation �conomique collective des aides • Un cadre trans-national de r�f�rence et d’�valuation • �viter le risque d’une exclusion dont les syst�mes d’assistance sont � la charge des �tats • L’heure d’une coordination et d’un relais institutionnel communautaire semble venue.
  
  Sur UNE PROBLEMATIQUE ELARGIE A L’ENSEMBLE EMPLOI-FORMATION
  
  • La mise en place des moyens et institutions d’une gestion territoriale • Un si�cle marqu� par les industries de la communication, et la poursuite de la mondialisation, • Dans un temps de d�clin des repr�sentations syndicales et de multiplication des parties prenantes des march�s du travail et de la formation professionnelle • le manque de contr�le et d’�valuation de la distribution des aides et cr�dits. • cr�er un dispositif EUROPEEN relay� par pays sur des missions �largies au d�veloppement des politiques territoriales de l’emploi et de la formation. • Comp�tent en mati�re d’insertion/r�insertion, de formation professionnelle initiale et de formation professionnelle des adultes
  
  6. VERS UN MODELE EUROPEEN DE SERVICE POUR L’EMPLOI et la FORMATION Les politiques de l’emploi oublient parfois que pour produire davantage, et donc devoir embaucher, il faut des m�tiers et des qualifications disponibles, donc des candidatures form�es • La voie la plus rapidement disponible reste celle d’une strat�gie d’insertion par l’alternance. • Faire de la formation une responsabilit� juridiquement partag�e du contrat de travail, • DECENTRALISATION ET FORMATION DOIVENT DONC SE CONJUGUER dans L’INTERVENTION PUBLIQUE COMMUNAUTAIRE SUR L’EMPLOI et LA FORMATION • En continuit� avec le contrat de travail, contractualiser et individualiser les obligations de moyens que services de l’emploi et leurs publics se reconnaissent mutuellement
  
  7. PARTENAIRES SOCIAUX ou REPRESENTATION SYNDICALE ONT UN ROLE A Y JOUER  Un vrai contr�le social doit s’exercer : il lui faut les moyens de sa rigueur et de sa technicit�  Le souffle europ�en du dialogue social passe par une technicit� accrue des n�gociateurs,  Pour favoriser une relance de la vie paritaire et la participation aux �lections syndicales :  motiver les parties prenantes par une taxe parafiscale, assise sur le salaire ou le traitement, ou cr�er un Ch�que Syndical Europ�en, acquis par le salari� et abond� par l’employeur,  En r�sum� structurer et cr�dibiliser le dialogue social, afin de confier � la n�gociation ce qui n’a pas � relever du l�gislateur ou de la r�glementation communautaire
  
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- cambac�r�s 8 janvier 2007 09:54
  
  Il faut que cette s�curit� sociale professionnelle « ouvre un compte » � chaque salari�, g�r� par un organisme territorailis� qui puisse g�rer les aides per�ues pour son embauche, ses p�riodes de formation ou de chomage.
  
  Les recettes en seraient des cr�dits sp�cialis�s re�us de l’europe, de l’�tat, de la r�gion ou de l’entreprise (taxe fomation).
  
  Apr�s quoi, grace � cette individualisation, on pourra m�me demander � un employeur qui se d�localiserait abusivement de rembourser les aides touch�es pour les salari�s concern�s.
  
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- carnac (---.---.7.104) 10 janvier 2007 11:16
  
  Nous sommes vraiment tr�s proches dans nos conceptions ,
  
  moi j’appelle « le compte individualis� » un « capital formation tout au long de la vie » et je l’ouvre � 14 ans pour la gestion des contrats en alternance qui sont souvent d�voy�s de leurs fonctions (je vois cela aux prud’hommes)
  
  Je pense comme vous que c’est territorialement par bassin d’emploi peut-�tre ? et dans une « maison de l’emploi » que pourraient se g�rer en synergie entre les diff�rents intervenants* ledit capital.
  
  Il faudrait une prise en charge collective de la personne qui est en recherche d’emploi � tous les niveaux ASSEDIC , ANPE, CIO , centre d’information des facult�s ,organismes financeurs des formations, �tablissements de formation , bilans de comp�tence , VAE etc mais aussi aide � l’emploi des handicap�s , ...avec un r�f�rent unique.
  
  Pour moi il est important que ce soit la personne qui juge de l’int�r�t ou pas des formations associ�es � son projet professionnel.
  
  Elle seule devrait �tre habilit�e � d�bloquer la part de capital n�cessaire, sinon nous avons certains organismes de formation qui « se gavent » et ont des m�thodes et r�sultats on ne peut plus contestables d’autant qu’il n’y a que tr�s peu de contr�le une fois le feu vert de formation lanc�.
  
  J’ai vu des organismes de formation d�poser le bilan et les services de l’Etat laisser les stagiaires en d�sh�rence sans le moindre complexe.
  
  D�j� simplement mettre ensemble ces multiples intervenants puis les faire travailler ensemble serait un grand pas.
  
  Je me demande ce qu’il faut faire pour que la vari�t� et la richesse des points de vue qui s’expriment dans cette page , passe la barri�re des m�dias et qu’enfin les probl�mes et les essais de solutions soient largement d�battus et fassent l’objet de de r�ponses par les candidats.
  
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Zerth 6 janvier 2007 00:07

En attendant, on blablate de contrat unique etc. En attendant, qui c’est qui a cr�� un nouveau contrat, susnomm� le CNE ? Et qui en voulait en faire un fr�re jumeau dixit le CPE ? Et qui par la m�me occasion a multiplier les contrats aid�s.

Tout ca me fait bien rire, ca doit �tre les m�mes qui r�clamaient le CNE et le CPE et qui aujourd’hui veulent brader le droit du travail en r�sumant la vie professionnelle � un seul contrat.

Quand on se penche sur le code du travail, il est extr�mement bien fait, il existe deux contrats de r�f�rence et qui devraient le rester, le CDI, la norme absolue et le CDD qui ne peut �tre conclu que sous des conditions particuli�res. Je ne vois pas en quoi remettre en cause cet �quilibre va r�gler le probl�me du ch�mage ou de la pr�carit�. Il faudrait peut �tre plut�t r�fl�chir � l’avenir des contrats aid�s, une v�ritable honte(la dernier n�, le contrat d’avenir qui comprend une r�mun�ration de 500 euros, quel foutage de gueule) et travailler sur l’insertion professionelle au lieu de tergiverser sur un code du travail qui n’a pas � rougir de sa pr�cision et de son exactitude.

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- carnac (---.---.7.104) 6 janvier 2007 14:09
  
  indubitablement repasser des 37 types de contrats actuels � deux serait d�j� une nette simplification.
  
  Je vous rejoins aussi lorsque vous dites que la formation et l’insertion sont prioritaires et il est bien probable qu’en mettant tous les budgets d’all�gement de charges patronales li�s aux contrats aid�s dans un pot commun avec les budgets de la formation continue et de la formation par alternance on aurait les moyens d’am�liorer le niveau de formation de tous et donc d’am�liorer l’insertion professionnelle.
  
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- Briseur d’idoles (---.---.168.50) 6 janvier 2007 18:11
  
  L’esclave n’a m�me plus la garantie de l’emploi !
  
  On est au temps de l’esclave jetable !
  
  Que ne ferions-nous pas pour nos « bons ma�tres » !!!
  
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www.jean-brice.fr (---.---.174.40) 7 janvier 2007 17:24

Le jour o� les opinions auront compris qu’on veut nous IMPOSER de force le mod�le anglo-saxon qui signifie, sous couvert de FLEXIBILITE, en r�alite PRECARITE et PAUVRETE, alors nous pourrons faire une AUTRE POLITIQUE qui a �t� lan��e par le G�n�ral DE GAULLE et Jacques RUEFF le 4 F�vrier 1965 ... Pour cela, il faudra revoir de fond en comble la POLITIQUE EUROPEENNE et par l� tenir compte du REFERENDUM du 29 Mai 2005 !

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- carnac (---.---.7.104) 8 janvier 2007 15:56
  
  qu’une des r�ponses aux probl�mes de l’emploi en France se trouve � Bruxelles , je n’en doute pas.
  
  Mais il faut d�j�, et prioritairement � mon avis, faire notre part de r�flexion en France , faire un effort de rationalisation de nos moyens en formation continue, assedic , anpe , Centre d’information et d’orientation etc ..., de coh�rence, de mise en synergie dans chaque r�gion et pour cela on n’a pas besoin d’attendre Bruxelles.
  
  Sans compter qu’avant de tomber d’accord sur une plateforme sociale � Bruxelles � 27 .... il va falloir attendre .... longtemps.
  
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- cambac�r�s 9 janvier 2007 19:21
  
  Sur...
  
  N’attendons pas tout de bruxelles, mais cessons �galement d’agir comme si nous �tions une perp�tuelle exception fran�aise... Nous le sommes � l’heure actuelle...mais pas de mani�re tr�s glorieuse, socialement !
  
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cambac�r�s 8 janvier 2007 09:47

bravo, �� bouge !

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- titi (---.---.119.180) 8 janvier 2007 13:39
  
  Diff�rentes remarques...
  
  Sur le non au r�f�rendum : si on tient compte des scores des �lections pr�c�dentes un bon tiers des nonistes sont des souverainistes... donc ce d�bat sur le mod�le �conomique n’est pas le leur.
  
  Plus g�n�ralement sur le CDI : � Auxonne, pendant des ann�es, Thomson a fabriqu� des tubes cathodiques en employant des gens tr�s qualifi�s pour le faire. Qui est pret � rendre son �cran plat made in China pour un bon tube cathodique de 20kg made in Cote d’Or ? Personne. Ce march� est mort, ces emplois sont morts CDI ou pas, et plus grave les comp�tences des salari�s n’ont plus de valeur. L’emploi a vie n’est plus possible en l’�tat actuel. Certains appellent cel� la pr�carit�, d’autre la flexibilit�. Et je ne pense pas que ce soit la faute au Medef, aux m�chants anglo saxon. C’est avant tout la faute au consommateur, � la mode, � la technologie qui �volue sans cesse. Et la France n’inventant plus rien depuis longtemps, cette �volution nous ne pouvons que la subir. Ce probl�me c’est avant tout le notre. C’est notre probl�me structurel, pas un probl�me de r�gles. Au caf� du commerce les supporters perdants incriminent les r�gles et l’arbitre. Rarement les gagnants. Et ces derniers appellent les pr�c�dents des mauvais joueurs...
  
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- carnac (---.---.7.104) 8 janvier 2007 16:07
  
  je suis de votre avis , ing�nieur en analyse et d�veloppement informatique un de mes fils a vu passer sa valeur marchande de travail de 2800€ � 500€ : pour 500€ des ing�nieurs informaticiens indiens s’expatrient actuellement chez HP en Tunisie o� HP entendait le d�localiser.
  
  A quoi lui servait son CDI dans ce contexte ? � rien.
  
  le probl�me c’est comment r�organise-t-on les relations de travail dans un tel contexte , moi je pense qu’il vaut mieux s’occuper des « passerelles » inter-contrats pour permettre aux salari�s de rebondir , et avoir un contrat unique pour tous DANS LE PRIVE COMME DANS LE PUBLIC .
  
  C’est tout l’objet de notre d�bat auquel je vous remercie d’avoir apport� votre contribution
  
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arno72 (---.---.215.171) 10 janvier 2007 02:43

@ zerth , tu parles d’exactitude du contrat de travail ! il est totalement inadapt� au contexte de travail actuel.

un exemple simple, de plus en plus r�pandu, celui que je vis depuis plusieurs mois dans la droite lign�e de la fameuse mobilit� demand�e aux salari�s.

ing�nieur BE d�pendant du syntec (convention creuse ultra patronale), mon patron m’ordonne de realiser une mission moyenne dur�e � l’etranger (si je refuse, cest faute grave pour non-respect de la clause de mobilit� non-r�num�r�e)

eh bien, je dois partir par 2 ou 3 semaines, pas de repos compensatoire pour les WE pass�s en dehors de france. je reviens le vendredi et hop le lundi direction orly.

et qu’est-ce que dit un conseiller de l’inspection du travail : ch� po , en feuilletant, hagard, le code du travail en s’egarant dans la r�mun�ration des heures de trajet dans le BTP !! eh oui, pourquoi : le code dit qu’en dehors des heures de travail (donc yc les WE de deplacement), je ne suis pas sous l’autorit� du boss et donc je peux vaquer � mes occupations personnelles. et tu crois que glander dans une chambre d’hotel , loin de sa famille et sa fille de 3ans, cest une occupation personnelle ? => he ben jlai dans le cul lulu et �a fait 6mois que �a dure....et jpeux te dire que pour rentrer pour l’anniversaire de sa femme, il faut poser une semaine de cong�s !

alors oui, � la mise � l’amende pour les employeurs qui abusent des emplois pr�caires et pillent l’unedic, � la refonte du code, des conventions collectives, la simplification des contrats, � une gestion du travail par territoire et la r�mun�ration forte des contraintes de mobilit� pour lutter pour la fixation des familles et �viter leur explosion : s�paration des couples, pr�carit� des familles d�plac�es, d�solidarisation de l’entourage social, goufre interg�n�rationnel (nos parents des 30 glorieuses, nous qui en chions et nos enfants qui comptent bien sur nous pour changer ce monde avili au court-termisme).

et pour �a, personnellement, j’investis dans ma maison et refuse d’acheter la moindre action et fais en sorte d’en dissuader mes proches. quand la bourse petera (et jy crois dur comme fer), le court-termisme s’estompera, le patronat refera des courbettes aux salari�s.

quand on voit qu’en 1999-2000, les RH se plaignaient du manque de politesse de certains salari�s qui couraient plusieurs lapins et qu’aujourd’hui, � une candidature, tu re�ois aucune r�ponse , pas m^me n�gative par politesse. que passer d’ing�nieur automobile au BTP, cest quasi impossible alors qu’en angleterre, tu peux passer de prof � conseiller bancaire !

s�rieusement jai 35balais, ing� grandes �coles, jai voulu bosser en PME-PMI parce que je ne rentre pas dans le moule d’une multinationale, et aujourd’hui je suis perplexe sur mes possibilit�s de reconversion (eh oui d�j�)... comme quoi la formation continue et les passerelles, �a marche pas du tout, m^me pour la population cadre.

bravo � monolecte et carnac pour l’etat des lieux et les propositions.

arno

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- carnac (---.---.7.104) 10 janvier 2007 11:43
  
  Vous �tes ing�nieur sorti d’une grande �cole et la clause de mobilit� s’applique dans votre contrat de la fa�on aberrante mais tout � fait commune que vous exposez.
  
  A l’autre bout du spectre social ,
  
  Imaginez que la m�me clause de mobilit� s’applique aux techniciennes de surface � temps partiel que l’on envoit d’un bout � l’autre d’un bassin d’emploi faire des m�nages sur des horaires d�cal�s et � charge pour elles de se payer les d�placements domicile travail.
  
  qui plus est quand on perd un march� de nettoyage et que l�galement on doit reclasser la salari�e : h� bien on l’envoit .... en mission de nettoyage un peu plus loin que d’habitude et � 5H du matin par exemple ... d’o� d�mission et non prise en charge par les ASSEDIC....
  
  Vous avez parfaitement raison de vous �lever contre les clauses de mobilit�s non indemnis�es.
  
  La cour de cassation �volue mais tr�s lentement.
  
  Elle a ainsi contraint la s�curit� sociale � prendre en charge en accident du travail le d�c�s par infarctus d’un cadre � l’international survenu dans une chambre d’hotel et d� � l’�puisement li� aux d�calages horaires.
  
  Mais faut-til en arriver � cette extr�mit� pour qu’on commence simplement � limiter les d�rives de ce dispositif inique ?
  
  Sans compter qu’en voil� un d�veloppement durable que de mettre les cadres dans des avions comme on les mettrait dans un car pour aller travailler le matin !
  
  L’in�narable HEWLETT PACKARD a d�fray� la chronique l’an dernier avec un licenciement collectif de grande envergure en Europe : les syndicats ont obtenu que l’on fasse pr�ablablement appel aux d�missions volontaires et indemnis�es. Je vous le donne en mille 700 salari�s DE TROP SONT PARTIS RESULTAT HP EMBAUCHE ....
  
  C’est la catastrophe pour eux dans toute l’Europe , les �quipes sur les projets sont internationales , le chef de projet peut �tre espagnol , les collaborateurs allemand , fran�ais et anglais et tout ce petit monde fait une fois par semaine la r�union de projet dans un des pays en prenant DES JETS � chaque fois.
  
  Un collaborateur y a laiss� sa vie prenant lui aussi un infarctus au sortir de l’avion qui l’emmenait � cette r�union .... VIVE LE PROGRES.
  
  Revenons-en un peu aux fondamentaux penser global, agir local.
  
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- arno (---.---.101.50) 10 janvier 2007 23:29
  
  @carnac
  
  dans le cas pr�cis de ce pauvre homme mort d’�puisement, ce n’est pas la s�curit� sociale (et par l� m�me, sa femme, ses coll�gues de travail, nous par nos cotisations) qui doit payer mais bien son entreprise !
  
  le d�placement massif des individus pour des r�unions r�p�titives de l’autre cot� de la france ou m^me de la plan�te, est une aberration � l’air d’internet et de la visio conf�rence... sans compter la pollution asssoci�e et le gaspillage des �nergies fossiles.
  
  mais ceci n’est pas pr�t d’�voluer. en france, le patronat et l’encadrement assujetti repoussant le t�l�-travail et toute forme d’�volution de la mani�re de travailler.
  
  quand � la d�localisation des entreprises y compris en france, je prends l’exemple d’un groupe d’assurances , qui a d�plac� son si�ge de paris � strasbourg puis de strasbourg � paris � quelques mois de distance, dans le seul but de d�graisser � bon compte (plus rentable de d�m�nager 2 fois que de n�gocier des d�parts !) pour le plus grand bonheur des actionnaires.
  
  ce n’est qu’un exemple de plus montrant que caissi�re, personnel de bureau ou cadre, nul n’est � l’abri... et tout �a en d�pit du bon sens.
  
  arno
  
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cambac�r�s 10 janvier 2007 06:29

Quand on voit, comme hier encore, au journal officiel, une dizaine de d�crets figeant les titres n�cessaires pour exercer telle ou telle profession, on se dit que le d�cloisonnement restera un vain mot tant qu’on laissera l’administration tout r�genter dans ce pays

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cambac�r�s 13 janvier 2007 19:55

Dans une d�claration commune, � l’issue de leur r�union mensuelle, les partenaires sociaux, gestionnaires de l’Unedic, ont « exclu toute fusion avec l’ANPE », id�e relanc�e r�cemment par le Pr�sident de la R�publique, lors de ses vœux aux forces vives du pays : alors qu’elle constitue certainement le pr�alable et le point d’appui incontournables d’une s�curit� sociale professionnelle qui reste le vrai sujet, cette proposition suscite des r�actions n�gatives qui (si choquante qu’en soit la vigueur) en confirment absolument le bien fond�.

Pour avoir commenc� d’aborder ces questions il y a pr�s de 15 ans, je mesure aujourd’hui combien esprits et �go�smes demeurent braqu�s contre des �vidences anciennes que les tournants �conomiques et �cologiques de ce si�cle rendent encore plus aigu�s. Le d�cor �tant ce qu’il est, la question est de savoir si une telle sc�ne � encore sa place dans une pi�ce qui se joue � une toute autre �chelle et sur un tout autre pied.

Les mutations �conomiques mondiales � venir en impliquent in�vitablement d’autres sur le plan des m�tiers et des qualifications : elles impliquent que l’on refonde la d�pense autour d’une probl�matique combin�e EMPLOI + FORMATION,

Envisageons sur le mod�le des offices interprofessionnels d’intervention, la cr�ation d’un outil aux missions �largies de la cr�ation d’emploi � la lutte contre le ch�mage en passant par la formation professionnelle.

La s�curit� sociale professionnelle doit bien aller jusqu’� l’ouverture d’un compte individuel dans un organisme d’intervention transversal responsable de la tra�abilit� et l’efficacit� des fonds destin�s � faciliter embauche, formation permanente et p�riodes d’inactivit�.

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Adieu � notre bon vieux contrat de travail � dur�e ind�termin�e

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