On nous mène en bateau avec le « modèle allemand »
Si le modèle allemand était si fantastique, la première ministre allemande ne serait pas dans une logique de dérive nationaliste et prisonnière de l’extrémisme de son allié bavarois de la CDU, ou, du moins, elle aurait critiqué vertement les articles carrément racistes et dédaigneux des tabloïdes populaires allemands concernant la Grèce et par extension tous les pays du sud européen. Elle n’aurait pas tardé non plus à prendre des décisions aux prémices de la crise de la dette, ce qui aggrava la crise grecque et rendit caduques les premières mesures, trop tardives, de l’Europe, juste pour ne pas perdre les élections de plusieurs Länder. Peine perdue par ailleurs : depuis qu’ Angela Merkel est au pouvoir elle a perdu toutes les élections intermédiaires, même dans les fiefs historiques de la CDU, tandis que ses alliés libéraux mangent la poussière à chaque scrutin. Par contre, De Linke, qui n’était fortement implanté jusque là que dans les Länder de l’est représente désormais plus de 11% des suffrages nationaux. Tout cela n’est que calcul pour éviter des résultats électoraux calamiteux.
Mais ces résultats ne sont que le résultat effectif de ce que la partenaire du président Sarkozy considère comme un modèle idyllique à suivre et à imposer au reste de l’Europe. Précarité de l’emploi, très bas salaires pour une grande partie de la population active, protection sociale anémique, prédation par les grandes enseignes à l’Est sur le dos des friches industrielles est-allemandes, pression sur les salaires par une population surexploitée de travailleurs saisonniers issue des pays limitrophes (Pologne, Ukraine, Biélorussie, etc.), paupérisation des classes moyennes, des scientifiques des universitaires de l’ex Allemagne de l’est, stagnation en conséquence du pouvoir d’achat interne que les exportations cachent mal. Que le président Français ose dire, puisqu’il fait de l’Allemagne un modèle à suivre impérativement, quel est le pourcentage des femmes dans le marché du travail. Qu’il indique quel est le salaire moyen des salariés mobiles, flexibilisés et corvéables à merci. Qu’il nous explique pourquoi il clame que les charges sont plus importantes en France quand en fait, en calculant les spécificités allemandes (dont les « impôts religieux ») les charges en France sont 20% moins importantes. Qu’il dise ouvertement que les multiples caisses d’assurance maladie sont des « fonds de pension », spéculent et - quand tout va bien - redistribuent, ce qui explique des salaires convenables, mais aussi la place de la finance dans le marché du travail et tout ce qui en découle.
« L’Allemagne sera la cible de la fureur européenne » vient de déclarer à Munich Robert Zelik, président de la Banque Mondiale, « si elle persiste dans sa politique de rigueur sans contrepartie significative de mesures de relance ». Que le président français, qui prépare en ce moment une interview croisée avec Angela Merkel, assume cette politique d’austérité qui ne répond désormais qu’aux intérêts bien compris de la finance et de l’industrie exportatrice allemande et aux besoins électoraux de la coalition au pouvoir à Berlin. Et que les spécialistes et autres commentateurs audio-visuels prennent enfin la peine d’expliquer en détail ce que signifie pour le citoyen français l’alignement à cette politique. Au lieu de répéter invariablement qu’il n’existe pas d’autre choix.
82 réactions
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Fergus
4 février 2012 09:35
Bonjour, Michel.
100 % d’accord avec cet article dont le titre résume parfaitement le regard que l’on devrait porter sur l’Allemagne dessinée par Schröder : une Allemagne de l’extrême précarité et de l’isolationnisme qui porte les germes de son prévisible effondrement socioéconomique.-
LeManu
4 février 2012 14:57
Bonjour à l’un et à l’autre. Rien à ajouter ni à l’article ni au commentaire de Fergus.
Si pourtant...
Il neige dans l’arrière pays niçois et hier soir j’ai vu « les nouveaux chiens de garde », de Pierre Carles.
Eh bien allez-y et surtout envoyez-y vos voisins de droite.
Merci M. Carles. -
lagabe
4 février 2012 17:18
oui et quel que soit le modéle occidental , on est au limite , à moins d’une grosse remise en cause
LES DECLINOLOGUES PRENNENT LA PLUME
L’Occident est fini, il doit céder son sceptre... Mais pourquoi maintenant ? Dans
Civilization, The West andtheRest (« Civilisation l’Occident et le reste », publié en mars 2011 en anglais aux éditions Allen Lane), l’historien écossais Niall Ferguson identifie « six innovations clés qui ont donné à l’Occident l’avantage sur les autres civilisations : la concurrence, la science, le droit de propriété, la médecine, la protection des consommateurs, l’éthique au travail », résume Andrew Preston dans une critique du livre parue dans The Globe and Mail. Mais, après cinq siècles de domination occidentale, ces valeurs sont tombées en désuétude. Selon Niall Ferguson, l’Occident a dilapidé son propre héritage, causant les raisons de sa chute. Pour l’historien lan Morris, qui a publié en octobre 2010 Why the West Rules -For Now (« Pourquoi l’Occident domine pour le moment », publié en anglais chez Fanas, Straus and Giroux), la chute des civilisations, quelles qu’elles soient, est inéluctable. Passé un certain degré de développement, elles font face à un goulet d’étranglement et sont incapables de concilier leurs besoins avec la raréfaction des ressources et la dégradation de l’environnement.
Or l’Occident est allé bien au-delà de ce seuil. Une « anomalie » qui pourrait prouver qu’il a su triompher de ce que lan Morris appelle « le paradoxe du développement social ».donc faut remettre aussi en cause le modéle français
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BOBW
4 février 2012 20:51
@ LeManu :je confirme : cet prés midi l « Grande Corniche » avec ses hauteurs et les villas avoisinantes autour de La Turbie étaient recouvertes de neige.
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Ariane Walter
4 février 2012 09:45
Bonjour Michel,
je partage , évidemment , ton indignation.
En fait , l’Allemagne est un modèle quand on veut que le peuple soit pauvre et crève et que les fonds de pension nourrissent les vieux nantis.
C’est un des arguments de la campagne de Mélenchon que j’apprécie le plus. Il sait parfaitement ,lui, l’ami d’Oscar Lafontaine qui assiste à ses meetings, remettre à sa place le fameux modèle allemand !
Oui, bcp d’allemands ne vivent pas mieux que les Grecs !
Nous sommes actuellement un des derniers ilots de société sociale ! Bon dieu, il faut se battre pour garder ça !-
Rensk
4 février 2012 13:24
Oui et l’Allemagne risque très fortement de casser la libre circulation... en effet ils obligent des gens au chômage a Berlin de prendre un job en Suisse sous réserve de perdre tous leurs droits.
La Suisse est donc devenu la « réserve du chômeur germain », il y en a tellement qu’il y a eu deux réactions :
1) Les bochs ont obligé de parler la « bon » allemand dans les crèches (on en revient gentiment de cette imposition de croyance de supériorité)
2) Nous n’avons plus de logements a prix abordable à cause d’eux !!!Il y a un vrai risque que des gens vont lancer une initiative pour dédier le contrat avec l’UE...
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herbe
4 février 2012 10:32
Ah c’est fabuleux en politique (mais pas que hélas) cette tentation de la réduction pour au final faire le choix qui conforte son idéologie.
Déjà il n’y a pas « un » modèle allemand...Comme chez nous et ailleurs il y a plusieurs courants en lutte d’influence politique et idéologique. (Merkel peut très bien perdre les prochaines batailles..)Pour comprendre imaginons la situation dans l’autre sens, que prendre du « modèle » français ?L"héritage du CNR ou ceux qui veulent sa peau au nom de l’adaptation au libéralisme ?Ceux qui vantent tant le modèle allemand paraîtraient un peu moins suspects si dans leur choix d’importation ils incluaient l’exemple Allemand quand au choix énergétique, ah bon ça on prend pas ?pfff ce sont les mêmes qui nous vendaient le miracle espagnol d’hier : -
Ariane Walter
4 février 2012 10:41
Herbe : excellente comparaison avec le modèle espagnol !!
Je pense aussi à Sarkozy vantant les subprimes américains !!!
Celle-là on peut la ressortir !
Il a quand même une analyse politique d’une étonnante sûreté !-
herbe
4 février 2012 11:03
Tout à fait Ariane !
Quand on y regarde de plus près en effet, il y a de quoi s’étonner...Il n’y a pas si longtemps non plus il y avait plutôt un alignement sur les anglo que sur les saxons...mais à chaque fois avec un filtre sacrément orienté.Un seul exemple, la flexibilité/dérégulation tant vantée qu’on voulait importer de Londres oubliant de préciser que les salaires y étaient sans commune mesure (ce qui permettait de compenser certains aléa voire même de venir tranquillement s’acheter un petit bout de terrain en France !)Quand au modèle Allemand, là encore tri sélectif de tout ce qui ressemble à de la précarisation mais silence assourdissant sur leur politique énergétique et leur organisation politique.Les Lands ont autrement plus de compétences que nos régions : http://fr.wikipedia.org/wiki/Land_(Allemagne)#Comp.C3.A9tences
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ZEN
4 février 2012 10:49
C’est bien de remettre les choses en place, Michel
Après le modèle américain de JJSS, le modèle japonais, suédois, finlandais, voici le modèle allemand...
La France douterait-elle d’elle-même, pour chercher ailleurs des modèles contestés, sans prendre en compte les deux faces d’une réalité idéalisée pour les besoins de la cause et sans remettre en question les comparaisons non pertinentes ?
Symptôme d’un grand déficit d’idées et d’un désarroi manifeste.
[Nicolas Sarkozy : « J’admire le modèle économique allemand » Jean-François Copé : « Nous devrions utiliser le modèle allemand comme exemple » François Fillon : « Il faudra aller vers un temps de travail commun, vers un âge de retraite commun […], c’est la clé de la survie de la zone euro » Laurence Parisot : « il est indispensable que la France et l’Allemagne aient une approche économique et sociale de plus en plus similaire, pas forcément identique mais similaire et ce que veut dire le mot convergence, c’est réduire les divergences »]
__Nobody’s perfect, Sarkozy liebt das deutsche Modell . Avec angélisme ou opportunisme, il semble proclamer modestement Ich bin ein Berliner ! et se ranger (officiellement) du côté d’Angela, pourtant en plein dilemme.
_Le prétendu recul du chômage Outre-Rhin n’est pas un miracle, quand on connaît les dessous de la compétitivité allemande et le nombre masqué de travailleurs pauvres.-
Michel Koutouzis
4 février 2012 11:02
@ ZEN et Arianne. Le problème avec les hommes politiques c’est qu’ils n’ont plus aucune vision ; bateaux ivres dans une mer déchaînée de la mondialisation. Ils se disent pragmatiques mais en fait, ils sont des pick poket’s. D’où leur propention à dénicher des modèles, c’est à dire des idées et des modus vivendi, sans même penser sur leur adaptation. De toute façon, ce ne sont que des mots, des postures, des slogans. Au moindre remous ils prennent la tangente. Au nom d’une harmonisation européenne ils essaient de pomper ce qui leur paraït efficace chez leurs voisins. Mais ça ne marche pas. Tout simplement parceque sans pensée autonome, sans pensée résultant de leur propre histoire (et ils se servent de l’histoire exactement de la même façon, en prédateurs d’idées, de phrases de personnages) il est impossible de construire quoi que ce soit. A remarquer, que les uns et les autres puisent essentiellement chez leurs adversaires politiques. Des adversaires idéologiques (s’appuyant sur une vision du monde déffinie et utopique) il n’en existe plus...
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Defrance
4 février 2012 16:06
@ l’auteur,
Le problème avec les hommes politiques c’est qu’ils n’ont plus aucune vision ; bateaux ivres dans une mer déchaînée de la mondialisation
Une marionnette NE DOIT PAS avoir de vision, uniquement celui qui tire les ficelles sait et voit ou il va ? Et l’ivresse aide bien a faire faire n’importe quoi ?
Si on elisait le monde de la finance ce probleme changerait ( je ne dis pas disparaitrait) ?
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lagabe
4 février 2012 18:14
TOUT est foutu : Et puis ; non. La semaine der¬nière, c’était le sommet de la dernière chance (voir p. V. On le clamait à la une des journaux : « Il reste dix jours pour sauver l’Europe ! » Aujourd’hui, sommes-nous sauvés ? Pas sûr. A peine le sommet achevé, les agences de notation dégradaient la note des banques. Et mena¬çaient de dégrader toute l’Eu¬rope. Pourquoi ne pas dégra¬der la Terre entière, et baste ?
C’est curieux, cette atmo¬sphère d’apocalypse lente. Ces mauvaises nouvelles qui se succèdent par vagues inces¬santes. On a peur de tout. On ne fait plus confiance à personne. L’ambiance est plom¬bée. On n’y comprend plus rien. Sarkozy n’arrête pas de sauver la situation ; elle n’ar¬rête pas d’empirer. Il y a quelque chose qui cloche.
Et voilà qu’au hasard d’un rangement de bibliothèque on retombe sur ce bref bouquin de Castoriadis. On le relit : Il date de plus de dix ana. Il parle d’aujourd’hui : « Les libéraux nous disent « il faut faire confiance au marché ». Mais ce que disent aujourd’hui ces néoli¬béraux, les économistes aca¬démues eux-mêmes l’ont ré-futé dans les années 30. Ils ont montré qu’il ne peut pas y avoir d’équilibre dans des sociétés capitalistes. » Qu’aujourd’hui la crise nous colle aux pattes. Rien d’étonnant, donc. « Ils ont montré que, tout ce que racon¬tent les libéraux sur les vertus du marché qui garantirait la meilleure allocation possible, qui garantirait des ressources, la distribution des revenus la plus équitable possible, ce sont des inepties ! » Mais, ces inep¬ties-là, on continue de les entendre tous les jours, même si au fond plus personne n’y croit. « L’humeur, la disposi¬tion générale est une disposi¬tion de résignation. » On laisse Sarkozy et Merkel s’activer pour réparer la machine eu¬ropéenne. Les peuples regar¬dent ça de loin : de toute façon, ils n’ont pas leur mot à dire. « Nous n’en sortirons que par la résurgence d’une critique puissante du système et une re¬naissance de l’activité des gens, de leur participation à la chose commune. » L’Europe, notre « chose commune » ? De moins en moins... Tout simplement parce qu’on ne sait pas dans quelle direction elle va. Sau¬ver l’euro ? réduire la dette ? arrêter de vivre au-dessus de nos moyens ? aller vers plus de solidarité, ou vers le cha¬cun pour soi ? Castoriadis, tou¬jours : « La société capitaliste ajourd hui est une socièté qui à mes yeux court à l’abîme à tout point de vue parce que c’est une société qui ne sait pas s’autolimiter. Et une société vraiment libre, une société autonome, comme je l’appelle, doit savoir s’autolimiter. » C’est tout l’inverse aujourd’hui : ce ne sont pas les peuples qui dé¬cident de quelle autolimitation ils veulent, mais « les mar¬chés », comme on dit, qui nous imposent la rigueur, c’est-à-dire une limitation autoritaire, pas voulue, pas négociée, pas discutée, qui pèse sur les plus pauvres. « Je crois qu’actuel¬lement tout le monde dans la société -à part 3 ou 5 % — a un intérêt personnel et fondamental à ce que les choses changent. » Nous sommes les 99 %, disent les Indignés. Cas¬toriadis est mort en 1997. Ça fait du bien, une pensée tou¬jours vivante.
Jean-Luc Porquet
• Cornelius Castoriadis, « Post-scriptum sur l’insignifiance : en¬tretiens avec Daniel Mermet (Editions de L’Aube, 199
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leypanou
4 février 2012 11:04
@auteur :
Quand il s’agit de suivre le modèle allemand dans le sens qui les arrange, la majorité actuelle et les « nouveaux chiens de garde » (que je ne vais pas citer pour ne pas leur faire de la peine, ils passent souvent chez Y. Calvi par exemple) ne tarissent pas d’éloge. Par contre, ils ne parlent jamais ou presque du nombre d’annuités de 35 ans par exemple. De la même manière, quand « ils » disent que la cause du chômage en France est le manque de fléxibilité, « ils » se gardent bien de dire qu’au Royaume Uni où la flexibilité est à son maximum, cela n’a pas empêché le Royaume Uni d’avoir un taux de chômage qui a augmenté vertigineusement malgré cette flexibilité tant souhaitée.Bref, on a affaire à un enfumage permanent et les économistes non mainstream genre Frédéric Lordon ne trustent pas tous les jours les écrans de télé comme les « journalistes » du Figaro par exemple.
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Michel Koutouzis
4 février 2012 11:07
Absolument. C’est à la carte, au bon plaisir et en oubliant contraintes et résultats. Attitude a-historique par excellence...
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Fergus
4 février 2012 11:24
Bonjour, Leypanou.
Bien d’accord, Sarkozy et ses amis libéraux ne font référence aux modèles socioéconomiques étrangers que dans leurs aspects négatifs, jamais les aspects positifs. Cela s’appelle de la « duplicité ». Il est vrai que la duplicité est la marque du sarkzoysme ! -
lagabe
5 février 2012 09:46
le modèle du CNR a l’époque actuelle serait il tenable
la réponse est NON
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Pierre-Yves Martin
4 février 2012 11:57
Bonjour,
Sur un point particulier, l’importance électorale de Die linke, j’aimerais bien que ce que vous dites soit exact. Malheureusement, ce ne l’est pas. Die Linke a beaucoup reculé depuis quelques années, tant aux élections aux landtags qu’aux intentions de vote pour le Bundestag.
Les derniers sondages le placent aux alentours de 7% globalement
En réalité ce sont les verts, et plus surprenant le, parti « Piraten » qui progressent. On ne peut pas classer les verts à gauche ; ce sont ds opportunistes qui s’allient tantôt avec la CDU, tantôt avec le SPD. Ils sont à leur zénith, mais je pense qu’ils commenceront bientôt à décliner. Quant aux pirates, je ne sais rien d’eux.
Tout se passe comme si certains allemands essayaient tour à tour tous les nouveaux partis qui émergent, puis s’en détournaient. Signe sans doute d’une perte de confiance profonde d’une minorité d’entre eux, qui n’est pas sans rappeler les intentions de vote élevées pour le FN chez nous, mais pas poussée de gauche.
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Defrance
4 février 2012 12:08
Bonjour,
Die Linke a surtout du mal a l’Ouest ou le parti communiste était interdit il n’y a pas encore si longtemps, pourtant ils arrivent doucement a entrer dans les gouvernements des Lands .
Par contre a l’est ils arrivent a 20% en Saxe, Poméranie et Brandebourg .
Par contre le FDP (parti centriste) qui était la force d’apuis de Merkel est tombé a 3%
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Pierre-Yves Martin
4 février 2012 12:16
Je crois qu’il y a surtout des problèmes entre :
- les dirigeants de l’est, venus de la mouvance ex-communiste et, surtout, qui peuvent obtenir des postes,
- et ceux de l’ouest, dissidents du SPD et plus contestataires, parce que sans grands espoirs d’arriver aux pouvoir, même localement.
Une situation qu existe potentiellement en France entre PCF et parti de gauche. Nous risquons d’ailleurs de nous apercevoir assez vite. -
Defrance
4 février 2012 12:37
vouus avez raison, en Allemagne (comme aux USA) le fait d’etre connu comme sympatisant communiste ferme beaucoup de portes !
Pourtant le Reichstag à brulé depuis longtemps ?
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chantecler
4 février 2012 13:20
En ex RDA peut être il y a t’il certaine nostalgie de l’ère communiste , où le niveau de vie n’était pas bien élevé mais les protections contre le chômage, pour l’éducation , la santé le logement étraient bien présentes .
Mais couvaient aussi les nostalgiques du III éme Reich qui expliquent un peu la violence du régime RDA .
A la chute du mur , il est bien évident que l’attirance vers le monde occidental , le modèle américain , la protection OTAN , sont arrivés au premier plan .
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Defrance
4 février 2012 11:57
Bonjour a tous,
L’Allemagne triche énormément , depuis longtemps sur son import camouflé et son export de « made in Germany » qui est de plus en plus du « made in n’importe ou » !
Déjà dans les années 90 des poulets débarquaient a Hambourg das des emballages « élevés et abattus en Allemagne alors qu’en vérité ils arrivaient de Saïgon !
Je dénonce depuis des années la triche des allemand qui exportent du »made in n’importe ou « déguisé en Made in Germany !
Et on leur cire les pompes en les montrant en exemple !
Dejà dans les années 80-90 mon épouse a vu arriver a Hambourg des poulets Vietnamiens dans des emballages marqués »élevés en Allemagne« !Une scie sur Table a 89 euros » Made in germany « ??????
Une ponceuse de 600w a 25 euros »Made in Germany« ???????Quand on regarde à l’intérieur de ces machines, TOUT vient d’Asie y compris l’emballage ! ! le montage est »peut être« réalisé en Allemagne par des 1€ jobs , mais rien de plus !
Les plans de la Commission de l’UE
L’industrie est inquiète »Fabriqué en Allemagne«
DAPDL’équipementier automobile ZF Friedrichshafen AG : DIHK craints »des dégâts immenses » causés par les plans de l’UE
L’UE veut compliquer la *tâche de l’étiquette « Fabriqué en Allemagne »* claire : Il faut seulement distinguer les produits qui composent *d’au moins 45 *pour cent de matières recyclables allemand. Les entreprises sont outrés - et selon la DIHK (chambre d’industrie et du commerce), menace également la perte d’une orientation du consommateur.
Berlin - Il est considéré comme l’un des sanctuaires de l’industrie allemande - selon violente chute de la réponse de l’économie sur les plans de l’UE : Le label « Fabriqué en Allemagne » appareils avec le changement envisagé à l’origine du droit des biens en danger, a déclaré le Président de la DIHK Hans Heinrich Driftmann au journal « Die Welt ». « Si l’avenir de l’origine et la valeur des matières sont cruciaux pour de nombreux produits ne sont plus considérés comme allemands, » at-il dit.
Commissaire Algirdas Semeta envisage de rendre le label « Fabriqué en Allemagne » qu’aux produits qui sont dérivés d’au moins 45 pour cent de la portion de valeur de l’Allemagne. Jusqu’ici, selon les règles de l’UE, le pays est le pays d’origine, où « la dernière transformation substantielle et économiquement justifiée et« a été faite. Par conséquent, aujourd’hui, les produits sont également marqués avec l’étiquette »Fabriqué en Allemagne« , si ils ont fait plus de*90 pour cent étranger*, mais ont été modifiés en Allemagne.
Driftmann dit le journal continue, les plans de la Commission européenne, a entraîné une perte énorme pour l’économie allemande. L’initiative de Bruxelles toucherait principalement les exportations à forte intensité de secteurs comme l’industrie automobile, électrique, mécanique et génie végétal. Les consommateurs devraient également être privé d’un guide important, a dit Driftmann.
Une décision finale sur l’évolution de l’origine légale des biens n’a pas diminué. La résistance au projet, non seulement dans les affaires, même au sein de l’autorité de la Commission, il est controversé.
La raison pour laquelle les plans de l’UE était un différend sur des droits antidumping sur les produits de la Corée du Nord qui ont été fabriqués à partir de câbles d’acier chinois. Contre les marchandises coréennes du Nord de Bruxelles actuellement imposées fonctions. En revanche, un groupe allemand s’était plaint devant la Cour européenne de justice (CEJ). Les cordes étaient faites de pièces chinoises et ne furent assemblés en Corée du Nord, il dit. Le groupe a gagné.
De plus la democratie n’existe pas en Allemagne, le FDP qui permet a la droite de survivre est autour de 3 a4% dans les sondages !
les allemands veulent aussi revenir a l’assurance maladie publique !
traduction google)*Primes d’assurance élevées**
Fuites de l’assurance santé privée*Le projet de loi a été salé, le grand choc : de nombreux compagnies d’assurances privées ont leurs contributions à la première A fortement augmenté en Janvier. Or, selon les informations SPIEGEL augmente le nombre de patients privés qui veulent retourner à l’assurance obligatoire.
Hambourg - Beaucoup assurance santé privée ont dès Janvier 2012 augmenté leurs contributions, parfois jusqu’à 50 pour cent. Maintenant, le nombre de patients privés, qui veulent passer à l’assurance maladie obligatoire de manière significative. « nous sommes submergés de demandes de renseignements téléphoniques d’assurés privés qui veulent revenir au Public », explique Wilfried Jacobs, chef du Spiegel AOK Rheinland / Hambourg DER. Le même rapport a également d’autres fonds.
Pour Barmer GEK environ 27 600 assurés ont déjà changé quitté la concurrence privée au cours de la dernière année, neuf pour cent de plus qu’en 2010. Une tendance similaire a été confirmée, le technicien de la compagnie d’assurance-maladie dit SPIEGEL. Il étudiés dans la dernière année, 68 000 patients refuge privé, près de douze pour cent de plus qu’en 2010.
Échappatoires pour la sortie
Le législateur a prévu pour le retrait du fonds privés dans des cas exceptionnels. Quiconque est au chômage, par exemple, est autorisé à quitter l’assurance maladie privée, ainsi que les employés dont le salaire dans la limite de l’assurance obligatoire de € 45 900 glissades, ou travailleurs indépendants, le passage à un poste permanent avec un niveau de salaire similaire.
Quiconque est sérieux au sujet du changement, dont certaines espèces pour vous aider à trouver des échappatoires, »Il y a des moyens pouraider les patients privés« , explique un gestionnaire de l’assurance maladie dit SPIEGEL. « Pourvu que l’employeur respectif consente. »
Les allemands se vantent aussi de la montée des contrats de travail sans dire que beaucoup de jeunes, comme les miens ont parfois trois mini job pour gagner 1000€ /mois !
Trois emplois , mais un seul employé !
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Lisa SION 2
4 février 2012 12:00
Ya t il des dominants industriels autre que les soumis aux dominants financiers étasuniens ?
" il y a soixante dix ans, nos envahisseurs allemands n’avaient réussi leur avancée sur le terrain, uniquement qu’après avoir réquisitionné tout le parc de nos célèbres Traction Avant Citroën. Ce sont celles-ci, bien plus véloces que toute la gamme de leurs tanks civils patauds et lourdauds, qui leur ont assuré la victoire au sol. Leur légèreté et tenue de routes, vivacité et nervosité sont dues à la motricité directement transmise au train directeur supportant l’organe le plus lourd de l’ensemble, le moteur, elles paraient par leurs facultés actives à la mauvaise qualité des réseaux routiers de nos deux pays confondus. Quand à la gamme proposée, 7cv, 11cv, 15cv, 22cv, légère, normale, commerciale, familiale, limousine, cabriolet, faux cabriolet, 15 hydro, qui dit mieux ?
Ces voiture ont d’ailleurs finalement petit à petit, sans qu’aucun ne s’en vante, donné le « LA » à toute la concurrence, malgré quelques voitures allemandes qui sont encore aujourd’hui récalcitrantes à la générale unanimité et juste récemment passées de la propulsion aux quatre roues motrices en haut de gamme, certains modèles persistent. N’ayons pas peur des mots, les deux seuls arguments valables de nos anciens ennemis ont été l’attaque, qui a souvent été la meilleure défense, et la réquisition de nos outils nettement plus efficaces. Cela datait déjà de la guerre précédente où se sont honorés les fameux taxis de la marne, des Renault pour l’occasion. Il n’y avait plus que les colonels, les généraux et Hitler lui même pour rouler encore en voiture allemandes sur le territoire français. Toutes les autres factions en charge de l’avancée sur le terrain ne se sont pas cachées de s’être vraiment régalés au volant de nos fleurons nationaux, sur nos tentaculaires réseaux routiers, très inégaux et imprévisibles, mais dont les défauts étaient effacés par les Citroën légères.
Jusqu’aux années soixante dix, les voitures allemandes n’avaient aucun mérite ni aucune renommée."
Je vous laisse méditer là dessus. http://www.agoravox.fr/tribune-libre/article/j-ai-teste-pour-vous-la-ford-fuck-92621 Merci-
Defrance
4 février 2012 12:29
Bonjour Lisation ,
En Allemagne la voiture est un signe de reconnaissance Politiique :
CDU /CSU roulent ghlobalement en Mercedes
SPD et Grünen fürher Roulent en BMW
FDP en Audi
et tout ce qui est classé Prolät roule en WW !
Pour continuer, BMW à des usines au Vietnam, tout comme Bosch , ce qui permet de fabriquer du Made in Germany pas cher !
Par contre a Saïgon, il y a l’unique garage Citroen qui ne vend que des DS3 au fond d’une cour invisible depuis la chaussée !
J’avais envisagé de monter un atelier de fabrication de 2cv au vietnam, la seule voiture qui s’adapte au réseau routier local, mais la complexité administrative Française m’a dissuadé !
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Lisa SION 2
4 février 2012 13:32
Bonjour Defrance, dont le vrai nom doit être probablement Debosch... je plaisante bien sur.
« En Allemagne la voiture est un signe de reconnaissance Politique : CDU /CSU roulent globalement en Mercedes... ... SPD et Grünen fürher Roulent en BMW... ...FDP en Audi et tout ce qui est classé Prolät roule en WW ! » En France, aussi, le peuple à consonance locale roulaient en production locale 2O3, puiis 4O3, et enfin 4O4 bâchées. Le monde entier a fini par copier avec insistance, à une nuance près, que nos véhicules étaient destinées à la vocation uniquement utilitaire et non militaires comme toutes le Wagon ou Patrol...etc...
" Par contre a Saïgon, il y a l’unique garage Citroen qui ne vend que des DS3 au fond d’une cour invisible depuis la chaussée ! ... ... mais la complexité administrative Française m’en a dissuadé ! « n’est ce pas là justement l’argument récemment exposé par les agences de notations S&P... ?
Personnellement, j’aurais bien persisté à rouler toute ma vie en 2CV aujourd’hui devenue depuis le temps électrique de 600 kg. Voulez que je vous dise, je roulerai en allemande quand ils sortiront une 911 bâchée...Vous êtes donc mon » modèle ".
Amitiés.L.S.
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Defrance
4 février 2012 15:42
Comment expliquez-vous que la Suisse achète plus de WV que de « Merz » où de BMW(ir) ?
Je ne connais pas la « société Suisse » mais il se peut que les critères ne soient pas les mêmes qu’en Allemagne ? Pour un allemand : 1/ la voiture
2/ la femme !
Peut être les taxes ?
J’ai du me rendre trois ou 4 fois en suisse, a Genève et a Veuvey à titre professionnel , je ne connais donc rien a ce magnifique petit pays .
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Defrance
4 février 2012 15:46
@LS
Je suis Picard depuis au minimum 1630 ! (le plus loin dans ma généalogie ! Mais j’ai adopté le Vietnam, nettement plus favorable pour mes rhumatismes !
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louviellas
4 février 2012 16:32
Pour l’instant, pas de 911 bâchée en vue.
Par contre, Mercedes vient de nous piquer le Kangoo.
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ROBERT GIL
4 février 2012 12:28
En Allemagne, un emploi sur trois n’est ni à temps plein, ni à durée indéterminée, un sur dix est un mini-job de moins de 400 €, qui n’ouvre pas droit aux cotisations sociales. On observe dès lors au cours de ces dernières années une explosion des emplois « atypiques » (CDD, intérim, temps partiel, particulièrement pour les femmes) qui ont progressé de près de 130 % entre 1998 et 2008. Au total, 2.5 millions de salariés travaillent pour moins de 5 € de l’heure dans un pays où le salaire minimum n’existe pas....
http://2ccr.unblog.fr/2012/02/04/sarkozy-et-le-modele-allemand/
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Defrance
4 février 2012 12:32
Exact Robert Gil ,
Deux de mes enfants sont dans cette situation ..... et ils ne sont pas seuls !
Autre signe la durée de vie moyenne d’un SDF allemand est de 33 ans contre 48 en France !
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Defrance
4 février 2012 15:29
Sarko ce qu’il ne pige pas est que notre pays s’est construit sur une République que les citoyens aspirent à être « égalitaire ». L’on a abolit la noblesse et les titres qui vont avec. Les Anglais eux ont faire l’inverse, ils ont conservé un modèle type « aristocratique ».
C’est bien pour cela que l’Usurpateur ne se présente pas sous son vrai nom :
Nicolas Sarközy de Nagy Bocsa ! avec ce nom segoléne Royale aurait peut être été élue ?
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Defrance
4 février 2012 12:41
On ne nous dit pas aussi que de nombreux magasin disparaissent, surtout depuis un an !
Ces six derniers mois, au minimum le quart des boutiques d’une des plus grande gallerie marchande de Cologne sont a reprendre ????
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sdzdz
4 février 2012 12:41
En Anjou, les producteurs de légumes dont les asperges sont concurrencés et leur comptabilité mise dans le rouge par des producteurs allemands faisant payer leurs charges sociales dans le pays d’origine des salariés immigrés...
Il y a quelques années, l’Allemagne était importatrice nette, elle est aujourd’hui exportatrice nette. Qui donc est aux responsabilités depuis 2002 ?Certains secteurs d’activité sont donc incapables de supporter la concurrence des pays de l’est, après l’Espagne, la Grêce. Comment préserver des emplois avec un système européiste ouvert quand par ailleurs dans bien d’autres secteurs, le coût salarial est 15 à 20 fois moins cher en Asie, 50 fois moins cher demain en Afrique !?! Réponse : on ne le peut pas !« On vous ment, on vous spolie » était un excellent slogan de campagne... même si l’on n’est pas obligé d’être collectiviste comme Laguiller ! -
Rensk
4 février 2012 13:04
La « matrone » aurai aussi dû réagir au scandale du http://www.verfassungsschutz.de/
A vous de voir ce qui est en train de se faire en France... Justice ? Égalité ?
Quand je pense au scandale réel « des terroristes du TGV » que vous voyez en France comme étant un acte de français alors que des allemands ont en revendiqué en être les auteurs...
Les bosch sont plus crédible que les frouzes car ils sont aussi plus présent lors de transport « atomiques »...
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Rensk
4 février 2012 13:39
Votre « référence » = BFM-TV est en soit déjà un mensonge, une manipulation... N’oubliez jamais que ces « Journalistes » -là... ont complétement oublié leurs règles crée par la profession elle-même... Et attention, la dernière mouture me semble avoir été faite chez les bosch ! Si sérieux !!!
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Defrance
4 février 2012 15:52
Il y a une différence culturelle entre Français et Allemands. Les Allemands ont le sens du collectif
Collectif national peut être , on en sait quelque chose, par contre collectif citoyen, surement pas !
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Defrance
4 février 2012 15:09
Vous avez raison Kerjean,
Schrooeder c’est fait connaitre en balançant des pavés contre les flics, tout comme son ami Fisher le sogenante vert ( fortement soupçonné d’avoir tué un policier) ! Après avoir écrabouillé le petit peuple Allemand, avec l’aide du DRH de VW dénomé Hartz comme les lois du même nom, ayant les mêmes vices que DSK, ils sont maintenant bien au Chaud, le premier chez Gasprom en Russie, le second chez Allbright aux USA !
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Le printemps arrive
4 février 2012 13:33
Bonjour,
suivre un modèle c’est déjà être en retard.
Le futur est a inventer, et nécessairement il faudra faire autrement que par le passé.Quand on a peur, on ne peut pas se projeter dans le futur, on reste dans le passé, on n’invente rien du fait de la peur.
De plus en plus de gens n’ont rien à perdre, et n’ont donc plus peur d’inventer un futur différent du passé, ils sont opposés à un petite minorité (qui détient beaucoup de pouvoirs) qui a peur de perdre ses privilèges.
Il faut passer le seuil critique qui va faire basculer les hésitants qui ont tout à gagner à regarder les solutions qui sont dans leur intérêt.
Les évènements actuels (crises, Grèce, Lybie...) grâce aux outils actuels (internet) participent au basculement qui arrive rapidement suivant une courbe exponentielle.On évitera le mur car les passagers du véhicule (la majorité) vont tourner le volant à la place des chauffeurs chauffards (la minorité).
La France, qui a souvent joué un rôle dans les virages importants de l’histoire, peut en être le moteur, mais pas avec des dirigeants qui ont peur... en attendant que le peuple prenne lui-même le volant.
Bonne et belle journée.
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Rensk
4 février 2012 13:45
Vous devez avoir un problème avec le mot « peur » car vous l’utilisez 4 fois...
La peur peut être comme une pièce de monnaie, pile où face ?
La peur pouvant sauver des vies et cette même peur pouvant en éliminer encore plus... Irak, Afghanistan, Libye pour ne citer qu’eux...
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easy
4 février 2012 14:04
Faute de temps, je ne puis entrer dans le sujet proposé.
Je ne peux que dire deux mots sur le « modèle » existe-t-il ou pas.
Concernant donc les « modèles » de culture ou de pays, mais ça vaut pour d’autres entités, par exemple pour les défilés de mode, ils existent, au-delà du papier, à la fois de manière vivante et de manière potentielle.
La langue française existe de deux manières. D’abord parce qu’elle est pratiquée (de mille façons mais en conservant un air de famille). Et aussi parce qu’en magasin, sont à disposition de tous, des mots, des expressions, des syntaxes et grammaires que chacun peut saisir et utiliser en toute intelligence et compréhension de tous.
Les « modèles » allemand, français, bolivien, inuit, existent eux aussi, dans leur pays respectif, selon ces deux manières. D’une part parce qu’ils sont vraiment pratiqués, d’autre part parce qu’il y a tous les ingrédients en magasin.
Je serre maintenant plus spécifiquement sur le modèle allemand.
La photo de cette usine montre une salle à plan rectangulaire allongé avec des prises de lumière naturelle importantes (« paradoxalement » orientées vers le nord dans notre hémisphère nord)
La salle ne comporte aucun pilier intermédiaire, la surface du sol est parfaitement dégagée de toute structure architecturale.
Sur les deux grands murs, il y a dans la hauteur, des corbeaux soutenant deux rails gris. Sur ces deux rails, il est possible d’installer un pont roulant. (Il y en a forcément un mais il est derrière le photographe)
C’est ce pont roulant électrique qui permet aux ouvriers de déplacer en toute ergonomie les charges très lourdes sur cette surface.
Ces rails porteurs débordent du bâtiment à une de ses extrémités afin que le pont puisse charger et décharger des camions garés dehors.
Ces ingrédients, ici cuisinés, sont constitutifs du modèle industriel dans lequel se situe le modèle plus particulièrement allemand. Le modèle allemand ayant la particularité d’avoir poussé au plus loin possible l’ergonomie tant pour le client que pour l’ouvrier.
L’Allemagne est l’endroit du monde industrialisé où est née l’ergonomie certes au profit du consommateur mais aussi et concomitamment au profit de l’ouvrier.
En Amérique, à l’époque où la masse était jouée par les propriétés radio luminescentes de produits radioactifs et où l’on s’amusait d’en voir des applications sur les montres, les ouvrières passaient leur temps à humecter leur fin pinceau à la bouche pour les tremper ensuite dans le produit avant d’en déposer une fine goutte sur chaque heure et sur les aiguilles. A la nuit tombée, elles s’amusaient de se retrouver avec la bouche radio luminescente et le cadavre de ces filles mortes de cancer reste radio actif. Cela pendant que la direction savait les problèmes vécus par les Curie.
En Allemagne ce genre de cloisonnement du savoir sur la dangerosité des produits n’a pas pu prospérer tant il y règne l’ingrédient du respect de la santé du travailleur allemand.
Ils ont été les rois de la chimie et des poisons mais leurs ouvriers ont été singulièrement équipés en protections globales et individuelles. Les fondamentaux du syndicalisme allemand se situent sur ce principe de la protection de la santé de l’ouvrier.
Qu’un tel souci d’ergonomie n’ait pas été absolument respecté partout en Allemagne, oui, très probablement. Mais l’ingrédient est là, en magasin, toujours prêt à être utilisé et il est très utilisé.
Alors que dans d’autres pays industriels on n’a pas eu de scrupules à exposer des soldats et des civils aux radiations des expériences sur la bombe atomique, les Allemands n’ont jamais fait ça parce qu’en boutique ils disposent de l’ingrédient de la sécurité du personnel, parce que leur culture leur interdit de l’oublier.
Il va alors de soi que se retrouver haï des Allemands c’est s’exposer à devoir souffrir précisément de tout ce dont ils savent si bien se préserver. Mais laissons là les contextes de guerre et revenons aux contextes plus paisibles.
Si un industriel allemand veut implanter une usine dans n’importe quel autre pays, il doit exporter cet ingrédient, cette culture, ce réflexe aussi, sinon son usine ne fonctionnera pas à l’allemande ; Or s’il est facile de faire construire une usine selon ce plan en Inde, il est très difficile d’y transplanter la culture ouvrière allemande. On aura beau y marteler les règles de protection des ouvriers, les employés indiens n’y étant pas habitués, cet ingrédient reste en fond de tiroir.
Posons rapidement qu’en Amérique, l’ingrédient singulier de son modèle industriel versait dans « Il faut que l’ouvrier devienne le consommateur de ce qu’il fabrique » et que l’ingrédient de sa santé passe alors au second plan.
Exemples
La fabrication d’une armoire à partir d’une tôle d’acier est facile. On la découpe, on la plie, on soude les éléments entre eux et on a une armoire. Or une telle armoire a donc 8 coins pointus. Tant qu’ils sont situés au-dessus de 2 m de hauteur, il n’y a que les déménageurs qui peuvent avoir à souffrir de ces coins. Mais pour toute armoire en tôle dont les coins se retrouvent plus bas, c’est mille fois par jour que des utilisateurs se font mal dessus. Les Allemands ont été les premiers au monde à refuser cette économie et à consentir un effort démesuré en termes de rentabilité au plus court, pour fabriquer des armoires en tôle où les coins avaient été laborieusement arrondis.
Les arrondis aux meubles, les bordures antichocs, l’hygiène hospitalière obtenue par une architecture et par un ameublement facile à nettoyer (bas des plinthes arrondis), la qualité des plans de travail (cuisine, usine, labos), les prises de courant avec la terre et faciles à saisir, les masques de protection, les gants, les outils à manche sûr, les éclairages confortables, les loupes de travail, tout cela vient de leur manière de considérer le travailleur manuel et la sécurité au travail. Il allait donc de soi que les machines allemandes deviennent les plus appréciées des ouvriers du Monde entier.
Ailleurs qu’en Allemagne, on a eu l’idée de placer des roulettes sous les chaises. Mais ça les rendait très casse gueule. Pas un seul de nos Corbusier n’a été intéressé d’y réfléchir. Seuls les Allemands s’y sont mis et ont pondu le piétement en étoile non pas à 4 branches mais à 5. Celui qui fait référence et standard mondial de nos jours.
Il peut paraître choquant de le dire ici, en France, mais Le Corbusier est allé à cubiser l’homme pour le faire rentrer dans des boîtes bien alignées et optimisées au rendement volumétrique (Cf Ville radieuse + Cité radieuse), en valorisant ainsi le visionarisme (réservé aux élites). Alors que Gropius disait « Architectes, sculpteurs, peintres ; nous devons tous revenir au travail artisanal, parce qu’il n’y a pas d’art professionnel. Il n’existe aucune différence essentielle entre l’artiste et l’artisan »
Or, on ne peut pas descendre le statut de l’artiste pour le placer au niveau de l’artisan, sans faire de tous les ouvriers des personnes à respecter.
Quoi ? Descendre l’architecte, l’urbaniste, le docteur au niveau du sabotier et de l’infirmière ? Ah que non alors ! répondent en choeur nos Grandes Ecoles
Bien entendu, l’Allemagne a eu des frontières poreuses et c’est constamment que sa conception des choses a diffusé vers l’étranger qui s’en est inspiré (d’autant que plein d’Allemands ont émigré). De sorte que la singularité allemande n’est jamais très saillante et qu’il faut y regarder de près au présent et au passé pour la voir.
J’ignore combien de temps cet ingrédient du respect de la santé de l’ouvrier, par son statut non inférieur, continuera d’exister dans les cuisines et usines allemandes mais tant qu’il existera, tant que les Allemands resteront à savoir cuisiner avec, le modèle allemand existera, en partie appliquée et vivante, en partie potentielle.
Enfin, ce à quoi aboutit cette culture, c’est que la masse laborieuse bénéficiant d’arrondis et donc d’un respect fondamental pour son corps physique, supporte beaucoup plus facilement des sacrifices en termes de pouvoir d’achat tant que ce sacrifices lui semblent susceptibles de perserver son modèle où consommer n’est pas le premier credo. -
restezgroupir44
4 février 2012 14:10
Mais il y a le revers de la médaille . La consommation étale et les inégalités se sont accrues. Partant du principe qu’« un travail mal payé et inconfortable est préférable à une non-activité financée par les transferts sociaux », le pays a multiplié les emplois peu rémunérés.Environ 7,4 millions de salariés occupent un « mini-job » très peu payé. Encore aujourd’hui, l’Agenda 2010 fait l’objet d’intenses débats, tant à gauche qu’à droite. Certains y voient la clé du succès actuel de l’Allemagne, d’autres le début de la fin d’un modèle.Faites votre choix .......-
easy
4 février 2012 14:43
J’aurais écrit
« »« »« Partant du principe qu’ »un travail mal payé et inconfortable est préférable à une non-activité financée par les transferts sociaux« , le pays a multiplié les emplois peu rémunérés »« »«
autrement :
»« »« Partant du principe qu’ »un travail mal payé et confortable en termes d’ergonomie (donc respectueux du corps physique de l’employé) est préférable à une non-activité financée par les transferts sociaux« , le pays a multiplié les emplois peu rémunérés »« »". -
Rensk
4 février 2012 14:47
Attention, tout le monde semble oublier trop facilement que nos sociétés nous disent qu’il faut avoir un emploi pour « être quelqu’un »...
Le patron de Nestlé par exemple dit sans gêne aucune avec ses : il est assis sur une fortune dépassant les 100 millions de francs, selon le magazine Bilan. Le président de Nestlé en fait même un principe moral. « En disant aux gens qu’un des objectifs principaux c’est de ne plus travailler, on détruit le sens de la vie »
- En clair, il faut vivre pour travailler, et si possible un peu plus... (Même les Grecs travaillent davantage que les Suisses.)
Davos et sa décadence, sa vision sur des non réalité...
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Rensk
4 février 2012 14:54
Vous essayez de vous rattraper... c’est évident vu les faits :
Dès 45 ans en Suisse vous n’êtes plus intéressant pour le patronat car dès cet âge ils doivent payer plus pour la retraite (accord qu’ils ont signés mais qu’ils ne respectent pas !!!)
Demander plus de 20% de TVA sur la bouffe est une aberration en démocratie car dans cette dernière l’État est sensé protéger ses citoyens... tous ses citoyens et pas que certains seulement !
La TVA est l’impôt le plus injuste crée de part le monde...
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Defrance
4 février 2012 15:17
@ Easy ,
trois petits boulots comptés comme trois emplois dans les statistiques, pour gagner en tout autour de 1000€ et être obligé de couper le chauffage la nuit a 10° et le jour a 16° tant le prix du loyer et des charges est cher, es ce bien respecter les gens qui veulent travailler ?
cas vécu actuellement a Cologne !
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easy
4 février 2012 15:37
@ Defrance
Je crois même que c’est exactement ce que les Allemands ont à faire pour préserver les fondamentaux de leur modèle.
A vous faire remarquer ici, mais j’aurais pu le faire en amont, qu’en ce moment, nous, les Français, nous en sommes à dénigrer la situation de sacrifice que consentent les Allemands.
Or, le moins qu’on puisse attendre d’un esprit cartésien mais aussi de toute philosophie, c’est de respecter le choix que font des gens dans leur maison.
L’archangisme français doit au minimum attendre que le peuple Allemand se révolte de maltraitance pour mouliner de cette maltraitance.
Ailleurs ou autrefois, il y a eu, il y a des peuples qui, aux yeux des archangistes français, semblent maltraités. Quand ces peuples nous semblent ne pas avoir la possibilité de rouspéter, pourquoi ne pas protester à leur place depuis nos aises. En effet.
Mais quand ces peuples disposent des mêmes aises que nous pour manifester leur colère mais choisissent de supporter, le mieux que nous ayons à faire c’est de respecter leur choix et leur courage. -
easy
4 février 2012 15:46
@ Defrance
Etant entendu que nous pouvons et devons respecter les Allemands pour leur choix et courage mais que nous n’avons pas forcément de raisons d’en faire autant, notre modèle étant différent.
C’est donc sur ce point de l’imitation des Allemands que voudrait nous imposer quelqu’un qu’il y a, de notre part, grande matière à protester.
En somme, si les Allemands sont contents ou s’ils estiment valable de supporter de terls sacrifices pour sauver leur modèle, nous avons à les féliciter d’avoir trouvé leur modus vivendi mais nous n’avons aucune raison d’en faire autant si notre modèle est différent et qu’il nous est cher.
Le problème étant, mais ce n’est plus qu’un détail, que leur modèle semble, à cette heure-ci, plus viable que le nôtre. -
easy
4 février 2012 17:09
« »« quel courage ?
contraint et forces a coup de lavage de cerveau »« »"
Allez leur dire ça en face -
Defrance
4 février 2012 17:40
@easy,
Attention aux peuple qui doivent supporter TROP de contraintes ?
On a déjà eut quelques exemples par le passé ?
Les Allemands ont « la soupape de fatalisme » un peu plus résistante que la notre, par contre quand elle « pète » les dégâts collatéraux peuvent être terribles ?
le retour au servage du moyen age peut degenerer
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foufouille
4 février 2012 18:02
va dire ca aux hartzis
va prostituer ta femme ou plus de chomage
le fils de chomeur est considere comme chomeur a 15a -
easy
4 février 2012 18:04
« »« »" Attention aux peuple qui doivent supporter TROP de contraintes ?
On a déjà eut quelques exemples par le passé ?
Les Allemands ont « la soupape de fatalisme » un peu plus résistante que la notre, par contre quand elle « pète » les dégâts collatéraux peuvent être terribles ?
le retour au servage du moyen age peut degenerer « »« »
A part l’appendice sur le servage, votre remarque peut être soutenue devant les Allemands. Elle est donc valable, elle n’est pas gratuite, elle est intelligente et j’y souscris.
Toute critique, tout dénigrement, toute connotation négative sur des gens ne vaut que quand on est capable de la soutenir devant eux, autour d’une table et y exposant son propre slip
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Jean d’Hôtaux
4 février 2012 14:46
@ l’auteur :
Après tous les défauts que vous attribuez au modèle allemand, comment expliquez-vous que celui-ci rencontre un tel succès économique et qu’on en parle tant en France au point de vouloir le copier ?
Faut-il rappeler d’où vient l’Allemagne, et l’effort que ce pays a dû consentir pour en arriver à la situation actuelle ? Faut-il rappeler le coût énorme de la réunification allemande ?
Avant de distribuer de la richesse, encore faut-il la produire !
Καλησπέρα !
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Rensk
4 février 2012 15:02
Je ne sais si je suis passé mais semble que non...
Les allemand travailleurs ont obligation légal de payer des primes pour l’assurance chômage... trouvez-vous normal que Berlin envoie en Suisse leurs chômeurs ??? Pays qui n’a aucun avantage de la caisse de chômage allemande mais qui doit couvrir les bochs sitôt au chômage...
Ils payent des années durant leurs « assurance » et viennent en Suisse pour travailler le temps d’avoir droit au chômage...
Attention, la Suisse va voter sur des sujets qui ferons plus de « foin » que les minarets !!!
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Defrance
4 février 2012 15:22
Et proposer la prostitution au jeunes femmes au chômage avec maintenant des prostimètres à Bonn !
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antonio
4 février 2012 16:08
Merci pour cette salutaire mise au point.
Mise au point d’autant plus nécessaire que les âneries sur le « modèle allemand à imiter » sont répercutées à l’envi sur tous les médias par une armée de « chiens couchants » qui n’ont de journalistes et d’économistes que le nom..
On a eu le Président présent sur huit chaîne à la fois...on a aussi toute une armée de fidèles séides qui se répandent partout...
La propagande n’a jamais été si intense et si grossière... -
Lorelei
4 février 2012 17:57
apres le modele irlandais le modele américain, espagnol voilà le modele allemand, on dirait qu’en france on est incapable d’avoir sa vision des choses...
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Defrance
4 février 2012 20:59
@ Lorelei,
Si j’avais à choisir je serais plutôt pour le modèle islandais !
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c.d.g.
4 février 2012 19:30
je suis atteré par les reactions
Apres les avoir lues, je me suis demandé si je vis vraiment en Allemagne. En effet je vis dans un pays qui est plus riche que la france (il n y a qu a voir ce qui est jeté) ou je ne croise quasiment pas de SDF (les seuls que je vois faire la manche sont des roms) et ou la vie est moins chere qu en France (logement et nourriture) pour un salaire net superieur (dans mon cas je dirai +20 % pour moins d heures)
C est pas parce que Sarkozy se met a idolatrer l Allemagne que tout anti sarkozyiste se doit de tirer a boulet rouge sur la RFA
il y a en effet des choses a critiquer mais il y a pas mal de choses qui sont quand meme mieux qu en France :
- une classe politique pas completement pourrie. Ici le ministre de la defense a du demissioner pour avoir pompé son memoire de doctorat. En France, le ministre des affaires etrangere est un repris de justice, celui de la culture aime les petits garcons et notre president n hesite pas a envoyer un avion chercher en Ukraine le fiston qui est malade aux frais de la princesse
- une economie qui va quand meme mieux (taux de chomage a 5% et excedent commercial). C est sur que c est pas avec des grands groupes diriges par des enarques parachutes qu on y arrivera (ici la plupart des dirigeants sont issus du groupe qu ils dirigent)
- une societe plus saine. Vous avez vu des emeutes dans les banlieues allemandes vous ? Promenez vous le soir a Munich ou a Paris et vous verrez ou vous vous ferez braquer. Ici on n a pas une generation de baby boomer qui spolie methodiquement les jeunes. On ne considere pas comme en france que les relations sociales sont un bras de fer ou on doit faire mordre la poussiere a l autre. du coup, les relations de travail sont plus pacifies. Un patron ne va considerer son employe comme un tire au flanc ou un voleur ou une bete de somme. Pour info, en allemagne on fait ses heures (38-39 en general) et c est tout. les heures sup gratuites comme en france, connais pasPS : « l’extrémisme de son allié bavarois de la CDU ». J espere que c est une faute de frappe ou ca demontre votre meconnaissance du sujet. La CDU c est le parti de Merkel. Elle a 2 alliés : le FDP (liberaux) et la CSU (qui sont en effet bavarois). Mais pas vraiment extremistes, il font parti des gouvernements depuis des dizaines d annees. Ce sont plutot des conservateurs, comme a l UMP
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herbe
4 février 2012 23:21
@c.d.g
D’accord avec vous sur les points positifs mais justement mon impression est : que ce que vous présentez n’est pas près d’être importé (ah le filtre sélectif).Justement en parlant de salaire vous avez l’impression qu’on en prend le chemin ?Mais bon je fais du mauvais esprit, parce que ça a commencé en fait comme une charité bien ordonnée :Bon début de convergence, mais à quand la suite ... -
paavo
22 février 2012 16:38
c.d.g j’habite , comme toi, en Allemagne depuis 23 ans et je peux confirmer beaucoup des messages publies ici. je suis d’accord avec toi sur les politiciens moins pourris qu’en France, une societe plus saine, je dirais une meilleure securite. je n’ai pas peur de me balader a Munich ou stuttgart le soir. Mon garage reste ouvert la nuit, je n’ai pas eu de vols ( encore).Les relations patrons<->ouvriers sont souvent plus correctes,on te prend pas toujours pour un tir au flanc. ce sont des points positifs.
Par contre le modele economique actuel est, pour moi, une copie des USA, c’est une catastrophe. Les personnes qui doivent avoir 3,4 jobs differents pour, a peine, vivre.L’explosion de la pauvrete. je n’ai jamais autant vu de sdf dans les rues ! le samedi a reutlingen , j’en compte au moins 5 dans la zone pietonne. Ce que je n’avais jamais vu jusque la ! Le systeme de sante a 2 classes, si t’es prive ou pas. j’ai droit a des medicaments que ma femme ne peut pas avoir !! seulement parce que je suis assure prive !!! les rdv chez les docteurs, si t’es prive ca va tres vite sinon tu attends des mois !! Les salaires a 2 ou3 euros de l’heure !!! c’est la realite, Les embauches des immigres venant des pays de l’Est a des salaires a 500,600€ par mois, c’est la realite.Ou alors on relocalise des societes qui etaient a l’etranger et on embauche des personnes a hartz4 a 1€ de l’heure. ca devient courant ici. Le modele allemand avait certainement des qualites il y a 15 ans, on vivait vraiment tres bien. ce modele actuel n’est pas a copier, surement pas. Tant que tu as un boulot en cdi , c’est ok. Malheur a toi si tu te retrouves au chomage et a 50 ans.
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BA
4 février 2012 23:16
Samedi 4 février 2012 :Grèce : la résidence du président caillassée.Une trentaine de jeunes ont lancé des pierres aujourd’hui contre la résidence du président grec Carolos Papoulias dans le centre d’Athènes, causant de légers dégâts au bâtiment, a-t-on appris de source policière.Carolos Papoulias, âgé de 82 ans, qui a été pendant de nombreuses années ministre des Affaires étrangères dans des gouvernements socialistes, est l’un des hommes politiques les plus respectés en Grèce.Sa popularité a cependant été sérieusement écornée après qu’il eut été accusé au cours des six derniers mois de se plier aux injonctions de l’Union européenne et du Fonds monétaire international (FMI) pour la mise en oeuvre d’un sévère plan d’austérité pour faire face à la crise de la dette.Le Grèce mène actuellement de rudes négociations pour obtenir de ses créanciers publics l’effacement partiel de sa dette, mais elles sont conditionnées à un autre accord, qu’elle doit conclure avec ses créanciers publics (UE, Banque centrale européenne et Fonds monétaire international).Pour lui octroyer un nouveau prêt international de 130 milliards de dollars, ces derniers exigent des partis représentés dans le gouvernement grec de coalition des engagements sur des mesures d’ajustement structurel, au-delà des élections générales anticipées prévues ce printemps. -
moebius
4 février 2012 23:54
Le modéle allemand c’est celui des vainqueurs de la derniére guerre moins l’arrogance
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HELIOS
5 février 2012 04:06
Si on prend le modele allemand, on prend aussi la vitesse libre sur certaines portions d’autoroutes ?
Non, il a dit le monsieur, la specifcité française fait que ce n’est pas possible....
Ah, bon, specificité, vous dites.... j’ai une gueule de specificité, moi, quand je passe devant un radar... j’espère que d’autres specifiques feront comme moi, le jour des elections.... -
le libère-terre
5 février 2012 07:40
Vous savez quoi ? il y a deux façons de voir :
1:défense de nos droits sociaux :
Le modèle allemand est tout simplement l’expression du capitalisme dans toute sa splendeur : on sacrifie le travailleur (bas salaires, sans minima), la sante (protection sociale à plusieurs vitesses). le hard discount inventé par les allemands était un besoin depuis l’après guerre pour résoudre la perte de pouvoir d’achat.
Pour faire travailler ses industries, pour avoir une balance commerciale, ce modèle privilégie une croissance industrielle d’exportation qui va lui permettre d’être en équilibre avec sa dette.
Mais à quel prix... l’esclavagisme social est le prix : c’est le triomphe du Cac40. Ça marche oui, pour l’État mais pas pour le peuple...
Je doute que les Français veuillent de cela (au mpins tel quel) : il n’y a que les politiques qui le souhaitent, car en effet ce n’est pas eux qui payeront l’addition... eux qui vivent aux crochets du peuple.
2 : Maintenant, je vais faire l’avocat « du diable ».
Certes, il y a un plus : l’économie s’est plus ou moins adaptée à la pauvreté, pour permettre de ne pas étranger le peuple (tout-à-fait).
Moins de chômage ? oui, il est plus de facilité à trouver un emploi... mais très mal rémunéré. mais on peut en changer aussi plus facilement.
Moins de révoltes ? fatalisme et leçon d’histoire je dis... et leçon de civisme.
Moins de corruption, une meilleur démocratie ? effectivement, l’état n’est pas aussi monobloc et donc plus souple qu’en France (landers).
conclusion :
Sauf que tout cela ne s’est pas fait en 1 jour. Et que, la France ne peut pas, en un temps aussi court, s’adapter sans détruire son économie.
Et que, la structure de l’état et même de la démocratie est très différente de chez-nous, et même incompatible.
Là bas, il y a des verrous constitutionnels à la corruption étatique, il est possible de ’opposer à des réformes abusives...
conclusion : modérée finalement : pas un modèle pour nous, tout simplement. Car en France, il faudrait changer énormément de choses sur la façon dont la société et l’État fonctionne.
Donc... le modèle n’est pas transposable tel quel, il est incompatible avec notre société Française:il faudrait pour commencer que l’État Français soit plus démocratique...
salutations à tous.
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Defrance
5 février 2012 12:24
MOINS de corruption ? A voir
Kohl et l’affaire Elf Leuna
Plus récemment les syndicats associés es putes avec le Dr Hartz de la loi du même nom.
Le Président actuel et ses affaires d’emprunt , de voiture ...
Un ministre des finances suicidé noyé tout habillé dans sa baignoire ?
Le précédent chef du FDP parachutiste professionnel avec deux parachutes qui ne se sont pas ouverts ?
Les méthodes sont en fait plus radicales et ne trainent pas 20 ans comme chez nous ?
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c.d.g.
5 février 2012 19:24
il y a des pourris dans tous les pays. la difference entre l allemagne et la france c est que dans un cas ils sont sanctionnes (plus ou moins certes) alors que dans l autres ils n ont rien.
Caisse noire de la CDU : Kohl a du laisser la place et son dauphin (Schauble) n a pas ete chancelier. meme a l anniversaire de la reunification, il a ete prive de discours
Emploi fictifs a la marie de paris : le proces n a eut lieu que suite a la tenacite de personnes privees (le PS et l UMP se sont entedu pour ne pas faire de vagues). Chirac siege toujours au conseil constitutionnelministre de la defense qui copie son memoire de these. Zu Guttenberg doit demissioner. chez nous on a toujours un amateur d enfant thai au gouvernement (au cote d un repris de justice nomme juppe)
Il n y a pas en RFA de corse ou tout le monde tape dans la caisse et trouve ca normal (avec le soutien de l etat, cf les primes a la vache ou les prets du credit agricole), ou les morts votent et on s exprime en allant plastiquer le voisin
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Michel Koutouzis
5 février 2012 12:40
Et Siemens (en Grèce) ? Et WW ? Et IKEA property (Allemagne) ? Et RWE ? Et BMW ? et Daimler - Crysler (Allemagne) ? et l’affaire ELF Aquitaine - CDU - Minol ? Et le refus de parlement de sanctionner la corruption ? Et le financement des partis ? Et les dizaines de pharmacies qui vendaient des placebos par internet ? Et j’en passe...
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Defrance
5 février 2012 18:38
Et Fisher qui a vendu des milliers de visas aux prostituées de l’Est dans le cadre du Mundial !
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Valerianne
5 février 2012 13:02
Merci pour cet article, auquel j’adhère à 300 % !
Ce soit-disant modèle allemand qui entraîne une paupérisation de toute une frange de la population - cf par ex un autre article sur le sujet : http://fr.myeurop.info/2011/10/05/la-competitivite-allemande-20-de-travailleurs-pauvres-3490 - est évidemment tout sauf à suivre ! Malheureusement, je crains (en constatant comment ça se passe aussi dans d’autres pays d’Europe : la Grêce bien sûr, mais aussi l’Angleterre...), que ce système à double vitesse (qui laisse de côté, sur le bas de la route, de plus en plus de personnes en très grande précarité...) se développe de plus en plus en Europe !
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BA
5 février 2012 20:57
Dimanche 5 février 2012 :Aucun accord n’a été trouvé dimanche entre les chefs des trois partis de la coalition gouvernementale en Grèce et la troïka des bailleurs de fonds du pays sur les réformes, et la réunion chez le premier ministre reprendra lundi, ont indiqué deux chefs de parti.La troïka demande encore plus d’austérité, que le pays est incapable de supporter, a déclaré le leader de la Nouvelle Démocratie (droite) Antonis Samaras en sortant d’une réunion de cinq heures chez le Premier ministre grec.Le leader d’extrême-droite Georges Karatzaferis a fait valoir qu’il ne voulait pas contribuer à l’explosion d’une révolution en acceptant les mesures demandées. -
superyeti
12 février 2012 01:48
There is no alternative
Le fameux slogan de la hyène Margaret Thatcher reprit en cœur par Merkozy, voila le futur que nous réservent nos élites européennes, l’allégeance aux financiers au détriment de leur peuple, c’est plus de la politique mais de la haute trahison, avec le concours de la commission et du parlement européen.Il faudrait que que ces tristes sires rendent des comptes pour non-assistance a peuple en danger.
