Bin Laden exécuté : une décision raisonnable
Qui connaît Maurice Bavaud ? Presque personne. C’est un oublié de l’Histoire. Un Suisse mort en 1941, décapité par décision du régime nazi. Son crime : avoir mis en place un plan pour assassiner Hitler en novembre 1938. S’il avait réussi l’Europe aurait probablement pris un autre chemin que celui de la boucherie et de l’Holocauste. Il n'a malheureusement pas eu les moyens d'aboutir dans son projet.
Pourtant tuer est à l’opposé de tout humanisme et respect de l’humain. Tuer fait de nous des tueurs. Tuer un tueur n’est pas mieux qu’être un tueur. L'humanisme en prend un coup. Cette manière de voir est pertinente. Mais malheureusement inefficace. Et un peu trop angélique.
Le monde est en guerre. Pas une grande guerre comme 39-45. Une guerre diffuse qui frappe sans discernement. Une guerre dont les responsabilités sont largement partagées. Il n’y a pas d’un côté le grand Satan, soit l’occident mené par les Etats-Unis, et de l’autre les anges menés par Ben Laden et consorts.
Je suis étonné de voir nombre de personnes pleurer Bin Laden ou condamner son exécution. J’emploie à dessein le terme exécution. Quoi qu’en ait dit Barak Obama, c’est la version la plus plausible, la plus logique, la plus économique. Pourquoi pleurer cet homme, incarnation de l'extrême-droite moyen-orientale ?
Un succès
Cette opération est un succès politique personnel pour Barak Obama. Il fait taire les critiques à son égard et reçoit l’assentiment d’une grande majorité de ses compatriotes. Il est le chef attendu. Il a les couilles. Il peut rapatrier les soldats d’Afghanistan sans donner le sentiment d’une défaite, ou au mieux d’une non-réussite. Le job est fait. Les américains se retrouvent la tête haute. Peu importe si d’autres terroristes sont dans l’ombre : Bin Laden était le symbole, le chef charismatique, l’unificateur. La structure peut fonctionner sans son chef symbolique mais elle n’a plus le même pouvoir d’attraction.
C’est aussi un succès militaire qui rappelle à qui l’entendra que les Etats-Unis sont toujours bien dans la course. Leur efficacité est indiscutable. Leur capacité d’intervention intacte. Leur réseau de renseignement fonctionne. Leur volonté et leur détermination à préserver une certaine idée de la liberté est démontrée.
On peut discuter de la liberté dont ce pays serait le héraut. Discutons-en, justement. Ou discutons de ces pays arabes qui aspirent à la même liberté que nous. Pourquoi ? Parce que notre forme de liberté : liberté d’expression, de réunion, de pluralisme politique, de choix de vie, est universelle. Nul doute que sous Ben Ali, El-Assad et tutti quanti, la liberté n’a pas tout-à-fait le même sens.
L'imposteur
La liberté qui est la nôtre n’était certes pas défendue par un Bin Laden. Ce magnat milliardaire s’octroyait des droits, mais ne laissait à ses adeptes que le droit de mourir éclatés en petits morceaux. Ses valeurs : l’argent, la domination, l’utilisation de la souffrance des autres pour se faire subventionner. Cela au nom d’un islam de foire qu’aucun musulman sincère ne reconnaît aujourd’hui.
Bin Laden était un imposteur, qui ne se posait pas de question sur la souffrance des victimes directes et indirectes des attentats fomentés par la nébuleuse qu’il chapeautait.
Si encore il avait eu quelque efficacité. Même pas. Il n’a en rien fait avancer la matérialité d’un Etat palestinien. Il n’a pas rendu l’islam populaire, au contraire : l’occident démocratique se lève avec une vigueur inattendue contre cette religion et son volet politique totalitaire. L’intégrisme musulman est démasqué grâce à Oussama, homme de l’extrême-doite la plus dure, qui en a montré la vraie face : mépris, argent, pouvoir, tueries.
Oui Bin Laden a perdu la partie. A preuve cette déclaration d’un haut responsable des Frères Musulman en Egypte, faite hier à l’AFP :
« Les Frères musulmans en Egypte ont affirmé lundi qu'Oussama Ben Laden, tué par les forces américaines au Pakistan, ne représentait pas l'islam, soulignant que les Etats-Unis devraient se retirer d'Afghanistan et d'Irak.
"L'islam n'est pas Ben Laden", a déclaré Mahmoud Ezzat, le numéro deux de la confrérie islamiste, à l'AFP.
"Après les attentats du 11-Septembre, il y a eu beaucoup de confusion. Le terrorisme a été confondu avec l'islam", a-t-il protesté. »
Le terrorisme n'est pas l'islam
Quel désaveu ! Quelle révolution culturelle s’opère actuellement, pour que les Frères Musulmans, organisation qui à ses débuts a collaboré avec Hitler, désavoue cette icône sanglante ! Oussama était donc encore plus à droite que l’extrême-droite fasciste arabo-islamique puisque les descendants de celle-ci ne veulent plus le reconnaître comme un des leur. Le monde arabo-musulman réalise peut-être que la violence dans laquelle certains ont voulu l’entraîner est inutile et contre-productive. La loyauté religieuse et ethnique ne marche plus. Le terrorisme n’est pas mort. Mais c’est symboliquement la fin d’un cycle.
C’est clair : les terroristes ne sont pas les défenseurs de l’islam.
Et c’est cet homme que certains pleurent ou défendent... On rêve.
Alors oui, c’est vrai, les américains ont bafoué le droit de la guerre, le droit d’un pays, le droit international. Mais Bin Laden respectait-il le droit ? Non bien sûr. Oui c’est vrai ils ont dépensé beaucoup d’argent pour cette opération. Mais a-t-on estimé l’argent récolté et dépensé par le terroriste pour entretenir son organisation meurtrière et organiser ses attentats ? Non.
On peut regretter que les valeurs de respect de l’individu semblent peu de chose à côté de cette opération, et l’on est d’autant moins complaisant à l’égard des Etats-Unis qu’ils sont supposés défendre ces valeurs. Mais il faut encore une fois rappeler qu’une guerre se déroule. Et que la guerre est un sale jeu où l’important est de gagner. Il ne fallait pas offrir à Bin Laden une tribune mondiale sous forme d’un procès. Le symbole devait disparaître. Il ne faut pas dérouler le tapis rouge à ceux qui veulent uniquement nous détruire.
Son exécution sans procès était la seule solution raisonnable.
188 réactions
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rocla (haddock)
4 mai 2011 15:03
Tout à fait Alchimie , il était du chaud-bise le mec , je l’ ai vu au cirque Pinder dans un numéro de lancer de mobylette sur cible vivante .
Caramba , encore raté disait-il quand il se loupait . -
guibbs
4 mai 2011 15:14
Nous, Français, avons vraiment un problème dans nôtre rapport avec les USA.
Il n’est pas possible d’engager une discussion, les concernant, sans provoquer de pugilat verbal...Pourtant nous sommes semblables dans notre prétention à vouloir diffuser (parce que nous n’avons plus les moyens de l’imposer) notre modèle humaniste au reste du monde.
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guibbs
4 mai 2011 17:07
Quand est-ce que j’ai dit que le système américain était mieux que le nôtre ?
Je n’éprouve pas de sympathie excessive pour le modèle US. Ayant souvent voyagé en Amérique du Nord, j’ai pu constater à quel point l’absence d’État aboutit au délabrement des infrastructures.
Cependant, j’ai eu le loisir de pouvoir faire la comparaison et ce que j’en retiens, c’est que de part et d’autre nous sommes des « idolâtres » : de l’égalité pour les uns, de la liberté pour les autres.
Ainsi, votre réaction épidermique, limite haineuse, confirme ce que je disais sur notre complexe à l’égard des USA.
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docdory
4 mai 2011 15:32
@ Hommelibre
Gardons en mémoire la responsabilité écrasante de la France dans l’instauration de la « république » islamique d’Iran .Lorsque Khomeiny était en exil en France à Neauphle le Château, il eut été très facile pour le président de l’époque ( Giscard d’Estaing ) d’organiser une opération barbouzarde pour que Khomeiny trépasse d’un « fâcheux accident », à l’époque ou il était devenu évident pour tout le monde , sauf pour une certaine gauche, que Khomeiny allait rentrer en Iran et y instituer une dictature d’une sauvagerie telle que celle du Shah passerait ensuite pour un paradis des libertés individuelles !Un assassinat de Khomeiny organisé en secret par la France, tant qu’il en était encore temps, aurait pu éviter l’instauration pendant plus de trente ans d’une tyrannie monstrueusement obscurantiste et sanguinaire appelée « république » islamique.Il n’est pas exagéré d’affirmer que des centaines de milliers de vies humaines auraient été épargnées si le président de l’époque avait eu le courage de l’illégalité.-
paoum
4 mai 2011 21:30
oui, oui, comme ça les iraniens seraient restés sous le shah, il est de notoriété publique que ce saint homme ( le shah) laissait appliquer une politique humaniste et si douce au peuple qu’il est tombé dans les bras de khomeiny justement !
il faut savoir raison garder, une dictature est une dictature.en l’occurence, dans les deux qui nous intéressent ici, l’une était une pure fabrication anglo-américaine ( les bons humanistes, hein ? ) et l’autre est 100% iranienne, et donne beaucoup de place à l’éducation, la santé, offre des services sociaux.....si on compare, il faut le dire aussi.
je précise que je ne défend absolument pas le régime iranien, qui tombera un jour par le peuple.
mais voilà le cas typique : des sanguinaires imposés par de puissants services secrets étrangers (pour le plus grand profit des entreprises du pays qu’ils représentent) d’un côté, et de l’autre d’autres durs-à-cuire en réaction radicale par rapport aux premiers, non moins effrayants, mais indépendants....
moi je pense que, dans ces cas-là c’était aux iraniens et à personne d’autre de décider à quelle sauce....pendu pour pendu...
qui avait renversé mossadegh, déjà ?
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epapel
5 mai 2011 14:41
C’est inexact, ce n’est pas Khomeini qui initié la révolution iranienne, il est rentré en Iran un mois après que le Shah l’ai quitté. Une révolution sans Khomeini aurait pris une toute autre tournure.
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paoum
13 mai 2011 19:58
@ epapel,
certes, mais j’ai pas compris là....pourriez-vous clarifier pour éclairer ma gouverne ?
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Mohad Dib
4 mai 2011 16:52
en vrai Anglais ca aurait donne :
Hello hommelibre.
How are things ?i really was so impressed by your analysis.
By the way, I let you know that Tomorow, my next article about the Bin Laden’s conspiracy will be published...Regards.
Ludewic....
de rien !
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epapel
4 mai 2011 15:49
Je suis totalement d’accord avec votre article qui aborde le problème par le bon bout et est en plus brillamment écrit ce qui est fait un vrai plaisir de lecture.
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Je me permettrai de compléter la réflexion au sujet du pinaillage juridique de beaucoup ici :
- l’argument du droit est intéressant et légitime mais le droit ne peut pas être un but en soi et se substituer aux objectifs qu’il est sensé servir : obtenir réparation pour les victimes en sanctionnant les criminels
- quand l’application à la lettre du droit permet au criminel de se soustraire à la justice on peut parler d’abus et de déni de justice : le véritable droit des individus c’est d’être traité équitablement par la justice ce qui veut dire qu’il faut bien à moment donné s’emparer du criminel pour le traduire devant un tribunalBen Laden ne sera jamais jugé et certains s’en désolent en attribuant cette responsabilité aux USA, mais se sont-ils demandés ce qu’il a fait pour qu’un procès ait lieu ? Hé bien au contraire il a tout fait jusqu’au dernier moment pour que cela n’arrive jamais, Ben Laden refusait la justice et a toujours affirmé qu’on ne le capturerait pas vivant, ses vœux ont été totalement exaucés et donc de ce point de vue on peut considérer que justice est faite.
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paoum
13 mai 2011 19:56
on, deuïe...on, deuïe...on, deuïe...on, deuïe !!!
hi !hi !hi !
je comprends mieux la petite rigidité intellectuelle très ordonnée....cordialement, bien entendu
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Taverne
4 mai 2011 15:49
Salopards de Ricains qui comparent Ben Laden à Géronimo ! Si j’étais indien, je n’apprécierais pas...
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cevennevive
4 mai 2011 16:25
Vrai Taverne !
Et si Géronimo et les siens avaient gagné, il n’y aurait ni US ni CIA !
Malheureusement, cela a toujours été ainsi dans le monde : on vient prendre le territoire et les biens d’un pays par les armes, la force ou la félonie, et on s’efforce d’en anéantir les peuples et leur culture. Et si Cocasse vient me dire que les musulmans ont envie de faire pareil avec la France, je lui répondrai : « en Amérique du Sud, ce sont les chrétiens qui ont agi ainsi »...
Hommelibre n’est pas si libre que cela. La liberté est justement de ne pas être inféodé à quelqu’un ou à quelque chose. La liberté de penser n’est pas compatible avec une idéologie sectaire quelle qu’elle soit. -
tinga
4 mai 2011 16:52
Le gratin de l’élite américaine se forme chez les skull and bones (yales), où ces crétins pensent avoir le crane de Géronimo, autour duquel ils pratiquent leurs rites débiles, tous ceci prêterait à rire si les conséquences n’en étaient pas aussi graves.
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Antoine Diederick
4 mai 2011 20:03
a Taverne, bien vu les indiens us n’ont pas du tout apprécié et ils l’ont fait dire.
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hommelibre
5 mai 2011 14:13
@ Cevennevive :
Je n’ai pas le sentiment d’être inféodé. Je défens certes la démocratie libérale parce qu’elle offre la plus grande liberté de tous les systèmes politiques. Pour B.L l’information est l’information, dans ce qu’elle a de forcément partiel. Sur le principe, si je vois une personne prête à en tuer une autre, et que la seule possibilité de l’empêcher est de la tuer, que dois-je faire ?
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xbrossard
5 mai 2011 16:32
@l’auteur
« si je vois une personne prête à en tuer une autre, et que la seule possibilité de l’empêcher est de la tuer, que dois-je faire ? »la tuer bien-sûr...mais ce n’était pas le cas de Ben Laden, puisqu’on l’a exécuté pour un fait passéc’est fatiguant, vous n’avez pas marre de prendre les gens pour des cons à force d’amalgames ?
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Cochonou
4 mai 2011 15:53
De la part d un provocateur aux sujets aussi vains que les votres, un tel articulet ne m etonne pas....
Un barbare assassiné par d autres barbares , elle est belle la démocratie...
En fait vous êtes un beauf.... -
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Cochonou
4 mai 2011 16:32
......et en plus on sait toujours pas s il a vraiment été assassiné par les ricains ou si il est mort depuis des années....
prochain « article » de l « auteur »( entre une kronembourg, une main au postérieur de la servante et un match de foot ) « Obama , un superbe dominant »....-
epapel
4 mai 2011 18:14
Trêve de plaisanterie, j’ai présenté un argumentaires détaillé et voici les réponses :
cochonou : tiens le drogué de service , plus rien a reveler sur tes copains ???soulmanfred : Pinaillage .... C’est vrai qu’une exécution sommaire avec le corps balancé à la flotte y a vraiment pas de quoi pinailler , appliquer des méthodes mafieuses et finalement tout à fait logique , quand on est gouvernés par des mafieux ...
madoff : Mais c’est ... Delarue le mec !!!C’est ça que vous appelez le génie ?
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hommelibre
4 mai 2011 19:43
Dans un débat il est normal que des désaccords et des oppositions se manifestent. ici ce qui est chiant ce sont les injures ou les dénigrements systématiques. Quand il n’y a pas d’argument mais que des insultes quel intérêt d’avoir un outil comme internet ? D’avoir la liberté d’expression ?
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epapel
4 mai 2011 19:56
Le problème c’est que certains n’utilisent que ce moyen là pour s’imposer.
Alors on fait quoi ? On les laisse faire ou on les bouscule un peu ?
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hommelibre
4 mai 2011 20:27
Que faire d’eux ? Pffff... L’envie serait de les bousculer et de les traiter pareil. La sagesse de les laisser et d’ignorer. La raison de répondre en argumentant et en demandant d’argumenter. Mais que d’énergie pour rien.
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Mohad Dib
4 mai 2011 17:10
seule la france se cramponne a ce point.....je dis : a ce point...plus defenseur du 9/ 1 et d’israel et du reste que tout le reste du monde.....tiens pourquoi ?
tient le japon demandait une enquete non ?dans the matrix ,conte sioniste a dormir debout, le francais est a la merci de neo et ses copains morpheus et la bande...eux c’est sion , tout le monde leur en veut.....
la france a un role que je ne saisis pas dans ce grand projet sionise....des avis... ?
neo/morpheus a besoin du maitre des cles , cles nucleaires ?sinon agent smith = cia....
cia disparait a la fin.....reste sion ,neo ,le messie........qui voit sans les yeux....attention , je dis ca, mais c’est pas des conneries..c’est vraiment un conte sioniste....
Quand a Ben , en voyant l’interview de benazhir, il n’y a absolument aucun doute.
Mais si on en a , la non reaction de frost journaliste de la bbc ,quand elle parle de l’homme qui a tue ben laden, comme un de ceux qui aurait pu l’assassine elle , en dit long.
Ben est mort ,dit elle, le journaliste ne peut pas ne pas reagir, impossible.........
soit il dit : n’importe quoi non, vous delirez ou alors : comment voila une nouvelle incroyable dites nous en plus..
le silence de celui qui sait...mr frost sait que ben est mort ....
le lendemain benazhir se retracte apres un entretien avec la cia...2 mois apres ,morte...assassinee...
il ne peut pas ne pas reagir SAUF si lui aussi sait que c’est vrai et que la la seule chose a faire est de ne pas relever ce point car cela doit rester secret.....bien sur mon cher watson !
il n’y a aucune autre possibilite....enfin si le mensonge et avec les mots le combat est sans fin....apres on verra bien.....
De toutes facons , le messie sioniste arrive bientot....jesus aussi....surement d’autres encore....donc..............
ca va aller.............je crois meme qu’on va se fendre la gueule...Quel est le lien entre france /usa ? le point commun recent a ces deux pays......vous devinez ce que je veux que vous deviniez ?
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platon613
4 mai 2011 17:28
Les dernières nouvelles dans l’affaire
Oussama Ben Laden : le grand cirque
Barack Obama remonte dans les sondages. Les lois anti-terroristes vont s’étendre et se renforcer. Les voix critiques sont déjà accusées d’être des théoriciens du complot et les Talibans expriment des doutes sur la mort de Ben Laden...
http://news-26.com/proche-orient/460-oussama-ben-laden-le-grand-cirque.html
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Ariane Walter
4 mai 2011 19:45
Homme libre,
Entre nous : tu y crois vraiment ?
Alors je te donne la clef de tout ça.
primo : BL est mort il y a longtemps, malade et ils l’ont congelé.Voilà pourquoi ils peuvent pas trop le montrer parce que ça se voit quand même. très abimé à la décongélation. (Et oui, y a pas que véronique Courjault.)
Ensuite voilà-t-il pas qu’ils sont en bisbille avec leurs amis pakistanais. car il y a les bons et les mauvais pakistanais . Et figure-toi qu’il y a des méchants pakistanais qui s’amusent à attaquer tous les convois de pétrole de l’Otan là-bas. Donc ras-le bol.
Donc ils te montent ce truc qui est le suivant.
1) ils arrivent à caser, le cadavre décongelé d’Obama.
2) Ils redonnent à Obama, le pauvre, un peu de peps.
3) Ils commencent par dire que les pakistanais n’étaient pas au courant mais étant donné que BL était dans une villa à côté d’un centre militaire, ils vont tout à coup pouvoir dire qu’ils savaient !!! Hou !!!
4) Là-dessus, il va y avoir des paksitanias pas contents de la « mort » de Ben laden" qui vont faire un gros attentat quelque part. (Les bourses le sauront avant pour faire du fric. car toutes ces fantaisies ça coûte cher.)
5) Et les US, gendarmes du monde pourront mettre la rouste aux mauvais Pakistanais.En fait ce qui se passe là-bas c’est ce qui se passe en Tunisie, en Egypte et en Lybie. Ils veulent changer les têtes au pouvoir. Pour mettre des plus dociles. parce que ceux qui y étaient depuis un moment ils se la pétaient un peu. Non, mais !!!!
plus donner un coup de pouce à Obama l’apatride.
Plus dégager le congélateur de BL ....Non, je ne sors pas de l’école de guerre. mais si on me propose de donner des cours....
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Ariane Walter
4 mai 2011 19:51
http://news-26.com/proche-orient/460-oussama-ben-laden-le-grand-cirque.html
Et voici un lien, que je prends un peu plus haut, merci, qui prouve que mes élucubrations sont saines...
Trop facile....-
Ariane Walter
4 mai 2011 20:02
Mais la politique des tyrans va toujours vers la facilité tant la propension à gober leur mensonge est grande. Pourquoi se fatiguer, n’est-ce pas cher Goebbels ?
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bobminard
4 mai 2011 22:39
Le sénateur républicain John Cornyn a accusé le Pakistan d’avoir abrité le cerveau du 11-Septembre et a déclaré à l’AFP qu’il était temps de revenir sur les milliards de dollars d’aide américaine que ce pays reçoit annuellement
Ils ont fait une faute de frappe, c’est pas le cerveau mais le chapeau !
On tire un grand coup de chapeau aux farceurs du pentagogole, on savait que plus c’était gros et plus ça passait, maintenant on sait que plus c’est grotesque plus c’est comique....
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Ariane Walter
4 mai 2011 20:00
Tiens , dernière nouvelle : Obama a décidé de ne pas montrer de photo du cadavre.
ils ont dû tenter pendant des heures de photoshoper le cadavre congelé à qui ils venaient d’exploser la tête . Mais ça ne marchait pas. tant pis !!! pas de photo !
On se contentera de cette d’Hillary, sa petite main devant sa bouche « Oh ! la !la ! »Rien que ça, les amis, rien que ça.....
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Antoine Diederick
4 mai 2011 20:18
ah vous avez vu cela aussi, Ariane.
Hillary fait :« Ho, la la.... »
En fait elle couvre ses dents, grosse émotion, chez Hillary....
Quand un primate montre ses dents ou même un chien, cela veut dire quoi ?
Mais comme nous sommes une espèce polissée, nous on cache nos dents ...
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lloreen
4 mai 2011 20:09
http://www.youtube.com/watch?v=MslmPtZoJXQ
Moi non plus je n’ai pas fait l’école de guerre parce que la guerre, ce n’est pas trop mon truc.
Par contre, j’ai un gros souci : il faut libérer un innocent.
Omar Sheikh est, selon les dires de feue Benazir Bhutto, l’assassin de Ben Laden.
Comme la situation n’est pas assez compliquée, j’aimerais y mettre mon grain de sel. -
Antoine Diederick
4 mai 2011 20:15
Dernière nouvelle, Obama a décidé de ne pas montrer les photos du corps de Bin Laden....
C’est parfait, c’est top génial.... !!!
Voilà, cela continue....le refus de communiquer pour la vérité.....
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hommelibre
4 mai 2011 20:15
@ Omar :
"Il n’y a pas d’un côté le grand Satan, soit l’occident mené par les Etats-Unis, et de l’autre les anges menés par Ben Laden et consorts.
D’accord.
Mais alors qu’est-ce qu’il y a des deux cotés ?
Il y a deux visions du monde qui s’affrontent. Deux visions portées par des groupes humains qui ont des points communs :
- le goût de la prospérité
- le passé colonial et esclavagiste
- le désir de convaincre
- l’usage de la forcemais qui ont des structures et modes de fonctionnement très différents :
- démocratie contre autocratie ou kleptocratie
- laïcité ouverte contre théocratie
- droit de discuter les lois et de les voter contre terrorisme religieux
- pluripartisme contre monopartisme
- droit généralement respecté (mais pas toujours) contre absence chronique du droit
- liberté de parole et de penser contre coercition
- égalité hommes-femmes contre polygamie et répudiation
- relativité des religions contre monolithisme du monothéisme
- droit de vote contre droit de se taire
- droit de manifester contre droit de se soumettre
- une vraie réflexion sur l’humain et la société, au-delà des croyances
- etc...Dans quel camp voulez-vous être, Omar ?
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Cochonou
4 mai 2011 20:20
Vou on le sait : guantanamo et les bérets verts....avec la paluche au cul de la crémière....
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hommelibre
4 mai 2011 23:21
@ Omar :
Je n’étais pas né sous Hitler et je ne m’en sens pas responsable. Par contre l’antisémitisme n’est pas né avec lui : des siècles de persécution contre les juifs menée par différents pays aux différentes origines.
L’Europe n’a rien inventé en matière d’horreur. Les Mongols avaient fait très forts, les Japonais aussi plus tard, les arabes, bref il n’y pas à choisir entre Auschwitz et Guantanamo, entre les charniers d’Asie Centrale ou de l’empire Aztèque, et j’en passe.
N’est-ce pas vous l’extrémiste en ne proposant que ces deux possibilités ? Pour moi, l’analyse que je fais du sujet ne me semble pas extrémiste en tant qu’acte de guerre dans une guerre que B.L. a lui-même déclenchée.
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hommelibre
5 mai 2011 14:26
@ Omar :
On peut faire la liste des massacres dans l’histoire humaine, ce sera pas beau à voir. Il n’y aura pas de jaloux : tout le monde en prendra pour son grade.
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Cochonou
4 mai 2011 20:19
Au passage , je suppose , que si un commando d iraquiens exécutait bush dans son ranch , notre ami beauf libre trouverait cette solution raisonnable ?
Après tout il est tout de meme responsable , par ses mensonges , de la mort d un million d iraquiens !!
C est autre chose ca comme criminel , que le tueur du dimanche ben laden !! -
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Ariane Walter
4 mai 2011 20:36
Jolie réponse, Loreen,
Pareil pour moi ! Obligatoirement sans gluten !!
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Antoine Diederick
4 mai 2011 20:27
A l’auteur, personne ne saura plus qui était Bin Laden, c’est vraiment un zombi à qui il faut attribuer des épithètes qui révèlent plus ce que nous pensons que ce que nous savons de la réalité de Bin Laden.
Depuis 10 ans, nous sommes pas du tout au courant de ce qui se passe vraiment...
Sommes nous dans le Logos ou y sommes nous soumis ?
L’impermanent trouble nos convictions les plus profondes....que faire de nos intuitions face à un monde dont la raison est troublée par le mensonge ?
Et si le Logos participait à nos intuitions, que dirions-nous ?
Voici, la plus bizarre des époques...
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Antoine Diederick
4 mai 2011 20:30
« sommes-nous agissant avec le Logos »....correction...
il y a un manque de vraies infos parce qu’elles sont retenues....
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pastori
4 mai 2011 20:42
un gosse ,de 15 ans , Antoine, a été abattu à Marseille par un voisin, un maçon de 51 ans même pas concerné par la chose, parce qu’il tentait de cambrioler un local d’une société de gardiennage, pour voler un ordinateur portable.
un brave homme sans doute mais décidé à faire justice à la société. il dort en prison, le gamin dort au cimetière, la société de gardiennage a sauvé son ordinateur portable.quelle différence avec la mort de ben laden ? aucune sinon que du premier personne ne parle, et le second fait la une de tous ceux qui n’ont rien d’autre à débattre.-
hommelibre
4 mai 2011 20:49
@ Pastori : Mais si on en parle : vous. Donc de quoi vous plaignez-vous ? Décidez-vous de ce que nous devons parler ? Un thème est ici développé, aux enjeux et conséquences politiques mondiales.
Non, le gamin mort n’a pas la même audience. Mais sa mort est moche, et son assassin encore plus moche. La télé a fait un reportage où la maire et les voisins disent ce qu’ils faut penser de ce drame, leur colère, leur tristesse. Je la partage.
Mais ne m’imposez pas ce dont je dois parler ou non. Et surtout pas avec des comparaisons d’événements qui n’ont rien à voir. Je ne marche pas.
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paoum
4 mai 2011 21:01
euh....qui défend ben laden ?
je ne saurais que trop conseiller à l’auteur de regarder cet excellent reportage de la BBC intitulé :
« the power of nightmares » ( facile à trouver sur le web) et de revenir en deuxième semaine avec son article ( qui risque quelques bienvenues modifications)....
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pastori
4 mai 2011 21:02
du calme hommelibre, vous n’avez rien compris à mes propos. je me garderai bien de vous imposer quoi que ce soit
j’ai voulu seulement dire que la mort de ben laden dont le monde entier fait un fromage a autant d’importance et même moins, que celle de ce jeune dans la mesure où cet homme est surement mort depuis longtemps et de toute façon sa mouvance n’a certainement pas besoin de lui pour quoi que ce soit.mais si cela est vrai, sa mort m’indiffère. pas celle du gamin. lui n’avait encore tué personne.les américains nous mènent en bateau, et on marche. c’est fort de marcher quand on est sur un bateau !
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hommelibre
4 mai 2011 21:13
@ Maya :
« assad massacre et eux ne disent rien. »
En effet. Là, chacun choisit son camp. Comme vous je choisis la démocratie, même s’il faut la peaufiner.
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slipenL’air 4 mai 2011 22:51circulez, il y n’y a rien à voir !!!
A part les hordes de nazillons étasuniens islamophobes à bannière étoilée
qui manifestaient sa liesse sur la foi des discours officiels affirmant
que Ben Laden avait été assassiné par un commando étasunien, le monde
entier attendait une preuve de cette Version rocambolesque avancée par
les élites néo-mondialistes.Mais les peuples du Monde n’aura pas satisfaction.Le président étasunien, qui remonte en flèche dans les sondages grâce à cette
fable mondiale, vient en effet de déclarer qu’il ne diffusera pas d’image
de Ben Laden mort.-
Lorelei
4 mai 2011 23:57
vous employez un mot fait par les extremistes les mollahs pour déttruire la liberté de critiquer l’islam donc j’en ai rien à faire de l’usage d’un mot inventé par des criminels, islamophobie est un mot inventé de toutes pieces par des monstres...
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Lorelei
4 mai 2011 23:55
j’ai la vague impression que la haine de l’amérique chez quelques personnes amenent chez eux du délire et de l’amour pour un type qui est egal à un hitler, dans toute sa façon d’être, je n’ai qu’une chose à dire sur bin laden bon débarras, et je ne me sens pas pour un sous concernée par la manière dont il a été tué..dans une grotte dans une résidence par balle où autre peu importe et j’espere qu’al-Zawahiri l’idéologue d’al qaida suivra et qu’ils aillent et restent tous les deux en enfer...
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Christoff_M
5 mai 2011 03:05
Libre a vous d’aimer la soi disant démocratie qui est née sur le sang, le massacre des indiens et le pillage de leurs terres !!
Libre a vous d’aimer une soi disant démocratie qui a fait naitre et armé ces forces dont faisait partie Ben Laden pour chasser les Russes à l’époque d’Afghanistan... un pays qui est à l’origine de la moitié des conflits de la planète avec des soutiens aux pires mafias du monde pour renverser des régimes en place qui ne font pas allégeance aux mondialisme le plus libéral et brutal... Les Chinois soi disant communistes étant devenus bizarrement les principaux alliés des USA pour diffuser leur maladie mentale de la consommation et de l’ultra-libéralisme, qui vaut bien le terrorisme, pour les dégâts irrémédiables causés sur les gens et les états, destruction de civilisations, de coutumes et de langues, au profit de la culture hamburger...
Libre à vous de soutenir un pays qui n’a rien dit pour Hitler jusqu’en 1942, ces grandes usines Ford , Kodak ou autres Thyssen étant construites près des camps et bénéficiant d’une main d’oeuvre peu chère, les chars et de nombreux véhicules allemands fonctionnant avec du carburant, de l’huile et des parties mécaniques américaines....
Hitler étant applaudi des deux mains par le pouvoir américain, comme le Japon, le but étant de nettoyer le communisme de la planète....Libre à vous de croire à la version bêta scolaire des médias de la pensée unique !!
Les américains après avoir rayé le communisme de la planète veulent éradiquer les religions et les gouvernements de gauche, d’ou le fait d’avoir provoqué une méga crise pour mettre à genoux des gouvernements de gauche, Espagne et Grèce par exemple...
et d’avoir provoqué la haine par tous les moyens dans le monde arabe, pour non pas instituer des démocraties, mais essayer d’éradiquer l’islam dans de nombreux pays arabes !!Mais à force de mentir et de jouer les apprentis sorciers, le retour du bâton pourrait être rude, ces gros bourrins d’américains après avoir diabolisé dans les médias l’Iran et son président...
pourraient se rendre compte un peu tard que leur ennemi est plutot le Pakistan et que lui a la bombe !! Quand on est con incullte prétentieux et bourrin, voila ce qui arrive quand on confond la planète avec un immense terrain de jeux pour une armée de rambos américains, ahuris qui se prennent pour les justiciers de la planète et qui ne sont que des cow boys limités mentalement et inculte sur le monde arabe, à l’image du pouvoir américain et de leurs pantins pitoyables président Bush et Obama, le bounty du pouvoir wasp, interchangeables dans leur médiocrité et leur peu d’emprise et de contrôle sur la réalité du terrain et les mouvements de leur armée à l’autre bout de la planète, les architectes de la gouvernance mondiale et leurs services spéciaux passant depuis longtemps au dessus des états et de leurs présidents !!
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Christoff_M
5 mai 2011 02:26
Les états unis ont toujours laissé le chaos et la désolation derrière eux tout en se cachant derrière des belles promesses de démocratie , de paix et d’amélioration de la condition du peuple localement !!
A ce demander si ce n’est pas une maladie mentale chez eux un discours politique bien huilé et des faits sur le terrain qui n’ont plus rien à voir avec des actes responsables, d’un grand état démocratique digne de ce nom... A l’image de leur justice ou il suffit d’être riche pour gagner... pays de la mafia, du mensonge et de la manipulation des médias par les forces de l’argent et de la mondialisation la plus sournoise et funeste pour le reste de la planète...
Au pays du lynchage et du massacre gratuit des indiens pour leur voler leur terres, on se réjouit de la mort d’un homme moins pour ses actes terroristes que parce qu’il avait oser défier ouvertement les États Unis... le Pouvoir et les Medias américains pourront reprendre bientôt la diabolisation d’un Ahmadinejad ou d’un Chavez car il leur faut une tète de turc et un diable désigné pour justifier tous leurs actes illégaux et contraires aux lois internationales...
sous prétexte de lutte contre des méchants désignés, le but étant d’assoir leur maladie mentale de tout contrôler sur la planète et de faire leur vraie guerre qui est une guerre économique pour imposer un « système » qui a déja plusieurs fois montré ses limites !!
Mais ils peuvent compter dans leur croisade pour le mensonge et l’impérialisme ultralibéral, l’argent et la force contre toutes les lois et toutes les autres nations, sur l’appui de l’américain moyen, bien alcoolisé à la budweiser, qui après avoir trinqué pour les guerres et les dérives économiques et mafieuses de l’entourage des Bush, en redemande une deuxième tournée de bulle d’économie bidon et fantoche, basée sur les conflits extérieurs et des spéculations de joueurs bas de game, c’est ça l’économie américaine depuis 1945, créer des guerres, des tensions, des crises préfabriquées partout dans le monde et en tirer profit, tout en n’hésitant pas à manipuler les médias avec de gros mensonges préfabriqués et des grosses ficelles...
Ce qui est étonnant c’est le nombre de crétins qui gobent encore sur la planète la désinformation grossière et les manipulations diverses des éminences de l’ombre du pouvoir américain... Obama se distinguera en étant celui qui a le plus promis et le plus renié ses convictions par la suite, comme notre Sarkozy national, pour obéir aux forces financières de l’ombre et aux mondialistes, réels dirigeants du monde actuel...
Forces de l’ombre qui tiennent les états et leurs présidents pantins par le froc depuis le basculement de la dette des plus grandes banques sur les états ou les régions, permettant un moyen de chantage évident, par la suite ( c’est à dire maintenant) pour faire rentrer au pas les états sous la coupe d’organisations mondialisantes et globales...
Exactement comme on nous a fait rentrer de force dans une Europe ultralibérale au service des banques et des actionnaires, celle pour qui nous avions dit non... Plutot que de nous inquiéter de l’avancée de l’islamisme et du terrorisme, invention des américains et des israéliens, pour éviter que le reste du monde se plonge d’un peu plus près dans leurs trafics au niveau de la finance internationale... Nous ferions mieux de nous inquièter de la survie de l’Europe déjà décimée et exsangue, suite à une crise financière mondiale venue des Etats Unis ( véritables terroristes de la finance et des monnaies depuis longtemps) ... Oussama étant le brouillard et le feu de façade pour éviter de voir de plus près toutes les tractations et la guerre économique souterraine, qui fera bien plus de morts chez nous que le terrorisme !!
Entre le 11 Septembre et la soi disant mort mise en scène par les médias américains, on a pas fait mieux dans le domaine de la propagande, de l’écran de fumée et de mensonges grossiers diffusés dans les médias sponsorisés par les mondialistes, depuis les nazis !!
Comme disait Goebbels « plus c’est gros plus ça passe » devise étrangement reprise et copiée depuis par le pouvoir américain et son caniche français ou israélien !! Avec bien sur pour les neuneus, de grands discours sur la démocratie, la victoire de la paix, la justice au service des peuples, quand il s’agit d’aider concrètement ou financièrement les nouvelles démocraties, la les belles paroles ne suffisent plus...
N’avez vous pas remarqué en Irak et en Afghanistan, l’augmentation de tous les trafics avec un beau +30% de production de drogue sous Karzai, la multiplication des attentats en Irak, un pays complètement massacré et détruit, comme l’avais été le Liban auparavant, avec le bon vouloir et le laisser faire de l’armée et du pouvoir américain, n’amenant à aucun moment la démocratie, encore moins la paix, plutôt un chaos entretenu, qui permet aux sociétés américaines de faire main basse sur tout, dans des pays encore plus corrompus que sous les régimes des « dictateurs » que l’occident et les états unis ont renversé « pour le progrès et le bien etre des peuples »...
J’aimerais demander à de pauvres iraniens ou des paysans afghans ce qu’ils en pensent... je crois que l’on serait loin du blabla immonde et informe, de propagande mensongère et grossière des merdias de la pensée unique... importer la forme de démocratie à l’occidentale ou à l’européenne, c’est le colonialisme du 21ème siècle... ceci prépare le terrain à l’uniformisation en vue de la gouvernance mondiale !!
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Mohad Dib
5 mai 2011 09:07
christoff
interessant propos
D’apres moi, peut on ne pas parler du sionisme ,ideologie nee en 1890 , environ...
Sujet delicat, a cause de la france , et de sa loi gayssot.
l’idee de base du sionisme, en reve , pourquoi pas d’ailleurs...but final , la vraie paix entre les hommes...plus de nations, religions, etc..aux sources du sionisme...
jiddu krishnamurti a la question : quand disparaitra le nationalisme qu’apparaitra t’il ?
il repondait : l’intelligence....
Je correspond avec pas mal de gens aux usa., et ailleurs parlant anglais aux usa...il y a les elites , et ceux qui sont depasses , impuissants, qui ne croient pas les versions du gouvernement...n’oublions pas qu’il n’y a que 50 % de votants...
le pequin moyen aux usa comme en france est coince.....
il y a cru a la vie du toujours plus, frolant avec l’idee que la mort allait sans cesse etre reculee
le paradis sur terre s’ouvrait devant nous et que voit il venir ? l’enfer...
mais qui n’est pas pret a acheter cette vie de loisirs sans cesse renouvellee ?
puis arrive la desillusion et l’horreur..
la c’est la phase horreur, alors que tout pourrait s’areter la de suite...
mais globalement l’humain qui a developpe des techniques est devenu inversement totalement ignorant de lui meme, sauf a propos de quelques manipulations mentales sur les foules....on dirige la planete comme un troupeau de vaches en transumance, avec violence puis leger repit.....re violence...
si le pequin ne fait rien c’est qu’il ne veut pas..
les elites ont une chose qui fait la difference : ils cooperent....eux ! tout va se jouer la...
quand je dis aux gens que je cotoie : egalite de revenus.....la reponse est : ca va pas la tete !
les elites ont deja gagnes......ce n’est pas uniquement grace a eux, mais a tout le monde...la competition qui est notre facon de vivre peut elle produire autre chose : NON...
un gagnant pour pleins de perdants....
je ne vois pas un coureur s’arreter avant la ligne pour attendre les autres.
la solution est de ne pas courir........
questions simples : l’argent a t’il fait quelque chose ?
otons le travail collectif que reste t’il ?
on est dans un truc aussi simpliste que star wars....ou sont les jedi ?....maitre Ioda a du renoncer devant tant de haine....
hair, tuer , massacrer....et apres ? c’est quoi la suite ? il y a pire encore ?salutations...
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Mohad Dib
5 mai 2011 09:11
Pendant ce temps fukushima crache la mort a ciel ouvert.....................
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Christoff_M
5 mai 2011 19:05
Le problème du pouvoir américaine et des européens qui suivent comme des moutons, c’est de régler tout par la force et avec des dégâts collatéraux...
Quand on veut donner des leçons de démocratie on ne se comporte pas comme des voyous !! Ne citons pas le film diffusé sur internet ou on voit des soldats américains tirer comme dans un jeu vidéo sur des gens à pied au sol sans savoir qui est qui...
Ne parlons pas du surnom de Ben Laden qui prouve le racisme profond du pouvoir américain, jamais nous ne devrions nous afficher avec des gens qui bafouent la démocratie, la justice, tous les jours aux quatre coins de la planète ( jouer les rambos loin de chez eux c’est une spécialité de demeurés américains enrolés par leur armée)...
Des intellectuels chez eux comme en Israël protestent contre les dérives de leur pouvoir, le problème c’est qu’en France notre président tarifé, nous entraine derrière ce qu’il y a de pire dans le pouvoir américain... Jupé aussi il doit avoir beaucoup de choses à se reprocher !!
Obama est un type totalement inculte sur le monde du levant, son staff et ses conseillers sont en partie les mêmes que sous Bush, madame Clinton est encore la et remplace l’éminence noire et intégriste anti arabe sous Bush... on connait ses faveurs à Israel...
Nous afficher avec un tel pouvoir ne nous amènera que des ennuis, c’est oublier la proximité de la France avec l’Afrique et l’ancienne proximité sous Chirac avec le Liban, le Maroc, et les Palestiniens, interdit d’antenne depuis le pouvoir sarkozyen pro israélien d’une manière déplacée et qui tombe dans les caricatures anti musulmans, en visant le ras du sol comme le bourrin américain moyen...
Vivement les élections que l’on renvoie dans une navette spatiale les guignols fils à papa, bobos attardés fascinés par les states, cette bande d’avocats d’affaires irresponsables et déconnectés de la réalité des français... qui ont fait tant de mal à notre pays en bafouant son histoire et en essayant de nous associer avec ce que le pouvoir et la finance américaine a de pire.... tout en nous faisant passer pour des dindons et des girouettes, reniant leur culture, dans la plupart des médias étrangers non soumis au diktat de la pensée unique des medias dominants anglo-saxons et pro israélites !!
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