Finances européennes sous contrôle US, « Swift » et fin
Ce jeudi 8 juillet 2010, un accord capital conclu au terme d’une longue série de négociations entre les USA et l’Union européenne, est passé quasi inaperçu dans les médias, ce traité dénommée « accord Swift » entérine de fait le contrôle par les services US d’une très large part des transactions financières européennes.
- le transfert de données s’effectuera en vrac, illusoire d’espérer un tri
- toutes les données devront être conservées durant 5 ans, très lourd à gérer
- les Européens ne disposeront d’aucun droit de recours face aux Américains pour abus
- enfin Europol, chargé de cette surveillance, n’est pas un organisme judiciaire indépendant
- il s’agit là d’une mine de données d’une richesse inestimable, qu’elle soit exploitée au niveau individuel ou en tant que statistiques, c’est un atout prodigieux dans ce conflit pour le contrôle de l’économie
- c’est une évidence d’énoncer que le dollar US est en très mauvaise forme, dans cet affrontement entre devises, euro contre dollar, la connaissance des mouvements de l’adversaire sans contrepartie procure un avantage certain au dollar qui cherche visiblement à faire flancher l’euro afin d’assurer au moins provisoirement sa survie, l’Euro livré pieds et poings liés par la Commission au dollar ?
- dans un 1er temps la France s’en remet au bon vouloir des institutions européennes qui décident à notre place d’accepter ou non les exigences US d’information sur les mouvements de capitaux effectués par des particuliers ou des entreprises envers l’étranger
- puis bien sur « elles » acceptent (comment en serait il autrement) après une résistance de pure forme, qu’une nation étrangère qui est notre principal concurrent économique puisse disposer d’un accès libre et illimité aux données de transfert de fonds de nos concitoyens, les soi-disant dispositions de garantie des libertés ne signifiant rien d’autre que des formules de politesse qu’il est de bon ton d’employer en de telles circonstances
42 réactions
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le naif
15 juillet 2010 11:05
@ L’auteur
Merci pour cet articles qui pose bien les enjeux et les conséquences de cette mesure.
Cependant je pense qu’une course de vitesse est engagée entre l’envie de tout contrôler et de mettre en place ce nouvel ordre mondial et la faillite du système financier.
Difficile de savoir qui l’emportera à terme, même si pour l’instant le NWO semble marquer des points. Il me semble qu’il prennent trop de risques et que les ficelles que dis-je les cordes sont si grosses que tout le monde peut maintenant les voir aisément.Léger HS concernant notre perte de souveraineté :
Bruxelles se dote de 6000 diplomates, pour commencer
"Les jours de la diplomatie française sont-ils comptés ? Hubert Védrine et Alain Juppé, qui ont pourtant tous deux poussé, tant qu’ils ont pu, à la ratification de tous les traités européens de Maastricht à Lisbonne jetant les bases d’une diplomatie communautaire, s’étaient émus, il y a quelques jours dans une tribune publiée par Le Monde, du délitement de la diplomatie française. De même, l’écrivain Jean-Christophe Rufin avait dénoncé dans une interview au même journal, un ministère sinistré, l’influence des réseaux parallèles de l’Elysée et un ministre Kouchner aux abonnés absents. A croire que tous ces « Européens convaincus » imaginent que les services diplomatiques nationaux puissent avoir le moindre avenir dans leur si chère Europe de Lisbonne." Suite ICICordialement
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liberta
15 juillet 2010 12:11
@ le naïf
bonjour
Comme vous je pense qu’une course de vitesse est engagée entre le NOM et Nous
Une fois de plus l’Europe s’est couchée devant cette pieuvre qui chaque jour referme ses tentacules sur nos libertés
Il est urgent que les citoyens du Monde reconnaissent l’existence de ce Groupe Malfaisant qui se décline en multi-groupes qui organisent la planète
Il est difficile de faire admettre autour de nous l’existence de cette mafia pour qui toute action va à l’opposé de nos intérêts
Pour ceux qui ne cherchent pas à comprendre l’articulation des éléments constituant notre société ils ont du mal à imaginer que les Gouvernants pour qui ils ont votés agissent à l’encontre de l’intérêt du pays et ne peuvent imaginer que les états ont été vidés de leurs substances au profit de cette Pieuvre
comme vous j ’espère que nous aurons bientôt une longueur d’avance , alors, je répète «
»FORMONS NOS BATAILLONS"
cordialement -
Hieronymus
15 juillet 2010 16:52
merci le Naif de votre commentaire pertinent
au risque de paraitre stupide, je ne saisis pas bien qd vous ecrivez « Léger HS » HS ?
je pense que la mise en place du N.O.M. ne s’oppose pas forcement a la faillite du systeme financier, ils ne sont pas a cela pres, cela peut meme etre un element de cette « mise en place » .. Ordo ab Chaos
sur le recrutement de nouveaux diplomates, j’enrage face a la gabegie de toute cette bureaucratie prompte a generer une nouvelle bureaucratie, veritable cancer ruinant chaque jour un peu plus la societe marchande seule productrice de richesse et qui se bat pour survivre !
« jetant les bases d’une diplomatie communautaire » que voila une belle formule !
je voudrais qd mem qu’on m’explique ce que peut etre une diplomatie communautaire si ce n’est celle d’eurocrates mous reunis sur la base du plus petit denominateur commun, en fait des bataillons de benis oui-oui, veritables parasites sociaux servant tout juste en definitive de relais d’infos pour le compte de la seule super puissance ?
Liberta
qd vous ecrivez « l’Europe s’est couchée devant cette pieuvre »
je suis bien d’accord que nos zelus sont de vrais carpettes dont on se demande a quoi elles servent, mais quid de L’Europe ? car aujourd’hui politiquement elle est parfaitement informe et inconsistante, c’est une sorte d’invertebre, de mollusque politique ! -
le naif
15 juillet 2010 19:20
Bonsoir Hieronymus
« Léger HS » = léger hors sujet
Votre sujet étant la transmission de données Swift, dans la mesure ou vous abordiez la perte de souveraineté, je me suis permis de mettre ce lien qui me semblait compléter votre sujet à la marge
je pense que la mise en place du N.O.M. ne s’oppose pas forcement a la faillite du systeme financier, ils ne sont pas a cela pres, cela peut meme etre un element de cette « mise en place » .. Ordo ab Chaos
Exact, la stratégie du choc, mais même ça est devenu trop voyant, je crois que la prise de conscience de la population commence à opérer ( j’ai été sidéré des commentaires que j’ai lu sur l’affaire Woerth sur les site de France Soir ou du Figaro, idem aux States avec BP...) la partie ne sera pas si simple pour le N.O.M.
Sur le recrutement de nouveaux diplomates, j’enrage face a la gabegie de toute cette bureaucratie prompte a generer une nouvelle bureaucratie, veritable cancer ruinant chaque jour un peu plus la societe marchande seule productrice de richesse et qui se bat pour survivre !
Après notre intégration à L’OTAN, le sabordage de la diplomatie française, c’est vraiment l’enterrement du gaullisme, le début de la fin pour notre pays, Il y a vraiment de la haute trahison dans l’air.... et du peloton d’éxecution qui se perd....
Je voudrais qd mem qu’on m’explique ce que peut etre une diplomatie communautaire
Une « diplomatie » Américaine.... avant que l’Amérique et l’Europe implosent, mais le mal aura été fait, pour le coup on va vraiment finir par regretter Chirac..... un comble !!!
Cordialement
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Hieronymus
15 juillet 2010 21:07
pour le coup on va vraiment finir par regretter Chirac..... un comble !!!
oui tout a fait d’accord vraiment un comble
Chirac avait ceci de « positif » c’etait son immobilisme
meme si ses discours a la grand papa relevaient plus de l’incantation et du voeu pieux que du realisme volontariste, il ne « faisait » pas encore trop de mal ..
on se rendait qd mem bien compte que tout cela n’etait pas fait pour durer, que l’edifice herite des annees de reconstruction de l’apres guerre s’effritait de plus en plus
alors est arrive celui qui devait arriver : le syndic ou adm. judiciaire en charge de la liquidation, ces gens se goinfrent toute honte bue car ils savent pertinemment qu’ils sont les derniers a passer, apres il n’y aura plus rien !
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millesime
15 juillet 2010 11:19
pauvre Europe...les intérêts US sont bien protégés par le parlement...européen !
La crise de l’euro est le fruit d’une stratégie mûrement préparée par Christina Rohmer et le Comité de conseillers économiques de la Maison Blanche...il s’agit de sauver l’économie US ...en contraignant les capitaux européens à se réfugier sur le dollar et à terme placer l"économie des Etats de la zone euro sous contrôle US ... (aidé par le FMI d’ailleurs).... et nos députés européens s’y emploient . !
http://millesime.over-blog.com-
Hieronymus
15 juillet 2010 16:24
bonjour Millesime
dites moi, etes vous le redacteur du blog que vous indiquez en lien ?
en tout cas je ne peux que souscrire a l’article figurant en tete
je crois qu’au dela des aspects techniques et qq peu rebarbatifs sur le plan judiciaire que constitue cette « surveillance » generalisee des transferts Swift, il faut bien comprendre que :
- l’Union Europeenne, censee etre l’organe politique supreme et « souverain » devant representer et defendre les interets de ts les concitoyen europeens, n’est en fait qu’un machin (tres onereux) technocratique au recrutement oligarchique et totalement infeodee a la politique et au bon vouloir des USA, ce par l’intermediaire de nombreux reseaux car les autorites americaines ont de facto tout pouvoir d’imposer n’importe quelle directive qu’elles jugeront souhaitables, si parfois ca et la qq. elus europeens semblent exprimer un desaccord (ex. Cohn Bendit critiquant Barroso) ce sont de pures exercices rhetoriques sans aucune incidence car toute opposition est isolee et desorganisee face au rouleau compresseur US relaye en interne par le tres pragmatique lobbying britannique, a chaque fois, c’est deja decide a l’avance, Bruxelles comme l’OTAN est de fait aux ordres de Washington
- le cynisme de cette oligarchie financiere anglo-saxonne est sans limite, afin de sauver (temporairement) le dollar $ de son etat de faillite, ils piratent avec ou sans autorisation toutes les infos pouvant servir a phagocyter l’Euro qu’ils n’hesiteront pas a sacrifier si besoin est, a couler completement juste afin que les capitaux aillent se reporter sur le $ comme monnaie de reserve, contribuant encore a le gonfler artificiellement .. face a ce jeu pervers les autorites europeennes sont absolument sans defense car n’ayant aucune autorite politique, l’Euro n’est qu’une coque vide car il n’y a aucune volonte d’Etat derriere et les USA peuvent donc en jouer a leur guise, alors quand on nous serine « il faut plus d’Europe pour resoudre la crise » c’est a coup sur se lier encore davantage aux interets US vu l’absence totale de politique europeenne independante
Au jour d’aujourd’hui les organes de l’UE, c’est zero confiance, juste une Chambre d’enregistrement des diktats de Washington
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paul
15 juillet 2010 12:05
Au-delà des scandales qui touchent directement nos fondations républicaines, au-delà d’un comportement personnel indigne et vulgaire, les français commencent à comprendre qui est vraiment celui qui nous sert de président : un simple faciliteur de la finance mondialisée et de la domination US . Ni plus, ni moins .
Il faut se souvenir que c’est au congrès de Versailles en 2008 que l’acte final de cette soumission
s’est joué : grâce à des votes socialistes complices, sarko a fait « passer » la réforme de la Constitution rendant possible la ratification du traité de Lisbonne par voie parlementaire simple :
bien joué l’artiste ! Puissent les électeurs s’en souvenir . -
plancherDesVaches
15 juillet 2010 12:24
Et ce n’est QU’UN exemple du contrôle américain.
Recherchez « accord AGCS » signés en 1994 sous Balladur, vous ne serez pas décus. -
1984
15 juillet 2010 13:10
Qu’est-ce qu’on attend pour utiliser notre seul véritable recours ; Ne plus payer nos impôts !
Evidemment cela doit se faire en masse ; Si 10000 personnes seulement décidaient de ne plus payer leur impôts en raison de leur opposition non pas à la politique intérieur (ce qui rendrait les choses impossibles ) mais à toute politique extérieur mettant à mal notre souveraineté, le gouvernement serait déjà un peu mal. Si nous étions 100000, il serait foutu !
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liberta
15 juillet 2010 13:53
@ 1984
C’est en effet un des outils de la DESOBEISSANCE CIVILE par qui un changement sans violence peut voir le jour -
titi
15 juillet 2010 15:34
En fait c’est un peu comme Mme Bettancourt... elle n’est pas d’accord avec la politique fiscale alors elle fait de la désobéissance civile en ne déclarant pas tout.
J’ai bon ? -
non667
15 juillet 2010 22:16
à 1984
o.k.
mais aussi on peut ajouter voter pour le principal ,le plus anciens,le plus constant ( pour ne pas dire le seul ) opposant au N.O.M. ; le F.N.
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Arunah
15 juillet 2010 15:48
Bonjour Hiéronymus !
Merci pour cet excellent article !
Quand je vous disais que les Etats-Unis sont un pays ennemi...-
millesime
15 juillet 2010 17:28
non, seulement les Etats-Unis savent parfaitement bien défendre « leurs » intérêts, et ils ont de nombreux relais européens pour çà, tels les Sarkozy, Barroso, ..toute une classe politique actrice et complice du N.O.M (quand je dis les Etats-Unis je devrais dire plutôt le N.O.M...)
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rastapopulo
15 juillet 2010 18:18
Les USA a légué à l’humanité l’économie-politique capable de battre le monétarisme anglosaxon (oligarchie qui dispose du crédit et free trade) au 19° siècle avec Lincoln qui comprit que l’économie physique devait primé sur la finance.
D’où protectionisme et technologie pour battre l’impérialisme !
L’outrecuidance des USA sera puni avec la création de la FED. Voilà ce que dit le président qui a autorisé sa création :
Je suis un homme des plus malheureux. J’ai inconsciemment ruiné mon pays. Une grande nation industrielle est contrôlée par son système de crédit. Notre système de crédit est concentré dans le privé. La croissance de notre nation, en conséquence, ainsi que toutes nos activités, sont entre les mains de quelques hommes. Nous en sommes venus à être un des gouvernements les plus mal dirigés du monde civilisé, un des plus contrôlés et dominés non pas par la conviction et le vote de la majorité mais par l’opinion et la force d’un petit groupe d’hommes dominants.
Woodrow Wilson, président des États-Unis 1913-1921C’est donc la même clique en Europe !!!!!!!!!!!
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Ariane Walter
15 juillet 2010 18:20
@ L’auteur
Voici pourquoi je lis agoravox. Pour ce genre d’article parfaitement clair (hélas !) et documenté.
Où trouver cela dans la presse classique qui est soit achetée, soit paresseuse.
mais l’humanité souffre d’un grave défaut : c’est d’être soumise aux autorités. Si je parle d’agoravox à des amis, on va me dire « ce ne sont pas de vrais journalistes ». Si Sarkozy parle, président nommé, il a quand même raison., Si le père viole, c’est la fille qui affabule, si les médecins soignent mal en n’étant que les voyageurs de commerce de l’industrie pharmaceutique, ils ont raison ; Vouloir se soigner seul, c’est de la folie.
C’est cette soumission à l’autorité, qui vient de la nuit des temps, de cette terreur des faibles face au fort qui est très nuisible.
Avec un autre défaut : la peur de voir la réalité en face.
quand je parle des évènements du 11 sept à des amis (vous allez me dire : changez d’amis !) ,on les sent terrorisés à l’idée qu’une telle chose ait eu lieu. ils ne veulent pas la voir.
Ceci dit, cette chape de béton qui se met en place petit à petit, je suis curieuse de voir ce qui la fera sauter.
L’excès même de ces gens-là qui veulent tout régenter.
dans La guerre des mondes, ce sont les virus qui ont raison de extra-terrestres nuisibles. Quels virus triompheront de ces dinosaures aux excréments comme des montagnes ? (je veux parler de leur malversation...)
L’histoire se suit puisque tout n’est qu’histoire....-
Hieronymus
15 juillet 2010 21:32
merci Ariane pour vos commentaires
suis bien d’accord avec vous concernant l’insipidite de la presse conventionnelle
son principal atout (par rapport aux blogs) c’est l’absence de fautes d’orthographes
mais c’est un peu faible comme argument et pour justifier des subventions ..
oui c’est vrai la realite du 11 sept. fait peur
je pense que les organisateurs de cette farce n’ont pas prevu a l’epoque le developpement d’Internet, ce media horizontal qui transgresse toutes les hierarchies
meme si je prefererais me tromper sur cet event, la realite s’impose comme une evidence : une fois que vous avez elimine tout l’impossible, il ne reste que ce qui paraissait inconcevable a priori, aussi monstrueux que cela puisse etre ..
chape de béton qui se met en place petit à petit
je crois qu’elle est depuis longtemps en place et qu’elle semble se fissurer par moments
alors « ils » colmatent, usant de leur influence et des reseaux mais ca ne marche pas toujours ..
a mon avis, y a toujours un moment ou cela finit par craquer, question de patience
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non667
15 juillet 2010 22:28
a ariane
Quels virus ?
cette question ?
c’est le virus nationaliste à faire répandre par A.V. , soyez conséquente : votez lepen ! -
armand
16 juillet 2010 00:27
"oui c’est vrai la realite du 11 sept. fait peur
je pense que les organisateurs de cette farce"Vous appelez cela une farce ? Alors à partir de combien de morts parle-t-on d’une atrocité ?
Maintenant si vos propos suggèrent que vous êtes également conspirationniste, alors bye, sur ce sujet là on n’a rien à se dire.
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Hieronymus
16 juillet 2010 03:05
oui, la question des auteurs veritables du 9/11
a certainement ete le sujet le plus rabache sur AV,
ds des dizaines d’articles et des milliers de posts
on ne va pas recommencer ici, non merci !
Armand doit considerer dur comme fer que les zentils zamericains
n’auraient jamais pu agir de la sorte, qu’une telle chose est impensable
laissons la la discussion, a chacun son chemin .. -
armand
16 juillet 2010 09:22
Hiéro,
Ah bon ? Seuls les « zentils » sont susceptibles de ne pas détruire leur centre d’affaires et pulvériser deux mille de leurs citoyens. Tenez, je ne crois pas que même le gouvernement nord-coréen puisse atteindre un tel degré de perversion.
Alors que ce type de haut-fait est revendiqué et répété quasiment tous les jours - en prenant d’ailleurs pour cible ses propres coreligionnaires - par une nébuleuse d’organisations que je n’ai pas besoin de nommer. -
Hieronymus
17 juillet 2010 21:28
bon je ne souhaitais pas vraiment debattre de la question du 9/11
sur d’autres fils et ailleurs, je n’ai jamais fait mystere de mon opinion a ce sujet
apres qq doutes, je crois saisir que pour Armand, il y a la un hiatus infranchissable,
selon lui jamais un gouvernement « responsable » ne pourrait agir avec un tel cynisme ..
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armand
15 juillet 2010 19:37
« lorsque l’empire anglo-saxon sera défait »
Connaissant les complaisances de l’ami Hiéro pour le despote Poutine, on tremble à l’idée de ce qui viendra à remplacer cette hégémonie.
La nature a horreur du vide : tant que l’Europe n’aur pas une véritable politique unie, les Etats-Unis avanceront leurs pions. C’est normal, ça s’est toujours fait : en des temps plus anciens, c’était l’Empire britannique qui faisait la loi ; au XVIIIe siècle, avant que la France ne s’inflige une série de cataclysmes, à commencer par 89, qui l’ont dépouillée de sa natalité, de sa prospérité, de sa puissance et surtout de sa force morale, le royaumle de France était le puissance dominante. Militairement, et culturellement.
Quant à la finance, nous savons qu’à la fin du XIXe siècle, les USA appartenaient quasiment à la Grande Bretagne.
Alors ce qui a l’air de géner le sieur Hiéro, c’est que ce sont les judéo-américains (pour utiliser ses délicieuses formules qu’il partage avec Totenkopf et le grand européen qu’était Shickelgruber) qui dominent.Et que propose-t-il ? Ah ! le choix cornélien : refuser l’emprise de Bruxelles et retourner à la nation souveraine - mais la France peut-elle faire le poids ?
Renforcer l’Europe - mais au nom de quelle légitimité ?Une Europe libre-échangiste de surcroît.Au lieu de désigner un bouc-émissaire (comme dans ces élucubrations grotesques à propos d’une cinquième colonne de rebeus à la solde de l’Oncle Sam), au lieu de mouliner avec des expressions qui suscitent de légitimes soupçons sur l’alignement idéologique de l’auteur, il serait opportun, CONCRETEMENT, d’appeler à un pouvoir de NULLIFICATION, permettant à la France de se protéger contre toute invasion de produits, matériels ou financiers, et ce en dépit des traités bruxellois. Et tenter de faire accepter ce protectionnisme bien tempéré (j’appelle un chat un chat) à l’Europe entière.
Après tout, ; les USA sont protectionnistes quand cela les arrange.-
rastapopulo
15 juillet 2010 21:37
Je comprend pas pourquoi associer les juifs à « l’empire de la finance anglosaxonne », euh pardon, au « système monétariste anglosaxon » qui a pourtant soutenu Mussolini (prêt de 100 millions de Morgan) et Hitler (Warburg, le même qui a créé la FED).
Je vais pas dire parano (ah ben si désolée) mais il n’y a plus moyen de définir un cancer financier comme le prouve la remarque du journaliste durant la campagne de Cheminade en 95 (!) sans être traité d’antisémite.
http://www.cheminade-le-sursaut.org/chemi_docref.php3
Or son mouvement est justement contre ceux qui ont financé les fascismes (Rotschild’s et Rockfeller via leurs intermédiaires Ford, Morgan et Warburg) et même proteste contre l’opéra de Wagner qui contient des germes d’antisémitisme :
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Hieronymus
15 juillet 2010 22:00
et voila la contradiction, paree d’epithetes fleuris !
m’est idee a en juger par son style que ds sa jeunesse l’ami Armand ne devait pas etre le dernier a faire le coup de poing ds la cour de recre
bon mais on n’est pas sur AV pour recevoir que des compliments
d’ailleurs on s’ennuierait s’il en etait ainsi
bon je vais essayer de reprendre (en attendant la prochaine volee de bois vert)
je ne sais pas au nom de quoi Armand tient absolument a me presenter comme un thuriferaire du president puis 1er ministre Russe actuel ?
je suis sans illusion sur le cynisme de cet ex-KGBiste
mais au moins est il un patriote allant ds le sens des interets de son pays.
vient ensuite l’analyse historique .. je ne peux guere qu’y souscrire
je reconnais a Armand en dehors d’un temperament conflictuel une haute erudition
juste apres tombe l’accusation ultra-classique d’antisemitisme (on est rodes)
puis l’accusation de vouloir a tout prix rechercher des boucs emissaires ?
si on relit mon dernier rartik, sauf le cas extreme Rokhaya je ne porte aucune accusation a quiconque, si j’etais un « jeune beur prometteur », c’et bien evidemment que je ferais le saut aux States si l’occase m’en etait procuree, glissons ..
sinon effectivement d’ac avec l’ami, nous sommes ds de beaux draps concernant l’UE
je pense qu’historiquement un coup etait jouable, c’etait ce que voulait faire de Gaulle et Adenauer, reconstituer une Europe autour du noyau carolingien
cette opportunite a ete definitivement gachee du jour ou la Grande Bretagne, cheval de Troie US fur autorisee par l’anglophile Pompidou a rentrer ds la CEE
bon mais comme dit l’autre, qd c’est foutu c’est foutu ..
que pouvons nous encore faire ds cette Europe qui n’a ni unite geographique ni unite politique ?
je suis comme vous l’ami, bien embarrasse pour repondre !
reintroduire du protectionisme, tout a fait d’ac ..
mais la gouvernance europeenne reste un debat impossible, merci les Brits !
encore un mot, Nullification, n’est ce point un neologisme ? -
Hieronymus
15 juillet 2010 22:32
merci Rastapopulo pour vos messages
ne pretez pas trop d’attention aux extrapolations de « finance juive anglo-saxonne » d’Armand, il aime a chercher noise par ce biais voila tout
sinon j’apprecie la pensee de Cheminade, bcp de reflexions pertinentes
mais sans doute est il trop intellectuel pour etre un vrai politique
la politique c’est comme du marketing, il faut savoir se vendre a la majorite
pour cela rassurer, inspirer confiance et des formules simples, qui parlent a tous -
non667
15 juillet 2010 22:52
à armand
"refuser l’emprise de Bruxelles et retourner à la nation souveraine - mais la France peut-elle faire le poids ?«
oui elle peut faire le poids avec l’aide des autres pays d’europe
dans une » europe des nations « telle que la voulait de gaulle
et non dans » l’europe supranationale « (comme il disait )qu’il rejetait de même qu’il ne voulait pas de l’angleterre la considérant comme un cheval de troie au service des ricains ce qui se vérifie actuellement
» CONCRETEMENT, d’appeler à un pouvoir de NULLIFICATION, permettant à la France de se protéger contre toute invasion de produits, matériels ou financiers, et ce en dépit des traités bruxellois. Et tenter de faire accepter ce protectionnisme bien tempéré (j’appelle un chat un chat) à l’Europe entière. " = nationalisme = lepen
venant d’armand ,je n’y crois pas ! qu’est ce que cela cache ???? -
armand
16 juillet 2010 00:18
"mais au moins est il un patriote allant ds le sens des interets de son pays«
Mais tout est dit, mon cher Hiéro (dont je reconnais tout de même l’érudition et la volonté tenace de s’exprimer en bon français - une qualité rare par les temps qui courent !
Pourquoi saluez-vous ce patriotisme chez Poutine et le refusez-vous à Obama ? Si j’ai l’air de vous accuser de poutinophilie, c’est certainement en raison d’interventions nettement plus anciennes où vous en appeliez à un rapprochement avec la Russie.
Je ne suis pas anti-russe ; je dirais même que je suis ravi de retrouver le drapeau tricolore et la silhouette de Saint-Georges sur les blasons moscovites. Mais justement, la Russie moderne est comme la Russie non de Staline mais de Nicolas Ier. Un pays nullement ennemi, mais rival.En revanche, je crois en l’alliance franco-américaine, depuis que Louis XVI a porté les USA sur les fonds baptismaux et que Pershing puis Eisenhower ont rendu la politesse.
Ce qui ne m’empêchait pas d’approuver l’opposition de Chirac à la guerre en Irak (et beaucoup d’Américains ont fini par lui donner raison).Ce que je vous reproche, c’est votre biais systématiquement anti-américain et anti-israëlien. L’essentiel de vos articles (comme ceux de morice d’ailleurs) sont tournés dans ce sens.
Vous partez du principe que les intérêts de la France sont par définition opposés aux leurs. Non seulement je ne suis pas de cet avis, mais à mon sens de telles obsessions nous détournent d’adversaires plus insidieux.
Et surtout, je ne vois venir rien de concret à la place.
Vous vous plaignez de la finance apatride et des »banksters" - fort bien, mais quel projet précis pour les mettre au pas. Solder toutes les dettes qui nous lient à ces marchés ? Renforcer un étatisme tatillon ? Ou bien chercher à introduire un peu de réel dans la finance - un marché c’est vendre et acheter avec de l’argent vrai, que l’on a, et non un casino où l’essentiel de l’activité ce sont des paris d’une complexité croissante, qui se font à la vitesse de la lumière. Cette dernière solution aurait plutôt mes préférences. -
armand
16 juillet 2010 00:23
non667
Qu’est-ce que cela cache ?
Vous ne lisez pas toutes mes interventions. Pour moi un gouvernement doit protection à ses administrés, même si cela passe par la dénonciation de traités de libre-échange.
Par contre, je reconnais que je suis partagé entre la nécesité d’accroître le poids de l’Europe, simplement pour des questions de taille, pour faire le poids. Mais en même temps je suis contre la législation supranationale de Bruxelles. Ou plutôt, j’estime qu’on devrait avoir le pouvoir de refuser des textes que l’on juge dommageable aux intérêts nationaux. N’oublions jamais que si l’autarcie n’est pas souhaitable par les temps qui courent, la France dispose de tout ce qu’il faut, en abondance, dans tous les domaines. -
Hieronymus
16 juillet 2010 03:21
Armand je souligne le patriotisme de Poutine ou celui d’Obama si vous preferez
car je me permets de douter du patriotisme de nos actuels dirigeants francais
sinon bien sur que les Americains ont raison d’etre patriotes
plus generalement il faut se mefier des « alliances eternelles »
les Etats sont des monstres froids, n’ont pas d’amis, que des interets
ainsi la France pendant 2 siecles a continue a s’opposer a l’Autriche-Hongrie
resultat : entretemps l’Allemagne etait nee et etait devenue plus forte
le Monde change, est mobile, la chute du mur a ete decisive
je n’exclus pas que d’ici plusieurs annees les choses puissent a nouveau s’inverser
actuellement la principale menace pour les nations europeennes et sans doute meme le Monde en general est constituee par les Etats Unis et leur volonte d’hegemonie dementielle
certainement ils voient trop loin, trop haut, comme Icare ils ne vont pas tarder a s’effondrer
mais je laisserai pour l’instant la politique fiction
ce qui essentiel en geopolitique, c’est la recherche d’un equilibre des forces -
armand
16 juillet 2010 09:28
Hiéro,
Il y a toujours eu une ou plusieurs puissances hégémoniques dans le monde. Pour s’opposer à une hégémonie, cela ne sert à rien de fourbir les invectives, mais de tenter son propre redressement.
Comme je l’ai dit, la nature a horreur du vide.
Mais il est contre-productif d’ériger en contre-pouvoirs des régimes ou des philosophies politiques détestables.
Vous parliez de patriotisme - voyez déjà un fait inquiétant : en France le patriotisme est ringard, fait l’objet des persiflages permanents, est tourné en dérision par les nouveaux-arrivants qui se permettent de brûler le drapeau de leur pays d’accueil et d’en brandir un autre (le cas inverse, en Algérie, s’est soldé par huit ans de prison ferme !!!). Aux USA les immigrés sont les plus patriotes de tous, s’engagent massivement dans l’armée, brandissent la bannière étoilée à tout propos.
Cherchez l’erreur.
Sans patriotisme il n’y a pas d’assabiya, l’« esprit de groupe » cher à Ibn Khaldoun, sans quoi une nation est fichue. -
Hieronymus
16 juillet 2010 23:32
« en France le patriotisme est ringard, fait l’objet des persiflages permanents, est tourné en dérision par les nouveaux-arrivants qui se permettent de brûler le drapeau de leur pays d’accueil et d’en brandir un autre »
on est parfaitement d’accord la dessus
il faut retablir la fierte d’etre francais
et revoir le code de la nationalite
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JET67
15 juillet 2010 20:56
« Si vous n’êtes pas avec nous... alors vous êtes contre nous ! » ( G.W. Bush )
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Hieronymus
15 juillet 2010 21:16
oui parole souvent reprise, par Lenine et les Bolcheviques entre autres
mais je crois qu’a l’origine elle figure ds les Evangiles
Matthieu 12 : 30
comme quoi les formules, on se les passe et on se les repasse -
non667
15 juillet 2010 23:10
à jet 67
oui mais bien antérieurement elle à été écrite « implicitement » dans la genèse chapitre XVII et furieusement répliquée par les juifs actuellement :
faites une critique de l’abordage par les israëliens des bateaux d’aide humanitaire aux palestiniens ou plus simplement une critique de polanski et vous voila traité de nazi génocidaire ! -
rastapopulo
16 juillet 2010 16:14
C’est super aussi de voir les polonais venir littéralement prendre notre travail, même dans le groupe carrefour, parce qu’après 30 ans de freetrade des gars de chez nous sont devenu impayable tellement nous sommes riches !
cherche l’érreur crétin.
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Login
16 juillet 2010 09:07
Supposons qu’effectivement cela permettre de détecter l’argent du terrorisme (il pourrait aupassage trouver celui de la drogue...).Techniquement, cela signifie mettre en place des techniques d’analyses de données trèssophistiquées pour détecter un flux insignifiant si on le ramène à l’ensemble des transferts.Que peut-on en faire ?Détecter les fragilités des entreprises, leurs intentions, les « petits arrangements »,reconstruire les schémas complexes de financement occultes ou non... , et siavec un peu plus d’intelligence, reconstituer les structures de cout (c’est EADS quiva être content).Les patrons des entreprises européennes vont apprécier,.Pour le prochaine grande affaire, genre Bettencourt, Il suffira de demander à nosamis américains de faire tourner leurs ordinateurs 1h ou 2h pour savoir si NS abénéficié ou non d’un financement illégal de sa campagne, et bien d’autres chosesaussi.Ou les députés européens sont des idiots ou alors.... Même des référencesen matière d’information comme TF1 ou Antenne 2 permettent de se rendre compteque les fuyards sont tracés dés la première utilisation d’un paiement électronique,qu’ils passent le péage sur l’autoroute ou fassent des achats dans un super marché.Je suggère que tous les députés français et européens aillent passer 1 journée dansun centre de ’business intelligence’ pour comprendre qu’ils ne dépenserons plusun cent sans que leur oncle d’amérique puisse venir leur rappeler d’éventuels dérives...Ils sont fous. -
Hieronymus
16 juillet 2010 23:40
effectivement il sont lamentables
ces deputes europeens ne servent qu’a cautionner un systeme inique
aucune obligation de resultat, ni de compte a rendre a qui que ce soit
etre depute a Bruxelles, c’est une rente de situation, point. -
1Direct
20 juillet 2010 11:44
Cher Hieronymus,
Avant d’apporter quelques éléments complémentaires à votre article, permettez moi de commencer par une critique.Un début d’article au gout bizarre
Le début de votre article me laisse un gout bizarre, comme une drôle de sensation.
La lecture de la présentation des attentats du 11 septembre pourrait laisser à penser que ce sont des américains ou des officines pro-américaines qui auraient commanditer, voire exécuter, cet attentat.
Là, véritablement l’ambiguïté qui m’apparait me semble pour le moins tiré par les cheveux.
Il ne faut pas confondre ou laisser comprendre tirer parti d’une telle situation et auteur-réalisateur de celle-ci.Là où je vous rejoins
Oui, le gouvernement Bush et compagnie ont tiré profit de la situation.
Tant sur l’énumération que vous faites que sur d’autres points comme l’intervention en Iraq et en Afghanistan ou là il s’agit de préserver leurs zones d’influence et les ressources énergétiques.En plein accord et la contribution de la France
Conséquence et suite logique de cet attentat il permet sous des prétextes divers de resserrer les contrôles et la maitrise des informations et particulièrement le web, ce système de l’armée américaine qui de nos jours »ennui« les états même considérés les plus démocratiques.
Le contrôle du net, et donc de l’information, est en effet un point crucial du maintien des USA au cœur et dans la maitrise des systèmes de l’information.
La France est partie prenante et même en partie initiatrice grâce à une succession de mesure à notre échelle nationale dont /fr.wikipedia.org/wiki/Loi_Cr%C3%A9ation_et_Internet">HADOPI n’est que le premier maillon visible suivit par LOPPSI et, le summum, l’ACTA ( Anti-Counterfeiting Trade Agreement ; en français ACAC) dont la teneur est tenue secrète à un niveau proche du secret défense alors qu’il ne s’agit, officiellement, qu’un texte sur la lutte contre la contre-façon.Certains députés européens auraient été sommés de garder le silence sur le contenu, le stade et les modalités des négociations (en majorité à huit clos).
Bizarre, non ?
Alors oui
Le gouvernement des USA et d’autres a profité, et continu à le faire, de cet épouvantable attentats.-
Hieronymus
21 juillet 2010 00:00
bonjour et merci de votre message
qui va me permettre d’apporter qq mots de conclusion
« pourrait laisser à penser que ce sont des américains ... qui auraient commanditer, voire exécuter, cet attentat. »
comme toujours la question pertinente est « a qui profite le crime ? »
j’ai l’impression que vous etes nouveau ici, les attentats du 11 septembre ont fait l’objet de dizaines d’articles sur AV, ce n’est pas le sujet ici mais vous pouvez utilement consulter :
http://www.agoravox.fr/mot/11-septembre-2001
les articles de Taike Eilee, Reopen, Manfred ou d’autres ..
oui le controle du Net, sujet tres actuel, vous rejoins tout a fait, j’avais d’ailleurs ecrit :
http://www.agoravox.fr/actualites/medias/article/projet-de-censure-globale-de-l-70123
les derniers articles que j’ai ecrits insistent sur le fait de + en + clair que les USA ds leur volonte d’hegemonie globale menent une guerre larvee contre la vieille Europe et en particulier contre la France, traditionnel allie rebelle ..
enfin merci a tous les intervenants qui par leurs messages ont contribue a enrichir la comprehension du sujet, cet article assez technique et peut etre qq peu rebarbatif de ce fait visait a mettre en lumiere une chose qui aurait parue impensable il y a encore qq decennies et qui de nos jours n’a fait l’objet d’aucune protestation manifeste,
a preuve que si nous ne sommes pas deja ds une sorte de Nouvel Ordre Mondial, nous ne sommes plus non plus ds l’ordre traditionnel que nous connaissions, bien inquietant tout de meme ..
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