Kabylie : ils sont des centaines qui ont bravé les interdits du ramadan en mangeant et buvant en public en pleine journée
En plein ramadan samedi dans la ville "rebelle" de Tizi-Ouzou ville kabyle située à 100 km d’Alger des centaines des centaines de personnes ont pris part au déjeuner public contre "l'inquisition" et pour "la liberté de conscience" organisé ce samedi 3 août à 11h, au carrefour Matoub Lounès, à la sortie ouest de la ville.
Selon un manifestant cette action symbolique pour faire face à la persécution des non-jeûneurs est une réponse au courant d’un islam radical qui commence à supplanter l’islam tolérant pratiqué par les citoyens kabyles.
D'autant que la région et notamment la ville de Tizi-Ouzou, ont souvent été le théâtre de troubles, parfois sanglants, liés aux revendications culturelles et identitaires des Kabyles qui ont très mal vécu les politiques d'arabisation imposées par le gouvernement depuis l'indépendance.
Parmi les participants à cette action, figurent des citoyens sans affiliation et des militants politiques, surtout berbères, qui n’hésitent pas à afficher le drapeau berbère. Un étudiant de 18 ans, Lounès, va encore plus loin en arborant une pancarte sur laquelle est écrit : "Je ne suis pas arabe. Je ne suis pas obligé d’être musulman".
Un non-jeûneur, Ali, la quarantaine, technicien à Tizi-Ouzou, a déclaré à un journaliste de l'AFP : "Il y a un climat de terreur qui règne contre ceux qui ne jeûnent pas" durant le mois de jeûne sacré musulman du ramadan. Un entrepreneur en climatisation Kabyle venu spécialement d'Alger,Tahar Bessalah, acquiesce. "Il faut que la religion reste du domaine du privé", dit-il en s’affirmant "musulman de tradition mais pas jeûneur". Il faut signaler que plusieurs militants kabyles venus d'Alger ont été interceptés par des barrages de police pour les empêcher de prendre part à cette action.
Vers 13 heures, la place Matoub-Lounès était noire de monde. Il y avait des jeunes et des personnes âgées, certains allumaient leur cigarette, d'autres buvaient de l'eau, voire de la bière et il y avait aussi ceux qui avaient apporté de quoi se nourrir. Un pique-nique géant somme toute banal, mais en Algérie, où l'islam est une religion d'État, c'est un véritable défi au pouvoir central. Ils ont tenu a afficher leur liberté de ne pas observer le jeûne et aussi à dénoncer la traque des non-jeûneurs par les service de sécurité comme ce fut le cas la semaine dernière au village Tifra, dans la région de Tigzirt, où des clients à l’intérieur de l’établissement ont été pris en photo. Or, les policiers, lorsqu’ils arrêtent les non-jeûneurs, font du zèle, puisqu’il n’est pas interdit par la loi algérienne de manger en public pendant le ramadan.
Pourtant en 2010, plusieurs non-jeûneurs avaient été poursuivis et condamnés à des peines de prison ferme pour non respect du ramadan. Alors que la Constitution algérienne garantit la liberté de culte et ne prévoit aucune sanction contre ceux qui refusent d’observer le jeûne, or les juges avaient invoqué l'article 144 bis 2 qui stipule qu'"Est puni d’emprisonnement quiconque offense le Prophète et les envoyés de Dieu, ou dénigre le dogme ou les préceptes de l’islam."
Bouaziz Ait Chebib, président du MAK (Mouvement pour l'Autonomie de la Kabylie), et Hocine Azem, responsable au CMA (Congrès Mondial Amazigh) ont rappelé que "cette action a été initiée pour faire barrage au piétinement des valeurs de tolérance et de cohabitation harmonieuse de toutes les opinions et confessions qui ont cours en Kabylie depuis la nuit des temps".
Ils ont dénoncé "la persécution des non-jeûneurs, dont le seul crime est de ne pas appliquer un précepte d'une religion de plus en plus investie par les tenants d'un obscurantisme radical au mépris de l'islam tolérant pratiqué par les citoyens de Kabylie". Ils ont rappelé que chacun est libre face à sa conscience. Une liberté de conscience non partagée par le ministre des Affaires religieuses Bouabdellah Ghlamallah qui a qualifié cet appel au rassemblement de véritable "provocation", a rapporté le site Algérie Focus.
De nombreux policiers en civil étaient présents, le wali de Tizi-Ouzou avait annoncé le mardi précédent qu'aucune intervention par les services de l'ordre n'auraient lieu, le rassemblement a donc eu lieu dans le calme. L'Observatoire des droits de l'Homme craignait une provocation de la part des extrémistes, or elle n'a pas eu lieu.
Cependant pour certains habitants, ce rassemblement était un outrage, estimant que le respect de l'islam et donc de l'Algérie implique de faire le ramadan.
Selon une source locale, en milieu de matinée du samedi 3 août, une marche a été organisée par des non-jeûneurs à Aokas, sur la côte est de Béjaia. Cette marche était aussi contre le "salafisme" et dénonçait "l'inquisition" et réclmait l'ouverture des restaurants et cafés pendant le mois du ramada. Ils étaient munis de banderoles sur lesquels on pouvait lire : "Halte au salafisme et au wahhabisme", "non à l’islamisme, non au salafisme, non à l’inquisition", ou encore "punissez les voleurs de milliards et non les non-jeûneurs".
Ces contestataires, parmi lesquels se trouvaient des chrétiens et des militants du Mouvement pour l’autonomie de la Kabylie (MAK), sont issus de villes et villages avoisinants, comme Souk El Tenine, Melbou et Tizi-N’Berber. Ils ont défilé sur la principale rue de la ville d’Aokas avant d’organiser un sit-in sur une placette du centre-ville, non loin du siège de la gendarmerie, selon la même source.
Jusque dans les années 1980, dans les villes au moins, les restaurants étaient ouverts et ne jeûnaient que ceux qui le voulaient. Mais la guerre anti-islamiste de plus de dix ans (à partir des années 1990) a changé la donne. Ces dernières années, la société civile et nombre de partis d'opposition dénoncent ce qu'ils appellent "l'islamisation rampante" de l'Algérie, celle-ci s'étant accentuée avec le Printemps arabe qui a vu l'arrivée au pouvoir d'islamistes dans plusieurs pays.
Dans le journal algérien APS du 3 août, Saib Mohand Ouidir, le directeur de wilaya des Affaires religieuses et des Waqfs a déclaré que le sti-in des non-jeûneurs à Tizi-Ouzou est un non-évènement :"Cette action a été une tentative vaine de susciter l'adhésion de l'opinion publique, mais le rassemblement s'est déroulé dans l'ignorance totale des citoyens".
Il a également fait observer que ceux qui ont participé au rassemblement sont parfaitement connus pour leur appartenance à un mouvement qui prône la division du pays et le reniement des valeurs sociales et religieuses de la société algérienne. Il a rappelé qu’à l’occasion du prêche du vendredi dernier, les imams ont prié pour que les initiateurs de la manifestation des non-jeûneurs "retrouvent le droit chemin".
Sources : Wikipédia, Wikipédia, Algérie Presse Service, Siwel, Algérie Focus, TSA, Siwel, El Watan
167 réactions
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Jimmy
5 août 2013 10:37
quand on sait qu’un changement de régime en Algérie fait partie de l’agenda des services secrets occidentaux on ne peut s’empêcher de voir leurs sales pattes derrière ce genre d’action
le peuple algérien a sans doute mieux à faire que de bousculer les traditions qui font son unité
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Latigeur
6 août 2013 10:29
« le peuple algérien a sans doute mieux à faire que de bousculer les traditions qui font son unité »
Une unité qu’on a vue à l’oeuvre avec les affrontements armés contre les islamistes et les tueries horribles dont les uns (islamistes) et les autres (FNL) se sont rendus coupables, ouais, ça fait un point de convergence............ -
Jimmy
6 août 2013 13:22
@ cogno
si tu n’est pas curieux, pas de problème, tu ne sauras rien
si tu ne veux pas savoir tu ne sauras pas
il est pardonnable d’être ignorant quand l’information n’est pas disponible mais de nos jours elle l’est
ton problème c’est que tu as des certitudes et que tu t’y accroches malgré tout ce qu’on te dis
moi mon opinion au fil des temps a beaucoup changé, tu as entendu parler des imbéciles qui ne changent jamais d’avis
(si je dis tout ça c’est surtout à propos du niveau de l’ensemble de tes interventions sur Agoravox)
pour ce qui est de la Kabylie, dès qu’il y a des événement à tendance séparatistes dans un pays, soit ennemi des Etats-Unis soit qui regorge de pétrole il faut être méfiant
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etrange
5 août 2013 10:48
La révolte des Kabyles est au combien légitime ! L’arabisation via l’islamisation qui fait florès depuis trop longtemps sur la terre de leurs ancetres est en train de tenter de les anéantir. L’islam et sa lecture prescrite obligatoirement en arabe en est une des ruses. Les Amazights, ce qui veut dire Hommes libres, n’en ont pas fini de se battre et je suis admiratif de ce qu’ils viennent de faire, car en bravant l’interdit de manger durant le Ramadan, c’est une lutte pour la liberté cultuelle et culturelle qui s’engage, une lutte qui les concerne en premier lieu, certes, mais qui concerne le monde, AUSSI .Bravo encore à eux, et haro au bigotisme d’état et à l’arabisation des pays musulmans !
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Muslim
5 août 2013 12:31
Les Kabyles sont musulmans, c’est dramatique de voir toutes ces réactions, toujours les mêmes, caractéristiques de l’ethnocentrisme occidental, qui espère assister à des luttes épiques entre Obscurantisme et Progrès. Il vous en faut vraiment peu pour vous émoustiller. C’est tellement ridicule. J’ai longtemps travaillé avec des Kabyles, ils sont fermement attachés à l’Islam et ne retrouvent pas dans ce type d’agissements. Il y a certainement des choses à améliorer, ils sont dans la même situation que les minorités culturelles de France qui aspirent à revivifier leur culture locale (Bretons, Corses, Basques, etc.), mais même dans leur zone géographique, ils restent très minoritaires. Ce qui ne rend pas inutile leur lutte. Vous devriez voyager et sortir de votre quotidien confortable au lieu de vous laisser bourrer le mou par un article. C’est quand même dramatique de vous lire, pas un pour rattraper l’autre et appeler à plus de prudence, ou à se porter en retrait en attendant plus d’informations ou de connaissances. En un article vous pensez avoir survoler toute la complexité de la situation et estimer avoir un droit d’opinion ... certes, mais vous devriez cacher votre ignorance, par pudeur. Si du moins vous n’êtes pas là pour exister, comme tous les commentaires péremptoires qui suivront, caractéristique de votre société du spectacle. Si vous découvrez des choses, tentez de les approfondir ou taisez-vous, vous tirez la corde vers le bas, et j’ai bien l’impression que vous collègues qui suivront viendront vous y aider avec beaucoup d’ardeur. C’est tout de même bien plus honorable de dire « je ne sais pas », que de se faire un film et d’applaudir comme un idiot devant un article. Vous avez aussi des troublions de la liberté chez vous, les Femes n’est-ce pas ?
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menou69
5 août 2013 13:27
@ Mulsim
Si vous cliquez sur les sources de cet article vous verrez qu’il n’y a pas que cet article qui relate l’action des Kabyles contre l’oppression religieuse radicale islamiste et salafiste vers quoi dérivent de plus en plus le gouvernement algérien. Oui les Berbères Kabyles sont musulmans mais ils défendent les valeurs de tolérance et de cohabitation harmonieuse de toutes les opinions et confessions qui ont cours en Kabylie depuis la nuit des temps.
Mais vous ne pouvez réfuter que les berbères de Kabylie luttent contre l’arabisation latente faites par le gouvernement pour faire disparaître leur culture, leur drapeau, leurs coutumes, et même leur écriture très différente de l’arabe.ainsi que leur langue Taqvaylit et cela souvent dans le sang.
Vous dites que les commentateurs critiquent sans savoir en se basant sur ce seul article, mais qu’en savez-vous ? Ils ont sûrement cliqué sur les sources tirées de journaux algériens que j’ai mis dans mon article et puis ils ont sûrement également approfondie leurs connaissances en servant du net.
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diogene
5 août 2013 13:36
@muslim,
les kabyles sont musulmans ? dois-je comprendre qu’ils ont été marqués à vie ?
Quel argument absurde que de dire cela.
La religion n’est pas une obligation d’état mais un choix en conscience.
Ainsi, selon vous, un système religieux nous possède entièrement et devant lui notre propre conscience doit disparaitre ?
Heureusement, l’Histoire nous démontre que l’on s’émancipe plus faicilement qu’on le croit des griffes des inquisitions religieuses que de celles des oligatchies financières... -
menou69
5 août 2013 13:50
Sauf que l’islam interdit l’apostasie (rejet de sa religion)
Les légistes classiques (madhhab) considèrent qu’un apostat masculin doit être exécuté mais lui laissent un délai de réflexion de trois jours alors que pour la femme apostat, selon certains oulémas hanéfites, la sentence prévue est la prison à vie mais une libération est possible si elle décide de retourner à l’islam Ces légistes se fondent essentiellement sur un hadith d’Ibn `Abbâs (il n’avait que 13 ans à la mort du Prophète) dans lequel il rapporte que le prophète de l’islam, Mahomet, aurait dit (Verifier les sources + (Sourat kafiroune qui contredit ce hadith) : « Quiconque change sa religion, tuez-le. ». Ces propos sont rapportés par al-Boukhari mais ne sont pas repris par Muslim
L’apostasie entraîne des conséquences civiles : dissolution du mariage, enlèvement des enfants et privation du droit de succession.
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Muslim
5 août 2013 14:11
@ Menou69 :
Ces valeurs de tolérance sont contenues en Islam, forcer au jeûne du mois de Ramadan, (comme au port du voile pour l’exemple) est une absurdité de la politique. Mais rien ne peut empêcher un non-musulman de manger pendant ce mois, le tout étant de ne pas savourer son jambon-beurre à la vue des jeûneurs, C’est aussi une question de civisme. J’ai pris dans mon commentaire l’exemple des Corses et autres indépendantistes quant à leur « lutte » pour leur culture et une relative autonomie, le rapprochement ne vous semble pas pertinent ? Pourtant ils me semblent aussi oppressés, d’une certaine manière, bien que très minoritaire. Cela dit je trouve la lutte de certains Kabyles légitimes, mais je n’en ferais pas un panier, il y a différentes composantes et mouvements, qui d’ailleurs sont éloignées de ces occidentaux qui singent les discours mille fois entendus en France.
Pour ce qui est de commentaires, ici comme ailleurs une majorité qui ne sert à rien, des préjugés, de l’ignorance, de l’ethnocentrisme. Enfin ça vole souvent très bas. Mais ce n’est pas ton article que je vise, à aucun moment, plutôt les réactions.
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Muslim
5 août 2013 14:15
@ Diogene : la France est bien chrétienne, comme aiment à le rappeler vos hommes politiques ? Et bien l’Algérie est une terre musulmane, sur laquelle vit des musulmans, et des musulmans « de culture ». Et ce n’est pas à toi de t’en offusquer. Occupe-toi de ton pays.
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Gasty
5 août 2013 14:24
@muslim,
« vous pensez avoir survoler toute la complexité de la situation et estimer avoir un droit d’opinion »
On croit rèver, « un droit d’opinion » Mais tout le monde a le droit d’avoir ses opinions et même parfois, en désespoir de le faire valoir par des actions. Certe dans certains endroits c’est mortel et j’ose espérer que cela vous fait peur...que des troublions ( que vous dites) puisse mettre en péril leurs vies et vous coupe définitivement l’appétit .
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Muslim
5 août 2013 15:08
@ Gasty : toutes les opinions ne se valent, bien heureusement, et ce sont les plus insignifiantes qui semblent rencontrées le plus de succès.
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Muslim
5 août 2013 15:13
@ Aladeen : je corrige, j’entendais de culture chrétienne, la France est de culture chrétienne, et tous les fruits son Histoire, jusqu’à aujourd’hui garde des traces plus ou moins marquées de celle-ci. D’ailleurs jusqu’aux interventions ici présentes, pleines de cette arrogance et cette suffisance bien française, vous n’amènerez plus personne à la civilisation et au Progrès. Il y a des quartiers-taudis chez vous qui attendent la même attention que vous portez à l’étranger.
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Muslim
5 août 2013 16:29
@ Oncle Archibald : oui, mais c’est bien ce que vous voulez, puisqu’a priori vous ne bronchez pas. Votre culture n’a pas l’air d’être votre priorité, je me trompe ?
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Gasty
5 août 2013 17:12
@ Gasty : toutes les opinions ne se valent, bien heureusement, et ce sont les plus insignifiantes qui semblent rencontrées le plus de succès.
L’insignifiance d’une opinion par rapport je suppose à la vôtre qui « bien heureusement » est la ou l’une des meilleurs. Difficile dans ce cas d’avoir un esprit critique vis à vis de soi même.Vous etes prêcheur ou provocateur ?
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Muslim
5 août 2013 17:22
@ Gasty : Algérien, simplement. Avec de la famille partout en Algérie. Alors sur ce sujet et certaines affirmations concernant le « peuple » Kabyle et la dés-islamsiation, je peux me permettre d’être catégorique. Au contraire des 3/4 des intervenants de ce sujet qui y ont vu surtout un fil « contre l’Islam de braves résistants mangent des sandwichs ». Le sujet de l’Islam est certainement celui où l’on voit le plus clairement la médiocrité et la haine des intervenants. Un article sur un sujet qui ne m’est pas familier, je m’en éloigne ou je pose des questions, mais je ne m’impose pas. La plupart ignore tout des sociétés arabes, si ce n’est les idées forgées par les racismes et ce complexe de supériorité bien français. Donc je réitère, mon avis n’a pas plus d’intérêt qu’un autre Algérien, ou qu’une personne qui connaît le sujet. Mais comme toujours la majorité ignorante est la plus bruyante, quand il s’agit d’Islam, de près ou de loin. Vous avez un pays à relever, aussi.
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inassiaf
5 août 2013 18:32
Vous parlez de RÉVOLTE,et de légitimité de la révolte des kabyles
vous étes qui pour lancer ce genre de sottises ?
je suis moi même un AMAZIGH,oui monsieur je suis un homme libre et étant libre ne fait pas de moi une personne irresponsable me permettant de faire et d’agir comme vent me semble.
La Kabylie n’est pas un bout de terre perdu je ne sais ou,la Kabylie fait partie intégrante de l’Algérie et l’Algerie est un pays musulman régi par des lois inspirée par l’islam.
Et savez vous que l’islam est une religion de tolérance par excellence,il suffit de vous définir vis avis de cette religion,vous êtes musulman alors il faut respecter les préceptes de l’islam, vous ne l’êtes pas vous êtes libres comme le vent de ne pas jeuner car la liberté du culte est garantie dans le saint coran par ce verset « vous avez votre religion et j’ai la mienne »,alors pour votre debat pour la liberté du culte vous êtes en retard de 15 siecles monsieur !
En ce qui concerne l’arabisation des kabyles c’est la bêtise du jour,le berbère est enseigné dans les écoles,reconnu dans la constitution est respecte dans tout le territoire Algérien de l’extrême nord au fin fond du sud,de l’est a l’ouest
A bon entendeur -
TSS
5 août 2013 20:16
En ce qui concerne l’arabisation des kabyles c’est la bêtise du jour,le berbère est enseigné dans les écoles,reconnu dans la constitution est respecte dans tout le territoire Algérien de l’extrême nord au fin fond du sud,de l’est a l’ouest
Cela n’a pas toujours été le cas,c’est le moins qu’on puisse dire... !!
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cedricx
5 août 2013 23:12
@l’auteur, ça tombe bien je suis en Algérie et je me suis intéresser au sujet, vous parlez de quelques centaines alors qu’ils n’étaient que plusieurs dizaines dont très peu ont mangé en public, les autres étant présent par solidarité envers les non jeûneurs. Il se trouve que la manifestation avaient été autorisé par le préfet de la région plusieurs jours auparavant. Les organisateurs avaient ensuite demandé une protection policière conscients de l’émoi que leur action avaient causé dans la population de tizi-ouzou et de la région.Ce genre de manifestation est toujours contre productive car elle entraîne une radicalisation des musulmans de la régions jusqu’ici tolérant et qui refusent que l’on s"attaque à leur religion. Résultat aujourd’hui plus de 5000 kabyles ont organisé une prière collective à l’heure de la rupture du jeune, au même endroi, et ont organisé un repas de ramadhan collectif
photo sur facebook :Merci de bien vouloir relater les faits tels qu’ils se sont déroulé et non pas prendre les lecteurs d’Agoravox pour des gogo prêts à avaler n’importe quoi. -
barak
6 août 2013 00:40
D’accord non à l’arabisation de....Mais, et la francophonisation des pays africains. Avez vous eu vent des represailles à l’encontre du Rwanda quand ils ont choisit l’anglais ?
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barak
6 août 2013 02:07
Et le désaveux de leur pays et de leurs valeurs par les africains inculqués par l’occident ? L’installation de l’école avait un objectif de faire de bons serviteurs ?
Ils retournent après leurs études ? C’est souvent le cas ? Ah l’Occident est-il si gentil ?
Qui accuse l’occident de ne pas agir dans les affaires africaines ? Ceux à qui elle a ordonné ou recompense pour le faire ?
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barak
6 août 2013 02:18
Et les Afrisains à qui l’on enseigne à detester leurs patrie au profil de l’Europe ? L’implication de la France et occidentaaux dans le génoncide Rwandais, la mort des leadeurs comme Sankara etc se sont de simples accusations ? Zidan, l’ex garde des sceau (UMP) etc sont retournés ? La France n’exploite pas les ressources du ali au point d’intervenir dans une guerre provoquée et à la palace, de manière étrange des forces africaines ?
Ah les occidentaux jouent les victimes maintenant ?
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barak
6 août 2013 17:57
Comment avez vous habité en Afrique pendant la colonisation avec temps de mépris pour les populations ? Le disfonctionnement de l’Afrique, vous en ètes responsable historiquement et actuellement. Par le tracée des territoires, par la France Afrique etc soutenus par des hommes que vous avez eu le temps de manipuler et installer dans les rouages des Etats. Si tu pense me taire en disant que t’a déjà edntendu ce que je te raconte figure toi nous aussi on a assez entendu vos propagandes. Mais les peuples ne sont plus dupes. Crier les droit femmes/femme alors que vous ne reconnaissez mème pas aux combattants de la guerre les mèmes droit que les français. Vouloir nous faire croire que l’Islam est un monstre redoutable alors que vous ètes les véritables ennemis de la race humaine ( mes excuses aux occidentaux honnètes qui ne passent pas leur temps mépriser les autres).
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Liberté84
6 août 2013 19:27
Je n’aurais pas mieux résumé la situation ! Très concis, français soigné, résumé pertinent. Juste un détail : Il n’y a pas eu de révolution en 1968, juste quelques fils a papa illuminés et gauchistes qui se sont pris pour des révolutionnaires et qui ont remplacé papa au sein de l’élite de ce pays. Et qui aujourd’hui profitent bien de cette dégradation sociale. Ce n’est que l’avis d’un ouvrier d’aujourd’hui, je n’ai de leçon à donner à personne. Mais la VRAIE révolution reste à venir.
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jaja
6 août 2013 19:33
L’avis d’un ouvrier de cette époque..... Mai 68 a été la plus grande grève de l’histoire de ce pays avec 10 millions de grévistes. Sans de multiples trahisons des organisations politiques de la gauche dite de gouvernement la classe ouvrière aurait pu s’emparer du pouvoir...
Ce qu’il nous faudrait aujourd’hui c’est un Mai 68 qui réussisse..... Et pas cracher sur ce mouvement !
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TOUSENSEMBLE OU L ECUREUIL ROUGE
7 août 2013 09:57
ils ont bien raison leur dieu est encore plus con et fourbe que les dieux d’autres illuminéscrever de faim presque toute l’année et finir en beauté par un jeun d’un mois...........
QUELS BOUFFONS CES DIEUX....QUAND A LEURS PUISSANTS ILS SE GAVENT ET SE SOULENT MEME PENDANT LE RAMADAN... -
OuVaton
7 août 2013 12:37
Une religion de tolérance !!! Ce fut peut-être le cas quelques belles années en Andalousie mais ne parlez pas de tolérance en Iran, au Pakistan, en Arabie Saoudite... la liste est malheureusement bien longue.
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volpa
11 août 2013 10:29
Mai 68 avec les fouteurs de merde payés par la CIA pour foutre en l’air De Gaulle.
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jaja
11 août 2013 11:09
Volpa J’ai fait grève en 68 et je n’ai pas touché un rond de qui que ce soit ! Pour foutre en l’air de Gaulle pas besoin de me payer ! C’est gratos
En 68 t’étais CRS ?
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volpa
12 août 2013 08:59
Mai 68 a été initié par les étudiants et récupéré par les syndicats.
Les amerloques voulaient virer De Gaulle ;
Alors si tu étais à Paris tu cognais les étudiants ?
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Lewnes
5 août 2013 11:01
Faut toujours que tu vois des complots partout toi. Tu fais partie de ceux qui considèrent avec condescendance que les peuples d’Afrique du nord sont incapables de prendre leur destin en main et qu’il y a derrière chaque action une « main invisible » qui vient leur souffler ce qu’ils doivent faire.
Informes- toi au lieu de raconter des âneries. Cela fait 50 ans que le peuple kabyle se bat contre ce régime arabo islamistes qui veulent lui imposer l’arabe et la religion musulman versus sales afiste. Ils ne t’ont pas attendu pour se révolter. Par ailleurs cette action est le résultat de la provocation des gendarmes venus opprimer des non jeuneurs au lieu d’occuper des trafics de drogues et des terroriste
Mais peut être que toi tu as intérêts à ce que rien ne change dans ce pays, par ce que tu y tiens ta boutique et tes petits intérets mercantiles.
En tous les cas le peuple kabyle montre a la face du monde que c’est un peuple libre et qu’il n’a peur de rien ni de personne, ni des gendarmettes algériennes, ni des sale affistes, ni des pseudo analystes à deux balles.
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Crab2
5 août 2013 11:10
Un grand pas pour l’humanité
La dé-islamisation est en marche
Suite :
http://laicite.over-blog.com/article-un-grand-pas-pour-l-humanite-119400615.html
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Muslim
5 août 2013 12:15
Vous faites erreur, c’est très exactement l’inverse qui se produit, la jeunesse revient à ces racines. Vous ne savez pas de quoi vous parlez, mais quelques occidentaux d’Algérie semble vous rafraîchir ... occupez-vous de votre pays, qui en a grand besoin. Ne pas manger devant un jeûneur est un acte de civisme, que vous ne pouvez comprendre, mais c’est ainsi. On ne mange pas devant un jeûneur, même celui qui ne jeûne pas pour des raisons de santé ou de grand âge. Il y a d’autres formes de civisme que vous semblez ignorer. Votre ethnocentrisme ne fait pas le poids face à la réalité.
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Crab2
5 août 2013 13:04
Manger, si je le veux, quand je veux c’est mon droit ;
mes convictions ne regardent que moi et ne sont l’honneur de personne
Le mépris de la conscience des incroyants, des déistes ou des non-musulmans est un un fait islamiste
Il n’y a que dans les pays de rêves ( islalamiques ) que l’on pend des incroyants au nom de dieu, qu’on assassine ou emprisonne des incroyants, des laïcs, des défendeurs-es de l’égalité femme-homme ;
pour ma part je soutiens sans réserve les arabes,les kabyles,les iraniens, les turques et par dessus tout les femmes qui elles aussi [ estiment que leurs corps n’est l’honneur de personne ]
Le racisme majeur, c’est de considérer la femme inférieure à l’homme ;
C’est de moins en moins chrétien, mais considérablement islamiste : Nous gagnerons !!! -
diogene
5 août 2013 14:04
@muslim
Ethnocentrisme ? et d’après vous nous serions « ethnocentrés » où ?
Personnellement je le suis d’Oran, est-ce en occident ? si oui je l’ignorais.Et puis, inutile de chercher à se convaincre de la reconquête religieuse des « jeunes », car, à part dans certains quartiers en europe où il s’agit plus d’étendard revendicatif, la jeunesse, au bled, est de moins en moins concernée par la religion,
Comptez-vous réislamiser le monde à partir du 93 ou des quartiers nord de marseille ?
L’islam, comme la chrétienté est moribonde.
Je ne veux pas dire par là qu’il n’y aura plus de religion dans le monde, mais que sa place sera désormais celle du domaine privé, non-inquisitif et non-obligatoire.
Pour le reste, il faut bien se dire qu’une religion qui s’impose par la violence faite aux individus et la contrainte est une religion qui n’a plus d’assise dans les consciences, seule la crainte maintient encore les peuples sous son joug. Or toute crainte finit toujours par être dépassée. -
Muslim
5 août 2013 14:18
@ Diogene : et ton pseudo, il est aussi d’Oran ? Pas besoin d’être d’Occident pour être occidentalisé.
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Muslim
5 août 2013 14:21
@ Crab2 : le racisme, c’est le ton paternaliste plein de fiel que vous employez avec vos acolytes. Les français sont les champions pour donner des leçons, leçons que vous devriez ravaler, même difficilement. La France est le dernier des pays à pouvoir donner des leçons au monde.
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jacques
5 août 2013 15:09
@muslim
La France le dernier pays ? Tu peux développer ,car des pays pire que la France dans pleins de domaines ,il y en a foison. -
Muslim
5 août 2013 15:17
@ Jaques : pour ce qui est du cas algérien, précisément. Je me suis emporté, elle n’est pas le dernier pays, il y en a un en particulier qui semble l’avoir trés clairement dépassé.
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Crab2
5 août 2013 16:42
Affirmation, de toutes façons sans argumenter : d’autre part confonfondre paternalisme et racisme, c’est tout à fait islamique, complétement dans l’esprit moyen-âgeux de tous ceux qui voudraient inscrire dans une Constitution que la femme est complémentaire de l’homme et non son égale
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barak
6 août 2013 02:31
Colonisation, ingerence, neo colonisation, refus de reconnaitre le tort aux autres tout en votant des lois contre des crimes qui ont eu lieu ailleur. Ablaye wad reclamait encore l’argent du Sénégal detenu par la France. Appui des coup d’état qui se passent un peut partout. Protection de dictateurs comme au Tchad. Assistance aux US dans sa croisade anti Islam
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Latigeur
6 août 2013 10:55
Bien vu Diogène,
dans ses réponses, Muslim démontre de plus en plus son étroitesse d’esprit, son intégrisme,il illustre parfaitement la soi-disant tolérance de l’Islam vis à vis des autres religion,elles ne peuvent perdurer sous sa loi, que trés discrètement, comme le non jeuneur doit se cacher pour mangerleur transmission doit rester familiale,un musulmans qui voudrait se convertir à une autre religion risque au moins de perdre toute existence civile,(son mariage est cassé, ses enfants lui sont retirés) au pire la prison et la mort.Quand à se revendiquer athée mieux vaux oublier ! -
popov
6 août 2013 12:34
@muslimNe pas manger devant un jeûneur est un acte de civisme, que vous ne pouvez comprendre, mais c’est ainsi.En suivant votre logique, faire le ramadan en France est un acte d’incivisme.Combien de non-jeûneurs en Algérie qui mange devant les jeûneurs ?Combien de ramadanistes qui jeûnent en France devant les non-jeûneurs ?Avec l’islam, c’est toujours la même chose, il faudrait toujours que les autres lui manifeste du respect.Mais qu’est-ce que l’islam peut bien avoir de si respectable ? -
barak
6 août 2013 18:02
Manger devant un geneur de doit pas provoquer de la repression et de l’intolèrence. Mais si porter un voile devant un non musulman peut ètre ostentatoire...
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TOUSENSEMBLE OU L ECUREUIL ROUGE
7 août 2013 10:04
AUCUNE RELIGION N EST RESPECTABLE...
elles sèment chaos et guerres faisant la richesse des marchands d’armes qui construisent gratuitement LEURS LIEUX DE CULTES -
TOUSENSEMBLE OU L ECUREUIL ROUGE
8 août 2013 09:22
CE QUE LES SALAFISTES ER DJIHADISTES T ONT BESOIN C’EST UN TRAITEMENT PSY DE LONGUE DUREE.......SI DIEU IL Y A IL EST D’AMOUR PAS DE HAINE.COMME LE VOTRE.............
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menou69
5 août 2013 11:22
Les chaines de TV arabo-islamistes, tels qu’Ennahar et Echourouq, organes satellites et relais du régime algérien de même obédience idéologique, ont réalisé, comme à leur habitude, des reportages visant à discréditer « l’affront du 03 Août ». C’est ainsi que les TV d’Ennahar et d’Echourouq ont longuement zoomé sur un cas isolé, venu, probablement par leurs soins, « perturber l’évènement » alors même que « l’énergumène » avait été rapidement maîtrisé par les organisateurs. Tout est bon pour discréditer un rassemblement qui s’est déroulé dans un calme olympien, totalement maîtrisé par les organisateurs.(...)
’inénarrable TV algérienne a, quant à elle, soigneusement évité les drapeaux amazighs tout en orientant ses caméras sur les drapeaux algériens dont ils ont inondé le lieu de « l’affront kabyle ». Il fallait coûte que coûte dékabyliser l’action et lui donner un caractère algérien. Cependant, il fallait également que la TV algérienne stigmatise cette Kabylie qui ose ainsi défier publiquement son dictât ; alors elle occulte la parole des kabyles, ces « indigènes de la république algérienne », et fait exclusivement parler ceux qui, servilement, récitent les discours du régime.
A aucun moment, la TV algérienne ne s’est approchée des initiateurs ou des participants. Elle a fait parler ses serviteurs dans la langue officielle du régime, ignorant magistralement la langue du pays kabyle : Taqvaylit. Elle a procédé exactement de la même manière qu’en 2001 quand des assassins, revêtus de leurs uniformes verts de gendarmes, exécutaient, genoux à terre, la jeunesse kabyle. Les interventions des citoyens qui ont insisté sur la liberté de conscience en Kabylie ont été passées sous silence. (...)
Un autre « journal » du nom de « El Bilad » s’est également distingué par l’action « héroïque » de lancer un sondage en ligne « êtes-vous pour des poursuites judiciaires contre les non jeûneurs ? ». L’inquisition de l’Etat algérien en Kabylie a été relayée par l’ensemble de la presse arabophone « nationale », avec une rage particulière pour les torchons clairement islamiste ; mais tous se sont accordé à légitimer et à populariser « l’opposition frontale » des citoyens les uns contre, en semant ouvertement les graines de la haine et de la guerre civile, avec d’autant plus d’aisance que celles-ci sont cultivées depuis plus de 50 ans par l’ensemble des institutions algériennes.
Enfin, dans une vaine tentative de minimiser l’importance de l’action, certains organes de presse sont allés jusqu’à mettre le point sur « une faible mobilisation » en parlant de dizaine, d’autres de centaines, pendant que l’APS parle de « non évènement » et que les démocrates de pacotilles se revendiquant d’un algérianisme qu’ils n’ont jamais été en mesure de rendre effectif, tentent de déposséder les kabyles de leur courage, de leu lutte et de leur engagement pour la sauvegarde de leurs valeurs ancestrales.Sources : Siwel Info
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focalix
5 août 2013 11:44
Les faits ne sont pas vraiment avérés.
L’information, diffusée par l’APS (Algérie Presse Service) est, contrairement aux habitudes de l’agence, dénuée de sources crédibles.
Pire, l’article est à charge contre ces supposés déjeûneurs stigmatisés comme kabyles-indépendantistes-mécréants-évangélistes.
Le terme « évangéliste » a une connotation forte sachant que le prosélytisme, hormis en ce qui concerne la religion musulmane, est puni par la loi. A noter que la liberté de conscience et la liberté d’opinion sont entre guillemets.Est-un buzz lancé par les autorités algériennes ou les partis religieux pour préparer une chasse aux sorcières ou encore une reprise en main de l’Islam en pays kabyle ?
Si l’enfer est pavé de bonnes intentions, le paradis serait-il pavé de noirs desseins ?
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fcpgismo
5 août 2013 12:24
La religion un mal indispensable, utile, devient un fléau pour l’ Humanité entre les mains d’ imposteurs.
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Crab2
5 août 2013 13:54
La recherche de l’éthique me suffit, car la culture est mouvement et la science n’a pas la prétention de détenir ’’ la vérité ’’
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Latigeur
6 août 2013 12:33
Oui Doctory :
« Islamophobie » est donc le dernier concept (concept est un bien grand mot pour quelque chose d’aussi con !), « islamophobie » est la dernière tarte à la crème, la poignée de boue que les intégristes musulmans jettent au visage de ceux qui ont le courage de dénoncer leurs manigances et leur double langage dans ce qu’il est convenu de nommer l’histoire du voile.
- Tartuffe fait ramadan, Jack-Alain Léger, éd. Denoël, 2003, p. 16
Comme je me permets de citer un de ces abominables versets du Coran qui révulse tout homme civilisé et constitue un défi à nos valeurs - la justice, le respect de son prochain - et à nos simples sentiments humains : ce verset 34 de la IVe Sourate qui recommande à l’homme de séquestrer sa femme et de la frapper sur la seule crainte qu’elle puisse lui désobéir, le recteur de la Mosquée de Paris, ivre de rage (on a les ivresses qu’on peut quand, pour obéir à Dieu, on ne boit pas d’alcool), s’écrie : « Je me fous de ce qu’il y a dans le Coran ! »
- A contre coran, Jack-Alain Léger, éd. Hors commerce, 2004, p. 96
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barak
6 août 2013 18:14
L’Islamophobie est un terme utilisée pour attenué le qualificatif de racisme que portent les « nobles de classe » occidentaux. La plus grande aberation c’est que des pays detenteurs de la bombe H se permettent de jouer les repousseurs de la menace sur le monde.
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Pierre Régnier
6 août 2013 19:58
barak
En langue française le mot « islamophobie » dit parfaitement ce qu’il doit dire : phobie, crainte de l’islam. Ceux qui veulent assimiler l’islamophobie à de la haine, du racisme, de la xénophobie sont des menteurs. Même quand ils sont chef d’état ou journaliste puissant dans les « grands » médias, fussent-ils "de service public".
Et je prétends qu’il est sain, qu’il est nécessaire d’être islamophobe en ce moment en France quand le gouvernement hollandien, continuant sur ce point la désastreuse politique sarkozienne, favorise l’islamisation du pays en trahissant la laïcité républicaine durement acquise par les meilleurs de nos ancêtres.
Ouvrez les yeux barak. Les peuples africains, et tous les peuples exploités de nouvelle manière par les nouveaux colonisateurs n’ont rien à espérer des démagogues qui veulent aligner les pays comme la France sur les pays soumis à l’islam.
L’islamisation est une régression qui ajoute au malheur des peuples, elle ne le remplace pas positivement. Rejoignez vos frères qui luttent contre les deux asservissements.
http://www.agoravox.fr/tribune-libre/article/lettre-ouverte-a-l-ambassadeur-des-82314
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docdory
5 août 2013 15:06
J’en profite pour saluer la mémoire du grand Jack-Alain Léger,( alias Dashiell Hallayat , Paul Smaïl, Melmoth ), grand défenseur de la laïcité et de l’esprit voltairien, grand pourfendeur de l’islam et écrivain de première force et musicien inspiré.
Il s’est suicidé cet été dans l’indifférence générale des médias ( voire même dans le mépris des médias, le sommet de l’ignoble ayant été atteint par le titre de « rue 89 » )Il faut lire ou relire impérativement son essai « Tartufe fait Ramadan », qui, bien qu’écrit vers 2003, reste d’une actualité brûlante, et totalement en lien avec le sujet qui nous préoccupe aujourd’hui,, et aussi son « romain » « on en est là » . Il a également écrit dans le domaine« à contre-coran », mais je n’ai jamais pu le trouver en librairie.
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docdory
5 août 2013 16:08
@ Menou 69
Nos amis libres penseurs algériens défendent avec opiniâtreté et courage leur liberté la plus élémentaire qui est celle de manger et boire quand ils en ont envie et non selon des règlements absurdes émanant de l’imagination délirante d’un chamelier du début du moyen-âge.Il est donc infiniment regrettable de constater que la France, qui est censée être une République laïque, vient indirectement d’ infliger à ces militants des droits de l’homme un camouflet atroce. En effet, la chaîne de télévision France 2, chaîne publique et donc censée être laïque, a diffusé il y a quelques jours une émission sur une « fête du ramadan » à Marseille, émission d’une bigoterie insupportable faisant une propagande éhontée en faveur du ramadan et de l’islam (dont il faut rappeler que ce n’est la religion que d’une infime minorité de Français ( 4 ou 5 % ).Il suffit de regarder la bande annonce pour voir le niveau de propagande insensée de ce programme.Honte aux dirigeants de la chaîne France 2, et aux concepteurs de cette émission qui devraient être licenciés sur le champ pour cette inqualifiable exaction anti-laïque !!!Pendant que des algériens essaient de se libérer du joug du ramadan, la France en fait une promotion scandaleuse. Voltaire, reviens, ils sont devenus fous !!! -
menou69
5 août 2013 16:11
@ doctory
"Saturés de littérature mais aussi de musique et de peinture, ces romans ouvrent à la fois sur le plaisir et la rage, la nostalgie et la haine. Plaisir de jouir de la culture et rage contre la barbarie décervelante de la com et du fric. Nostalgie des Lumières et haine des marchands de soupe politique, journalistique et éditoriale, qui agissent comme s’ils se réjouissaient du désastre en cours." écrit Cécile Guibert dans la préface de la réédition en un volume de plusieurs œuvres de Jack-Alain Léger (Denoël, 2006)
Jack-Alain Léger, de son vrai nom Daniel Théron,fut à la fois un auteur à succès et un écrivain maudit.
Maniaco-dépressif il s’est jeté, le mercredi 17 juillet 2013, de la fenêtre de son appartement, au huitième étage, dans le XIIIème arrondissement de Paris. Paix à son âme, elle l’a bien méritée puisque celui qu’elle a habité a réussit, à la façon de Cyrano de Bergerac, à se faire le plus d’ennemis possible, avec la plus grande imagination concevable. Car Il a souvent cherché, plus ou moins volontairement et avec plus ou moins de talent, la provocation taclant violemment l’islam mais aussi la communauté « gay » et le monde universitaire français.
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heliogabale
5 août 2013 16:20
Il faudrait remettre cette manifestation dans son contexte :
depuis plusieurs années, les forces de l’ordre se sont transformées en police des moeurs : alors que ce n’est pas dans leurs prérogatives, ils s’arrogent le droit d’arrêter durant le ramadan des gens qui mangent un sandwich en toute discrétion.
C’est cet arbitraire policier (les policiers et les gendarmes sont détestés en Kabylie depuis les émeutes de 2001) qui est dénoncé bien plus qu’un précepte de l’Islam dans une région qui reste très attaché à l’Islam (beaucoup de mosquées). L’Islam kabyle et plus généralement l’Islam d’Algérie et du Maghreb sont des Islams où l’on vénère des saint locaux (à cet effet, on leur construit des mausolées où les habitants se recueillent). Cette vénération des saints est une conduite hérétique pour le wahhabisme et le salafisme.
Sinon, le ramadan en Algérie est très certainement plus suivi en Kabylie (région qui reste très rurale) que dans les grandes villes comme Alger (où cependant les filles voilées sont pléthores...phénomène quasi-inexistant en Kabylie).
Sinon, 200 à 500 personnes, ça reste du domaine de l’épiphénomène. Si ça se passait ailleurs qu’en Algérie, on n’en parlerait pas. Il me semble que la même chose a eu lieu au Maroc l’année dernière.
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Muslim
5 août 2013 16:38
Merci, ce qui semble les intéresser, ce sont les luttes imaginaires du Bien contre le Mal, voyez avec quelle agilité ils bondissent sur ces articles en pensant assister en direct à un basculement du monde, en déversant des idées reçues sans corps. Ils passeront ensuite à l’article suivant, avec cette même envie de réagir et de commenter le spectacle qu’il « voit » ... quelle misère ...
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Crab2
5 août 2013 17:14
Sinon, 200 à 500 personnes, ça reste du domaine de l’épiphénomène. Si ça se passait ailleurs qu’en Algérie, on n’en parlerait pas. Il me semble que la même chose a eu lieu au Maroc l’année dernière
écrit heliogabale
Dire cela relève d’un niveau d’inconscience ou du mépris de l’autre ( c’est très islamique ), dans un pays où n’importe qui peut vous dénoncer aux polices politiques...
Eh non, ce n’est pas si simple il fallait pour ces gens vaincre la peur, désormais ils seront relayés
http://laiciteetsociete.hautetfort.com/archive/2013/08/04/le-mur-de-la-peur-5135123.html
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heliogabale
5 août 2013 17:34
Oui, mais ça se passe en Kabylie, la région contestatrice d’Algérie où il y a des manifestations fréquentes et qui rassemblent bien plus de personnes. A Alger, ils n’auraient pas pu le faire ou très difficilement, entourés de 25 000 policiers. Ou il y aurait eu des altercations et des combats avec des passants.
Par ailleurs, pour les discréditer, les relais du pouvoir algérien utiliseront très vraisemblablement les médias qu’ils contrôlent. De quoi attiser les rancœurs et les animosités Est/Ouest, que l’on retrouve également au sommet du pouvoir entre Bouteflika (de l’Ouest) et les généraux (plutôt de l’Est).
Pour le Maroc : http://www.rue89.com/2010/08/29/au-maroc-les-de-jeuneurs-du-ramadan-se-refugient-sur-facebook-164305
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menou69
5 août 2013 16:26
@ docdory
L’islam est considéré comme la seconde religion en France après le catholicisme.
S’il est toujours délicat de comparer la pratique religieuse entre des cultes et des croyances aussi différentes que l’islam et le catholicisme, il apparaît que cette première religion en France demeure encore à cette place, mais pourrait passer au second rang. En termes de « pratique » et non sur le plan de la culture et de l’influence. Et ce, dans un avenir proche, deux ou trois décennies.
En France, on peut estimer aujourd’hui que en données absolues, pour un musulman pratiquant, il y a trois catholiques pratiquants. Mais si l’on approfondit l’analyse, il apparaît que ce rapport tend à s’inverser d’une façon inéluctable car il est inscrit mécaniquement dans la démographie.
Si l’on compare la seule fréquentation de la mosquée le vendredi (sans prendre en compte la pratique du ramadan, souvent culturelle, donc beaucoup plus importante) et la pratique dominicale catholique, les éléments de cette évolution sont limpides :
- 65 % des catholiques pratiquants ont 50 ans et plus ;
- 73 % des musulmans pratiquants ont moins de 54 ans.
Sources : Le Figaro
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Pierre Régnier
5 août 2013 21:45
Il serait bien que les chrétiens, et plus particulièrement les catholiques cessent de se faire indirectement complices des islamisateurs du pouvoir "de gauche" en France (étant de gauche depuis toujours je suis bien obligé de mettre des guillemets quand je parle de cette fausse Gauche qui trahit la laïcité républicaine) :
http://www.agoravox.fr/tribune-libre/article/le-nouveau-pape-devra-supprimer-la-130677
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docdory
5 août 2013 22:36
@ Menou 69
Il ne faut raisonner en terme de religion, mais en terme de couraqnt de pensées. Selon le dernier principal sondage sur les religions ( IFOP La Croix 2009 ) il y a en France 64 % de catholiques, 28 % de sans religion, 3% de protestants et 5% de « autres religions » ( dont l’islam ). Si l’on se base sur d’autres sondages de la même époque, l’islam représente entre 3 et 4 % de la population seulement (la population ayant légèrement évolué entre 2009 et 2013, on peut imaginer que le nombre de musulmans a peut être atteint 5 % en 2013).. Le deuxième courant de pensée de France est donc l’athéisme, bien avant l’islam !Par ailleurs, ce n’est pas parce que quelqu’un se prénomme Mohamed qu’il est pour autant musulman !Vous seriez surprise par le nombre de gens ayant des prénoms arabes et qui n’en ont strictement rien à foutre de l’islam et des corâneries ! -
Muslim
6 août 2013 00:23
Par ailleurs, ce n’est pas parce que quelqu’un se prénomme Mohamed qu’il est pour autant musulman !
Sacrée découverte ! J’en perds mes cheveux dis donc !
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popov
6 août 2013 12:47
@muslimC’est pourquoi il faut toujours dire Mahomet quand on parle du « prophète ». Comme ça, pas d’ambiguïté.
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Crab2
5 août 2013 16:47
@ muslim
« Il ne peut exister d’ islamisme modéré,ni de charia light. » Cette phrase de Jeannette Bougrab ( datée, et fortement décriée, sous le gouvernement F. Fillon ) dont la justesse est toujours d’actualité, doit inciter le gouvernement à changer de fond en comble sa politique internationale
http://laiciteetsociete.hautetfort.com/archive/2013/08/03/l-islam-politique-5134609.html
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Muslim
6 août 2013 00:21
Je me moque de « Jeannette » et de toutes vos starlettes de la politique. L’Algérie est une terre d’Islam, étouffez-vous dans votre haine. Quoique tu es très certainement un troll.
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barak
6 août 2013 02:40
Pourtant ces manifestant qui vivent avec des musulmans disent qu’il y a un islam modèré.
Cependant dans vos tètes seul la France a droit à une droite qui persecute les musulmans pour ganger des voies éléctorales.
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docdory
6 août 2013 09:28
@ Muslim
Vous déclarez, je vous cite : « l’Algérie est une terre d’islam » . Oui, de même que l’URSS était avant les années 90 « une terre de communisme ». On voit ce qu’il en est advenu.Rien n’est immuable dans ce bas monde, et surtout pas les religions.Il n’y a guère d’exemple de religion qui ait existé plus de quelques milliers d’années, et toutes finissent par disparaître, même l’une des plus persistantes d’entre elles, la religion des anciens égyptiens, a duré plusieurs millénaires.On ne sait pas quel(s) dieu(x) adoreront les habitants de l’Algérie de l’an 4000, mais il y a fort à parier qu’aucun d’entre eux ( mis à part les historiens de ce lointain futur ) n’aura entendu parler d’Allah et de son « prophète » Mahomet !Mais qu’importe, vous ne serez plus là pour contempler la faillite définitive de votre superstition et de vos illusions ! -
Crab2
6 août 2013 10:11
Eh non, ce n’est pas si simple il fallait pour ces gens vaincre la peur, désormais ils seront relayés
http://laiciteetsociete.hautetfort.com/archive/2013/08/04/le-mur-de-la-peur-5135123.html
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Muslim
5 août 2013 16:47
@ Aladeen : « Quand l’Occident fait de l’ingérence dans les pays Africains, ça ne se termine jamais bien et l’Occident est accusé d’installer des régimes à sa solde. », allons, pas de ça. Les intérêts « occidentaux » dans ces régions sont suffisamment colossaux pour intervenir quoi qu’il arrive. Il n’y a pas de l’un ou l’autre, l’Occident est installée, et bien installée, et elle n’a aucune envie de partir. Cette présence parasitaire a encore de beaux jours devant elle. L’Occident est accusée de vampiriser un continent, chose qui ne peut être nié, tu peux tourner autour du pot, mais c’est ainsi. Et sans cette vampirisation, vous ne pourriez vivre sur le dos du monde, et vous ne vous permettriez pas tous ces discours et ces leçons au monde. Vous avez la position la plus facile. Occupez-vous de vos taudis et de votre jeunesse qui part à la dérive, ce sont vos enfants. Et si vous souhaitez joindre les actes à la parole, militez pour que les intérêts occidentaux dégagent d’Afrique et d’ailleurs.
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barak
6 août 2013 02:46
Ben Ali, Mubarak, Mubutu Burguiba qui s’est proclamé president à vie, ce sont ces « démocraties » que l’occident a aidé à installer de près ou de loin ?
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barak
6 août 2013 18:31
Lumumba, Sankara...ont essayer de faire quelque chose pour l’Afrrique, Mais vous les avez remplacé par Mubutu, Compaworé...
Comment les Africains peuvent faire leurs revolutions alors que vous les attendez avec vos armes sofistiquées aux porte de chaque palais pour l’assaut final...
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antyreac
5 août 2013 17:18
Un petit rappel cependant
les arabes ont colonisé toute l’Afrique du nord au 7ème siècle et ont imposé brutalement leur religion à la population locale qui jusqu’à là était chrétienne depuis plusieurs sièclesIl est donc normal que cette population se révolte aujourd’hui et essaie de revenir à leur racines historiquesEn effet c’est en Kabylie qu’il y a le plus grand nombre de conversion à la religion chrétienne-
antyreac
5 août 2013 21:14
C’était une autre époque et maintenant nous sommes au 21ème siècle et les choses ont changé
Une chose encoredans le christianisme les prénoms n’ont pas autant d’importance que dans l’islam impérialiste qui se donne le droit de tout régenter.. -
barak
6 août 2013 02:53
L’occident a colonisé l’Afrique et lui a imposée un mode de vie qui le rendra dependant et compromettra son avenir ( on obligeait mème ses pays à cultiver des choses utiles à l’occident sans que ça soit dans leur intéret)...
Cheikh Hamidou Kane :« le canon contraint les corps, l’école fascine les àmes. »
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Loatse
5 août 2013 17:25
« Ne pas manger devant un jeûneur est un acte de civisme, que vous ne pouvez comprendre, mais c’est ainsi. » dit Muslim
Mais ou est le mérite du jeûne si celui ci est facilité par le manque de tentations soit la fermeture des restaurants et commerces alimentaires entre autres...
Les musulmans du nord de la france sont à mon avis plus méritant (l’odeur des barraques à frites, la vue de tous ces gens qui leur passe sous le nez le cornet de frites à la main) que ceux qui n’ont pour paysage que magasins fermés et odeurs de fritures absentes...
spirituellement parlant, s’entend..-
antyreac
5 août 2013 17:34
Et ces musulmans ne sont pas dérangés par la nourriture pas comme leurs frères du Sud qui voudraient que l’on interdise la consommation de la nourriture en plein public
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Pelmato
5 août 2013 17:33
J’aime profondément les Algériens, leur manière d’agir, de dire les choses de manière drôle (Ali Dilem) ou plus grave (Matoub Lounes dont je salut la mémoire). Pour leur convictions et je les encourage vivement ! Que les non-jeûneur ne jeûne pas et que les jeûneur jeûne dans le respect de chacun et de la religion… bravo pour cette diversité d’opinion… Bravo, bravo… Un bien bel article. L’Algérie en pleine conscience d’elle même, de ses valeurs et de ce qui la construit tout les jours… J’adore !
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antyreac
5 août 2013 17:40
Je pense que les choses ne se passent pas aussi simplement
Il y a des forces réactionnaires en Algérie qu’il ne faut pas oublier.C’est en Algérie qu’on a massacré 200 000 personnes pour des problèmes religieux il y a une dizaine d’années. -
Pelmato
5 août 2013 18:12
oui je sais très bien tout ça… les forces et les faiblesses de ce pays m’ont toujours boulversé.
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Pelmato
5 août 2013 18:16
Je sais très bien le prix que payent ces gens pour ces luttes… et je les respecte d’autant plus. Ils n’en sont que plus fort ! Love Algérie. C’est sans doute LE pays le moins stone du Nord de l’Afrique.
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Deneb
6 août 2013 13:39
Pelmato : « ...les forces et les faiblesses de ce pays m’ont toujours boulversé. »
Pas autant que les moines de Tibériade . L’islam, religion d’Amour, de Paix et de Tolérance (RAPT)
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Pelmato
7 août 2013 16:41
Si tout autant… ! J’ai vu le film qui m’a beaucoup touché également et essayer d’en comprendre un peu plus sur ce passage de l’histoire. J’aime beaucoup les liens qui ont existé et existe même si cela relève souvent d’une histoire dramatique entre la France et l’Algérie. Puisqu’on ne peu plus refaire l’histoire… qu’au moins celle-ci demeure une force pour les 2 pays.
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