Kabylie : ils sont des centaines qui ont bravé les interdits du ramadan en mangeant et buvant en public en pleine journée
En plein ramadan samedi dans la ville "rebelle" de Tizi-Ouzou ville kabyle située à 100 km d’Alger des centaines des centaines de personnes ont pris part au déjeuner public contre "l'inquisition" et pour "la liberté de conscience" organisé ce samedi 3 août à 11h, au carrefour Matoub Lounès, à la sortie ouest de la ville.
Selon un manifestant cette action symbolique pour faire face à la persécution des non-jeûneurs est une réponse au courant d’un islam radical qui commence à supplanter l’islam tolérant pratiqué par les citoyens kabyles.
D'autant que la région et notamment la ville de Tizi-Ouzou, ont souvent été le théâtre de troubles, parfois sanglants, liés aux revendications culturelles et identitaires des Kabyles qui ont très mal vécu les politiques d'arabisation imposées par le gouvernement depuis l'indépendance.
Parmi les participants à cette action, figurent des citoyens sans affiliation et des militants politiques, surtout berbères, qui n’hésitent pas à afficher le drapeau berbère. Un étudiant de 18 ans, Lounès, va encore plus loin en arborant une pancarte sur laquelle est écrit : "Je ne suis pas arabe. Je ne suis pas obligé d’être musulman".
Un non-jeûneur, Ali, la quarantaine, technicien à Tizi-Ouzou, a déclaré à un journaliste de l'AFP : "Il y a un climat de terreur qui règne contre ceux qui ne jeûnent pas" durant le mois de jeûne sacré musulman du ramadan. Un entrepreneur en climatisation Kabyle venu spécialement d'Alger,Tahar Bessalah, acquiesce. "Il faut que la religion reste du domaine du privé", dit-il en s’affirmant "musulman de tradition mais pas jeûneur". Il faut signaler que plusieurs militants kabyles venus d'Alger ont été interceptés par des barrages de police pour les empêcher de prendre part à cette action.
Vers 13 heures, la place Matoub-Lounès était noire de monde. Il y avait des jeunes et des personnes âgées, certains allumaient leur cigarette, d'autres buvaient de l'eau, voire de la bière et il y avait aussi ceux qui avaient apporté de quoi se nourrir. Un pique-nique géant somme toute banal, mais en Algérie, où l'islam est une religion d'État, c'est un véritable défi au pouvoir central. Ils ont tenu a afficher leur liberté de ne pas observer le jeûne et aussi à dénoncer la traque des non-jeûneurs par les service de sécurité comme ce fut le cas la semaine dernière au village Tifra, dans la région de Tigzirt, où des clients à l’intérieur de l’établissement ont été pris en photo. Or, les policiers, lorsqu’ils arrêtent les non-jeûneurs, font du zèle, puisqu’il n’est pas interdit par la loi algérienne de manger en public pendant le ramadan.
Pourtant en 2010, plusieurs non-jeûneurs avaient été poursuivis et condamnés à des peines de prison ferme pour non respect du ramadan. Alors que la Constitution algérienne garantit la liberté de culte et ne prévoit aucune sanction contre ceux qui refusent d’observer le jeûne, or les juges avaient invoqué l'article 144 bis 2 qui stipule qu'"Est puni d’emprisonnement quiconque offense le Prophète et les envoyés de Dieu, ou dénigre le dogme ou les préceptes de l’islam."
Bouaziz Ait Chebib, président du MAK (Mouvement pour l'Autonomie de la Kabylie), et Hocine Azem, responsable au CMA (Congrès Mondial Amazigh) ont rappelé que "cette action a été initiée pour faire barrage au piétinement des valeurs de tolérance et de cohabitation harmonieuse de toutes les opinions et confessions qui ont cours en Kabylie depuis la nuit des temps".
Ils ont dénoncé "la persécution des non-jeûneurs, dont le seul crime est de ne pas appliquer un précepte d'une religion de plus en plus investie par les tenants d'un obscurantisme radical au mépris de l'islam tolérant pratiqué par les citoyens de Kabylie". Ils ont rappelé que chacun est libre face à sa conscience. Une liberté de conscience non partagée par le ministre des Affaires religieuses Bouabdellah Ghlamallah qui a qualifié cet appel au rassemblement de véritable "provocation", a rapporté le site Algérie Focus.
De nombreux policiers en civil étaient présents, le wali de Tizi-Ouzou avait annoncé le mardi précédent qu'aucune intervention par les services de l'ordre n'auraient lieu, le rassemblement a donc eu lieu dans le calme. L'Observatoire des droits de l'Homme craignait une provocation de la part des extrémistes, or elle n'a pas eu lieu.
Cependant pour certains habitants, ce rassemblement était un outrage, estimant que le respect de l'islam et donc de l'Algérie implique de faire le ramadan.
Selon une source locale, en milieu de matinée du samedi 3 août, une marche a été organisée par des non-jeûneurs à Aokas, sur la côte est de Béjaia. Cette marche était aussi contre le "salafisme" et dénonçait "l'inquisition" et réclmait l'ouverture des restaurants et cafés pendant le mois du ramada. Ils étaient munis de banderoles sur lesquels on pouvait lire : "Halte au salafisme et au wahhabisme", "non à l’islamisme, non au salafisme, non à l’inquisition", ou encore "punissez les voleurs de milliards et non les non-jeûneurs".
Ces contestataires, parmi lesquels se trouvaient des chrétiens et des militants du Mouvement pour l’autonomie de la Kabylie (MAK), sont issus de villes et villages avoisinants, comme Souk El Tenine, Melbou et Tizi-N’Berber. Ils ont défilé sur la principale rue de la ville d’Aokas avant d’organiser un sit-in sur une placette du centre-ville, non loin du siège de la gendarmerie, selon la même source.
Jusque dans les années 1980, dans les villes au moins, les restaurants étaient ouverts et ne jeûnaient que ceux qui le voulaient. Mais la guerre anti-islamiste de plus de dix ans (à partir des années 1990) a changé la donne. Ces dernières années, la société civile et nombre de partis d'opposition dénoncent ce qu'ils appellent "l'islamisation rampante" de l'Algérie, celle-ci s'étant accentuée avec le Printemps arabe qui a vu l'arrivée au pouvoir d'islamistes dans plusieurs pays.
Dans le journal algérien APS du 3 août, Saib Mohand Ouidir, le directeur de wilaya des Affaires religieuses et des Waqfs a déclaré que le sti-in des non-jeûneurs à Tizi-Ouzou est un non-évènement :"Cette action a été une tentative vaine de susciter l'adhésion de l'opinion publique, mais le rassemblement s'est déroulé dans l'ignorance totale des citoyens".
Il a également fait observer que ceux qui ont participé au rassemblement sont parfaitement connus pour leur appartenance à un mouvement qui prône la division du pays et le reniement des valeurs sociales et religieuses de la société algérienne. Il a rappelé qu’à l’occasion du prêche du vendredi dernier, les imams ont prié pour que les initiateurs de la manifestation des non-jeûneurs "retrouvent le droit chemin".
Sources : Wikipédia, Wikipédia, Algérie Presse Service, Siwel, Algérie Focus, TSA, Siwel, El Watan
167 réactions
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grangeoisi
5 août 2013 18:04
Islam religion la plus con... sacré Houellebecq !
Certainement la religion la plus machiste qui soit, ce qui laisse espérer des femmes une femen-attitude de plus en plus prononcée.
Il était amusant de voir un chibani bédouin trônant sur son tapis, vanter les règles de l’hospitalité...merci qui ? Tes femmes peut-être !
On savait déjà que la démocratie n’était pas miscible avec le coran du moins celui que les ânonneurs récitent ou croient réciter et mettent à toutes les sauces pour préconiser la charia, mais on comprend aussi que l’aggiornomento de l’Islam n’est pas pour demain !
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antyreac
5 août 2013 18:30
Bref les musulmans sont condamnés de vivre encore longtemps sous la dictature religieuse ou autocratique.
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barak
6 août 2013 03:00
Les Arabes sont condamnés à subir l’attaque de leur réligion alors que les français sont fiers de leur colonisation et implication dans les crimes qui se passent un peu partout dans le monde.
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Folacha
6 août 2013 10:04
Bonjour,
J’espère que vous ne vivez pas en France, ça doit être dur pour vous . -
popov
6 août 2013 13:08
@barakLes Arabes sont condamnés à subir l’attaque de leur réligion alors que les français sont fiers de leur colonisation et implication dans les crimes qui se passent un peu partout dans le monde.Vous avez déjà entendu un arabo-islamique exprimer le moindre remord pour tous ces pays qu’ils ont colonisé ?
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antonio
5 août 2013 18:05
Admiration pour ces défenseurs de la liberté de conscience : il est encore des hommes courageux...
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philouie
5 août 2013 19:30
ce qui est pathétique c’est de voir le monde occidental qui a tourné le dos à la notion de sacrifice est en train de tuer la planète.
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barak
6 août 2013 03:05
Les musulmans ont bien besoin de ces épreuves. Allah savait parfaitement que l’occident les ferait chanter par des ambargo et consor. Pendant qu’elle prone le bien ètre des peuples, elle les suce par la spéculations, les laisse mourir pendant qu’elle jette des céréales à la mer...
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millesime
5 août 2013 19:15
« je ne suis pas arabe, je ne suis pas obligé d’être musulman »
difficile de comprendre la subtilité de ces propos quand on n’habite pas l’ Algérie (ou un pays arabe) car nous vivons(en France) dans un pays « laïque » et de tradition et d’éducation judéo-chrétienne.
je n’ai pour ma part aucun jugement à porter, sinon de lire, mais que d’invectives.. ! -
menou69
5 août 2013 19:59
« Aux musulmans de la Kabylie, nous avons l’honneur et la fierté de porter à votre connaissance que la prière du crépuscule se fera aujourd’hui sur la place de l’olivier » est-il écrit sur l’affiche placardée dans plusieurs mosquées de la ville de Tizi Ouzou.Après le déjeuner public organisé, samedi 3 août à 11h, contre l’« inquisition » et « pour la liberté de conscience » au carrefour Matoub Lounès, les islamistes reviennent à la charge. Ils ont lancé un appel à un rassemblement pour la rupture du jeûne, ce lundi soir, sur la même placette transformée en un théâtre de luttes idéologiques.
Sur certaines affiches, les initiateurs de cette action écrivent "Kabylie, amazighe et musulmane« , »L’islam, notre religion« , »L’arabe, notre langue« , »L’Algérie, notre pays« . Sur d’autres, il est même indiqué : » tous contre le MAK le 5 août 2013 à 20h à Tizi Ouzou".
La plus puissante association religieuse d’Algérie "EL IRCHAD OU EL ISLAH« , réputée pour sa proximité avec le parti islamiste »Le mouvement pour la société et la paix« (ex-Hamas) a manifesté son soutien à ce rassemblement.
Seront-ils nombreux à rompre le jeûne au carrefour Maatoub Lounes en réponse à l’initiative des »dés-jeûneurs" ? Il faudra attendre quelques heures pour le savoir.....
Sources : TSA et Algérie-Focus
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le moine du côté obscur
5 août 2013 21:49
Difficile de me prononcer sur cette affaire, même si je pense que ça ne sent pas bon.
Il est vrai cependant que dans les pays arabo-musulmans ils veulent agresser les gens qui mangent en pleine rue en plein mois de ramadan. Ainsi devant moi des étasuniens pas au fait de cette « tradition » ont failli se faire lyncher. Un autre étranger d’Afrique noire qui était diabétique et qui mangeait en pleine rue (ce qui connaisse le diabète savent qu’un diabétique ne peut pas jeûner) parce qu’il était en hypoglycémie a failli subir aussi le même sort au Maroc. Alors moi je dis à ces hypocrites de jeûneurs, vous jeûnez c’est bien pour vous mais ne venez pas obliger ceux qui ne sont pas musulmans ou ceux qui ne peuvent pas notamment pour des raisons physiologiques à jeûner. Mais l’hypocrisie religieuse (dont parle feu mon frère le moine du cyber ici : http://www.alterinfo.net/Hypocrisie-religieuse_a61549.html) est très courante en terre arabo-musulmane. Beaucoup d’arabo-musulmans réagissent au quart de tour quand ils se sentent « agressés » et après ils sont surpris quand les gens ont peur d’eux ! Il faut être cohérent dans la vie, les amis. On n’impose rien par la force. Mais cette agressivité est la preuve d’un malaise et d’un manque d’assurance dans sa croyance. Quand on est croyant convaincu on doit faire preuve d’une certaine sérénité et essayer de comprendre l’autre. Voir directement une provocation dans certaines attitudes « contraires apparemment à sa foi » est pathétique pour ne pas dire plus. Et c’est sûr qu’on risque d’occire des innocents et ainsi donner une image hideuse à sa croyance que les autres percevront à juste titre comme une menace. Il est bien beau de claironner que l’Islam est tolérant, mais il serait temps que les musulmans montrent cette tolérance et non essaient presque constamment de s’imposer par la force.Maintenant il est clair que cette action de jeunes kabyles à ce moment précis où l’on soupçonne les étasuniens et affidés de vouloir provoquer un printemps dit arabe en Algérie peut interpeller certaines personnes. Il est clair que les mondialistes jouent sur les lignes de fracture, autrement leurs actions n’auraient aucun effet. Nul doute qu’ils voudront s’engouffrer dans cette brèche. Je pense que les revendications de ces jeunes pourraient être légitimes, il reste à savoir ce qu’en pense la majorité des gens de leur communauté. Je suis personnellement pour la liberté d’expression car je vomis l’hypocrisie et j’aime savoir à qui j’ai affaire. Mais je suis aussi méfiant quand à ce genre d’actions médiatiques et spectaculaires. J’attends de voir la suite pour me prononcer dessus.-
le moine du côté obscur
6 août 2013 00:55
Il n’empêche que quand on jeûne on le fait pour soi et c’est un sacrifice. De plus réagir violemment est-il compatible avec l’esprit du jeûne ? Moi j’appelle cela de l’hypocrisie et à ce sujet j’ai beaucoup plus de respect pour les personnes qui servent Dieu dans des endroits où leur foi est bafouée et qui restent calme. Et comme je dis l’agressivité de certains cachent mal leur malaise car quand on est sûr de faire le bien on est serein et calme. Et où il est dit dans les écrits musulmans de menacer une personne qui ne jeûne pas ? Alors que les jeûneurs jeûnent et n’embêtent pas les autres sinon ça ne sert à rien de jeûner ! Mais évidemment ils voient le fait que certains mangent devant eux comme une provocation (idem pour certains sauvages prêts à agresser les non voilées) et c’est là tout le ridicule de la chose ! Le jeûne sert aussi à apprendre à se contrôler et à dominer ses mauvaises pulsions. Mais comme les pensées de certains sont tournées vers le mal en tout temps, il faut bien qu’ils trouvent le moyen d’évacuer cette négativité !
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cedricx
5 août 2013 23:16
@l’auteur, ça tombe bien je suis en Algérie et je me suis intéresser au sujet, vous parlez de quelques centaines alors qu’ils n’étaient que plusieurs dizaines dont très peu ont mangé en public, les autres étant présent par solidarité envers les non jeûneurs. Il se trouve que la manifestation avaient été autorisé par le préfet de la région plusieurs jours auparavant. Les organisateurs avaient ensuite demandé une protection policière conscients de l’émoi que leur action avaient causé dans la population de tizi-ouzou et de la région.Ce genre de manifestation est toujours contre productive car elle entraîne une radicalisation des musulmans de la régions jusqu’ici tolérant et qui refusent que l’on s"attaque à leur religion. Résultat aujourd’hui plus de 5000 kabyles ont organisé une prière collective à l’heure de la rupture du jeune, au même endroi, et ont organisé un repas de ramadhan collectif
photo sur facebook :Merci de bien vouloir relater les faits tels qu’ils se sont déroulé et non pas prendre les lecteurs d’Agoravox pour des gogo prêts à avaler n’importe quoi.-
Muslim
6 août 2013 00:17
@ Cedricx : le problème, c’est que tu appartiens à une minorité que la vérité intéresse réellement. Les trolls sont en nombre sur AV, plus encore lorsqu’il s’agit d’Islam, peu importe le sujet. Tu n’en trouveras pas un seul pour accepter que loin de disparaître, l’Islam connaît d’une certaine manière une nouvelle jeunesse, si je puis dire (c’est une image). On pourra critiquer ensuite les formes, mais c’est déjà un bon départ pour débattre avec autre chose que des zigotos, des extrémistes laïcards qui pensent que le monde envie leur paradigme et des trolls en tout genre.
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menou69
6 août 2013 08:26
@ cedricx
A l’instar de leur émir sanguinaire, Ali Belhadj, accompagné de l’un de ses fils, venu dimanche soir à Tizi-Ouzou, sur la place même où avait eu lieu le déjeûner laïque des Kabyles, pour, dit-il, laver l’affront kabyle et "effacer le sacrilège commis par les ennemis de Dieu"... une vingtaine de salafistes algériens ont manifesté ce lundi soir aux cris « Tizi-Ouzou islamiya » avant de faire leur prière du soir à même le trottoir.En début de soirée, les relais locaux des salafistes, qui vêtus de djelabas, qui affublés tels des supporters de la JSK, s’étaient empressés de balayer la poussière des pavés couvrant la place Matoub Lounès afin d’y déplier une quinzaine de tapis de prière.
Sous une banderole écrite en arabe, similaire à celle arborée par leurs acolytes dans le maquis, et des livres du Coran entre leurs mains, les islamistes crient en arabe dialectal : « Tizi-Ouzou islamiya » [Tizi-Ouzou islamique], tout en psalmodiant « Allah akbar, hna muslimin » [Allah est grand, nous sommes musulmans].
Sur les réseaux sociaux, l’un des organisateurs, pour encourager ses ouailles à s’y rendre nombreux, avoue que des prêches à la mosquée de Tizi-Ouzou appelaient dans ce sens.Source : Siwel
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menou69
6 août 2013 08:33
@ cedricx
La présentatrice de ce journal de la chaîne algérienne Ennahar TV Algérie annonce l’événement sacrilège, qui "a eu lieu samedi 3 aout, vers 11 heures du matin, sur la place de l’Olivier, au centre ville de Tizi Ouzou (Algérie), où environ 500 personnes se sont rassemblées, en ce mois sacré de jeûne, pour partager un Dé-jeûner gargantuesque composé de mets, sandwiches, boissons fraiches, gazeuses et même alcoolisées (!), sous les yeux stupéfaits des habitants. (....)
Si aucun de ces Dé-jeûneurs mécréants pourtant à l’origine de cet événement n’est invité à s’exprimer sur la chaîne de télévision, le micro est généreusement tendu à quiconque partage sans réserve aucune la ligne bigote effarouchée du journal télévisé :
"A l’aéroport, dit l’un, même les Français se cachent pour manger par respect pour les jeûneurs. Ce n’est pas normal de manger devant tout le monde. »
Un autre renchérit : « Que ce soit les malades ou les gens qui veulent manger, ils s’isolent toujours pour manger ou fumer. En tout cas, ce comportement ne sera jamais toléré ici à Tizi Ouzou."
Le mot est lâché : point de tolérance à la franchise ! Faites ce que vous voulez, mais alors surtout cachez-vous ! Car sinon, ce n’est pas la punition divine qui va s’abattre sur vous (puisqu’elle attend chacun au tournant de sa mort) mais c’est la punition des hommes. Et en général, celle-là ne se fait pas attendre. Elle est autant expéditive que radicale.
Ainsi, sous couvert de respect de la religion, l’hypocrisie est la règle la mieux partagée : Mangez si vous voulez, pendant le ramadan. Mais alors cachez-vous si vous êtes en Algérie. Car si on vous voit, gare à vous !
Comme le ridicule ne tue pas, on affirme une chose et son contraire, sans en être le moins du monde embarrassé : « C’est une affaire entre ces mécréants et leur dieu ! Que dieu les remettent sur la bonne voie ! ».
Après les radios trottoirs outrés, la conclusion de la speakerine, dans la plus pure des langues de bois :
Ces Dé-jeûneurs ? « En majorité, ce sont des émigrés venus de France pour les vacances. »
»Les habitants de Tizi n’ont rien à voir avec ça !Tout est fomenté de l’étranger, dans le but de nuire à cette ville en lui donnant la réputation de ne respecter ni morale, ni religion. Dans le but de salir la religion, particulièrement pendant le mois sacré de ramadan, alors que Tizi Ouzou est une ville connue pour être une ville des ulemas, d’’apprentissage du Coran, etc ?, etc.,... !"
Tous les ingrédients sont resservis tels que les Algériens en ont « mangé » depuis des décennies : la main de l’étranger, le complot de l’ennemi visant à nuire à toute une ville, un pays, une religion !
En outre, ce que la speakerine omet de dire, c’est que cette manifestation a rencontré le soutien de Jeûneurs, assez courageux, assez sincères et tolérants-, pour supporter le spectacle de gens qui mangent et boivent, pendant qu’eux-mêmes font pendant un mois, et sans agressivité, ni hargne, ni escroquerie, l’expérience de la faim et de la soif.
Une expérience pour mettre à l’épreuve leur empathie envers les pauvres qui, eux, sont réduits à la faim et à la soif non pas pendant un seul mois, mais pendant tous les mois de l’année.
Ces jeûneurs solidaires ? Des musulmans courageux et tolérants, pour qui liberté de penser et respect de la liberté d’autrui riment avec la pratique d’un foi musulmane sincère qui ne s’impose surtout pas par la force...
Tout le reste n’est que tartuferie.
Source : MédiaTerranée
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Muslim
6 août 2013 10:57
@ menou69 : quand te décideras-tu à admettre que la société algérienne n’est pas la société française, que le terme de tolérance que tu sers de sauce pour tes interventions à un sens différent pour nous, qui d’ailleurs vous trouvons intolérants sur certains aspects ... et pourtant tu ne trouveras pas des commentateurs arabes pour disserter des heures et des heures, des pages et pages, sur ce qu’ils croient savoir d’un monde qu’ils ignorent, et qu’ils méprisent par cette volonté d’y plaquer votre paradigme, votre suffisance et votre complexe de supériorité. On ne mange pas devant un jeûneur, c’est une règle de savoir-vivre dans une société qui reconnaît l’Islam comme religion d’Etat. On ne fume pas non plus devant un jeûneur. On n’incommode d’aucune manière un jeûneur. Vu de France vous ne voulez pas le comprendre, bien que vous en ayez les capacités, mais ce n’est pas un problème. Vos sentiments et vos interprétations ne nous intéressent nullement, mais nous ne permettrons pas à des français, ou à quiconque, de mentir sur la situation d’un pays qu’ils ne connaissent. Et ceux qui se permettent de s’épancher et de paraître catégoriques, ou d’y voir des luttes de spartiates, sont des ânes. Vous devriez voir l’étranger, le monde, tel qu’il est ... mais pour cela il faut voyager, ou se taire. L’Algérie est une terre d’Islam, et que ceux qui ont quelque chose à redire s’étouffent dans leur haine. Cela dit l’excès de zèle policier, en Algérie et j’imagine partout dans le monde, peut pousser à ce genre de réactions, mais la forme n’y est pas, et n’est pas acceptable. Encore une fois l’Algérie n’est pas la France, faites la loi chez vous, ou tenez-vous au courant de la situation algérienne telle qu’elle est, si elle vous intéresse réellement, mais vous ne manipulerez pas cette réalité filtrée par votre vision restreinte d’occidentale.
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thomas
6 août 2013 05:41
Au risque de décevoir quelques haineux, cette manifestation n’a rien d’un désaveu de l’islam par la jeune génération.Il s’agit avant tout d’une contestation a l’égard du zèle des policiers qui n’ont aucun droit de forcer quelqu’un a jeûner :-d’une part car ce délit n’existe pas a ma connaissance dans la loi algérienne.-d’autre part car même avec une interprétation radicale du coran, personne n’a d’autorité pour juger ou forcer quelqu’un a faire le ramadan. En effet de nombreuses personnes sont exemptées du jeune (femmes enceintes, enfants, personnes agées, malades...) et d’autres peuvent s’en priver s’ils estiment qu’il leur est dangereux de jeûner (travail pénible, maladie bénigne, ,voyageurs...), il est précisé dans leur coran que cela relève de leur appréciation donc ni celle d’un imam, ni d’un médecin et encore moins d’un policier. Ainsi il est même très indiscret de questionner une personne ne jeûnant pas cela pouvant se révéler embarrassant pour la personne (pour les femmes pendant leurs règles par exemple).De plus, quoi que certains puissent dire 200 à 500 manifestants restent une manifestation anecdotique par rapport aux vagues de contestation qui secouent régulièrement l’algerie et particulièrement la kabyle. -
CN46400
6 août 2013 08:10
C’est marrant de voir des minorités, musulmanes ou catho, s’étriper devant une majorité de gaulois, areligieux, qui se foutent profondément de Jésus comme de Mahomet !
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chmoll
6 août 2013 08:52
ils sont des centaines qui ont bravé les interdits du ramadan en mangeant et buvant en public en pleine journéehallala c affreux affreux
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bnosec
6 août 2013 10:01
Bravo à ces courageux qui luttent contre cette religion « de paix et d’amour ».
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Crab2
6 août 2013 10:21
l’impact de cette revendication légitime ne se ’’ contentera ’’ pas de laisser des traces, mais sa reproduction et son amplification, désormais, est inéluctable
Ce n’était pas si simple il fallait, pour ces gens courageux, commencer : vaincre la peur, désormais ils seront relayés
http://laiciteetsociete.hautetfort.com/archive/2013/08/04/le-mur-de-la-peur-5135123.html
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Muslim
6 août 2013 11:02
Des trolls en nombre se déplacent essentiellement sur les sujets liés à l’Islam. S’ils ne sont pas des trolls, leur existence est à ce point insipide et amere ?
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Deneb
6 août 2013 11:03
« l’article 144 bis 2 qui stipule qu’ »Est puni d’emprisonnement quiconque offense le Prophète et les envoyés de Dieu, ou dénigre le dogme ou les préceptes de l’islam."
L’Algérie est donc une théocratie et une dictature. Avec des loi comme ça, on n’est pas prêts de retrouver la paix sociale.
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Muslim
6 août 2013 11:08
La « paix sociale », c’est le terrain économique qui s’en charge. En bien ou en mal.
En France il me semble que la Marseillaise ne peut pas être sifflée, sous peine d’emprisonnement ? Je me trompe ? Est-ce qu’il n’existe pas d’autres exemples de ce type d’outrage, en France ?
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Deneb
6 août 2013 11:21
C’est vrai, avec tous ces gens en prison qui ont sifflé la marseillaise, il faut vite immigrer en Algérie, pour être enfin libre !
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Muslim
6 août 2013 11:24
Elle est belle la mauvaise foi des donneurs de leçons ... vous avez des lois qui punissent l’outrage à des symboles nationaux, ou je me trompe ? Vous paraissez pourtant sympathique sur votre avatar.
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cedricx
6 août 2013 14:08
@Deneb « C’est vrai, avec tous ces gens en prison qui ont sifflé la marseillaise, il faut vite immigrer en Algérie, pour être enfin libre ! »
Vous voulez certainement parler des matches France-Israel ou de la finale avec l’équipe corse où la Marseillaise a été copieusement sifflée !
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daniel72
6 août 2013 11:39
Quel bonheur de voir ces hommes courageux exiger leur liberté. Bravo, cent mille bravos.
« Un homme ne vaut, un peu, que pour la part de rébellion qu’il porte en lui. »Paul Léautaud -
Latigeur
6 août 2013 12:56
Les musulmans sont les premières victimes de l’Islam intégriste.Ceux qui crèvent en ce moment dans des conflits religieux sont en majorité des musulmans, on a évoqué la longue guerre civile menée par le FIS en Algérie, mais ce qui se passe en Syrie, les attentats en Irak, en Afganistan, au Pakistan opposent des musulmans entre eux avec des milliers de morts et de blessés à la clef.L’Islam en est encore au moyen âge. Le respect de la laïcité permettrait au moins aux sunnites et aux chiites de s’entre-tuer.-
Crab2
6 août 2013 13:08
Ceux qui crèvent en ce moment dans des conflits religieux sont en majorité des laïcs,des déistes, des incroyants et des populations adeptes d’autres religions
Les musulmans s’entre-tuent entre-eux depuis le VIIe siècle mais ne cessent de causer la mort ou l’emprisonnement des non-musulmans -
Latigeur
6 août 2013 13:52
Oooops ! d’arrêter de s’entre-tuer.
Ouais je sais, le lapsus est révélateur, j’aime pas trop les islamistes qu’ils soient chiites ou sunnites ?
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Crab2
6 août 2013 13:48
Je ne connais pas de textes plus misogyne que le coran :
http://laiciteetsociete.hautetfort.com/41-les-diktats-musulmans/
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Crab2
6 août 2013 14:04
Les musulmans font sans cesse référence à l’ex-colonisation,ici, il me parait bienvenu de leur faire une piqûre de rappel :
Vidéo :
Sur le système d’esclavage, organisé par les pays musulmans, à travers les siècles et encore à notre époque dans certaines nations qui se réclament de l’islam, par Malek Chebel et Michel Onfray
http://crab.painter.free.fr/videos/0%20Onfray_%20et%20Malek%20Chebel%20_%20l%20esclavage.flv
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cedricx
6 août 2013 14:28
@crab2 une petite piqure de rappel pour vous aussi : Puisqu’on parle de kabylie, les colons français y ont massacré 45000 personnes en qq jours par toutes les méthodes possibles, celle qu’ils préféraient c’étaient de jeter des familles entière vivantes dans des fours à chaux... c’est pas à nous occidentaux de donner des leçons sur l’esclavage, quoiqu’il soit de bon ton désormais de le faire depuis que BHL et consort ont sonné l’hallali, vexés que les historiens noirs nord-américain aient révélé la responsabilité de leurs coreligionnaires dans ce trafic....
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Latigeur
6 août 2013 15:22
Des chiffres qui relèvent plus du mythe que de la réalité :« Le FLN raconte que la répression de l’insurrection du 8 mai 1945 à Sétif et Guelma fit 45 000 morts dans la population musulmane. Selon cette organisation, la guerre d’Algérie aurait fait un million de morts dans cette même population. Ce chiffre lui paraissant sans doute trop faible, le FLN l’éleva, à partir de 1962, à un million 500 000 personnes. Ses propagandistes ont imaginé ensuite qu’en les répétant inlassablement ces chiffres finiraient par s’imposer. Grosse erreur ! Ils sont fort justement qualifiés de « chiffres idéologiques » par les historiens. »et des atrocités, il y en eut de part et d’autre, parfois entre partisan de l’indépendance :Massacres en Kabylie -
Crab2
6 août 2013 15:24
Et alors, la différence c’est que moi je ne nie pas la colonisation, sans admettre aucun des crimes contre l’humanité perpétrés par les deux cotés
Les droits de l’homme complétés des droits de la femme justifie de critiquer, dans l’actualité, l’inquisition musulmane
exemple entre-autre :
Algérie ce beau pays du rêve islamiqueL’animosité anti kabyle se poursuit à Oran - Après l’agression raciste qui a eu lieu contre des étudiants kabyles au pôle universitaire de Belgaid d’Oran mardi dernier, Les étudiants agressés ont fait part des mises à l’index au sein même de l’université. L’un d’eux raporte l’interdiction intimée par un enseignant à une jeune fille de s’adresser à sa camarade en langue kabyle
Ma position sur ce qui se passe en France :
Actualité laïque
Controverse
Un rapport du Haut Conseil à l’intégration ( HCI ) réclamant l’interdiction du foulard islamique dans l’enseignement supérieur relance le débat sur le port du voile à l’université
Suite :
http://laiciteetsociete.hautetfort.com/archive/2013/08/06/actualite-laique-5136297.html
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Pierre Régnier
6 août 2013 15:56
Crab
J’ai lu l’article dont vous donnez ici le lien. Jean-Louis Bianco a parfaitement fait le travail qui lui était demandé par le gouvernement. Le seul objectif de son étude sur l’état actuel de la laïcité était d’arriver à cette conclusion mensongère et de la faire proclamer par les médias à la botte : il n’y a en ce moment aucun problème d’application de la laïcté en France !
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Crab2
6 août 2013 16:27
Il ne suffit pas d’affirmer que J-L Bianco à bien fait ’’ son travail ’’ il faur argumenter
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Pierre Régnier
6 août 2013 17:01
Crab
Le gouvernement Hollande, comme avant lui le gouvernement Sarkozy, viole quotidiennement la laïcité républicaine tout en la « sacralisant » dans ses discours (Hollande avait même pompeusement proclamé qu’il voulait la (re)mettre solennellement dans la Constitution… avant qu’on lui fasse remarquer qu’elle y était déjà).
Les deux principaux points où la laïcité est méprisée par nos gouvernants, en principe chargés de la protéger et de l’appliquer, sont l’exception pérennisée de la situation religieuse en Alsace Moselle et l’islamisation du pays très activement favorisée, dans les abattoirs pour la création de viande hallal (mais aussi cacher, ne l’oublions pas), dans les cantines des écoles publiques où entre cette viande et où est organisée la discrimination entre les enfants de confession religieuse (vraie ou supposée) différente… dans l’affectation de fonds publics à la construction de nouvelles mosquées, dans leur inauguration en présence du ministre de l’intérieur...
Mais, à vous lire j’avais l’impression que vous saviez ça aussi bien que moi, et c’est l’hypocrisie hollandienne que je mettais en relief dans mon commentaire ironique.
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cedricx
6 août 2013 14:15
L’immense majorité des kabyles sont musulmans et fiers de l’être, il y a plus de mosquée en kabylie que dans toute l’Algérie, cette action des non jeuneur à Tizi-Ouzou qui a vu la participation de quelques dizaines de personnes - sous la protection de la police puisque les organisateur avai reçu l’autorisation du préfet (wali)- est passée totalement inaperçue ! C’est ce que m’ont rapporté mes nombreux amis de la région.
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Crab2
6 août 2013 16:29
Dans ce cas qu’ils démontrent qu’ils sont capables de respecter la conscience des incroyants, des musulmans qui ne veulent plus du jeûne et des non musulmans
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edzez
6 août 2013 17:40
s’il y a des non-jeuneurs tanpis pour eux, ils privent d’un bien fait pour leur santé.
Moi je le fais depuis mes 16ans, les 3 ou 4 premiers jours , on doit constament etre vigilant pour ne pas boire de l’eau, ensuite ça devient un rythme facile à s’habituer, on pourrait jeuner toute l’année, mais 30jours à 40jours seulement suffisent sur les 365jours.sinon pour les plus pieux, pendant toute l’année, ils jeunent 2 fois par semaines.Dans mon cas, meme en été , si on marche dans l’ombre et si on a pas un boulot penible, on ne ressent ni la soif , ni la faim, on éprouve seulement l’envie et on se delecte à sentir les saveurs ( le parfum du café , le matin au boulot et les plats que mes collegues chauffent dans le micro ondes à midi) , cette patiente a plein de merite, on pense aussi aux familles pauvres qui ont ce sentiment toute l’année. -
Loinet
6 août 2013 18:10
Mille fois bravo à ces gens de Kabylie. Les libertés fondamentales ont été semées dans ce pays et il en reste des plants.
Que les choix personnels face à la faim ou la soif ne soient pas imposés aux autres ! -
volpa
7 août 2013 10:47
Pourquoi veulent ils tous venir en France. ?
A quoi sert leur indépendance ?.
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Crab2
7 août 2013 11:38
Foulard islamique
Selon Hervé Mariton ( député UMP ) : « D’une part, on est avec des adultes, qui prennent leurs responsabilité, d’autre part il faut trouver, c’est la vie politique et c’est la vie tout court, le bon équilibre entre l’exigence de laïcité, de neutralité de l’espace public et le choix des personnes d’exprimer une conviction religieuse », a détaillé le député, citant aussi le port d’une kippa ou d’une croix.
« Oui à la laïcité et oui au respect des convictions des personnes, c’est un équilibre subtil, il est de notre responsabilité de le respecter », a-t-il résumé
Neutralité dans l’espace public
Toujours le même propos fallacieux sur la notion « respect des convictions des personnes », traduisant le refus de concéder que s’exhiber avec un foulard symbole de soumission sans rapport avec la religion ni une croyance dans un monothéisme, mais néanmoins arbitrairement ou illicitement présenté comme un signe religieux, c’est de toutes les façons dans ce dernier cas de figure imposer du dieu ( de son dieu ) à toutes les personnes présentes dans l’enceinte de l’université et durant les cours ( cette remarque vaut pour tous les signes religieux )
Respect de la conscience des non-musulmans
Les convictions relèvent de l’intime et non de l’exhibition des croyances ; faut le répéter, sans cesse, la conscience des incroyants, des agnostiques et des déistes n’est pas respectée et c’est en ce sens que la neutralité laïque dans les institutions ou dans certaines des entreprises * n’est pas respectée
Les enseignants sont tenus de ne pas exposer leurs convictions personnelles, il est légitime qu’il en soit acquis de même pour leurs étudiants – c’est exactement cela, le respect - - Crab – 7/8/2013
* : Il suffit que les entreprises ou associations qui gèrent une activité dans le privé, indiquent clairement dans leur objet et leur dénomination qu’elles sont laïques.
Dès ce moment-là, elles peuvent prescrire dans leur Règlement Intérieur que sont prohibés les signes religieux, car ils sont contraires à l’objet de l’entreprise dont la fonction est de rassembler sans discriminations des personnels incroyants ou croyants pour atteindre un objectif économique, même principe pour une association dont les objectifs ne relèvent pas du prosélytisme religieux
Suite : Dire non au maintien des statuts dérogatoires
http://laiciteetsociete.hautetfort.com/archive/2013/08/06/actualite-laique-5136297.html
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Mohammed MADJOUR
7 août 2013 11:50
Tiens, tiens c’est toujours la même volonté de nuire et la même volonté de désinformation !!!
« »En plein ramadan samedi dans la ville « rebelle » de Tizi-Ouzou ville kabyle située à 100 km d’Alger des centaines des centaines de personnes ont pris part au déjeuner public contre « l’inquisition » et pour « la liberté de conscience » organisé ce samedi 3 août à 11h, au carrefour Matoub Lounès, à la sortie ouest de la ville.« »
« Ville rebelle »...« inquisition », « liberté de conscience »... Est-ce vraiment cela dont il s’agit ! Le problème n’est-il pas plus grave que cela, fils de Marianne ?
Car au delà du faux prétexte du ramadhan qui du reste n’a jamais été obligatoire pour tous depuis 15 siècles, il faut relever le comportement hors la loi du régime algérien le plus minable sur la planète terre ! S’il y a une loi qui interdit l’ouverture des restaurants et des café, ou la prise des repas sur les espaces publics pendant le mois du ramadhan, il convient tout simplement de la respecter et de la faire respecter sans que cela n’interdis sa remise en cause par la voie légale et en toute responsabilité ! Pourquoi faut-il que ce soit quelques individus qui se permettent de casser une loi pour qu’un autre groupe d’individus s’érige en réparateur ? Et le gouvernement, et le ministère des affaires religieuses, et le ministère de l’intérieur, et le ministère de la justice quelles sont leurs prérogatives ? Tout le monde est payé à ne rien faire, quelle est la responsabilité de l’élu et celle du fonctionnaire si devant un problème de société on se retrouve dans une confrontation entre compartiments sociaux à qui réussira à valider ses projets sournois ?
Cette chose ramène la situation à l’équation française qui se résume à « islamiste contre laïcs » alors que les problèmes des pays musulmans sont ailleurs ! Forte de l’expérience algérienne depuis des décennies, la France et son Occident ont généralisé cette idéologie de destruction et de destabilisation à l’ensemble des « pays arabes » ce qui interdit tout espoir de paix et de stabilité dans ces espaces déjà historiquement mal gouvernés !
Si Tizi-Ouzou était rebelle, elle aurait du refuser la liste idiote des soit-disant « prénoms amazigh » du chef gouvernement qui ne gouverne rien du tout, les Kabyles auraient du demandé depuis longtemps des comptes à ce « Haut Commissariat à l’Amazighité, HCA » qui vient de démontrer son ignorance crasse et sa complicité avec le régime algérien qui interdit par ses comportements et par ses bricolages quotidiens la sortie de crise et la réelle indépendance !
Le régime algérien, fondamentalement hors la loi doit abdiquer dans l’intérêt de l’Algérie et même dans l’intérêt de l’humanité, aucun autre pays au monde n’a été aussi loin en matière d’injustice, de ségrégation raciale et de ségrégation sociale ! La nuisance du régime algérien, son idéologie de corruption généralisée, sa gouvernance par le sac d’argent à la place du respect des lois, ses perfidies et ses bricolages quotidiens auront des conséquences au delà des frontières algériennes !
Voilà pourquoi depuis des années, j’appelle le peuple algérien à refuser d’adhérer à l’idée des cirques électoraux dont on connait toujours et à l’avance l’issue au profit du régime en place ! Se déclarer aujourd’hui candidat à la « présidentielle de 2014 » comme l’ont fait certains et comme l’espèrent secretment beaucoup d’autres (principalement des ex-chefs de gouvenrment qui n’avaient jamais gouverné par les lois) serait un acte irreflechi, irresponsable et de portée exclusivement personnelle puisque l’idée de l’intérêt national n’existe meme pas dans leur esprit ! La solution et la seule issue serait de mettre en place une transition qui décidera un redressement national parce qu’à parler franchement le fonctionnaire et l’élu algérien ne savent même pas ce qu’est la mission de l’administration, ce qu’est un service public, ce qu’est le patrimoine national et ce que veut dire « la responsabilité » !
J’invite toutes les personnalités qui gardent encore un gramme d’honnêteté à se rassembler et à mettre le régime algérien devant ses repsonabilités et l’amener à décider la mise en place d’une transition en oubliant pour un certain temps la tenue des élections de la haute trahison ! Ce n’est qu’après une mise au point sincère et honnête qui ne doit faire peur à personne que des élections doivent être envisagées ! Le monde entier est abasourdi par la sitution plus qu’insolite de l’Algérie qui n’a ni président ni gouvernement mais qui roule par le simple virement du sac d’argent mensuel auquel ne correspond aucun travil utile ! Depuis la haute trahison du régime en 1980, la fonction de président est celle d’un individu recruté et placé par le Divan d’Alger et qui doit répondre à la définition « Par le régime et pour le régime », encadré et surveillé étroitement il ne signe de décrets ni ne décide qu’en rapport étroit avec les intérêts des familles et clans qui se partagent les richesses nationales ! Le gouvenrment étant un ensemble d’administrations organisées et coordionnées autour des programmes de développement qui assurent la gestion des affaires publics et le fonctionnement ainsi que l’amélioration continue des services pblics, le chef de gouvernemen algérien quant à lui ne coordonne rien du tout, ne gouverne pas par le respect des lois et se dissimule à chaque occasion derrière un « général fantôme » qui aurait tous les pouvoirs et déciderait de tout et de rien à partir d’un bureau secret ! Les chefs de gouvernements successifs ainsi que tous les fonctionnaires et tous les élus oublient simplement qu’ils sont payés à remplir une mission et si des entraves existent donc réellement leur consciences devraient les obliger à réagir ou à démissionner mais l’expérience nous montrent que le comportement hors la loi est synonyme de grande lâcheté ! Aujourd’hui l’Algérien est simplement la concrétsiation du « Syndrome de Vasa » : PERSONNE N’EST RESPONSABLE et TOUT LE MONDE EST COMPLICE, CONTRE QUI OU CONTRE QUOI... volà une bonne question.
https://www.facebook.com/groups/REFUSONSLECIRQUEELECTORAL20122014/
POURQUOI LE SILENCE DU RCD, DU FFS, DU PT
2 août 2013, 13:03
SI PERSONNE NE RÉAGIT A LA LISTE RIDICULE DE SELLAL, ALORS LE DÉBAT SERA DÉFINITIVEMENT CLOS ET PERSONNE N’AURA LE DROIT D’EN PARLER.
ET DE TOUS LES MARCHANDS DE « L’AMAZIGHITE » ?
https://www.facebook.com/notes/mohammed-madjour/pourquoi-le-silence-du-rcd-du-ffs-du-pt/702665079758908Mohammed MADJOUR. -
captain beefheart
7 août 2013 12:08
Quiconque pense qu’un éventuel dieu,Dieu ou diable a des problèmes avec le fait que ses créatures mangent çi ou ça ,portent tel vêtement ou se promènent nus est malheureusement doté d’un cerveau d’occasion bas de gamme.....
Mais bon dieu ,quand est-ce qu’ils commencent à reflechir ? On est opprimé par des êtres humains comme nous, par des gens ,quoi,qu’il te dictent quoi faire quoi penser ,comment travailler ,comment faire l’amour ;tous ces gens ,au nom de leur peur pour des taches d’encre sur du papier veulent nous faire adhérer à leur peur,et ça finit dans le sang ,qui est réel.
Fuck Allah ,Fuck Christ ,Fuck Jahweh et quiencore....
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Mohammed MADJOUR
7 août 2013 12:25
@Par captain beefheart,
En gros c’est cela mais c’est la France et son Occident qui ont crée cet amalgame sans solution. Quand on n’est pas capable de se dresser contre un misérable dictateur, quand on n’ a pas le courage de s’opposer aux misérables oppresseurs on se rabat sur des problèmes religieux classés depuis des dizaines de siècles, c’est de la lâcheté ! On oublie la religion et tout ce qui s’y rapporte, parlons de la racaille des traitres fonctionnaires et élus qui ne respectent pas les lois et qui n’honorent pas leurs responsabilités !
Aujourd’hui si un « arabe » demande à manger du pain, il est soit « islamiste » soit « laïc » ce qui évidemment annihile tout espoir individuel ou collectif puisque il y a la revendication et il y a automatiquement son contraire avant même que l’État ne se sente concerné. Je n’ai jamais adhéré aux défilés de rues qui ne confortent définitive que les assises des régimes en place ! -
Latigeur
7 août 2013 16:08
les beautés de l’Islam
L’âge auquel un enfant est obligé de jeûnerQuestion :Quand devient-il obligatoire à l’enfant de jeûner et quelle est la limite d’âge ?Réponse :On ordonne à un enfant de prier quand il atteint l’âge de sept et le frappe pour l’accomplir à l’âge dix et cela lui devient obligatoire quand il atteint la puberté. -
franc
7 août 2013 16:25
Alors est-ce qu’il ya une loi d’Etat en Algérie qui est contre le fait de ne pas jeuner pendant le Ramadan ,oui ou non ?!,parce que les uns disent qu’il ya une loi et d’autres qui disent qu’il n’ ya pas de loi ,à moins qu’il yait les deux à la fois ,d’où les contradictions ,les ambiguités et les oppositions ;
S’il ya une loi du politique qui oblige à jeuner alors ce serait un mal aussi bien sur le plan politique que sur le plan religieux car on n’oblige pas à accomplir un acte religieux qui est par essence et par excellence un acte qui doit être accompli sans aucune contrainte ,entièrement libre et en pleine conscience , parfaitement réfléchi et volontaire ,sinon sa valeur spirituelle disparait instantanément du même coup et reviendrait à un acte fasciste ou sectariste ,une aliénation humaine et une dénaturation de l’ordre divin
s’il n’ ya pas de loi politique qui oblige à jeuner alors ,les jeuneurs doivent à la fois d’abord de respecter la loi et d’autre part respecter les déjeuneurs ou ceux qui refusent ou trouvent inutile voire nuisible de jeuner ;car c’est aux religieux pratiquants en premier qui doivent donner l’exemple de la vertu ,de la concorde et de la concilation avec la volonté de paix de tolérance et e d’amour ;vertu de la concorde ,de l’amabilité et de la sociabilité produisant la paix et la joie autour de soi qui est plus importante que l’accomplissement des rites et des dogmes de la religiosité extérieure qui n’est qu’un moyen et non une fin en soi et dont le sens est justement l’acquisition de cette vertu de pacification et de réconciliation incombe et sasans lequel les dogmes et les rites tournent à vide et à l’insensé ou mènent à la nuisance voire à la nocivité .Jésus lui -m^me l’a dit ,si quelqu’un a un grief avec son prochain ,qu’il laisse là sur le champ son acomplisement du culte ,des rites et des prières pour aller immédiatement se réconconclier avec lui .
Donc les croyants pratiquants jeuneurs au lieu de montrer leur désagréments et leurs hostilités et d’^tre agressif avers les non jeuneurs ,au contraire doivent alléer discuter tout sourire et avec joie pour se réconcilier avec les non jeuneurs et respecter leur choix de vie et de mode de spiritualité
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franc
7 août 2013 17:11
Donc les croyants pratiquants s’ils étaient de vrais religieux et accomplissants de vrais actes religieux m^me en état de jeune et surtout en état de jeune selon un esprit sincère et de spiritualité authentique doivent aller vers les gens qui se trouvent sur les terrasses de café en train de boire et manger tranquillement ,non pas pour les agresser et les lyncher montrant un visage hideux d’hostilités et de rejets ,mais au contraire comme le préconise Jésus , leur apporter des fleurs et leur offir tout sourire m^me des petits bonbon et d e petits gateaux voire du thé à la menthe ou autre ,pour exprimer la concorde ,la tolérance et l’amour et amener ainsi la paix , la joie et le bonheur autour de soi .
Sinon si les religieux pratiquants montraient le visage affreux de la méchanceté et de l’agressivité alors m^me qu’ils pratiquent le jeune c’est que ils ne sont pas de vrais religieux ou ne pratiquent pas de vrais actes religieux ou que le jeune est accompli de mauvaise manière selon une modalité mauvaise .
d’autre part plus spécifiquement le jeune du Ramadan n’est pas un vrai jeune ,puisque certes on ne mange pas et ne boit pas pendant la journée mais mais on mange et on boit à gogo pendant la nuit ,c’est plutôt un changement d’horaire d’alimentation ;et beaucoup de jeuneurs du Ramadan grossisent pendandant la période du ramadan car à la tombée du jour ils se précicipitent vers la nourriture et la boisson en se goinfrant par compensation et dérèglement du métabolisme ,l’excès de privation entrainant l’excès de consommation.C’est donc un mode de jeune incorrect et mauvais pour le métabolisme physiologique et donc la santé provoquant des états de faiblesse,de fatigues en mêm temps que d’énervement qui entrainent de l’agressivité et m^me la colère furieuse face aux déjeuneurs qui mangent et qui boivent ,de plus cela trouble aussi la bonne marche d e la société ;C’est donc une mauvaise chose que cette modalité de faux et incorrect jeune, excessif pendant la journée tandis que vient l’excès inverse pendant la nuit ,le tout étant déraisonnable.Et ce qui est déraisonnable est un mal .
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franc
7 août 2013 17:53
D’où une réforme s’impose pour l’islam dans la modalité du jeune du Ramadan pour éliminer le côté déraisonnable contraire à la vraie religion et à l’acte spirituel authentique ;Le Bouddha avait pratiqué le jeune et toute sorte de privation et de renoncement le plus total ,il en est revenu et a reconnu que ce n’est pas là la bonne voie ,et il a trouvé l’illumination dans la voie du juste milieu qui n’est pas la voie d ela moyenne mais la voie d ela parfaite mesure et en s’accordant parfaitement avec la loi universelle en se fondant dans l’union totale avec l’univers tout entier ;Et le Bouddha est l’Eveillé.
une piste de cette réforme est que au lieu d’une privation totale d’alimentation et de boisson pendant la journée ,mettre à la place une modalité de repas frugale et diététique dans la sobriété et la chasteté ,par exemple pourquoi pas un repas végétarien du midi avec comme boisson uniquement l’eau minérale ,et avant de partir au travail le matin un yaourt avec un jus d’orange et vers le soir quelques fruits.Par contre insister pendant la période du Ramadan sur la vertu de réconciliation ,d’amabilité et de gaité ,de tolérance et d’amour avec la pratique du don aussi bien matériel que spirituel ne serait-ce que le don d’un sourire ,apportant paix , joie et bonheur autour du soi,donc éviter toute sorte de comportement agressif ,d’énervement et de colère ,d’envie et de jalousie .
Spinoza disait que tout ce qui apporte de la joie est bon ;Donc tout ce qui apporte de la tristesse est mauvais .
Le vrai sens de la religion et sa finalité est d’apporter la réconciliation , la concorde ,la justice la paix ,la joie et l’amour . La division ,l’hostillité ,l’agressivité ,l’envie ,la jalousie ,l’injustice ,la démesure ,le déraisonnable ,sont des comportements antireligieux
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Serpico
11 août 2013 15:15
L’action de ces personnes est respectable et personnellement, je suis pour mais l’exploitation qui en est faite dans cet article même est une saloperie.
Ces gens n’ont pas bravé les interdits du ramadan mais la répression policière exercée par l’Etat algérien contre leur liberté de conscience.
Ce n’est pas la même chose.
Le ramadan n’interdit rien : c’est un mois que l’Islam a choisi pour que les musulmans jeûnent.
L’Islam VEUT que les musulmans jeûnent. Les flics sont des intégristes déguisés qui prétendent contraindre les algériens à tous jeûner.Le rassemblement de Tizi était une saine réponse à l’action policière : vous entrez chez nous illégalement pour nous « surprendre » en train de manger, eh bien, nous « sortons » pour manger au grand jour.
Alors, les berbéristes, calmez-vous...
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Mamek
11 août 2013 18:49
« L’Algerie est un pays Arabe, et l’arabe est sa langue Officielle, et l’islam sa religion » c’est dans la constitution. En quoi Un Kabyle ( Amazigh ) peut se sentir Algérien ? un Amazigh n’est pas arabe, sa langue se n’est pas l’arabe et sa religion n’est pas nécessairement l’Islam. Il faut être complétement schizo. de se dire Amazigh et Algérien, En Kabylie nous sommes toujours colonisés, la Daira est Arabe, la Justice est Arabe, la Wilaya est Arabe, le Flic et le gendarme parlent arabe. Alors en quoi Un kabyle est Algérien ?Idem au Maroc (RIFAINS).
Kareb yacine a dit :« Est-ce qu’on doit s’unir sur la base du mensonge et de l’ignorance ou bien sur celle de la connaissance et de l’espérance ? Il faut poser le problème comme ça. Est-ce qu’on doit s’unir pour tuer une langue ou pour la taire vivre ? Est-ce qu’on doit s’unir pour connaître son histoire ou pour l’ignorer ? C’est nous qui sommes pour l’unité, ce ne sont pas eux. Encore faut-il qu’elle se fasse sur quelque chose de vrai ! A ce moment-là, tous ces pseudo-nationalistes apparaissent comme de faux patriotes comme des ennemis même de l’Algérie, parce que, s ils étaient des patriotes, il ne leur viendrait pas à l’idée de se mer eux-mêmes, de nier l’essence même de la patrie ; justement, en tant que bourgeois, ils ont besoin de l’arabo-islamisme parce qu’ils sont complices des envahisseurs étrangers, pour la bonne raison qu’ils veulent continuer à dominer ce peuple. Ils ne veulent pas que ce peuple comprenne parce qu’ils savent que la conscience est une chose qui va loin. Si la conscience s’éveille, elle aboutira nécessairement à la perte de leur pouvoir. Mais la conscience commence à s’éveiller, ça y est, c’est parti. »
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smilodon
11 août 2013 19:57
@ mamek :... Désolé, mais je n’ai pas tout compris !.. Pour faire « bref », vous, vous êtes dans quel « camp » ???!!.... Celui des « kabyles » ou celui des « vrais » « algériens » ??.... Désolé !.... Expliquez mieux, explicitez mieux votre avis, et votre position. Merci.
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smilodon
11 août 2013 19:51
Je ne sais pas pourquoi, mais la démarche me rappelle étrangement certains « rassemblements » « saucisson/pinard » en France !.... Affirmer ses valeurs par le « manger », voilà un concept sympathique !... Après, chacun est bien libre de manger ce qu’il veut ou de ne pas manger du tout, que ce soit pour des raisons philosophiques, religieuses, maladives ou autre !!...Les Kabyles d’Algérie c’est un peu comme les « faces de craie » en France !... Y’en a marre des « bigots » en tous genres...... Vivons nos vies d’hommes, sans devoir nous plier à des « lois ancestrales », qui nous disent quand manger, quoi manger, comment s’habiller....Etc !!... Les religions ne font que diviser les vivants, et même les morts !.... C’est tout le contraire de la laïcité. Et ça va faire au moins 2000 ans que ça pourrit la vie de tout le monde !...... Marre des papes, marre des imams, marre des rabbins !... Les « religions monothéistes » ne sont que que des « sectes légales » !...... Y’a aucun « dieu » dans l’univers !... Que des étoiles, planètes, constellations, et matière noire !... Rien d’autre !... On est tous là, ici et maintenant, et s’encombrer encore d’idéaux préhistoriques, n’aidera personne !... Prenez-vous en main, et vivez votre vie.....Elle passe vite, vous verrez !... Pas le temps de s’encombrer de tous ces « postiches » !.... Vous avez un cerveau !... Utilisez-le !...... Cro-magnon et ses pairs avaient une excuse !....Pas nous !.....
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Vipère
11 août 2013 20:10
Mamek bonjour
La Kabylie est colonisée depuis combien de temps par les algériens ?Si j’ai bien saisi votre propos, les kabyles ne parlent pas l’arabe et ne sont pas musulmans ?Un peu comme les Corses ?
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radmo
11 août 2013 23:29
Ce que dit l’article est vrai, des centaines de personnes se sont réunis pour braver les interdit du ramadhan.
Ce que ne dit pas l’article, c’est que le lendemain des milliers d’islamistes se sont réunis pour dire et faire le contraire.
Je connais certains dans les camps, ils sont pas à présenter, ce sont des extrémistes, ils poussent vraiment à l’affrontement.
Les extrémistes ont provoqué le Chaos, en Syrie, en Lybie, en Tunisie, e, Egypte et ils se disent pourquoi pas chez nous en Algérie .
Leur devise ; Armons-nous et partez !!
