samedi 12 juin 2010 - par Olivier Mukuna

La Belgique, complice de crimes de guerre ?

A la suite de l’attaque meurtrière israélienne sur la flottille humanitaire Free Gaza, une « carte blanche » (texte ci-dessous) a été rédigée par des professeurs d’Universités et divers acteurs de la société civile. La publication de ce texte a été refusée par les deux quotidiens belges francophones de référence, Le Soir et La Libre Belgique ainsi que par le quotidien français Le Monde. L’argument avancé par les trois journaux est identique : « Manque de place  ! ». Il est à noter qu’entre l’envoi de notre texte à La Libre Belgique et la réception de leur réponse négative : il s’est exactement écoulé 18 minutes...

Les auteurs sont aussi consternés par ce triple refus que par la gravité des faits qui ont suscité le texte. Contournant ce rejet d’ouvrir un débat à la hauteur de l’indignation planétaire qu’a provoqué le dernier crime de l’État d’Israël, nous avons entrepris de faire circuler ce texte en dehors des médias traditionnels. Nous vous invitons à le diffuser largement. Sa circulation massive démontrera la futilité des efforts de ceux qui pensent qu’il est encore possible aujourd’hui d’étouffer un débat légitime et nécessaire. 

Olivier Mukuna 

En 2009, le Conseil des droits de l’homme des Nations-Unies adopte une résolution condamnant l’absence de collaboration d’Israël à l’enquête de la commission conduite par le juge Goldstone. Son rapport concluait que des « actes assimilables à des crimes de guerre et peut-être, dans certaines circonstances, à des crimes contre l’humanité » avaient été commis par l’armée israélienne et des militants palestiniens lors de l’offensive militaire israélienne contre Gaza fin décembre 2008. Que fait la Belgique lors du vote de ladite résolution ? Elle s’abstient ! 

1,5 millions de Gazaouis survivent dans une bande de terre équivalente à 1% de la superficie du territoire belge, en situation de catastrophe humanitaire depuis l’embargo illégal imposé par Israël en juin 2007. Un convoi civil maritime tente de forcer ce blocus en apportant une aide humanitaire aux assiégés. Il est assailli dans les eaux internationales par les militaires israéliens qui tuent, blessent ou enlèvent un nombre encore indéterminé de civils dont 5 Belges. Le Conseil des droits de l’Homme de l’ONU vote une résolution relative à la mise en place d’une "mission d’enquête internationale". Que fait la Belgique ? Elle s’abstient ! 

Le blocus de Gaza est justifié par la prise du pouvoir par le Hamas en juin 2007. Mais pourquoi celui-ci ne pourrait-il pas exercer le pouvoir, alors qu’il a gagné les élections en janvier 2006 dans l’ensemble du territoire plus ou moins administré par les Palestiniens ? En quoi le Hamas serait-il moins légitime que le parti d’extrême-droite du ministre israélien des Affaires étrangères ? 

Le Hamas est accusé de vouloir détruire Israël, ce qui est supposé justifier toutes les sanctions contre les habitants de Gaza. Mais la revendication fondamentale du Hamas, comme de tout le mouvement national palestinien depuis la création d’Israël en 1948, c’est le droit au retour pour les réfugiés expulsés ou ayant fui à l’époque. Au nom de quoi refuse-t-on à des réfugiés de rentrer chez eux après un conflit ? De plus, ce droit est sanctionné à la fois par l’article 13 de la Déclaration Universelle des droits de l’homme et par la résolution 194 du Conseil de Sécurité de l’ONU. Mieux, comment peut-on considérer qu’un « peuple » a le droit de « revenir » sur une terre habitée par ses supposés ancêtres il y a 2000 ans, mais que les habitants de cette terre en 1948 ou leurs enfants n’ont pas ce droit ? 

En pratique, le mouvement national palestinien, y compris le Hamas, accepte de renoncer à ce droit et se borne à demander l’établissement d’un Etat palestinien sur les seuls 22% de la Palestine historique conquis par Israël en 1967. Plus globalement, un plan de paix adopté par le Sommet arabe en 2002 propose la reconnaissance d’Israël par les Etats arabes en échange de son retrait des territoires conquis en 1967. Ceux-là même que la résolution 242 du Conseil de Sécurité de l’ONU exige qu’Israël évacue. 

Depuis le « processus de paix » d’Oslo, qui remonte à 1993, cette solution - deux Etats pour deux peuples - est bloquée. Mais par qui ? Comment peut-on penser que c’est le faible, celui qui n’a pas d’Etat, qui empêche le fort de lui en octroyer un ? Quand la résistance palestinienne est non violente, on étend la colonisation. Quand elle devient violente, Israël en prend prétexte pour justifier l’arrêt des négociations. 

Guerre du Liban, blocus et assauts contre Gaza, assassinats ciblés de leaders politiques palestiniens, extension constante des colonies et aujourd’hui, attaque en haute mer de civils ressortissants de plus de 40 pays différents. A chaque fois, Israël oppose la même justification : sa raison d’Etat prime sur le droit et les Institutions internationales. Un tel mépris de la Communauté internationale n’est possible que par la complaisance conciliante des gouvernements des Etats-Unis et de l’Union Européenne.

Sans doute les pacifistes du Free Gaza Flotilla n’avaient-ils plus grande confiance dans les organisations internationales pour exprimer leur refus du blocus de Gaza. Ils ont cher payé, certains de leur vie, la lâcheté de leurs représentants politiques, souvent si prompts à condamner verbalement Israël pour mieux occulter leur obstruction à toute action coercitive sanctionnant l’état hébreu. La récente adhésion d’Israël à l’OCDE à l’unanimité de ses membres, dont la Belgique, n’est pas faite pour les contredire. 

Faut-il rappeler qu’en 2007 la Belgique fut le cinquième exportateur d’armes européen vers Israël ?

Faut-il rappeler que les aéroports belges demeurent des points de passage obligés pour les importations israéliennes ? Que l’Union Européenne est le premier partenaire commercial d’Israël ? 

Faut-il rappeler que le droit international reconnait la légitimité de la résistance armée en cas d’occupation ? Que face à la répression coloniale, les peuples recourent bien souvent à la violence, y compris parfois sous des formes terroristes ? 

Faut-il rappeler que l’immense majorité du monde non occidental, ainsi qu’une partie croissante de notre opinion publique, s’indignent de la duplicité de nos représentants politiques et considèrent que celle-ci discrédite nos principes et valeurs démocratiques ? 

Il convient donc de prendre acte de la complicité passive de nos Autorités et de balayer devant notre porte : comment pouvons-nous en tant que citoyens de Belgique nous désolidariser de l’ethnocide en cours des Palestiniens ? 

Notre intérêt bien compris doit nous mener à répondre positivement à l’appel de la société civile palestinienne demandant le boycott d’Israël tant qu’il violera le droit international. 
 
 

Jamila Bouajaja (Economiste ULB)

Jean Bricmont (Professeur UCL)

Souhail Chichah (Economiste ULB)

Jean-Marie Dermagne (Avocat et ancien Bâtonnier)

Jamal Essamri (Sociologue)

Oscar Flores (CRER - Coordination de solidarité avec les réfugiés)

Bahar Kimyongür (Membre du Front populaire - Turquie)

Olivier Mukuna (Journaliste)

Monique Mbeka Phoba (Réalisatrice)

Anne Morelli (Professeure ULB)

Nouria Ouali (Sociologue ULB)

Pierre Piccinin (Professeur Sciences-Po Ecole Européenne)

Aurore Van Opstal & Abdellah Boudami (Co-auteurs de "Israël, parlons-en !")



170 réactions


  • COVADONGA722 COVADONGA722 12 juin 2010 10:50

    debat legitime et necessaire certes certes , mais n y aurait il pas un débat légitime et nécéssaire sur la situation au congo ? On pourrais penser que cela soit une priorité pour un journaliste belge d origine congolaise trois titres legitimes pour etre interpellé non ?
    Il y a des lecons à donner et à tirer du drame gazaouite mais certains des donneurs de leçons sont à la limite de l ubuesque situation voyant la Lybie sieger au droits de l homme a l onu.yep


    • katalizeur 12 juin 2010 11:11

      @ l’auteur

      bonjour.....

      je vais faire tourner votre texte...

      @ covadonga....l’article du jour c’est GHAZZA et les crimes contre l’humanité perpetrés par l’entité sioniste dégénérée.....ne deviez pas le sujet je vous prie.....

      vous etes un fin hasbariste....le congo  ?...oui j’attends votre article....la lybie ?? ...oui j’attends votre article...


    • COVADONGA722 COVADONGA722 12 juin 2010 11:21

      bonjour kataliseur c est quoi un hasbariste  ? vous savez pertiement que je deteste a la meme aune les ultrasionistes sur ordinateur et les fedayins du claviers , lisez les 6 premiers mots de mon intervention il est des illégitimités a se prononcer qui rende caduque les discours .


    • LeGus LeGus 12 juin 2010 12:32

      Un hasbariste c’est ça :
      http://fr.wikipedia.org/wiki/Hasbara
      C’est clair non !
      Un web activiste inconditionnel de la politique du gouvernement Israélien.


    • COVADONGA722 COVADONGA722 12 juin 2010 13:17

      mrci donc je ne suis pas un hasbarite désolé katalizeur


    • Cosmic Dancer Cosmic Dancer 12 juin 2010 13:22

      « Hasbara », c’est le grand truc, la carte atout, le mot magique qui disqualifie d’office le contradicteur.
      C’est ainsi que sous certaines plumes, je me suis retrouvée « hasbariste », « Juive », « Israélienne », voire membre du Mossad...


    • ZEN ZEN 12 juin 2010 13:32

      Hasbara ?
      Mais non, Cosmic, les choses sont beaucoup plus simples


    • Cosmic Dancer Cosmic Dancer 12 juin 2010 13:35

      L’idée est la même.
      Je pourrais vous accuser d’être un agent du Hamas, ou du Fatah, aussi facilement, soyeux Zen.


    • Cosmic Dancer Cosmic Dancer 12 juin 2010 13:37

      Mais je m’en souviens maintenant... Vous vous en étiez donné à coeur joie, à l’époque, monsieur Zen smiley
      Je vous rassure, je suis pas du genre à tenir des fiches ni à perdre mon temps dans les archives.


    • ZEN ZEN 12 juin 2010 14:11

      Mais je suis un agent du Hamas, Cosmic !
      Vous le découvrez bien tard !
      Manque de flair ! smiley


    • Cosmic Dancer Cosmic Dancer 12 juin 2010 14:13

      Quel sens de l’humour smiley
      Vous devez faire fureur à l’heure du digeo...


  • Shaytan666 Shaytan666 12 juin 2010 11:04

    Quand je vois qui a signé cette fameuse « carte blanche » je me dis que les journaux belges (financé avec une partie de mes impôts) ont très bien fait de la refuser.
    La presse belge francophone même si elle est médiocre ne doit pas devenir une tribune ni pour l’extrême-gauche, ni pour l’extrême-droite (qui elle est systématiquement boycottée par tous les médias belges francophones) !


    • LeGus LeGus 12 juin 2010 12:37

      je vous cite :
      Quand je vois qui a signé cette fameuse « carte blanche »...
      Vous pouvez développer svp, qu’avez-vous contre les professeurs d’université ?


    • Shaytan666 Shaytan666 12 juin 2010 13:50

      Arrêtez de me faire rire LeGus, être un professeur d’université n’a jamais été un gage de bonne foi.
      De la liste des fameux signataires je n’en connais que trois, Bricmont, Dermagne et Morelli (celle qui tire sur tout ce qui est religieux sauf l’islam bien entendu).
      Je suppose que vous êtes un grand admirateur de Philippe Moureaux, qui vire de son auditoire une étudiante qui porte un t-shirt « I love america » mais qui accepte sans problèmes les filles voilées.


    • LeGus LeGus 12 juin 2010 14:18

      Donc vous avez quoi contre ces trois signataires ?
      De pas tirer sur l’Islam ?
      http://fr.wikipedia.org/wiki/Anne_Morelli
      Je ne vois pas de quoi vous faites allusion, insinuation gratuite.
      Qui parle de Moureau, pas moi ni la lettre, et si vous avez des info vérifiables, lachez-vous.

      Tergiversations, insinuations,...


    • Shaytan666 Shaytan666 12 juin 2010 16:01

      Je suppose que dimanche vous allez vous empresser de voter pour le PTB, vous savez ce parti qui un moment donné a fait alliance avec Abou Jahjah mais qui a du vite faire marche arrière suite au tollé de ses militants. Pour vous éviter de spéculer, pour dimanche mon choix est fait ce sera la Parti Populaire !


    • LeGus LeGus 12 juin 2010 16:47

      Qui parle de Jahjah et du PTB ? Vous pas moi
      Vous avez des arguments contre les signataires oui ou non ?
      Et gardez votre propagande pour votre parti populaire pour vous, c’est le programme de Sarkozy, les français en voient les bienfaits de sa mise en œuvre actuelle.


    • Shaytan666 Shaytan666 12 juin 2010 18:12

      Les Français sous Sarkozy, ne sont sûrement pas plus malheureux que les Wallons sous Di Rupo !


    • Shaytan666 Shaytan666 12 juin 2010 18:17

      Et pour en finir, les seuls arguments que j’ai contre les signataires, c’est tout d’abord qu’ils sont d’extrême-gauche et de plus qu’ils n’ont pas à importer le conflit israélo-palestinien dans la presse belge francophone subsidiée par une partie de mes impôts. Le seul bon journal en Belgique francophone est le « Père Ubu » qui vient justement de racheter PAN où notre auteur a collaboré.


    • katalizeur 12 juin 2010 11:24

      @ james-jacob -titi...etc

      de quelle autorité palestinienne parles -tu ? s’il s’agit de la marionette abbas....il y en a bien longtemps que son mandat est fini....et je ne vois pas a quel titre il devrais encore parler au nom de palestiniens........

      pour en finir avec cette entité criminelle :

      ......1°)le boycott de tous les produits israeliens...vous pouvez les remplacer par les produits TURC...qui sont de meilleurs qualités et aux normes eurropeennnes....

      ......2°) continuer a envoyer des bateaux d’aide a destination des ghazzaouis....

      ......3°) continuer a alerter les peuples de FRANCE et d’ailleurs....le peuples de FRANCE est en sommeil...mais il a le sommeil leger...le jour ou il se reveillera ce sera brulant pour les sionistes manipulateurs en tout genre et dont le jacob- james -titi etc est un des representants


    • Cosmic Dancer Cosmic Dancer 13 juin 2010 02:07

      Des précisions, Perseus, sur ces changements internes ?


    • Cosmic Dancer Cosmic Dancer 13 juin 2010 02:08

      Kataclysmeur a 16 votes +.
      Sur un autre fil, Non666 en a 40.

      Tout va pour le mieux dans le meilleur des mondes.


    • Cosmic Dancer Cosmic Dancer 13 juin 2010 02:18

      Ce n’est pas la première fois que des « rectifications » se produisent au sein même des posts.
      On enlève un terme foireux, mais l’idée passe.


    • Cosmic Dancer Cosmic Dancer 13 juin 2010 02:19

      Tiens, Kaka a 17 votes positifs maintenant. Pourtant, il n’y a personne sur ce fil.
      Vivement demain...


    • Cosmic Dancer Cosmic Dancer 13 juin 2010 02:35

      Quand ça s’enquille, c’est que c’est kif-kif.


    • Cosmic Dancer Cosmic Dancer 13 juin 2010 02:36

      Ben tu dors pas, Kaka ? T’es venu moinsser smiley
      Allez, au lit !


    • LeGus LeGus 12 juin 2010 13:04

      @James, Hasbariste à la pelle...

      Dites donc vous aligner tout les poncifs possibles :
      -Les suisses, les hollandais peuples tolérants hahaha comme des calvinistes.
      -Vous aussi vous nous fatigué avec votre sionisme,vos actes, votre propagande
      http://en.wikipedia.org/wiki/Megaphone_desktop_tool
      -Gaza intéresse ceux qui sont ému par le sort d’un peuple soumis à un blocus illégal, emprisonné, gardé avec des merkava, massacré au phosphore blancs.
      -L’entité sioniste refuse aux palestiniens le droit de vivre dans leur nation.


    • DESPERADO 12 juin 2010 13:42

      James

      Vous viendrait il à l’idée que le racisme que vous essayez d’insinuer dans la société pourrait se retourner contre vous ?

    • LeGus LeGus 12 juin 2010 13:55

      legugusse...les gazaouis sont soumis au hamas lui même soumis à l’islam radical, idéologie politique fasciste.
      Israël lui même inspiré par des considérations religieuses dans sa conception est soumis, lui-aussi aux extrémistes de droite de Liebermann !
      Que le hamas libère GILAD, cesse les tirs de roquettes, reconnaisse Israël et je te fais le pari que le blocus sera levé...mais est ce l’intérêt du hamas  ???
      Qu’Israel libère les prisonniers palestiniens, cesse les tirs de d’obus au phosphore, reconnaisse la Palestine....blablabla


  • Nicolas 12 juin 2010 12:02

    Le Hamas est accusé de vouloir détruire Israël, ce qui est supposé justifier toutes les sanctions contre les habitants de Gaza. Mais la revendication fondamentale du Hamas, comme de tout le mouvement national palestinien depuis la création d’Israël en 1948, c’est le droit au retour pour les réfugiés expulsés ou ayant fui à l’époque

    C’est tout simplement faux, le Hamas est un mouvement religieux, dont la charte cite de manière obsessionnelle le Coran, qui a pour but l’édification d’une société islamique, avec des développements très clairs sur le rôle des femmes, de l’éducation et de l’art (un véritable programme de gouvernement totalitaire). L’islam y est de nombreuses fois proclamé comme la base de toutes les activités humaines. Le Hamas veut détruire Israel et refuse l’idée d’un retour de réfugiés dans le cadre de cet état. Son programme n’est pas du tout constitué d’éléments épars qui n’ont de logique que par rapport à une situation contraire (la situation politique conjoncturelle), il s’agit d’une vision du monde cohérente et d’un programme qui affirme positivement sa vocation à s’établir.

    Ce n’est pas en répétant inlassablement des inexactitudes qu’elles acquièrent la plus petite des réalités supplémentaires.

  • jaja jaja 12 juin 2010 12:35

    A l’auteur : "En pratique, le mouvement national palestinien, y compris le Hamas, accepte de renoncer à ce droit et se borne à demander l’établissement d’un Etat palestinien sur les seuls 22% de la Palestine historique conquis par Israël en 1967."

    Cet État Palestinien, réduit à la portion congrue, n’est pas viable. Ce ne serait rien d’autre qu’un bantoustan dépendant de l’aide internationale et soumis à son puissant voisin... Le retour des réfugiés, exigé depuis les débuts du mouvement national Palestinien, risque lui aussi, d’être abandonné par des organisations qui semblent vouloir se suicider les unes après les autres.Ce retour des réfugiés modifierait considérablement la donne démographique et donc le rapport de force entre colons et Palestiniens... Ce qui est bien sûr inacceptable pour les sionistes...

    Une solution juste et négociée est donc impossible à l’heure actuelle. Ce serait une simple reddition comme celle de l’Autorité palestinienne jadis. Et de la reddition à la trahison il n’y a qu’un pas comme cette dernière l’a amplement démontré en combattant et en emprisonnant ceux qui continuent à se battre...

    Les Palestiniens ont à construire un rapport de force leur permettant d’imposer la seule solution juste de ce conflit :
    Un État démocratique unique sur l’ensemble de la Palestine historique désionisée où juifs et arabes jouiraient des mêmes droits. Le retour de tous les réfugiés ainsi que celui de leurs enfants et descendance..

    C’est à mon avis le seul compromis acceptable pour la Résistance palestinienne...


    • jaja jaja 12 juin 2010 12:56

      James j’ai bien compris que l’État unique n’avait pas ta faveur... C’est pourquoi j’ai dit qu’il fallait que la Résistance palestinienne puisse modifier le rapport de force pour l’imposer...


    • LeGus LeGus 12 juin 2010 13:09

      Je vous cite :
      ...un état démocratique, comme dans la bande de gaza...où est l’opposition, les contre-pouvoirs, la presse libre, les syndicats, la justice indépendante à gaza ?"

      Mais qui à le seul pouvoir qui compte, celui que confère la force ?
      Le Hamas ou Israël, qui bombarde, qui garde les frontières, qui tue ?


    • Cosmic Dancer Cosmic Dancer 12 juin 2010 13:13

      C’est écrit par les Brigades Al Qassam sur ism smiley


    • LeGus LeGus 12 juin 2010 13:21

      hahaha 4 mort...plus en rapport avec la politique intérieur égyptienne.
      Contre combien de palestiniens durant plomb durci ?

      Vous faites une diversion numériquement très faible.


    • Cosmic Dancer Cosmic Dancer 12 juin 2010 13:27

      Il faudrait rechercher les chiffres concernant les morts et les blessés à la frontière égyptienne.
      Vous qui êtes fan de numération, vous devriez retrouver cela. Ces quatre morts ont à vos yeux si peu d’importance qu’il faut en trouver d’autres, ni ceux dus à l’Egypte, ni ceux dus au Hamas, bien entendu smiley
      Et nous éviterons de rappeler Septembre Noir smiley
      Mais tout de même, puisque vous aimez tant Wiki.


    • LeGus LeGus 12 juin 2010 13:47

      Vous tergiversez c’est clair.
      Septembre noir 1971, on parle de gaza maintenant.


    • COVADONGA722 COVADONGA722 12 juin 2010 13:52

      s’agissant de tuer du palestiniens il y en a d autre qui mene au score mais votre mémoire selective vous le fait oublier septembre noir ça n a jamais existé n est ce pas. Nonobstant le hasbarite que je suis persiste à dire et cosmic dancer sait que je le pense que l operation plomb durci etait une punition collective a destination des elections interieures le fait que je pense différement d elle ne me la fait pas soupconner d etre au Yarid.


    • Shaytan666 Shaytan666 12 juin 2010 13:54

      Septembre noir, ah oui ! c’est pas le mois où les bédouins ont tué plus de Palestiniens que l’Etat d’Israël en 60 ans.


    • Cosmic Dancer Cosmic Dancer 12 juin 2010 13:54

      Merci, Covadonga.


    • Cosmic Dancer Cosmic Dancer 12 juin 2010 13:57

      Exact.
      Le nombre de victimes n’est pas connu : il oscille entre 3500 (sources jordaniennes) et 10 000 (sources palestiniennes).

      Qui croire, mon petit Truc ?


    • LeGus LeGus 12 juin 2010 14:01

      http://fr.wikipedia.org/wiki/Conflit_isra%C3%A9lo-palestinien

      100.000 morts 1.000.000 de déplacés

      Disproportionné, ça vous va comme terme pour la comparaison.


    • Cosmic Dancer Cosmic Dancer 12 juin 2010 14:04

      « Palestiniens et Israéliens confondus », le conflit aurait fait 100 000 morts selon ton Wiki.
      Evite de tronquer, mon Petit Truc.


    • LeGus LeGus 12 juin 2010 15:03

      Bon ok j’ai été un peu rapide, je l’admet.
      Néanmoins les proportions sont terriblement en faveurs d’un camps, surtout ces derniers temps.
      http://en.wikipedia.org/wiki/Israeli%E2%80%93Palestinian_conflict#Casualties


    • Cosmic Dancer Cosmic Dancer 12 juin 2010 15:12

      Depuis quand les guerres sont-elles tenues de respecter un nombre de victimes équitable ? Depuis qu’elles sont éthiques ?


    • Cosmic Dancer Cosmic Dancer 12 juin 2010 15:15

      Certains chiffres portent à 20 000, voire plus, les victimes de la répression jordanienne.
      Le nombre de règlements de compte, tortures et meurtres dans la bande de Gaza et en Cisjordanie est difficilement mesurable.


    • LeGus LeGus 12 juin 2010 15:30

      Les prisons israéliennes sont confortables aux palestiniens sans doute.
      Vous avez oubliez trafic d’organe dans votre liste...
      Ah non c’est juste c’est de l’autre coté les organes.


    • Cosmic Dancer Cosmic Dancer 12 juin 2010 15:33

      Sur cette accusation traditionnelle de trafic d’organes perpétré par Tsahal, mon Petit Truc, je te renvoie à l’article que j’ai co-écrit avec Zélote sur le sujet, et aux déclarations incluses du journaliste Donal Böstrom. Plus personne aujourd’hui n’accorde foi à ce hoax.
      Quant aux prisons, t’es allé voir comment ça se passe ?


    • Nicolas 12 juin 2010 15:47

      Intéressante la liste Kronfi, où est ce que vous l’avez dénichée si ce n’est pas indiscret ? 


    • LeGus LeGus 12 juin 2010 15:57

      Vous m’envoyez sur un article co-signé par vous et un admirateur déclaré d’israel, mal noté et débunké par morice entre autre.
      Vous n’auriez pas une source neutre pour changer ?


    • Cosmic Dancer Cosmic Dancer 12 juin 2010 16:00

      « débunké par Morice » smiley smiley smiley

      Votre idolâtrie vous aveugle, mon Petit Truc. A moins qu’une information ne me manque.

      Morice aurait publiquement contredit et ridiculé Böström ?


    • Cosmic Dancer Cosmic Dancer 12 juin 2010 16:01

      Les sources ? Y’en a plein les articles.
      Elles n’arrangent guère vos affaires, je le conçois, mais elles existent !


    • Docteur Cinoque Docteur Cinoque 12 juin 2010 16:30

      Portrait. Une baroudeuse de la confrontation intellectuelle.

      Elisabeth Lévy : l’amour du débat

      Cécile Thomas le jeudi, 10/06/2010

      Animatrice de “Causeur”, l’auteur des “Maîtres censeurs” savoure le combat des idées sans se prendre au sérieux.

      Dans le Marais, facile de trouver l’immeuble d’Élisabeth Lévy : « Ça ressemble à la porte d’une entreprise. » On se re­trouve dans un joyeux bazar où les livres investissent plusieurs pans de mur. Trois fauteuils fatigués en cuir noir se dis­putent la place entre un bureau sur­chargé et une penderie. On se croirait dans un fumoir. Ou chez Causeur.fr, baptisé “salon de réflexion”, d’abord site Internet et désormais également men­suel, dont la journa­liste est rédactrice en chef depuis septembre 2007. Essayistes et chroniqueurs de tout bord y livrent leur analyse de la société et de la vie politique. « Il y a une liberté totale. Il est assez rare que je pratique la censure. Il faut que les propos dépassent les bornes de l’acceptable. »

      Élisabeth Lévy propose du Perrier, cherche vainement un sac plastique contenant de précieux cahiers. Elle s’amuse : « Comme ça, ça fera de la couleur pour votre papier. » Elle les connaît, les ficelles du métier, depuis le temps qu’elle le pratique. Une baroudeuse en quelque sorte.

      Parce que, en plus de Causeur – « où nous sommes tous mal payés pour le moment » –, Élisabeth Lévy travaille pour le Point, intervient sur Direct 8 et sur RTL, dans l’émission On refait le monde, où l’on peut entendre sa voix gouailleuse disséquer l’actualité avec d’autres polé­mistes. Pour presque rien. Mais plutôt que de se formaliser, elle sourit : « J’aime bien dire que je suis payée 150 euros la passe. » Ne pas se prendre au sérieux et débattre, elle sait faire.

      Et défendre des idées, quitte à essuyer le feu des polémiques. Elle avait quitté RTL et l’émission On refait le monde où elle était chroniqueuse, renvoyée par Pascale Clark, et elle est revenue y jouer les langues de vipère – titre de gloire des polémistes – quand Christophe Hondelatte a repris l’émission. Récemment, il y a eu ce duel avec Edwy Plenel, le rédacteur en chef de Mediapart, lors du débat sur l’identité nationale. « Il faut être honnête, la bagarre m’amuse. Les gens qui vous cognent dessus vous font exister. » Et pourtant, cette femme menue, aux yeux bleus encadrés par une chevelure brune, « refuse depuis longtemps qu’on hurle avec les loups ».

      Née à Marseille il y a quarante-six ans, elle commence sa carrière à l’AFP, puis au Nouveau Quotidien à Lausanne, de 1994 à 1996. Elle accompagne son complice, le journaliste et essayiste Philippe Cohen, à la création de Ma­rianne, en 1997. Licenciée par Jean-François Kahn pour incompatibilité d’humeur, elle écrit pour le Fi­garo et le Figaro Magazine et couvre la guerre du Ko­sovo à Belgrade. En 2000, elle acquiert une petite no­toriété grâce à son ar­ticle « Kosovo, l’insoutenable légèreté de l’information », qui crée des remous dans la profession. Elle revient sur la manière dont les médias français ont couvert le conflit et pris parti. « Je voulais dire que les Serbes n’ont pas commis plus d’horreurs ou de crimes parce qu’ils sont les plus salauds ontologiquement, mais parce qu’ils sont les plus forts. »

      Autre article remarqué, « L’antifas­cisme ne passera pas », au plus fort de la “quinzaine anti-Le Pen” de l’entre-deux-tours de 2002, moque l’aveuglement des “résistants” à un fascisme inexistant. Mais elle s’impose véritablement dans le paysage avec son livre les Maîtres censeurs (Lattès, 2002) dans lequel elle dénonce la nouvelle cen­sure insidieuse de la pensée unique, qui se réfugie derrière la tolérance et la bien-pensance, et un droit-de-l’hommisme devenu « aujourd’hui si abstrait […] qu’il sert moins à lutter contre les tyrannies qu’à légitimer l’ordre du monde tel qu’il est ». Elle décortique ainsi une décennie d’information, privée selon elle de vrais débats d’idées.

      Le journalisme d’idées, elle y tient. « Le journalisme est un métier intellectuel. Quand j’attaque, j’attaque sur les idées, pas sur les personnes. Cela dit, je n’ai pas peur des êtres humains. » Mais elle ne renie pas le journalisme de terrain, « la séparation est impossible ». Et dans la façon dont certains le pra­tiquent, il y a des choses qui l’agacent, dont l’étalage des sentiments du journaliste. « Votre émotion, on s’en fout. La communion universelle des médias m’emmerde. Notre boulot, c’est de donner de l’intelligibilité. » Le clivage droite-gauche, elle n’y croit pas : « J’ai compris un jour que je n’étais pas de gauche, mais je ne me sens pas particulièrement de droite. » De sa voix au timbre particulier, Élisabeth Lévy poursuit : « La gauche a un problème avec la réalité car elle fait d’une opinion une vérité, comme si on ne pouvait pas être autre chose que favo­rable à l’homoparentalité et qu’hostile à Nicolas Sar­kozy. Ce qui la conduit à mettre une chape de plomb sur le réel et à pratiquer l’indignation à jet continu. »

      La conversation tourne ensuite au­tour de la Fondation du 2-Mars, un think tank de tendance républicaine qui a notamment soutenu la candidature de Chevènement à la présiden­tielle. Ses buts : promouvoir la culture et les valeurs républicaines, avoir un regard critique sur la mondialisation et lutter contre la pensée unique. Un « truc excitant intellectuellement et ri­golo », comme Causeur. Comme tout ce qu’elle fait. Avoir de l’humour sur soi, c’est ce qui lui permet de se ré­concilier avec ses adversaires et évite de garder des rancœurs. « C’est une perte de temps. Même dans le cas de mon ren­voi de France Culture, alors que l’émission critique des médias, le Premier Pouvoir, marchait bien. J’ai passé l’éponge, mais c’est comme ça. »

      Rigoler en bande, c’est son credo journalistique. Le duo qu’elle forme avec Philippe Cohen en est un exemple. Et pourtant ils ne partagent pas les mêmes opinions : « Philippe Cohen est plus de gauche, plus anti-Sarkozy. Mais à l’époque des nationaux-républicains, nous avons mené plus d’un combat en­semble. » Une sorte d’ouverture à la sauce journaliste. Les copains, essentiels. Même le barman du bistrot le confirme : « Éli, c’est une grande sœur, une copine. » Sérieuse, mais sans som­brer dans la gravité. Cet excès l’afflige : « J’ai l’impression que l’esprit de sérieux gagne tous les jours. »

      Son modèle en matière de pensée, qu’elle cite entre Proust, Nabokov et Balzac, était d’ailleurs « un homme délicieux et hilarant » : elle parle de Phi­lippe Muray, essayiste et pamphlétaire, dé­cédé en 2006 – un 2 mars, comme par ironie du sort. Le romancier et satiriste dénonçait la société moderne qui nie le réel, détruit le passé et infantilise les individus. Avec lui, elle signe Festivus, Festivus, un livre de conversations, variations autour de mêmes thèmes : la fin de l’Histoire, le nihilisme festiviste, la médiocrité de la société postmoderne désormais sans repère.

      L’humour lui permet d’esquiver. À la question « Qui auriez-vous aimé être ? », elle cite Quand Harry rencontre Sally et s’esclaffe : « grande, blonde, avec des gros lolos, notre cauchemar à toutes ». Des enfants ? « Chacun son job. J’ai des frères et sœurs qui perpétuent l’espèce. » De sa vie privée, elle ne dira plus rien, elle ne parlera pas de sa foi ou de son absence de foi, même si elle vient d’une famille juive pratiquante. « Bien sûr, je suis dépositaire d’un héritage, d’une culture. Cela oriente certains de mes centres d’intérêt, sans doute aussi mes convictions. J’espère que cela ne pèse pas sur ma ré­flexion. »

      Le reste de son histoire est celle de la méritocratie républicaine : ado “em­merdante” au lycée, vexée de rater le bac à force de sécher, elle s’inscrit en his­toire… et fait Sciences Po. « J’ai découvert un monde dont je n’avais pas les codes. » On pense un peu à Éric Zem­mour, en bottines-jean serré. Là aussi, sans entrer dans les détails, elle ­s’échappe d’une pirouette : « Pas tout à fait, comme par exemple sur la question de l’avortement, je suis moins tranchée. » On aimerait en savoir plus, mais l’entretien s’arrête là. Elle se rend rapidement au kiosque et allume une ciga­rette : le secret de sa voix grave, qui lui permet de refaire le monde et de rire sérieusement. Cécile Thomas

      www.causeur.fr

      A lire également... Les nouveaux insoumis, par Laurent Dandrieu Finkielkraut, l’inoxydable, par Jean-François Gautier

      Dans nos archives : Entretien avec Élisabeth Lévy : « Le Bling Bling » pour tous.


    • Cosmic Dancer Cosmic Dancer 12 juin 2010 16:38

      Et de 4.

      Très joli portrait, merci.


    • LeGus LeGus 12 juin 2010 16:55

      Autre technique du troll en goguette : le bourrage de textes longs comme un jour sans pain et limite hors sujet.


    • Tfouh Soleih Tfouh Soleih 12 juin 2010 17:07

      Il en manque quelques uns des potes à la comique. Où sont-ils ?


    • Cosmic Dancer Cosmic Dancer 12 juin 2010 17:15

      Et de 5.
      Aux suivants.


    • Cosmic Dancer Cosmic Dancer 12 juin 2010 17:16

      T’as un sacré courage pour passer au moinssage sous chacun de tes pseudos smiley


    • Nicolas 12 juin 2010 20:04

      3 kilomètres de fil (pas toujours très relevé) plus loin, je vous remercie Kronfi. smiley


  • Cosmic Dancer Cosmic Dancer 12 juin 2010 13:11

    « embargo illégal », « convoi civil maritime », « pacifistes de Free Gaza », « Hamas mouvement national palestinien », « ethnocide »...

    Eh ben. Je comprends pourquoi le seul recours de l’auteur est le « journalisme citoyen ».


  • Jojo 12 juin 2010 13:43

    Merci pour le lien CD sans savoir à quoi au juste, j’ai toujours su que vous serviriez à quelque chose un jour ou l’autre :

    Liste des produits interdits aux gazaouis, séquence no comment

    Produits interdits (mais certains de ces produits sont autorisés s’ils sont utilisés par des organisations internationale) 

    Sauge, cardamone, cumin, coriandre, gingembre, confiture, halva, vinaigre, muscade, chocolat, fruits en conserve, graines et noix, biscuits et bonbons, chips, gaz pour boissons gazeuses, fruits secs, viande fraîche, plâtre, bitume, bois de construction, ciment, fer, glucose, sel industriel, contenants en plastique/verre/métal, margarine industrielle, revêtements à base de bitume pour les huttes, tissus pour vêtements, rehausseurs de goût et d’odeurs, cannes à pêche, divers filets de pêche, bouées/balises, cordages pour la pêche, filets de nylon pour serres, couveuses pour poussins et pièces détachées, pièces détachées pour tracteurs, laiteries pour étables, tuyaux d’irrigation, cordages pour serres, planteurs pour jeunes pousses, chauffages pour poulaillers, instruments de musique, papier format A4, instruments pour écrire, carnets de notes, journaux, jouets, rasoirs, machines à coudre et pièces détachées, chauffages, chevaux, ânes, chèvres, bétail, poussins. 

    http://ism-france.org/news/article.php?id=13936&type=communique&lesujet=Blocus

    Pauvre Israël victime du méchant Hamasoliath


    • Cosmic Dancer Cosmic Dancer 12 juin 2010 13:53

      Jojo aime bien venir jouer avec les garçons. Tout seul, il a plus de mal.


    • Jojo 12 juin 2010 13:57

      Tout ce que vous voudrez ma biche,

      Mais sans abuser, serait-il possible que vous me disiez dans quelle étape du process de fabrication d’une roquette sainte entrent les produits listés ? au début ou à la faim ?

  • Bertrand Desmoison Bertrand Desmoison 12 juin 2010 13:44

    Tsahal partage son expérience avec la France

    http://www.ttu.fr/francais/Articles/Actualite%20des%20forces/echangesfranceis.html

    16/03/2010

    Des soldats français vont venir s’entraîner dans les prochains mois en Israël au combat dans des zones urbaines et au maniement d’explosifs, selon des sources israéliennes recoupées en France. Les chefs d’état-major des armées de deux pays, les généraux Gaby Ashkenazi et Jean Louis Georgelin, s’étaient sont mis d’accord lors de rencontres l’an dernier sur un renforcement de la coopération entre les deux armées.

    En octobre dernier, le général Ashkenazi a été reçu en France. Au début de l’année, les deux chefs d’état major se sont revus à Bruxelles à l’occasion d’une conférence de l’Otan. A cette occasion, le patron de l’armée israélienne avait souligné que le « terrorisme global sur terre, mer et dans les airs, nécessite des solutions globales ». Selon le général Ashkenazi les pays occidentaux, qui ont acquis une expérience dans la lutte contre le terrorisme en Afghanistan, en Irak et Israël qui en a fait de même « dans les territoires palestiniens et au Liban » devraient partager leur savoir-faire.

    Selon des informations parues dans les médias israéliens, le chef d’état major français aurait accepté d’étudier les possibilités d’entrainements communs. Les Français sont notamment très intéressés par l’expérience des Israéliens dans la contre-guérilla en zone urbaine et sur les moyens de contrer des attentats à l’explosif. Par la suite des soldats israéliens devraient également suivre des entrainements en France.

    En vue de cette coopération, les deux pays ont signé un accord accordant aux militaires israéliens une totale immunité lors de leur séjour en France. Le conseiller juridique du ministère de la Défense Ahaz Ben-Ari devrait se rendre prochainement à Paris pour finaliser l’accord conclu sur ce dossier avec le ministère français de la Défense. Selon des diplomates israéliens, ce rapprochement constitue une retombée des très bonnes relations entre Nicolas Sarkozy et Benjamin Netanyahu, le Premier ministre. Israël dispose d’une délégation militaire à Paris dirigée par le général Yossi Ben-Hanan ainsi qu’un attaché militaire.


  • Bertrand Desmoison Bertrand Desmoison 12 juin 2010 13:46

    SELON LE CANARD ENCHAINE, DES MILITAIRES ISRAELIENS ET FRANCAIS ONT PARTICIPE DANS LES LANDES ET EN GIRONDE A UNE « SIMULATION DE GUERRE ELECTRONIQUE ET D’ATTAQUES DE SITES RADARS »

    Le Canard Enchaîné raconte, sans trop de détails, que les Généraux Gaby Ashkenazi et Jean-Louis Georgelin ont signé un accord secret de coopération militaire. Des officiers de Tsahal se rendent en France pour réaliser des opérations de formations destinées aux soldats d’élite français. Les bases de Biscarosse et de Cazaux accueilleraient les soldats-formateurs israéliens.

    http://www.israelvalley.com/news/2010/06/05/27700/securite-france-israel-selon-le-canard-enchaine-des-militaires-israeliens-et-francais-ont-participe-dans-les-landes-et-en


    • Cosmic Dancer Cosmic Dancer 12 juin 2010 13:58

      Et pour quelle raison, selon toi ?


    • LeGus LeGus 12 juin 2010 14:11

      Parce que Sarko est un néo-con tendance choc des civilisations...
      Il prend des cours de maniement du karsher auprès de l’armée la plus morale du monde.


    • Cosmic Dancer Cosmic Dancer 12 juin 2010 14:16

       smiley smiley smiley


    • Cosmic Dancer Cosmic Dancer 12 juin 2010 14:18

      T’es obligé de changer de pseudo pour répondre ? smiley

      Ah ça alors, salauds de Français...


    • 57835 57835 12 juin 2010 14:20

      Mais y’a aussi des gentils musulmans, c’est les wannabites de l’Arabie Saoudite :

      L’Arabie saoudite autoriserait Israël à survoler son espace aérien dans l’éventualité d’un raid contre l’Iran et a procédé à des tests pour adapter sa défense aérienne, rapporte le Times samedi citant des sources militaires dans le Golfe. Selon ces sources, l’utilisation de ce couloir aérien étroit dans le nord du pays permettrait d’atteindre des cibles en Iran plus rapidement. "Les Saoudiens ont donné la permission aux Israéliens de survoler (le pays) pendant qu’ils regardent ailleurs", affirme une source militaire américaine dans cette zone, citée par le Times. "Ils (les Saoudiens, NDLR) ont déjà procédé à des tests pour s’assurer que leurs propres avions de combat ne soient pas mobilisés et que personne ne soit abattu. Tout cela a été fait avec l’accord du département d’Etat (américain)", a précise la même source.

      http://www.lemonde.fr/depeches/2010/06/12/ryad-autoriserait-israel-a-survoler-son-territoire-en-cas-de-raid-sur-l-iran_3244_108_42703371.html


    • Cosmic Dancer Cosmic Dancer 12 juin 2010 14:22

      Ben tu ne savais pas que l’Arabie saoudite et l’Iran se disputent l’hégémonie régionale ? smiley


    • 57835 57835 12 juin 2010 14:24

      M’en fous Ma’ame Cosmic. Moi ze veux bien mettre du pétrole iranien à la place du pétrole wannabite dans ma Twingo. C’est kif-kif.


    • Cosmic Dancer Cosmic Dancer 12 juin 2010 14:26

      N’essaie pas de te faire passer pour Fred, cette fois. Tu ne lui arrives pas à la cheville.
      Et si tu t’en fous, alors dis-le, simplement, au lieu d’omettre smiley


    • 57835 57835 12 juin 2010 14:27

      Fred Encel ?

      cé pas moi Ma’ame méchante Cosmic.


    • Cosmic Dancer Cosmic Dancer 12 juin 2010 14:31

      Mais nan, Frédéric François...


    • 57835 57835 12 juin 2010 14:33

      Bon Ma’ame Cosmic, les ziraniens vous allez les bombarder ou les encercler ?
      C’est pas que çà m’intéresse tant que çà mais c’est rapport à ma Twingo, desfois que le prix de l’essence augmente, ze fais des stocks dans ma cave moi !


    • Cosmic Dancer Cosmic Dancer 12 juin 2010 14:35

      Fais comme moi, lis le journal et fais du vélo.


    • COVADONGA722 COVADONGA722 12 juin 2010 14:38

      @traroh
      vous decouvrez l eau chaude , les accords et echanges militaires durent depuis des lustres
      les premiers paras de tsahl ont été formé a la BETAP de Pau je crois meme que Sharon
      a le brevet français .hé hé les gens informés que sont nos militants hein un truc rigolo
      mon derniers saut en 8o dans l avion français un turc deux grecs un marocains un israelien passé au golani aprés, un espagnol et un marine americain ! merde un complot internationnal mawarf ! les militaires pratiquent des echangent de savoir faire depuis 
      les guerres antiques saviez pas que c était des bergers des baleares qui
      apprenaient l usage de la fronde aux legions de Trajan ?pffff nos revolutionnaires ont oubliés
      les leçons de Trotsky, yep


    • 57835 57835 12 juin 2010 14:40

      Remarquez Ma’ame Cosmic, vous pouvez aussi leur faire un coup d’état aux ziraniens, ils ont l’habitude ; ils seraient peut-être contents d’avoir une belle démocratie comme les wannabites de l’Arabie Saoudite.


    • Cosmic Dancer Cosmic Dancer 12 juin 2010 14:44

      Rien ne t’empêche de t’enrôler chez les Bassidjis pour contrer ces Iraniens corrompus qui n’osent même plus manifester.
      Ou d’aller porter ta révolution chez les Séoud en défendant le droit des femmes et des homos qui ont bien besoin de soutien.
      C’est quoi, ton problème ? Tu tergiverses entre les deux ?


    • Cosmic Dancer Cosmic Dancer 12 juin 2010 14:45

      Très intéressant, Cova. J’ignorais cette histoire d’usage de la fronde !


    • 57835 57835 12 juin 2010 14:50

      Ma’ame Cosmic je ne vais pas ingérer chez les gens. Ils font comme ils veulent. Tant qu’ils me donnent de l’essence pour ma Twingo, c’est çà qui compte.

      Les zisraéliens ils zaiment pas non plus qu’on les ingère. Et les français non plus ils z’aiment pas que les zétats-zuniens ils ingérent leurs banlieues :

      Washington à la conquête du « 9-3 »

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