Le boulet libyen à la cheville de Nicolas Sarkozy
En mars 2007, dans le cadre de la célébration du 30e anniversaire de la proclamation de la Jamahiriya (État des masses), Mouammar Kadhafi avait appelé les Libyens à se montrer vigilants parce que les « puissants de ce monde trament des complots ». Le 2 mars 1977, le gouvernement, les partis politiques, le parlement et le poste de président avaient été abolis. Le peuple pouvait dès lors réaliser son pouvoir par le biais des congrès populaires, des comités populaires et des syndicats. Mouammar Kadhafi n’a plus de fonction officielle. Il est simplement appelé leader de la révolution libyenne. Lors donc de ce 30e anniversaire, le leader a prévenu son peuple : « Vous devez rester prudents parce que vous vivez dans un pays où il y a du pétrole, d’immenses territoires et ressources naturelles, qu’ils veulent transformer en colonie ».
Comme l’écrit en éditorial Süddeutsche Zeitung : « En 1999, lorsque le dirigeant impulsif avait inventé ces reproches bizarres contre le personnel médical bulgare pour faire face à la vague de contamination au sida à l’hôpital de Bengasi, il voyait encore à l’œuvre partout dans le pays des "conspirateurs sionistes et occidentaux". Mais aujourd’hui, Mouammar Kadhafi aimerait bien être traité d’égal à égal par cet occident conspirateur. »
Quatre mois plus tard, Saïf Al-Islam Kadhafi, fils du leader libyen, révèle au quotidien Le Monde qu’un contrat d’armement passé par la France et une décision de justice en Grande-Bretagne ont été déterminants dans la libération des infirmières et du médecin bulgares détenus par Tripoli. Dans le cas d’une décision de justice de la Grande-Bretagne, il s’agirait en réalité d’autoriser le libyen, Abdel Basset Ali Al-Megrahi, à faire appel de sa condamnation à vie pour son implication dans l’attentat de Lockerbie (270 morts en 1988). Un rebondissement qui pourrait permettre après négociations l’extradition du détenu vers son pays d’origine. « Nous allons bientôt avoir un accord d’extradition avec le Royaume-Uni », a affirmé Saïf Al-Islam Kadhafi. Pour ensuite y être gracié ?, s’interroge Afrik.com.
Qui s’amuse le plus ? Kadhafi et ses fils en multipliant les déclarations incendiaires et en compromettant impunément Nicolas Sarkozy et la France, comme s’il s’agissait d’un jeu de cache-cache ?
Qui subit le plus ? Nicolas Sarkozy et la France qui doivent traîner le boulet libyen enchaîné à leurs chevilles, engagés qu’ils sont maintenant dans le tourbillon des affaires occultes ?
Selon Saïf Al-Islam Kadhafi : « Le cœur du sujet, entre Paris et Tripoli, est donc l’affaire militaire. En quoi consiste-t-elle ? "D’abord, l’accord recouvre des exercices militaires conjoints, bien sûr. Puis, nous allons acheter à la France des missiles antichar Milan, à hauteur de 100 millions d’euros je pense. Ensuite, il y a un projet de manufacture d’armes, pour l’entretien et la production d’équipements militaires. Vous savez que c’est le premier accord de fournitures d’armes par un pays occidental à la Libye ?" » Faut-il conclure des propos de Saïf Al-Islam Kadhafi que la désalinisation de l’eau de mer n’est pas la priorité pour la Libye qui met plutôt l’accent sur le réacteur nucléaire et l’envoi de spécialistes français pendant plusieurs années ? Le fils Kadhafi confirme en effet au Monde que cette installation « n’est pas essentielle pour la Libye ».
En 2004, l’embargo européen sur les ventes d’armes à la Libye était levé mais selon le fils Kadhafi : « un embargo non dit persistait contre mon pays. Les Allemands, surtout, étaient réticents pour des ventes d’armes. Mais avec les Français, nous avons été en négociations depuis longtemps. Nous avons demandé à Sarkozy d’accélérer les choses. Maintenant que le cas des infirmières est réglé, c’est une occasion en or qui survient ».
Situation embarrassante pour le président Sarkozy. Prié de dire s’il pouvait confirmer qu’un contrat d’armement entre Paris et Tripoli avait été conclu en échange de la libération des infirmières bulgares, Nicolas Sarkozy a répondu : « Non ». M. Sarkozy n’a fait aucun autre commentaire. Bernard Kouchner insiste, devant la presse, pour dire que le document signé lors de ce voyage n’était pas un « protocole », mais un simple « mémorandum d’engagement, un cadre éventuel » pour un « éventuel réacteur nucléaire ».
Le porte-parole du président, David Martinon, réaffirme que la libération des infirmières et du médecin bulgares n’a donné lieu à « aucune contrepartie ». Le ministère français des Affaires étrangères se refuse à tout commentaire mais précise toutefois que l’embargo sur les armes à destination de la Libye a été officiellement levé le 14 octobre 2004. Comme l’avaient préalablement indiqué Nicolas Sarkozy et José Manuel Barroso, le président de la Commission européenne, « la coopération avec la Libye a vocation à s’accélérer ».
Pour Greenpeace France : « Cet accord pose un énorme problème de prolifération nucléaire et se situe dans la droite ligne de la politique française d’exportation irresponsable de sa technologie nucléaire. [...] Livrer du nucléaire civil à la Libye reviendrait à aider ce pays à accéder tôt ou tard à l’arme atomique ».
Sylvain Biville de RFI prévient qu’il est important de mettre un bémol aux déclarations du fils Kadhafi. En effet : « plusieurs fois, dans le passé, ce personnage influent, qui dirige la "Fondation Kadhafi pour la bienfaisance", a annoncé comme acquis des accords en cours de négociations. Lorsqu’il affirme au journal Le Monde que l’engagement de la France représente "le premier accord de fourniture d’armes à la Libye par un pays occidental", il oublie de rappeler que Tripoli a déjà acheté des hélicoptères de combat italiens et que les marchands de canons britanniques ont, eux aussi, une longueur d’avance sur les industriels français dans la prospection du marché libyen de la défense, particulièrement juteux au sortir de trente années d’embargo international. "Des représentants de Thalès et de la Sagem sont en Libye en ce moment même", déclare par ailleurs le fils du dirigeant libyen, en omettant de préciser que la présence des deux sociétés françaises d’armement n’a rien à voir avec les récents accords : elle est liée au contrat conclu l’année dernière pour l’entretien de douze Mirages F1, avions de combat achetés par la Libye dans les années 70, avant l’embargo international ».
Relativement au financement nécessaire au dédommagement des familles libyennes, le fils Kadhafi ajoute qu’aucun argent libyen n’a été versé aux familles des enfants morts du sida : « Ce que je peux dire, c’est que les Français ont arrangé le coup. Les Français ont trouvé l’argent pour les familles. Mais je ne sais pas où ils l’ont trouvé ». La commissaire européenne aux Relations extérieures, Benita Ferrero-Waldner, avait déclaré qu’il s’agissait de fonds libyens.
Autre révélation étonnante. Le général Kirtcho Kirov, chef du renseignement de la Bulgarie, déclare, dans un entretien publié dans un quotidien local, 24-Tchassa (24-Heures), relayé par Le Monde : « Le sort des praticiens bulgares n’était en fait qu’un grain de poussière dans l’œil d’un énorme ouragan où se croisent des intérêts gigantesques. Je savais que de grands contrats d’armes et de concessions [d’exploration de pétrole] seraient conclus ». Dès février 2007, à l’issue d’un entretien nocturne dans une villa viennoise avec Saïf Al-Islam, fils du n° 1 libyen, dont la fondation caritative a joué un important rôle d’intermédiaire, le général Kirtcho Kirov « savait qu’une solution serait trouvée vers la fin juillet-début août ».
Le Canard enchaîné y va également de ses révélations : « L’argent versé par le Qatar - 452 millions d’euros - a permis de résoudre une difficulté administrative. Mouammar Kadhafi souhaitait en effet que l’argent vienne de l’Union européenne. Or à cause des lourdeurs européennes, la somme n’avait toujours pas été versée, six mois après l’accord de principe. L’émir du Qatar, Cheikh Hamad bin Jassem bin Jabr al Thani, aurait accepté de mettre la main au porte-monnaie après avoir reçu un coup de téléphone du président français et l’Union européenne a promis qu’elle remboursera la somme ».
La semaine dernière, il convient de le rappeler, le Premier ministre libyen Baghdadi Mahmoudi avait déclaré que son pays avait remis un mémorandum à la Ligue arabe afin d’envisager une décision commune à l’encontre de Sofia, qui avait gracié les praticiens bulgares, et que Tripoli saisira l’Union africaine et l’Organisation de la conférence islamique (OCI). « Les détenus devaient être remis dès leur arrivée à un établissement pénitencier et non pas libérés de manière illégale », s’était indigné dans un même temps le chef de la diplomatie libyenne, Abdelrahman Chalgham. Il avait profité de l’occasion pour préciser que Nicolas Sarkozy avait lui aussi exprimé son « mécontentement » face à la méthode avec laquelle Sofia avait libéré les six praticiens. Le porte-parole des familles libyennes, Idriss Lagha, avait demandé au gouvernement libyen de saisir Interpol pour que les six praticiens soient de nouveau arrêtés.
Aujourd’hui, Seif el-Islam Kadhafi « dit avec une grande tranquillité qu’il n’a pas cru en la culpabilité des infirmières bulgares », note Le Monde : « la Libye a obtenu un "bon deal" dans une histoire compliquée » où les infirmières « ont malheureusement servi de boucs émissaires ». En effet, selon le même personnage : « C’était une histoire compliquée. Une grande pagaille. Avec beaucoup de joueurs. Il a fallu satisfaire tous les joueurs ».
Beaucoup de déclarations. Surtout beaucoup de cynisme.
193 réactions
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Pierre R. - Montréal
2 août 2007 19:27
Pour ceux ou celles intéressés par cette question des relations entre la France et la Lybie, voici comment le Jerusalem Post titre les relations entre la France et la Libye : « Sarkozy denies reports of weapons deals to Libya ».
À lire pour l’intérêt d’un autre point de vue.
Pierre R.
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lyago2003
2 août 2007 19:53
On ne traite pas avec des terroristes et kadafi en est un pur jus. Le dieu fric ne remplacera pas les morts de lokerbye avion de ligne tiré comme un lapin sur ordre de kadafi tous ceux qui oublient celà sont des charlatans de l’histoire.
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Pierre R. - Montréal
2 août 2007 20:16
Selon Le Monde, le porte-parole de l’Élysée, David Martinon, a confirmé qu’un engagement a bien été signé par les infirmières, comportant un renoncement à toute procédure judiciaire en Europe contre des responsables libyens pour tortures. La démarche a été cautionnée à haut niveau du côté européen, puisque, selon M. Martinon, « cela avait fait l’objet d’un échange de lettres entre l’Union européenne et la Libye. Il y a une lettre signée par Benita Ferrero-Waldner, la commissaire européenne pour les relations extérieures, et Frank-Walter Steinmeier, le ministre allemand des affaires étrangères », datant du premier semestre 2007 lorsque l’Allemagne présidait l’Union européenne (UE).
Le renoncement des infirmières à des poursuites judiciaires a figuré dans les discussions qu’ont eues, à Tripoli, le secrétaire général de l’Élysée, Claude Guéant, et l’épouse du président français, Cécilia Sarkozy. Les officiels libyens ont déclaré à l’équipe française que les infirmières refusaient de signer le document en question. C’est en rencontrant ensuite les infirmières que les émissaires français ont appris qu’il n’en était rien, les prisonniers clamant au contraire qu’ils étaient prêts à signer pour hâter leur départ de Libye. Selon l’Élysée, les avocats des infirmières "étaient tous d’accord" pour qu’un tel engagement soit pris. Contacté mercredi par Le Monde, l’un d’eux, le Français Emmanuel Altit, déclare qu’il s’est rendu à Sofia ces derniers jours, à la demande des infirmières, pour discuter avec elles des éventuelles suites judiciaires à donner à leur détention. Aucune décision n’a été prise à ce stade sur un recours au plan juridique, car pour l’heure, « elles sont détruites, il faut d’abord qu’elles se reconstruisent comme individus, après avoir tant été réduites à l’état de jouets dans les mains des États ». L’avocat souligne qu’en aucun cas un document signé dans des conditions de contrainte ne pourrait empêcher les infirmières et le médecin de « faire valoir leurs droits pour que leurs tortionnaires soient poursuivis ».
Rendons à César ce qui est à César : selon le baromètre mensuel TNS-Sofres / Figaro Magazine, le chef de l’Etat est à 64%, contre 65% en juillet et 63% en juin. Pour la première fois depuis des années, les Français sont une majorité (50%) à estimer que le rôle de la France dans le monde se renforce. 31% pensent le contraire. Ce score, qui fait un bond de neuf points en un mois, est sans doute à mettre au crédit de l’activisme du chef de l’État en matière internationale (Le Figaro).
Pierre R.
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Philippe Vassé
3 août 2007 08:16
Pierre,
Je vous adresse en commentaire, vous qui lisez l’anglais, cette dépêche de l’AFP que je viens de lire dans la langue en question.
Il semble que le Président Sarkozy se soit donc attribué des vertus -ou son épouse- qui ne sont peut-être pas toutes à mettre à son crédit.
De plus, voilà que les Libyens vendent le pot aux roses, en indiquant, cerise sur le gâteau srakozyste, qu’il y aura des manoeuvres militaires communes. Doit-on comprendre : des troupes françaises entraînant la bienveillante armée de la dictature libyenne ?
Pour reprendre votre formule avec un humour pluriel : « et si l’on rendait aux Césars ce qui revient auxdits Césars ».
Et à Thalès et alii(Sagem) ce qui revient à Thalès et alii, des spécialistes des commissions occultes pour au moins la première, comme une autre affaire de frégates nous le rappelle.
Bien amicalement vôtre,
Deals key to freed medics : Qaddafi’s son
`A LINK’ : Saif ul-Islam Qaddafi said the decision to release six foreign health workers was connected to negotiations for the return of the convicted Lockerbie bomber
AFP, PARIS Friday, Aug 03, 2007, Page 6 « You know this is the first agreement by a Western nation to supply weapons to Libya ? Representatives of Thales and Sagem are in Libya as we speak. »
Saif ul-Islam Qaddafi, son of Muammar Qaddafi
A deal with Britain that could see a Libyan convicted for the Lockerbie bombings extradited home and a French arms agreement were key to last week’s release of six foreign medics, Libyan leader Muammar Qaddafi’s son said in comments published on Wednesday.
Former Libyan secret agent Abdelbaset Ali Mohmed Al-Megrahi, who was jailed for the 1988 bombing of a US airliner over Lockerbie, Scotland, won the right to a new appeal in June after a court ruled he may have been wrongly convicted.
In an interview with France’s Le Monde newspaper, Saif ul-Islam Qaddafi said Tripoli had drawn a link between Megrahi’s situation and that of the five nurses and doctor jailed for infecting children with HIV/AIDS.
Asked whether the two cases were connected, Saif ul-Islam replied : « Yes. We established a link. »
He told Le Monde he hoped Megrahi would soon be sent back to Libya.
« We will soon have an extradition agreement with Britain, » he said, referring to a memorandum of understanding on an extradition deal signed with Libya during a visit by prime minister Tony Blair in May.
Britain’s Foreign Office immediately denied there was any link.
« There is no link between Mr Megrahi and the release of the Bulgarian and Palestinian medics, » a spokesman said, adding that there is no extradition agreement between Britain and the north African country.
Saif ul-Islam also said the medics’ release — in which France played a key role — had paved the way for the signing of major arms contracts with France.
« With the French, we have been in negotiations for a long time. We asked Sarkozy to accelerate things. Now that the nurses’ case is settled, a golden opportunity has arisen, » he said.
French President Nicolas Sarkozy on Wednesday said there had been no quid pro quo in connection with the release of the medics and that military contracts had not played a role.
A day after the medics’ release, Sarkozy traveled to Tripoli, where he signed an agreement with Libya pledging to cooperate on a series of nuclear energy projects, including building a reactor for water desalination.
The nuclear deal has been criticized by environmentalists as a potential proliferation risk, but according to Le Monde, « the heart of the matter » was not the nuclear project, but a wide-ranging defense agreement.
« Firstly, the accord covers joint military exercises, of course. Then we will purchase anti-tank Milan missiles from France, for about 100 million euros [US$137 million] I believe, » he was quoted as saying. « Afterwards, there is a plan to manufacture arms, to maintain and produce military equipment. »
« You know this is the first agreement by a Western nation to supply weapons to Libya ? » he said. « Representatives of Thales and Sagem are in Libya as we speak, » he said, referring to two French defense and electronics manufacturers.
As head of the Qaddafi foundation, which negotiated the medics’ release and a US$400 million compensation deal for the sick children’s families, Saif ul-Islam repeated the claim that « no Libyan money was paid to these families. »
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Pierre R. - Montréal
3 août 2007 09:00
@ Philippe
AFP résume assez bien les faits. Je prends connaissance ce matin d’un article dans Libération qui y va de quelques révélations supplémentaires.
Libération, ce matin, est allée un peu plus loin dans certaines révélations de l’affaire Libye. À la question : « Pourquoi Saïf al-Islam fait-il ses révélations ? », Jean-Pierre Perrin et Marc Semo avec Karine Le Loët répondent : « En révélant l’existence d’un accord militaire franco libyen, cet architecte raté, qui n’a jamais pu être accepté dans une école française, qui a triché pour obtenir sa thèse dans une université autrichienne, et dont les frasques sont souvent à la limite du fait-divers, rappelle qu’il est lui aussi partie prenante dans le jeu compliqué qui se joue entre Tripoli et Paris et qu’il ne faut pas l’oublier. On ne connaît évidemment pas ses arrière-pensées ». Le tuteur de Saïf al-Islam sur la scène libyenne fut Abdallah Senoussi, le beau-frère de Kadhafi et le numéro 2 des services secrets extérieurs, condamné à la prison à perpétuité dans l’attentat du DC 10 d’UTA, en septembre 1989.
A la question : « L’affaire des infirmières est-elle aussi une affaire intérieure libyenne ? », Jean-Pierre Perrin et Marc Semo avec Karine Le Loët répondent de Libération révèlent certains détails importants : « L’affaire des infirmières a été confiée à l’impitoyable Moussa Koussa, chef des services de sécurité et des renseignements extérieurs (depuis 1994) et fidèle du Guide. Il incarne à la fois le côté le plus sanguinaire du régime libyen et sa récente « ouverture ». Il a ainsi supervisé la traque et l’assassinat des opposants libyens à l’étranger, ce qui a valu d’être expulsé de Londres où il dirigeait la mission diplomatique de son pays. La justice le suspecte aussi d’être le cerveau de l’attentat de Lockerbie, en 1988, et, peut-être aussi, de celui contre le DC 10 d’UTA. C’est pourtant lui, l’ultra radical, qui a incarné la rupture, provisoire ou définitive, de la Libye avec le terrorisme d’État. En 2005, cet anglophone parfait est à Paris pour rencontrer Claude Guéant, alors directeur de cabinet de Nicolas Sarkozy au ministère de l’Intérieur. Il fait pourtant l’objet d’une note de recherche internationale, émise par le juge Bruguière, pour sa participation présumée à l’attentat contre le DC 10. Il reviendra en France à plusieurs reprises. Puis, les deux hommes s’entendant bien, les contacts se poursuivront à Tripoli ».
Pierre R.
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netchou
2 août 2007 21:59
Pierre,merci pour cet article sobre et clair sur une bien glauque affaire ,pauvres infirmières !Qu’il est difficile de croire en la sincérité de tous ces intervenants politiques.Quand je vois que certains se réjouissent, au nom d’un quelconque bienfait commercial,n’est-ce pas lerma ?Vous devriez prendre exemple sur Pierre pour le respect qu’il affiche envers nous tous.Merci l’auteur.
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luklamainfroide
2 août 2007 22:32
BON je tien a remercier RAGE pour son analise des plus pertinente sur la réale politique ,il ma l’air d’y avoir des ingénus dans les parages ou des naifs ,enfin c’est ce que ma donner a penser la lecture vos commentairs !Les américains ont crée le vietcong pour saqué les français du coin ensuite l’embrouille c’est retourner contre eux ils y ont laisser pret de 60000 morts et en ont fait un million du coté vietnamien mais tou baigne l’industrie militaire tourne a plein régime c’était le but de la maneuvre ,les français goupille une combine avec le chah d’iran, vente d’arme entout genre et devinez quoi ? un accord pour la construction d’une central nucléair le chah donne de l’argent baucoup d’argent et puis paris et washington jugent le bonhome trop nationaliste a leur gout et le renversent pour metre mais quoi donc hein quoi donc ?l’ayathola khamaney qui attendais a londre de prendre son poste de guide de la révolution elle est bonne c’elle la hein mais c’est pas fini et je vous raconterais la suite demain ci cela vous chante !
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lerma
2 août 2007 23:20
Nous pouvons donc en conclure que les français sont derrière leur président !
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Patience
3 août 2007 00:11
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BAERTJC
3 août 2007 08:13
Il ne fait aucun doûte que l’alibi Lybien était très carré.Le monde occidental s’est focalisé sur le social, la santé,l’environnement. Psychologiquement ,pour un marchand de sable, l’adversaire est, dans ces conditions, naturellement à portée.On commence par les attentats, car cela incontestablement frappe les opinions publiques,mais c’est devenu difficile à organiser. Alors on se rabat sur la prise d’otages...et ça marche.Les exemples abondent...jusqu’en Afghanistan ! La double détente Tripoli,Sofia était plus qu’un parapluie bulgare,c’était un véritable laisser passer pour aller jusqu’au bout de la démarche manipulatrice de Bengazi. Nos amis Allemands, un peu plus les pieds sur terre, un peu moins frimeurs,on senti le coup venir et à leur tour se sont dit que puisque le 1er français aimait bien les premiers rangs....autant lui laisser la place et endosser un max la facture !D’autant que l’Allemagne et la Lybie mais aussi avec la Bulgarie ont de très solides et vieilles relations qu’on n’éffacent pas par des danses du ventre humanitaires. Tout cela est l’affligeante banalité de cette exception que l’on appelle l’Intelligence économique à la française. Pas un sou de psychologie en poche, tout dans la com et du flou dans les pensées. L’esprit français est de plus en plus indéchiffrable, mais pas pour tout le monde. Vivent les vacances,la rentrée s’annonce exaltante, car d’autres patates chaudes circulent encore.
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lyago2003
3 août 2007 08:46
Décidément on veut nous faire prendre des vessies pour des lanternes, qui peut oser croire que ce n’est pas un marchandage d’Etat ?
On peut voir que la politique est toujours aussi pourrie et toujours au nom de l’intérèt supérieur de la nation.
Mais les interêts au fait qui en voit la couleur ?
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chmoll
3 août 2007 10:11
dite là l’ pays couche toi là(c’est votre surnom) de puis la dernière guerre vous livrez du nucléaire ,signer un accord pour la fourniture d’armes en libye .à s’propos parait qu’il n’y pas eu de contrepartie pour la libération des infirmières bulgares pasque figurez vous il à été signé hier s’contrat d’après les 2 traitres,mon cul c’est du poulet
là n’est pas le sujet, vous ètes dev’nu l’pays l’un des plus dangereux pour la paix mondiale
faudrait voir à placer votre pays sous tutelle de l’europe
vous les français vous ètes incapable de vous rendrent comptent de quoi qu’se soit(mais bon ça ont la savaient)
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arturh
3 août 2007 11:49
Heureusement pour toi, tu as les dirigeants lybiens pour source d’information fiable, tu peux donc te permettre de nous faire la leçon (de français).
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aigle80
3 août 2007 10:19
Arretons de se voiler la face,arretons de s’insulter quand on n’est pas d’accord avec ce qu’ecrit l’autre !Il est evident que si il y a eu liberation des otages(et tant mieux pour elles,imaginez la détention de femmes dans des prisons lybiennes !)c’est qu’il y a eu tractions et accords j’allais dire magouilles !Ah des armes !n’oublions pas que la France est un des plus gros marchand d’armes !D’ailleurs Mr Chirac n’en a -t-il pas vendu à un certain Saddam Hussein ?avec un reacteur nucleaire en plus.On a egalement formé des pilotes irakiens à Orly sur les simulateurs,je le sais parce que j’y travaillais à l’epoque.Mr Sarkozy suis la logique politique de l’epoque si on ne vend pas d’armes à la Lybie ce sont d’autres qui s’en chargeront(qui le font d’ailleurs de puis pas mal de temps) ce qui me chagrine c’est le nucleaire il est sûr que de savoir que certains pays possede la tecnique n’est pas fait pour rassurer.Là je crois qu’il va falloir surveiller ce mr Kahafi de près mais quels seront nos moyens de l’empecher de jouer les apprenti sorcier ?
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Eve
3 août 2007 12:58
A ce stade, accordons les magouilles à la France et accessoirement (car sous condition suspensive jusqu’à libération du Libyen emprisonné) à la GB, la libération des otages à l’UE. Moi aussi j’aime bien l’ordre surtout dans la réflexion.
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Arctarus
3 août 2007 11:46
Il ne faut pas être aussi radical, je pense... On voit bien ce que Bouddha et Gandhi ont laissé comme empreinte : une théorie extrêmement belle et précieuse, mais seulement une théorie...
Alors, il faut se laisser tondre au nom de principes humanistes, ou hurler avec les loups ? Car je ne vois pas de solutions intermédiaires, hélas !
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michelc
3 août 2007 16:05
@Arctarus
>>> Alors, il faut se laisser tondre au nom de principes humanistes, ou hurler avec les loups ? Car je ne vois pas de solutions intermédiaires, hélas !
Etre humaniste c’est être un mouton
J’en pleure encore ! c’est vraiment trop drôle !!!
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frédéric lyon
3 août 2007 12:03
Il parait que la France va signer un contrat de fourniture de missile MILAN avec la Lybie !
Quelle grande nouvelle !!
Le missile MILAN est un missile portable antitank qui est fabriqué sous licence dans un grand nombre de pays et qui n’est pas de la dernière génération puisqu’il a été conçu en 1971. Environ 10.000 lanceurs ont été fabriqués dans le monde, ainsi que 350.000 missiles.
Ce n’est pas une rareté !
Pour être lancé, le tireur doit en effet être en vue avec la cible et la viser. les missiles de la génération actuelle font beaucoup mieux que çà, ils cherchent leur cible, la trouve et la détruise. Il ne fait pas bon être pilote de char aujourd’hui.
Contre qui Khadafi peut-il utiliser ce missile aujourd’hui ? Personne n’en sait rien, c’est à lui de le dire puisque c’est lui qui paye !
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aigle80
3 août 2007 12:08
A Nephili, Moi j’ecoute et je n’insulte pas question d’education !Lisez, faite vous une opinion, combien de dictatures africaines ont reçu des armes et pas mal de subsides de la France depuis des decennies ? faut-il le regretter ? certainement ! mais notre président a été elu a une forte majorité et il ne faut pas s’etonner de la politique menée actuellement.Il a toujours dit qu’il ferait tout pour liberer les otages les compromissions et autres tractations ont toujours fait partie de la politique etrangère et pas seulement en France ! J’attends avec impatience la liberation de Mme Betancour il y aura probablement la aussi matiere à speculer et à s’engueuler que peut avoir à proposer la Bolivie ? sans rancune mais veillez à ne pas prendre ceux qui ne sont pas de votre avis pour des tarées
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Gilles
3 août 2007 12:40
Dernières révélations sur les contrats de missiles et les mensonges" proférés par Sarkozy (je n’ose dire le gouvernement puisque les ministres et portes paroles concernés n’avaient même pas l’air au courant des détails) :
http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-3212,36-941510@51-915550,0.html
ha, la fameuse transparence tant vantée par sarko I.
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stephanemot
3 août 2007 13:38
C’est le Royaume Uni qui a vraiment débloqué la situation (et obtenu les premiers contrats d’armement). Le Petit Nicolas s’est contenté d’apporter la cerise sur le gâteau ou de se retrouver le dindon de la farce, suivant que l’on regarde le désastre du sud ou du nord de Mare Nostrum.
Plusieurs pays s’étaient refilés la patate chaude et il fallait un pigeon ambitieux amateur de paillettes. Je crois qu’il a commencé à comprendre ce qui lui arrivait lorsqu’il a vu débarquer Muammar mal rasé, et quand il s’est vu amener sur un site non prévu au protocole.
En fait de Visite d’Etat, Kadhafi était en train d’accueillir le plombier chargé de réparer sa fuite d’eau salée.
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Pierre R. - Montréal
3 août 2007 14:48
Dans une entrevue diffusée par Challenges.fr, Jérôme Lambert, député de la troisième circonscription de Charente, vice-président du groupe d’études à vocation internationale sur la Libye, donne son point de vue :
Certains éléments mis en avant, par le fils de Mouammar Kadhafi notamment [qui a déclaré que "l’affaire militaire" était au cœur des négociations, ndlr], mettent mal à l’aise le gouvernement et Nicolas Sarkozy. Et ce même si les paroles du fils de Kadhafi constituent une simple vengeance. En effet, l’accord initial stipulait que les infirmières et le médecin devaient être remis aux autorités bulgares et purger une peine de prison. Or, tout naturellement, le président bulgare les a graciés, ce qui a représenté une trahison de la France et de la Bulgarie aux yeux des autorités libyennes. Celles-ci ont donc voulu se venger.
Quant à savoir si la libération des infirmières bulgares et du médecin passait par des accords commerciaux sur les armes ou encore le nucléaire, on peut légitimement en être persuadé. C’est le principe même de la diplomatie que de trouver des ententes préalables. Seulement, il s’avère que ces ententes, le gouvernement avait tout intérêt à les dissimuler. Comment justifier, en effet, que la France fournisse des armes à un État terroriste et à un dictateur comme Kadhafi ?
Actuellement, la Libye est un pays où il n’y a plus d’otages. Mais cela ne veut pas dire que sur le plan éthique, il ne faille pas se méfier. Malgré tout ce que l’on peut dire, Kadhafi est un dictateur. Depuis les années 70, il a entraîné nombre de terroristes et à même posé des bombes lui-même. Forcément, les interrogations quant au commerce d’armes avec un tel régime sont légitimes.
Mais il faut aussi être réaliste. Le commerce international ne s’est jamais trop embarrassé des droits de l’homme, ni du respect ou non des conventions internationales par ses clients. Pour être honnête, s’il le faisait, la très grande majorité des accords commerciaux n’auraient jamais existé. Et même si on n’a rien à craindre de la Libye puisque, quoi que l’on dise, la vente de missiles Milan ne bousculera pas l’équilibre de la région, il existe tout de même un risque réel quant au terrorisme, par exemple.
Je ne pense pas qu’il soit judicieux de fournir des missiles anti-chars au plus vieux dictateur au monde, qui, en outre, s’est déjà illustré dans des actes terroristes envers l’Occident. Aussi bien sur le plan éthique et humain que sur le plan symbolique, on envoie un mauvais message au reste du monde en faisant cela.
Pierre R.
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Gilles
4 août 2007 10:57
Et à propos de la centrale nucléaire que dixit le fils de Khadafi il n’en ont pas besoin pour soit-disant dessaler l’eau de mer ?
Ensuite, je suppose que Khadafi se doutait bien que les infirmière n’allaient pas rester en prison dans leur pays. Il n’est pas naïf à ce point là ! Mais peut être espérait-il que l’on y mette les forme, genre quelques semaines en prison avant une remise de peine, le tout hors agitation médiatique ; après tout avec Sarko il savait qu’il parlait à un pro de la com !
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aigle80
3 août 2007 15:53
Colombie exact excusez le lapsus !Et de toute façon etant une opposante au règime il est vrai qu’on est pas pressé de la voir libre là bas !!A moins qu’on ait quelquechose d’interessant à negocier qui sait speedy Sarkozy touvera peut être ?
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arturh
3 août 2007 16:27
Après avoir supplié le monde de prendre la parole de Berlusconi au pied de la lettre (« Il a pris modèle sur moi » était supposé avoir dit Berlusconi), la gauche nous supplie maintenant de croire les dirigeants lybiens en s’enfonçant un peu plus au sud.
Il nous tarde maintenant que la gauche nous suplie de croire les dirigeants soudannais à l’occasion de l’affaire du darfour si l’occasion se présente, en attendant d’aller jusqu’au dirigeants des talibans dans la zone tribale.
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arturh
3 août 2007 20:50
Merkel n’a pas critiqué l’intervention de Sarkozy. C’est son Ministre des affaires étrangères qui était lui aussi sur le coup et qui espérait lui aussi faire sortir les otages. De plus, c’est un ministre socialiste. Encore raté.
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arturh
4 août 2007 11:21
« le premier secrétaire du Parti socialiste François Hollande a estimé « qu’on ne peut pas accepter d’apprendre ce qui s’est effectivement passé par la bouche des Libyens ». »
Le problème Hollande c’est que pour son TSS, il en a été réduit à préférer croire Berlusconi quand il disait de Sarkozy : « Il prend exemple sur moi ». Et c’est comme çaqu’on a du entendre les socialistes nous expliquer que si Berlusconi l’a dit, c’est donc que c’est vrai.
Et maintenant tu préfères croire les Khadafi.
Ca donne la mesure de la déroute totale de la pensée de gauche en France aujourd’hui.
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Mohammed
3 août 2007 16:35
Dans le langage diplomatique la France s’appelle « MARCHAND DE MORT », vous devriez le savoir ! Et les habitudes ne s’abandonnent pas si facilement malgré vos légitimes protestations !
Je vous rappelle que Mitterrand faisait la même chose, le Sorcier Chirac faisait la même chose et Minus doit aujourd’hui faire la même chose au nom des « INTERETS DE LA FRANCE », vous êtes dans la spirale du gaullisme ! Bien vu lerma !
S’agissant de la fourniture d’armes à la Libye, je ne retiens que le commentaire pertinent de frédéric lyon (IP:xxx.x60.232.32) le 3 août 2007 à 12H03 ! Vous n’allez pas empêcher l’Etat français de vider sa poubelle militaire dans la rive sud de la Méditerranée ! J’ajoute que vous n’êtes pas plus intelligents que le système que j’avais décrit dans mon précédant message !
S’agissant donc de transfert de technologie du temps de Vulcain, faites confiance à vos Experts pour la circonstance et relisez le commentaire de frédéric lyon (IP:xxx.x60.232.32) le 3 août 2007 à 12H03 !
S’agissant d’humanisme, le Nom diplomatique accordé à la France vous explique tout !
S’agissant du fléau terroriste, mon dieu vous êtes toujours dans les fables de La Fontaine...Vous êtes bien capables d’accuser un agneau devant une horde de loups !
Maintenant si vous voulez qu’on continue à alimenter les débats sur l’Agora, évitez de nous polluer avec vos attaches pour Sarkozy ou pour Ségolène Royal ! Le système UMP est en place théoriquement pour cinq ans, les mécontents doivent se tourner vers l’avenir et imaginer mieux pour 2012 ! Les sentiments brouillent souvent les pistes !
MOHAMMED.
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Eve
3 août 2007 18:48
Ne me dites pas qu’on est tenu de se taire pendant cinq ans ? Si ? Bon, et bien bouclez internet...
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frédéric lyon
3 août 2007 17:16
Pour répondre à ceux qui accuse la France (ou Sarkozy, ou n’importe qui d’autre) de tromper les acheteurs en leur fourguant du matériel obsolète :
Tous les pays qui disposent de la technologie aujourd’hui, c’est à dire les occidentaux, les russes, les japonais, les coréens, les israëliens et, dans une moindre mesure les chinois et les indiens qui sont en train de rattraper leur retard, s’entendent pour ne vendre que des armes conçues avec la technologie de la génération précédente.
Personne n’est assez idiot pour fournir du matériel up to date à des gens qui pourraient s’en servir contre lui !!
Ni les occidentaux, ni les russes, ni les chinois, ni les indiens, ni personne.
Les russes ont récemment flirté avec le ligne rouge en vendant des MIG 35 à la Syrie. Pour autant les américains n’ont pas encore décidé de répliquer en vendant des avions de la dernière génération à Israël (F 22 Raptor) qui restera donc avec ses F 15.
Or, aujourd’hui le progrès des technologies va de plus en plus vite et nous verrons, sans doute avant 2020, des armées de robots terrestres et aériens qui seront capables de faire la guerre tout seuls.
Il suffira de les regarder faire et de contrôler qu’ils ne se trompent pas de cibles.
Bientôt ce sera un grave handicap d’aligner dans une guerre des armées composées de soldats en chair et en os.
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frédéric lyon
3 août 2007 19:21
Pour remercier Sarkozy d’avoir libéré les infirmières bulgares, Khadafi a décidé d’acheter des missiles MILAN à la France.
Pourquoi ne pas lui payer un pot de vin, pendant qu’il y est !!!
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lyago2003
3 août 2007 21:04
Un pays neutre, c’est un pays qui ne vend pas d’armes à un pays en guerre. Sauf s’il paie comptant. MC
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Pierre R. - Montréal
3 août 2007 22:04
@ toutes et à tous
AFP - Vendredi 3 août 2007
Nicolas Sarkozy et François Fillon se sont déclarés favorables vendredi à la création d’une commission d’enquête parlementaire sur les relations entre la France et la Libye, « y compris en matière d’armement ». « Celle-ci apportera toute la transparence sur ces questions et répondra également au même souhait de transparence des plus hautes autorités de l’État », a déclaré la présidence de l’Assemblée dans un communiqué.
Peu de temps après, le président de la République a approuvé l’initiative de Bernard Accoyer, « qui appelle à la constitution d’une commission d’enquête parlementaire sur les développements récents des relations entre la France et la Libye, y compris en matière d’armement ». « Les travaux de cette commission permettront de confirmer toutes les déclarations faites par les autorités françaises et de mettre en valeur l’exemplarité de leur action qui a permis, avec l’Union Européenne, de mettre un terme à l’emprisonnement des cinq infirmières et du médecin bulgares », précise un communiqué de l’Élysée.
Interrogé par Le Monde, le premier secrétaire du Parti socialiste François Hollande a estimé « qu’on ne peut pas accepter d’apprendre ce qui s’est effectivement passé par la bouche des Libyens ». « En France, qui avait l’information jusqu’à aujourd’hui ? Qui a décidé ? Le ministre des affaires étrangères Bernard Kouchner ignorait tout lui-même ! Bref, les ministres ne sont même pas informés de ce qui relève de leur domaine de compétence », a-t-il ajouté.
Pierre R.
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Gilles
4 août 2007 11:02
Toujours dans le Monde, d’autres mensonges de Guéant :
« Les négociations commerciales entre MBDA (filiale d’EADS, NDLR) et les autorités libyennes suivaient leurs cours depuis longtemps, et nous ne sommes jamais intervenus pour en accélérer la conclusion. Je n’ai appris qu’après mes déplacements à Tripoli qu’une mission de MBDA séjournait dans la capitale libyenne depuis un mois »,
L’Elysée ne savait aucunement que EADS négociait des contrats d’armement, alors que le feu vert du gouvernement est indispensable pourtant. D’ailleurs plus loin, propos d’EADS :
« La négociation du contrat de vente des missiles Milan à la Libye a duré 18 mois et »sur les 18 mois qui se sont écoulés, il n’y a pas eu d’intervention directe de l’Elysée", a déclaré sur Europe 1 samedi le directeur du marketing et de la stratégie du groupe européen EADS, Marwan Lahoud.
« Il y a eu évidemment du soutien qui a été accordé par les services de la délégation générale pour l’armement comme il se fait dans tous les contrats d’armement de cette nature », a-t-il poursuivi, "
Faudrait que Sarko suive de plus près ces dossiers.. ;
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Philippe Vassé
4 août 2007 11:33
Pierre,
Je mets sur votre fil cette dépêche AFP en anglais qui est tombée voici peu dans les rédactions taiwanaises.
Les bouches s’ouvrent et le Président français passe de plus en plus pour un fourbe menteur, en tout cas en Asie et aux Etats-Unis, comme d’ailleurs en Israël, où son élection avait été assez bien accueillie.
EADS reconnaît donc que les négociations avec la Libye, Etat qualifié de « terroriste » et « voyou » par les Etats-Unis et Israël, duraient depuis 18 mois et qu’ils attendent la signature du client libyen. Et les Bulgares qui y vont, sur les bons conseils de la Russie, de leurs « révélations » successives....
Bien, l’Elysée ne savait jusqu’ici rien de ce que faisait EADS. C’est vraiment crédible ?
Pourtant, ce n’est plus Gergorin qui est aux manettes du groupe franco-allemand. Qui aurait alors menti ou caché ces négociations au Président français ? Même Angela Merkel était au courant et n’en aurait rien dit à son « ami Nicolas Sarkozy » ?!!! On n’ose croire une telle hypothèse.
A moins, autre version possible, que ce soit le Président français qui ait menti. En tout cas, voilà la France qui arme un Etat « peu recommandable » sur une série de mensonges incroyables et de contradictions flagrantes qui la transforme en une sorte de pays « Bécassine » du monde.
Il est bien parti « le rôle mondial de la France » avec de telles pratiques et de telles méthodes de communication.
C’est donc bien le moment de parler des fausses/vraies listes « Clearstream ». Car cette banque va encore avoir du travail....
Bien amicalement vôtre,
Libya to buy US$405m in arms from European firm
AFP, PARIS Saturday, Aug 04, 2007, Page 6 « If there was no exchange, if there was no bartering, why sign a military agreement with the Qaddafi regime, which has been responsible for terrorist acts, which has been a rogue state ? »
Francois Hollande, French Socialist Party leader
Libya has reached a multimillion dollar deal to buy anti-tank missiles and radio systems from the European aerospace giant EADS, in what would be the first such purchase since an arms embargo was lifted on Tripoli in 2004.
French Defense Minister Herve Morin confirmed yesterday that a letter of intent had been signed for the sale of Milan anti-tank missiles and a radio communications system worth, according to a Libyan official, 396 million euros (US$405 million).
The deal is likely to spark some controversy, coming so soon after France played a key role in brokering the release of six foreign medics sentenced to life imprisonment in Libya.
Sarkozy, who traveled to Tripoli a day after the medics’ were freed, has denied any link.
But Libyan leader Muammar Qaddafi’s son, Saif ul-Islam Qaddafi, said resolution of the medics’ case had paved the way for the signing of major arms contracts, and the leader of the opposition Socialist Party in France, Francois Hollande, called for a parliamentary enquiry into the deal.
« If there was no exchange, if there was no bartering, why sign a military agreement with the Qaddafi regime, which has been responsible for terrorist acts, which has been a rogue state ? » he said.
The Libyan purchases were agreed with subsidiaries of the European aerospace and defense giant EADS, which is controlled by French and German interests.
EADS said in a statement yesterday that the arms deal had been secured after 18 months of negotiations and was now « waiting the signature of the Libyan client. »
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arturh
4 août 2007 11:23
« le premier secrétaire du Parti socialiste François Hollande a estimé « qu’on ne peut pas accepter d’apprendre ce qui s’est effectivement passé par la bouche des Libyens ». » Le problème Hollande c’est que pour son TSS, il en a été réduit à préférer croire Berlusconi quand il disait de Sarkozy : « Il prend exemple sur moi ». Et c’est comme çaqu’on a du entendre les socialistes nous expliquer que si Berlusconi l’a dit, c’est donc que c’est vrai.
Et maintenant la gauche préfère croire les Khadafi.
Ca donne la mesure de la déroute totale de la pensée de gauche en France aujourd’hui.
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Eve
4 août 2007 13:32
Vous déformez les propos de Hollande d’autant que l’Elysée a confirmé (à défaut de pouvoir les nier une de fois de plus) les contrats dont parle le fils Kadhafi.
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arturh
4 août 2007 13:52
Il ne s’agit pas de nier ces contrats, il s’agit de savoir si ces contrats sont le résultats de la libération des otages. Or ils étaient déjà en cours de négociation depuis plusieurs années.
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arturh
4 août 2007 14:13
D’autres part vous prenez vos désirs pour des réalités si vous imaginez que le gouvernement français pouvait espérer que ces contrats restent secrets.
Toute cette affaire est pathétique et ne fait qu’enfoncer un peu plus la gauche qui n’a strictement rien à y gagner. Evidemment, ils espèrent toujours qu’on va trouver que Kadhafi a payé un milliard d’euros à Cécilia Sarkozy pour l’aider à sortir du bourbier bulgare. C’est normal dans un sens. Hollande est venu à la politique en pleine affaire des vedettes de Taïwan, à la grande époque mitterrandienne des Deviers-Joncours, Tarallo, Sirven, Le Floch, et l’ami Roland Dumas.
Il serait peut-être temps que les socialistes se rendent compte qu’on a changé d’époque.
Certes, pendant ce temps, Français Hollande évite d’avoir à se remettre en cause parce qu’il est bien responsable de la défaite de la gauche.
Mais une fois ce rideau de fumée de l’affaire des infirmières bulgares dissipé, ce sera encore pire pour lui, c’est une évidence.
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arturh
4 août 2007 18:59
Ca vient de tomber : « Le fils du dirigeant libyen Mouammar Kadhafi, Seif al-Islam, a affirmé samedi à l’AFP que le contrat d’armement signé par la Libye avec une filiale d’EADS n’était « pas une contrepartie » à la récente libération des infirmières et du médecin bulgares. »
C’est plus le Parti Socialiste, c’est les stroumph font de la politique. Il va avoir l’air malin Hollande, avec sa commission parlementaire qu’approuve maintenant le Président et le Premier Ministre. Je donnerais beaucoup pour entendre les conversations téléphoniques entre Sarkozy et Fillon. Ils doivent être mort de rire !!! Maintenant c’est eux qui vont exiger que Hollande préside la commission et que les débats soient télévisées !!!
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Eve
4 août 2007 20:28
Qui a dit que c’était une contre-partie ? Pas moi en tout cas. Je vous communique un extrait de ce que j’ai publié ailleurs :
(...) Evidemment qu’il n’y a pas eu de troc français (pour l’UE France comprise : l’argent devrait revenir aux familles et/ou malades, l’honneur est donc sauf). C’est pire que cela car écoeurant : profiter de l’affaire des Bulgares organisée de A à Z par Kadhafi jusqu’à condamnation définitive (personne n’aurait pu obtenir leur libération avant) pour poursuivre les « petites » afffaires et SURTOUT arriver le premier sur place afin d’obtenir les marchés, Guéant (flanqué de Cécilia) servant de valise diplomatique pour les papiers délicats et la glorification de Sarkozy. Toutes les déclarations de Sarkozy, Martinon, Kouchner, maintenant Morin (qui demain ?) sont langue de bois, jouant sur les mots (pas de « troc » - rien de signé mais le lendemain oui etc). Etranges subtilités pour des affaires légales, la Libye n’étant plus en liste rouge, mais moralement écoeurantes ET à haut risque compte tenu du peu de fiabilité des Kadhafi une nouvelle fois démontrée.
J’ajoute :
1. Quant à un troc éventuel : quel imbécile serait capable de laisser des écrits ? Donc inutile d’épiloguer là-dessus, même si c’était le cas on ne pourra pas le prouver ce qui n’enlève rien à ce que dit dans mon extrait.
2. Je disais des Kadhafi (avant que le fils change de version, mais laquelle est la bonne hummm ?) qu’ils ne sont pas fiables. Je ne retiens aucune des deux versions (n’ayant pas retenu la première), vous ne retenez que ce ce qui vous arrange, c’est votre droit mais ce n’est pas à votre honneur.
3. Ce qui est vrai par contre venant du fils Kadhafi ce sont les accords en cours d’abord niés par Sarkozy et Martinon alors même que Sarkozy n’était pas encore en Libye. A tout le moins, Sarkozy (ou les ministères concernés, Kouchner lui ne sait rien, l’est pas payé pour) ne pouvait qu’être au courant des accords (nucléaire) dénoncé par Sortir du Nucléaire, relayé par Reuters (et confirmé par l’entreprise qu’il y avait négociation depuis de mémoire 2 ou trois semaines) qu’il allait signer LE LENDEMAIN ! A tout le moins, seul Sarkozy est responsable des vagues suscitées par ses contournements (pourquoi en faire puisque c’est légal ? cf mon extrait et divers intervenants).
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Eve
4 août 2007 20:33
Précision pour : tenu du peu de fiabilité des Kadhafi une nouvelle fois démontrée.
Je faisais référence au fils Kadhafi et ses bavardages intempestifs.
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Mohammed
4 août 2007 19:55
@frédéric lyon (IP:xxx.x60.232.32)
par frédéric lyon (IP:xxx.x60.232.32) le 3 août 2007 à 12H03
"Il parait que la France va signer un contrat de fourniture de missile MILAN avec la Lybie ! Quelle grande nouvelle !!
Le missile MILAN est un missile portable antitank qui est fabriqué sous licence dans un grand nombre de pays et qui n’est pas de la dernière génération puisqu’il a été conçu en 1971. Environ 10.000 lanceurs ont été fabriqués dans le monde, ainsi que 350.000 missiles.
Ce n’est pas une rareté !
Pour être lancé, le tireur doit en effet être en vue avec la cible et la viser. les missiles de la génération actuelle font beaucoup mieux que çà, ils cherchent leur cible, la trouve et la détruise. Il ne fait pas bon être pilote de char aujourd’hui."
par frédéric lyon (IP:xxx.x60.232.32) le 3 août 2007 à 17H16
"Pour répondre à ceux qui accuse la France (ou Sarkozy, ou n’importe qui d’autre) de tromper les acheteurs en leur fourguant du matériel obsolète : Tous les pays qui disposent de la technologie aujourd’hui, c’est à dire les occidentaux, les russes, les japonais, les coréens, les israëliens et, dans une moindre mesure les chinois et les indiens qui sont en train de rattraper leur retard, s’entendent pour ne vendre que des armes conçues avec la technologie de la génération précédente."
Vous remplissez l’Agora à vous tout seul, vous accusez, vous justifiez...
Vous nous faites une description du Missile filoguidé MILAN de la génération zéro vendu à la Libye et vous mourrez de rire à l’occasion de cette « grande nouvelle », ensuite vous justifiez cette arnaque par le fait que tous les pays intelligents ne vendent que du matériel déclassé aux pays qui roupillent !
Mais peut-être que le missile MILAN proposé aux Libyens est de génération postérieure à la préhistoire !
En tout cas laissez-moi vous dire que les gangsters possèdent des systèmes d’armes autrement plus sophistiqués que le délabré MILAN qui rate sa cible 9 fois sur dix !
Pour répondre à ceux qui encouragent la France (ou Sarkozy, ou n’importe qui d’autre) de tromper les acheteurs en leurs filant du matériel délabré : Tant pis pour les imbéciles !
MOHAMMED.
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Eve
5 août 2007 08:57
Vous ne vous répéteriez pas ?
Donc je vous résume : la France fourgue de la marchandise périmée et/ou inutilisable pour des millions d’euros ? Faut informer tous les états !
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arturh
4 août 2007 20:32
Dernière nouvelles : à la suite des dernières déclarations de Saïf Al-Islam Kadhafi, François Hollande vient d’envoyer Ségolène Royal à Tripoli à bord du planeur du PS.
Elle va demander au colonel Khadafi de bien vouloir libéréer son fils actuellement détenu en otage. En effet François Hollande ne peut plus compter que sur les talents de persuasion de son ex pour sauver sa commission parlementaire que viennent de lui accorder le Président, le Premier Ministre et le Président de l’Assemblée Nationale en lui proposant même de la présider.
PS (si j’ose m’exprimer ainsi) : Un espion de la CIA passé à l’Est pour participer aux fêtes de Bayonne a indiqué que dans les enregistrements des conversations entre Sarkozy, Fillon et Accoyer, on entend surtout de grands éclats de rire chaque fois qu’ils parlent de François Hollande et du PS.
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Bateleur du Tarot
4 août 2007 22:07
Mon cher Arthur,
Dire les choses avec humour cela fait du bien après avoir lu tant de c...... et si il ne reste qu’UN socialiste ce sera sûrement François Hollande, à moins que Sarkosy lui demande de... présider une commission chargée de vérifier que Monsieur le Président et Madame vivent bien sous le même toit (tenir la chandelle quoi !)
Bien à vous.
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fouadraiden
4 août 2007 21:00
je trouve que le Mouammar a une vraie sale tronche sur la photo.l’auteur, qui a délibérément choisi celle-ci plutôt qu’une autre ,ne ferait-il pas dans le délit de faciès ?
réintégrer le Kadhafi dans le concert des nations exigerait qu’on vous condamne à cause de cette photo uniquement.
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Pierre R. - Montréal
4 août 2007 23:40
@ Fouadraiden
Rassurez-vous. L’auteur n’a rien eu à voir avec la décision de choisir telle photo plutôt que telle autre. Je laisse cette responsabilité à l’équipe de rédaction qui est mieux habilitée que moi pour ces questions.
Pierre R.
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Bateleur du Tarot
4 août 2007 22:00
Chers contributeurs,
Ce qui m’afflige dans ce fil de commentaires, c’est de voir tant de donneurs de leçon bien pensants se révolter de constater que le président qu’ils ne semblent ne pas avoir élu à réussi à faire libérer des personnes condamnées à mort et emprisonnées à tord depuis huit ans, je dit bien REUSSI à les faire libérer !
Depuis HUIT ans, vous, grands donneurs de leçon vous avez fait quoi à part condamner Guantanamo ?
Cela fait HUIT ans que vous regardez ailleurs, comme au Darfour, les infirmières bulgares vous vous en battez les c...... DEPUIS HUIT ANS, et cela vous défrise que Sarkosy moins deux moi après son élection soit arrivé à relancer l’Europe et fait libérer les infirmières bulgare et un palestinien.
Je ne me souvient d’ailleurs pas (si je me trompe corrigez moi) avoir lu un seul mot sur les 21 otages coréens menacés de mort par les terroristes afghans, vous êtes sans doute trop occupés à fustiger Sarko, on peu pas tout faire...
Quand je vois le parti Socialiste demander une commission pour savoir si oui ou non l’état français à négocié la libération des infirmières contre un marché d’arme, c’est grotesque et frôle le ridicule. Dans d’autres contextes la France verse des pots de vins énormes pour obtenir CES CONTRATS, rappelez vous les vedettes de Taiwan. Ou encore lorsqu’il demande l’abrogation devant le conseil constitutionnel du projet de loi sur la récidive des mineurs alors que plus de 60% des français sont pour cette loi.
Voilà à quoi en est réduit feu le parti Socialiste faute de n’avoir pu/su proposer une politique économique et sociale cohérente.
J’avoue que tous ces donneurs de leçon qui pensent avoir reçu la Vérité Divine et se donnent le droit d’imposer CETTE vérité me donnent quelques problèmes de digestion...
Il y a deux choses que j’ai du mal à supporter c’est le dogmatisme et la bêtise, et là avec vos commentaires j’ai été largement servi.
Quant à l’auteur de l’article si c’était de la provoc c’est réussi, sinon qu’il m’explique si il est contre la libération des infirmières ou si il était pour leurs exécutions cela clarifiera les choses.
Le Bateleur.
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Pierre R. - Montréal
4 août 2007 23:45
@ Bateleur du Tarot
Monsieur, lorsqu’on est en désaccord avec le message, on ne s’en prend pas au messager. J’ai tenté d’exposer le plus objectivement possible un état de fait qui a évolué depuis son écriture. Toutefois, je persiste à dire que la France a démontré une grande imprudence dans le traitement de cette affaire. La décision du président et du premier ministre de permettre la tenue de cette commission parlementaire n’est pas gratuite. À ce propos, je vous ferai remarquer que c’est la première fois qu’intervient le premier ministre, aux côtés du président, depuis le début de cette petite crise des affaires extérieures françaises. Hasard ou nécessité ? Je vous laisse le soin d’en juger.
Pierre R.
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Bateleur du Tarot
5 août 2007 01:07
Cher Pierre R.
Vous voulez en venir ou avec cette réponse un poil hors sujet ?
J’aimerais que l’on en revienne au sujet central qui à mon sens est d’avoir sauvé de la PEINE DE MORT des infirmières innocentes, je pense que si l’une d’entre elle était votre mère, votre soeur ou votre femme vous n’auriez sûrement pas écrit l’article de la même manière, mais vous seriez fendu de plats remerciements à Mr. et Mme Sarkozy.
Au fil des commentaires vous remarquerez que l’on ne parle plus des infirmières bulgares, idem pour vous.
Faites nous donc un BEL article sur l’enlèvement des 23 sud-coréens et l’exécution de deux d’entre eux par les terroristes afghans, mais peut être que là ou vous êtes l’information n’est pas encore arrivée
Cordialement.
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spartacus1
5 août 2007 06:15
@Bateleur du Tarot qui a dit :Ce qui m’afflige dans ce fil de commentaires, c’est de voir tant de donneurs de leçon bien pensants se révolter de constater que le président qu’ils ne semblent ne pas avoir élu à réussi à faire libérer des personnes condamnées à mort et emprisonnées à tord depuis huit ans, je dit bien REUSSI à les faire libérer !
Depuis HUIT ans, vous, grands donneurs de leçon vous avez fait quoi à part condamner Guantanamo ?
Qui était au pouvoir durant ces huit dernières années ?
N’était-ce pas un certain J. Chirac, membre du RPR puis de l’UMP ?
Durant ces dernières huit années, un nommé N. Sarkozy n’a-t-il pas été ministre, et même ministre d’état, no. 2 du gouvernement, durant 7 ans ?
Alors la question qu’il faut poser est celle-ci Qu’on fait J. Chirac et N. Sarkozy pour faire libérer les infirmières durant ces huit années ?
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Pierre R. - Montréal
5 août 2007 07:30
@ Bateleur
« peut être que là ou vous êtes l’information n’est pas encore arrivée »
Monsieur
Je serais votre obligé si vous acceptiez de rédiger cet article et de nous en faire partager l’oeuvre.
Pierre R.
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arturh
5 août 2007 14:58
> Le boulet libyen à la cheville de Nicolas Sarkozy par spartacus1 (IP:xxx.x16.160.57) le 5 août 2007 à 06H15
Alors la question qu’il faut poser est celle-ci Qu’on fait J. Chirac et N. Sarkozy pour faire libérer les infirmières durant ces huit années ? "
Et bien c’est simple : Sarkozy a fait du Sarkozy et Chirac a fait du Tout Sauf Sarkozy...
Mais voilà, Chirac était numéro 1, activement soutenu et par la gauche et par vous, bien entendu...
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Bateleur du Tarot
5 août 2007 22:21
Cher Spartacus1,
Répondre à une question par une autre question est une des bases du judaïsme et en particulier du Talmud, mais en d’occurrence cela ne fait qu’approuver ce que je dis en ne le démentant pas.
Je suis tout à fait d’accord avec vous que notre ancien président n’a rien fait lors de son dernier quinquennat, si ce n’est que de plonger l’Europe l’impasse en forçant l’ouverture à 25 alors que nous n’avions même pas de constitution pour l’encadrer, idem pour les infirmières bulgares, il avait la tête ailleurs le bougre.
Il a fallu une belle dose d’imagination et de courage à Sarkosy et Merkel pour remettre l’Europe sur les rails.
Idem pour les infirmières bulgares, pas plus Chirac que toute la gauche réunie n’a bougé le petit doigt de peur de froisser nos amis démocrates musulmans libyens, iraniens, palestiniens du Hamas, et autres.
Le titre même de cet article est fallacieux et quelque peu indécent en regard de ce qu’on subies ces infirmières pendant huit ans, HUIT ANS sans que personne, gauche et droite réunies, ne s’en inquiète.
Alors tourner ce que je continue d’appeler la libération de personnes innocentes condamnées à mort en « boulet libyen à la cheville de Sarkosy » me semble d’un certain mauvais goût en occultant un geste qui de fait gène ceux qui n’ont pas eu les c..... de le faire.
Cordialement.
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Bateleur du Tarot
5 août 2007 22:43
Cher Pierre R.
Vous ne répondez pas à ma question si l’une des infirmière était votre mère, votre soeur, etc, quel aurait été votre réaction et surtout votre article ?
Concernant les otages sud-coréens c’est votre vision qui m’intéresse, moi j’ai ma propre idée, et surtout quel pourrait être le titre de votre article :
« L’Etat Afghan pousse les Talibans à exécuter deux otages... »
Ou :
« Comment sauver les Talibans de la crise des otages... »
Ou encore :
« Des évangélistes sud-coréens venus convertir les musulmans en Afghanistan sont arrêtés en flagrant délit par les Talibans »...
Mais ce qui est pire je vous soupçonne de vous foutre complètement des otages en général tant qu’ils ne servent pas votre cause, que j’ai d’ailleurs du mal à saisir. Ce qui vous intéresse en fait ce sont les effets politiques collatéraux. Mais bon chacun sont truc et il faut de tout pour faire un monde.
Cordialement.
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Patience
5 août 2007 00:01
Bateleur,
SARKOZY avec un Z, comme dans Zouave.
Fam. : Faire le zouave Crâner ; faire le malin, se vanter
Pensez-y...
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Pierre JC Allard
5 août 2007 01:06
@ Pierre R. Article intéressant et bien documenté, comme d’habitude. Cela dit je ne crois pas au rapport cause-effet entre la libération des Bulgares - contre rançon - et les ventes qui ont été réalisées. Simple arrangement floral à la japonaise, pour que la vente soit approuvée par un plus grand nombre d’humanistes, mais pourquoi y voir autre chose qu’une simple transaction commerciale ? Il se vend autour de USD$ 2,2 trillions d’armes par années et la France est le troisième ou le quatrième marchand d’armes au monde. Tout ça devrait changer, mais est-il plus dangereux de vendre du nucléaire civil à la Libye que du nucléaire militaire à l’Inde, qui n’est toujours quà un doigt d’un conflit avec le Pakistan ?
Pierre JC Allard http://www.nouvellesociete.org
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Pierre R. - Montréal
5 août 2007 04:28
@ Pierre JC Allard
Nous nous rejoignons. J’ai pris la peine de citer Sylvain Biville de RFI pour marquer une contrepartie aux analyses de la presse, dans l’ensemble. Sylvain Biville a été le seul à prévenir sur l’importance de mettre un bémol aux déclarations du fils Kadhafi. En effet, écrivait-il : « plusieurs fois, dans le passé, ce personnage influent, qui dirige la « Fondation Kadhafi pour la bienfaisance », a annoncé comme acquis des accords en cours de négociations. Lorsqu’il affirme au journal Le Monde que l’engagement de la France représente « le premier accord de fourniture d’armes à la Libye par un pays occidental », il oublie de rappeler que Tripoli a déjà acheté des hélicoptères de combat italiens et que les marchands de canons britanniques ont, eux aussi, une longueur d’avance sur les industriels français dans la prospection du marché libyen de la défense, particulièrement juteux au sortir de trente années d’embargo international. « Des représentants de Thalès et de la Sagem sont en Libye en ce moment même », déclare par ailleurs le fils du dirigeant libyen, en omettant de préciser que la présence des deux sociétés françaises d’armement n’a rien à voir avec les récents accords : elle est liée au contrat conclu l’année dernière pour l’entretien de douze Mirages F1, avions de combat achetés par la Libye dans les années 70, avant l’embargo international ».
Il reste que si le gouvernement sent le besoin de faire le point, c’est qu’il y a beaucoup de déclarations de beaucoup de personnes qui ont émané de la Libye. Ces déclarations ont pu faire mal paraître le gouvernement. Je n’ai posé aucun jugement sur le travail de l’opposition dans ce dossier. J’ai tenté de m’en tenir aux faits.
Pierre R.
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Mohammed
5 août 2007 18:16
@Eve (IP:xxx.x12.177.230) le 5 août 2007 à 08H57
Il faut distinguer ce que j’écris et ce que :
frédéric lyon (IP:xxx.x60.232.32) le 3 août 2007 à 12H03 frédéric lyon (IP:xxx.x60.232.32) le 3 août 2007 à 17H16
avait écrit !
Prenez donc le soin de relire les commentaires précédents !
MOHAMMED.
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Mohammed
5 août 2007 19:10
@Eve (IP:xxx.x12.177.230) le 5 août 2007 à 08H57
« Vous ne vous répéteriez pas ? »
J’écris ce message une deuxième fois, le premier s’est évaporé !
Ma chère Eve, prenez le soins de relire les commentaires précédents pour distinguer mes écrits de ceux de fréderic lyon ! Vous comprendrez certainement mieux le sens de mes propos !
Cordiamement,
MOHAMMED.
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Eve
6 août 2007 09:09
J’avais donc bien constaté qu’il y avait répétition ; pas vérifié que le premier message soit maintenu ou pas (je ne le ferai pas plus maintenant) ; que vous répétiez ce qu’un autre (je ne vérifie pas si vous avez deux pseudos) dit ne change rien au fait que le contenu soit le même. Je vous renvoie à mes commentaires précédents. Rien de plus facile que de se répéter plus loin lorsqu’on ne veut pas répondre à des commentaires sur un premier message. Vous n’êtes pas le seul à pratiquer de cette manière.
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Antoine Diederick
5 août 2007 22:40
@ Pierre,
Très bon article, la patte du pro et de plus un suivi, ce qui est de plus en plus rare en journalisme, et des rectifications pour rejoindre l’évolution des évènements au fil des jours qui suivent....j’applaudis.
Personnellement, si j’avais les temps, je releverais surtout quelques considérations sur la torture.
En deux mots , ce qui me le plus choqué ds toute cette lamentable histoire, ce sont les actes de tortures qu’ont subi ces otages , comme je suis horrifié par les actes d’Abou Grai et comme je suis peiné qu’une grande démocratie comme les us en sont arrivés au camps de Cuba ?
Pour ceux qui se souviennent historiquement de la torture en Europe lors des exactions des nazis le siècle passé et les témoignages des rescapés, je m’étonne que le Président français n’a pas eu le courage de dénoncer le procedé lybien infâme. Je pense que que le premier des français est une couille molle, un nain plein de naïvetés. C’est comme un gros gamin qui se demande encore à 50 ans si sa maman l’aime bien.
Monsieur le Président de France, auriez-vous oublié l’humanisme et les vrais droits de l’homme, car il ne suffit pas seulement de sauver des gens mais aussi d’accabler le persécuteur. Vous n’êtes pas digne , Monsieur le Président , car vous avez utilisé l’évènement pour votre propre satisfaction.
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Antoine Diederick
5 août 2007 22:46
je vais ajouter que les politiciens belges en ont fait tout autant pour se placer en bonne ligne afin de flatter les lybiens et décrocher des contrats, mais comme les est admis pour tous les belges eu nord comme au sud que nos gouvernants sont des imbéciles, nous n’y prenons plus garde....déliquescence !!!!
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Antoine Diederick
5 août 2007 22:48
correction
« comme il est admis... » etc...
Bien il est tard, bonne nuit.
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Bateleur du Tarot
5 août 2007 23:03
Oui cher Antoine Diederick,
Vous oubliez tout de même que sauver de la peine de mort des infirmières innocentes c’est lui qui l’a fait, pas Amnesty International, pas l’internationale Socialiste, pas le PCF, ni le PS, François Hollande à lui aussi omis d’en parler durant ces huit années de souffrances.
Parlez nous encore d’Humanisme Monsieur Antoine Diederick...
Vous êtes ce que l’on appelle un crocrodile(1)
(1) Animal avec une grande gueule et de petits bras.
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Bateleur du Tarot
5 août 2007 23:11
...j’avais oublié M.S.F Médecins Sans Frontières, ils ont fait quoi depuis huit ans ces grands humanistes.
C’est incroyable le nombre d’humanistes que l’on rencontre à gauche, eux ils parlent, critiquent, donnent des conseils, font même de la pub et des manifs...
Et ce sont toujours ces salauds de droite qui réussissent, il n’y a pas de justice ma bonne dame...
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Antoine Diederick
5 août 2007 23:33
Dommage que vous ayez un si bel établi et vous ne puissiez vous en servir Monsieur le Bateleur.
Cette lame du Tarot montre un principe d’initiation...encore beaucoup de boulot pour vous, je le crains, essayez une autre lame....la vôtre est encore suelement une dague, pas encore un glaive ni une épée !
Bonne nuit !
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Antoine Diederick
5 août 2007 23:46
ensuite Monsieur le Bateleur , il me semble que vous faites des simplifications....
Tenez, personnellement , je suis plutôt de droite, catho de plus et enfin mme plutôt mme parfois un peu plus que de droite centre sur certaines questions. Enfin, je suis belge et donc cela n’a pas le mme contenu qu’en France, de mme qu’un centre droit en Allemegne c’est pas du Bayrou...vous saissisez ?
Donc étant de droite et cela ne m’empêche pas cela aussi mes convictions intimes dans la vision que j’ai de l’Homme (pas Sarko, vous avez compris Homme de manière générique, comme Humanité....et Sarko n’est pas l’humanité, c’est un homme parmi les autres hommes...) etc etc etc....
Bref....euh bonne nuit !
a propos, ne passez pas vos nerfs sur moi, take it easy, cool, zen, yoga, sophrologie etc...sinon en cas de poussée de testotérone, faites vous aimer !
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Antoine Diederick
5 août 2007 23:52
en plus je me demande pourquoi , je vous répond....je dois être beurré....ou zinzin...
euh... pour la testostérone...pensez-y !
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Antoine Diederick
6 août 2007 00:46
@ Le Bateleur,
Je vais te répondre sur ton commentaire quoique tu sois en partie hors sujet.
Pour ce qui est de « médecins sans frontières », je pense que ce mouvement est né de la pléthore de praticiens ds nos régions alors que plus beaucoup de médecins n’ont envie d’aller dans la province française soigner les gens tant les horaires sont lourds...le comble c’est que ce sont des médecins d’origine étrangère (africains etc ...) formés ds nos universités qui acceptent ce type de travail...par contre ils n’ont pas envie de retourner au bled ou ds leur pays d’origine pour faire face à la pénurie de soins.
Vois donc le paradoxe.
Et donc, je puis affirmer sans crainte que finalement il y a bacp de médecins européens ou d’origine étrangère qui sont des flemmards
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Antoine Diederick
6 août 2007 00:54
@ Le Bareleur, suite et fin....
Tu fais des amalgames entre droite et gauche, comme si tout ds la vie était unifié, blanc ou noir, positif ou négatif...
Tu réduis ton avis et tes convictions aux certitudes que l’on te sers.
Tu vois, j’ai mme rallumé mon ordi, car tu as réussis à me foutre en rogne....
Non pas parce que tu m’as offensé, mais parce que je pense que tu simplifies, tout rapidement !!!!
Mais sans doute es-tu un fana de Sarkozy...ok, pas de problème, faut pas en faire tout un plat.
Saches que le pouvoir n’est pas une perversion, mais qu’un homme au pouvoir peut être perverti. Non pas parce que cet homme est un pervers, mais parce qu’il ne peut résister à la perversion que représente le pouvoir pour ce qu’il est et les conditions ds lesquelles ce pouvoir (contexte) est acquis.
Sur ce , je te souhaite bonne nuit.
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Antoine Diederick
6 août 2007 00:59
enfin et pour la fin....ici ce soir...tu excuseras d’avoir écorché ton pseudo, j’ai eu une journée bien remplie ce dimanche , sportive entre autre et donc il faut donc que je t’accorde quelqu’importance pour te répondre ici, alors que je devrais être en train de roupiller....
That’s all, folks !
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Mohammed
6 août 2007 19:23
@Eve (IP:xxx.x12.177.230) le 6 août 2007 à 09H09
MOHAMMED est mon vrai nom, ce n’est donc ni le premier ni le deuxième pseudonyme !
Surtout ne m’inventez pas des manières que je ne pratique absolument pas sur AgoraVox ni même nulle part ailleurs ! Je pense avant d’écrire et j’écris ce que je pense, rarement je répète inutilement le même commentaire pour le plaisir de le répéter !
Je ne refuse pas de répondre aux commentaires comme vous le prétendez, au contraire je suis tellement lésé sur ce point : Un seul auteur a bien voulu me répondre et c’est Monsieur Patrosso dans l’un de ses articles !
Ma chère Eve, je suis tellement riche que je peux faire face à n’importe quel Expert dans n’importe quel domaine, à n’importe quel Scientifique dans n’importe quelle discipline, à n’importe quel Politicien dans tous les domaines de compétence et bien sûr à tous les participants au dialogue sur l’Agora ! Ceux qui me mettent des moins me font rire, je voudrai bien discuter avec eux à vive voix...un jour peut-être !
Bien à vous, ma chère Eve !
MOHAMMED.
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truereda
6 août 2007 21:49
Bien sur ! il fallait attendre que la Bulgarie devienne membre de l’Union européenne pour que la diplomatie et les moyens de pression de l’UE se mettent en oeuvre pour les libérer ! Ce que je constate avec grande amertume, c’est que la présemption d’innocence faute de preuves suffiantes ne s’applique qu’aux occidentaux, alors que les prisonniers de guantanamo n’ont meme pas droit à un procés !!!!!!!!! expliquez moi !!
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65beve
7 août 2007 22:21
Bonsoir,
Dans les années 70, la France (Chirac’s RPR) a vendu une centrale nucléaire aux irakiens.
Boum ! firent les chasseurs israéliens sur la belle centrale française.
Dans les années 2008, la France (Sarkozy’s UMP) a vendu une centrale nucléaire aux libyens.
Boum ? ...... ?
Vive la soixantitude, vive l’atome at home !
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Christoff_M
15 août 2007 07:44
il n’y a de boulet lybien que pour ceux qui le veulent, notamment les gauchistes et pleureuses mal informées, nombreuses ici, qui ne regardent que la ou on leur dit de regarder ; les Anglais ont signé un contrat record il y a peu pour des armes et du pétrole, les américains viennent de vendre pour plus de quatre vingt milliards d’armes et de biens d’équipement à l’Arabie Saoudite...
c’est à se demander si nos journalistes français n’ont pas des oeillères ou ne se font pas graisser la patte par les anglo saxons !! A coté de cela Total signe un contrat unique de prospection et de raffinage avec Poutine raflant la mise aux américains et aux allemands ; mais nos charmants journaleux français devraient se précipiter pour savoir si cela ne cache pas un problème...
Il y a peu de temps un contrat énorme fut annulé et le pdg de Total mis en examen pour pots de vins pendant que les anglais raflaient ce même marché en arrosant deux fois plus et Tony Blair faisait arrêter l’enquête ; depuis vingt ans en France on fait de l’angélisme stupide typiquement de gauche, et certains journalistes ont mis des années à comprendre qu’il y avait des enveloppes dans le sport, des arrosages de maires pour l’implantation de grandes surfaces et récemment depuis Elf et Roland Dumas, des enveloppes et des intermédiaires dans les gros contrats !!
moi, je me réjouis que Sarkozy aie signé les plus gros contrats avec la Lybie depuis plus de dix ans ; il y a peu de temps nous avons vendu des réacteurs EPR à la Chine et personne ne pleure... il faut arrêter de mettre des bonnes intentions et de l’humanisme dégoulinant partout ; nous avons perdu la plupart de nos sportifs, la plupart de nos chercheurs se cassent, notre économie végète ; alors pour une fois qu’un président se bouge le c. apres vingt d’immobilisme Mitterand Chirac catastrophiques pour la France, moi j’applaudis !
Il faudrait peut-être qu’on arrête notre rapport hypocrite à l’argent, que notre bonne ère socialo-écolo nous à fait perdre des milliards de contrats dans le nucléaire, et que nous sommes aussi dans les cinq premiers fabricants et vendeurs d’armes de la planète ! A un moment il faut s’assumer et ne pas faire comme Chirac, changer d’avis en fonction de la presse et de la météo !! et enfin pour finir, quand on dirige un pays, on fait avancer, on gère une grosse machine, on ne fait pas des belles paroles en l’air comme monsieur Hollande, on fait du concret pour faire vivre un pays qui stagne... Alors si nos juges et nous journalistes pouvaient arrêter de mettre de la politique à toutes les sauces et de la moralité partout, ce serait pas mal... enfin pour ceux qui ont honte de la France, de leur pr&sident je ne les retiens pas...
encore une fois remettons les choses à leur place, pourquoi ne parle t on pas des contrats des allemands, des anglais, des milliards de dollars gagnés par les américains en Arabie Saoudite, de l’exclusivité du vol des Anglo saxons et des américains sur le pétrole irakien !!! Cherchez l’erreur, que ceux qui nous montrent du doigt cherchent bien chez eux d’abord !!
