lundi 17 février - par Olivier

Volodymyr Zelinsky à Munich, l’indépendance européenne se joue en Ukraine

Alors que la guerre en Ukraine entre dans une phase critique, les équilibres géopolitiques se redessinent. Les États-Unis, tournés vers l’Asie-Pacifique, réaffirment leur priorité stratégique, laissant l’Europe face à ses propres responsabilités en matière de sécurité. Lors de la Conférence de Munich sur la sécurité, le président ukrainien Volodymyr Zelensky a rappelé l’urgence pour le continent de se doter d’une défense autonome et de renforcer ses capacités militaires face à la menace russe.

Lors de la Conférence de Munich sur la sécurité, le président ukrainien Volodymyr Zelensky a souligné l’urgence pour l’Europe de prendre en main sa propre défense. Il a mis en garde contre une dépendance excessive aux États-Unis, rappelant que ces derniers ont historiquement orienté leur stratégie vers l’Asie-Pacifique. Cette tendance, initiée par Theodore Roosevelt en 1904 avec sa déclaration sur l’avenir américain tourné vers le Pacifique, a été renforcée en 2011 par Barack Obama et Hillary Clinton avec la politique du « pivot » vers l’Asie.

La guerre en Ukraine met en évidence cette dynamique géopolitique. D’abord le discours du vice-président américain J. D. Vance, prononcé à l’ouverture de la Conférence, leur était ouvertement hostile. Le lendemain, les Européens ont dû avaler de nouvelles couleuvres lorsque le général Keith Kellogg, envoyé spécial du président Donald Trump sur l’Ukraine, a expliqué très clairement que son pays n’avait pas l’intention d’inviter l’Europe à siéger à la table d’éventuelles négociations sur la fin de la guerre en Ukraine. Cette déclaration souligne le recentrage stratégique des États-Unis sur leurs propres intérêts et leur volonté de ne pas s’engager davantage dans le conflit européen.

Face à cette position, le président Zelensky a insisté sur le fait que la Russie ne cherche pas uniquement à négocier, mais vise la destruction systématique de l’Ukraine et une remise en cause de la stabilité européenne. Il a souligné que l’Europe ne peut plus se contenter d’attendre les décisions américaines et doit développer une capacité de défense autonome. Il a ainsi plaidé pour un renforcement des coopérations militaires entre les États européens afin de garantir la sécurité du continent indépendamment des aléas de la politique étrangère américaine.

Selon la chercheuse Anna Colin Lebedev, percevoir l’Ukraine comme un simple objet de négociation revient à valider la vision russe qui nie son statut de nation souveraine. Elle met en garde contre une approche strictement militaire de la puissance, soulignant que la résilience et l’organisation sociétale jouent un rôle clé. De plus, elle rappelle l’importance de ne pas confondre un cessez-le-feu avec une paix durable, nécessitant des garanties de sécurité à long terme.

L’appel du président Zelensky repose sur plusieurs propositions concrètes : un renforcement des capacités militaires européennes, une coopération accrue en matière de production d’armement et une diplomatie coordonnée. L’objectif serait d’assurer que l’Europe puisse faire face à d’éventuelles agressions sans dépendre entièrement des États-Unis. Le président ukrainien met en avant la nécessité de concevoir une stratégie collective pour garantir la sécurité du continent.

Alors que le soutien américain pourrait se réduire à l’avenir, l’enjeu est de savoir si l’Europe est prête à assumer son autonomie stratégique. La Conférence de Munich a souligné cette question centrale : l’Europe doit-elle continuer à compter sur une alliance transatlantique en mutation, ou prendre des mesures décisives pour renforcer sa propre sécurité et sa souveraineté militaire ?



130 réactions


  • SILVANO TROTTA OFFICIEL
    @silvano_trotta
    Lui c’est le chancelier, Olaf Scholz, écolo-socialiste qui a ruiné l’Allemagne en 2 ans et qui va se faire virer aux élections du 23 février. Mais avant de partir, il veut saboter les effort de paix. Trump le menace en des termes très clairs :

    "Si M. Olaf Scholz tente de saboter nos efforts de paix, nous romprons toutes nos relations avec l’UE et augmenterons nos droits de douane à 120%’’.


  • LOISEAU DÉCONFITE Après le KO de Vance, les têtes déconfites de Leyen,Zelensky,Barrot, Glucksmann,Breton,Loiseau... procurent un immense plaisir à des millions de Français. Ils tentent de jouer les bravaches. Mais au fond, ils savent qu’ils sont foutus.


  • François Asselineau

    @f_asselineau
     LE LÉON ZITRONE DE LA CRIMINALITÉ
    EN DIRECT DE GRENOBLE
    Retailleau est l’un de ces politicards qui coulent la France depuis 40 ans.

    Commenter,papoter,décrire,s’indigner, « condamner avec la plus grande fermeté »,
    ils savent faire.

    Décider et régler un problème ?
    Plus personne.


  • Eric F Eric F 17 février 09:31

    ’’la Russie ne cherche pas uniquement à négocier, mais vise la destruction systématique de l’Ukraine et une remise en cause de la stabilité européenne’’

    Ce qui a remis en cause la stabilité européenne, c’est l’ avancée vers l’Est des instances occidentales UE/OTAN, jusqu’aux marches de la Russie.

    Or il y avait eu un signal d’alerte en 2007, justement lors d’une réunion à Munich sur la sécurité, lorsque Poutine avait déclaré que l’Ukraine constitue une ligne rouge. En effet, elle est historiquement et culturellement attachée à la Russie, même si les reconfigurations après les guerres mondiales ont inclus des territoires des anciens empires centraux. 

    La sécurité de l’Europe de l’Ouest n’était antérieurement absolument pas menacée, mais on a incorporé des pays ayant des griefs justifiés à leurs yeux mais qui ne sont pas les nôtres.
    Alors maintenant, ces pays frontaliers de la Russie et Biélorussie prétendent nous donner des leçons et nous entrainer dans leurs conflits. 

    Notons que ce sont les USA qui avaient voulu isoler et épuiser économiquement la Russie (’’Grand Echiquier’’ Bzezisnky) et nous ont entrainés dans cette avancée vers l’Est, et maintenant, le suzerain laisse tomber ses vassaux pour se consacrer à d’autres régions du globe. 

    Ce qu’il faut, ce n’est pas alimenter l’embrasement, mais au contraire rééquilibrer nos relations, puisque les USA renouent avec la Russie, ne nous laissons pas isoler et affaiblir et reprenons la détente et coopération économique avec celle-ci, notamment les approvisionnements énergétiques.


    • Gégène Gégène 17 février 09:39

      @Eric F

      « même si les reconfigurations après les guerres mondiales ont inclus des territoires des anciens empires centraux »
      C’est bien le problème, l’Ukraine n’est pas une nation homogène. Il suffit de voir les résultats électoraux depuis l’indépendance :
      toujours une fracture nord-ouest contre sud-est.


    • Durand Durand 17 février 09:52

      @Eric F

      « Ce qu’il faut, ce n’est pas alimenter l’embrasement, mais au contraire rééquilibrer nos relations, puisque les USA renouent avec la Russie, ne nous laissons pas isoler et affaiblir et reprenons la détente et coopération économique avec celle-ci, notamment les approvisionnements énergétiques. »

      Une fois de plus, vous rêvez !… Ursula veut continuer la guerre contre la Russie et tous les eurocrates avec elle…

      ..


    • Eric F Eric F 17 février 19:29

      @Durand
      Ce qu’il faudrait faire n’est effectivement probablement pas ce qui se fera. Mais si le vote souverainiste progresse, les orientations politiques européennes pourront changer.


    • jjwaDal jjwaDal 18 février 09:43

      @Durand
      Ce sont des fantasmes aussi vides de toute portée pratique que la volonté initiale de ruiner l’économie russe mais ne pas l’humilier sur le terrain en même temps. Deux échecs absolument retentissants, l’économie russe a crû de 4% en 2024 contre 0,4% pour la zone euro, sans parler des gains territoriaux russes.
      L’armée ukrainienne manque d’abord et avant tout d’hommes et envoyer des européens au massacre, sans l’appui du renseignement US (satellitaire en particulier) équivaut à y aller largement en aveugle. Par ailleurs y aller impliquerait de coordonner sous le feu russe des langues différentes, des matériels différents, une logistique épouvantable, face à une armée homogène à tous points de vue.
      Cela impliquerait aussi d’assumer en pleine lumière le statut de belligérants, une paille...
      Ces gens ne savent pas de quoi ils parlent et ne font que dire en substance que « si ça continue comme ça, ça pas pas pouvoir continuer », à savoir ils font du bruit avec la bouche, pas grand chose de plus.


  • KékéRose joue au dur avec Trump… depuis son château en carton.

    Il bombe le torse : « L’Europe ne se laissera pas faire ! » Vraiment ? Une Union Européenne sous perfusion américaine, sans armée digne de ce nom, sans énergie bon marché, sans souveraineté ?

    Trump n’a pas besoin de menacer, il suffit d’attendre : Bruxelles s’effondrera sous son propre poids. Et Macron le sait. Son numéro de Napoléon de Bruxelles amuse peut-être Paris, mais à Washington, on rigole.


  • tonimarus45 17 février 09:46

    bonjour je pense que trump se doute bien que l’europe demande a faire partie des negociations,non pour faire la paix , mais pour la faire capoter, comme elle a deja fait capoter, via boris jhonson, les accords ,signes par les negociateurs _ukrainiens et russes ,en turquie, des le debut de la guerre.Si zelenski n’avait pas ecoute jhonson et fait enteriner ces accords le conflit aurait ete termine sitot commence et le donbass serait toujours ukrainien


  • N. Dupont-Aignan
    @dupontaignan
    Au lieu de saisir la chance historique du nouveau dialogue Trump-Poutine pour bâtir la paix en Ukraine Macron entraîne la France dans une impasse en convoquant à Paris un sommet des va-t-en-guerre !

    Comme si la France ruinée pouvait encore dépenser des dizaines de milliards pour cette folie !


    • Julian Dalrimple-sikes Julian Dalrimple-sikes 17 février 10:08

      @SPQR-audacieux complotiste-Monde de menteurs

      Salutations, oui, savoir qui dirige réellement ce pays comme tout le monde occidental voir plus peut aider à saisir le jusqu’au-boutisme de, peut t’on dire la France ? 
      LA base, la masse ne comprends rien du tout aux cause des tout ça, ni même le maître, l’esclave precede le maître, crée le maître, je suppose que le maître va changer de costume, laisser tomber le « mondialisme » et continuer exactement la meme route de la guerre car il n’y a strictement aucun éveil à ce qui est profond en nous tous..
      nous ne savons même pas que nous sommes ce monde...
      il est nous.
      je radote..normal tous les jours nous refaisons exactement la meme chose depuis des millénaires
      cela dit mes respects


    • ALETE INFO

      La ministre des Affaires étrangères allemande, Annalena Baerbock, a laissé entendre que l’UE envisagerait d’envoyer 700 milliards d’euros supplémentaires d’armes à l’Ukraine.


      Baerbock une incompétente, une vicieuse .


    • Tolzan Tolzan 17 février 22:51

      @SPQR-audacieux complotiste-Monde de menteurs
      Bonjour SPQR,
      Pas de panique ! Annalena Baerbock est coutumière des déclarations hystériques sans suite. Le plus probable est que Scholz va perdre les élections de février et que la coalition actuelle va s’effondrer. Remercions Trump et Vance pour le KO qu’ils ont infligé a l’Union européenne et aux gouvernements wokistes, liberticides et suicidaires européens ... Même les Anglais ont en pris plein la gue ?le !!!
      J’ai relu plusieurs fois le discours de Vance. C’est un document historique qui annonce de grands basculements géopolitiques. Les gouvernements pourris en place en Europe et la Commission européenne vont vraisemblablement sauter à terme.... Une brise d’air frais va souffler sur l’Europe. La parole bâillonnée va se libérer. 


  • Durand Durand 17 février 10:46

    @ l’auteur

    « l’Europe doit-elle continuer à compter sur une alliance transatlantique en mutation, ou prendre des mesures décisives pour renforcer sa propre sécurité et sa souveraineté militaire ? »

    Commencez par comprendre les raisons de l’échec de la CED (Communauté Européenne de Défense), signée en 1952 par six états et mises en échec en 1954, grâce au refus de sa ratification par l’Assemblée Nationale française.

    https://fr.wikipedia.org/wiki/Communaut%C3%A9_europ%C3%A9enne_de_d%C3%A9fense

    ..


    • Durand Durand 17 février 11:44

      En 1954, à propos de la création de la Communauté Européenne de Défense (CED), dans une lettre au général Bethouard, Charles de Gaulle écrivait :

      « « Ceux qui tentent – en vain, je l’espère – de fabriquer la CED, s’opposent à l’Europe, comme la caricature s’oppose au portrait. »

      ..


    • Durand Durand 17 février 11:48

      La phrase exacte :

      « Ceux qui tentent – en vain, je l’espère bien – de fabriquer la C.E.D. empêchent de faire l’Europe, tout comme la caricature s’oppose au portrait. »

      https://enseigner.charles-de-gaulle.org/contre-la-ced/

      ..


  • John John 17 février 11:06

    Salut !

    « Alors que le soutien américain pourrait se réduire à l’avenir »

    Pourrait ? Vu les événements actuels et à venir il semblerait que la forme du conditionnel soit obsolète ... 

    Il est pratiquement clair maintenant que papa Usa va couper les vivres à l’Europe comme à l’Ukraine et les laisser se débrouiller dans leurs déboires avec la Russie ... Ça risque de ne pas être facile pour les concernés de ne plus pouvoir se cacher maintenant derrière papa Usa ...

    Surtout après les dernières déclarations du président des Usa ... « La Russie est une machine de guerre ... Ils ont vaincu Hitler, ils ont vaincu Napoléon » ...  

    [Le pragmatisme Trumpien ? ... Pourquoi s’emmerder à vouloir se battre contre un pays serte blindé de réserves naturelles mais aussi blindé d’armement et surtout équipé d’un grand nombres d’ogives nucléaires ... Alors que bien plus proche il y a le Groenland tout aussi vaste et tout aussi blindé de réserves naturelles mais qui sont bien plus faciles à obtenir car nécessitant bien moins de déploiements et d’équipements militaires donc bien moins coûteux en pertes humaines et matériels comme billets verts] ... Hein ?


    • pemile pemile 17 février 11:18

      @John « il semblerait que la forme du conditionnel soit obsolète »

      Avec des abrutis comme Trump et son entourage, c’est de prévoir l’avenir à J+1 qui devient obsolète !


    • pemile pemile 17 février 11:22

      @John

      Une question toute simple adressée aux ricains

      https://i.redd.it/ex0gcn5sdnje1.jpeg


    • pemile pemile 17 février 11:26

      @John

      PS : à l’inverse d’une majorité ici, tu as trouvé le temps de regarder le doc de Antoine Vitkine "Opération Trump ?

      https://www.dailymotion.com/video/x9cqjnc


    • John John 17 février 11:26

      Salut Pemile !

      « Avec des abrutis comme Trump et son entourage, c’est de prévoir l’avenir à J+1 qui devient obsolète ! »

      Tu penses et crois réellement que les Usa vont continuer indéfiniment leur livraison d’arme via l’Ukraine ?

      Que l’on parle à l’heure actuelle de paix et tout de même un gros point positif non ?


    • John John 17 février 11:32

      Pemile,

      « https://www.dailymotion.com/video/x9cqjnc »

      Non pas vu et ne connais pas ... Prendrais peut-être le temps de regarder ... Mais d’abord irais m’informer sur qui est Antoine Vitkine ... 


    • pemile pemile 17 février 11:33

      @John « Tu penses et crois réellement que les Usa vont continuer indéfiniment leur livraison d’arme via l’Ukraine ? »

      Tu préfères qu’ils les livrent à Netanyahou ?


    • pemile pemile 17 février 11:36

      @John « Mais d’abord irais m’informer sur qui est Antoine Vitkine . »

      Bien ! SI tu tiens parole ?

      Une interview de Vitkine de 1h30 à propos de ce doc :

      https://www.youtube.com/watch?v=jFDPMqOx7wM


    • John John 17 février 11:46

      Pemile,

      « Tu préfères qu’ils les livrent à Netanyahou ? »

      Pfff ...


    • John John 17 février 11:55

      Pemile,

      Tu ne réponds pas à la deuxième question →« Que l’on parle à l’heure actuelle de paix est tout de même un gros point positif non ? » ...


    • pemile pemile 17 février 13:20

      @John « Tu ne réponds pas à la deuxième question »

      D’imaginer que tu puisses gober que Trump et Poutine cherchent vraiment une solution de paix m’a fait cracher mon café sur le clavier !


    • pemile pemile 17 février 14:21

      @John « parler de paix »

      Un intermède musical de Mel Brooks :

      I don’t want war. All I want is peace. Peace. Peace ! ! A little piece of Poland, a little piece of France, a little piece of Portugal, and Austria perchance, a little slice of Turkey, and all that that entails, and then a piece of England, Scotland, Ireland, and Wales...

      https://youtu.be/64DCO2sI7fI


    • John John 17 février 15:18

      Pemile,

      « D’imaginer que tu puisses gober que Trump et Poutine cherchent vraiment une solution de paix m’a fait cracher mon café sur le clavier ! »

      Ben contrairement au président ukrainien ... Lui les déclarations du président comme celle du vice-président des Usa ne lui ont rien fait cracher du tout sur son clavier de piano ... Bien au contraire c’est devenu d’un coup tout tout mou et il ne semble plus en mesure de pouvoir jouer quoi que ce soit ... Comme de satisfaire qui que ce soit smiley ...


    • John John 17 février 15:27

      Pemile,

      « Un intermède musical de Mel Brooks »

      Oui une parodie comique qui semble malheureusement refaire surface dans un nouveau style assez réel ... Celui d’Alice au pays des merveilles ... smiley ...


    • pemile pemile 17 février 15:31

      @John « Oui une parodie comique »

      Et on peut faire une parodie tragique avec une perruque orange et a piece of Canada, a piece of Groenland, a piece of Panama, a piece of Ukraine, a piece of Gaza ?


    • pemile pemile 17 février 15:35

      @John « il ne semble plus en mesure de pouvoir jouer quoi que ce soit »

      wiwi, 3 jours pour faire tomber Kiev chez Poutine, 24h pour imposer la paix chez Trump, c’est toujours oublier un peu vite la résilience ukrainienne !


    • pemile pemile 17 février 15:40

      @John « Celui d’Alice au pays des merveilles »

      Une carte de votes pour l’AfD prouve que les séquelles de l’URSS pèsent lourd ?

      https://static.mamot.fr/cache/media_attachments/files/114/019/059/886/514/10 0/original/229d5959bd134cf4.jpeg


    • John John 17 février 15:55

      Pemile,

      « Une carte de votes pour l’AfD prouve que les séquelles de l’URSS pèsent lourd ? »

      Oui ... ceux de RDA a qui on avait prédis monts et merveilles après la réunification et l’entrée dans le sauveur libéralisme ... Apparemment ils l’ont mauvaise tellement ils ont été déçu ...

      C’est d’ailleurs une question à se poser ... Comment se fait-il que ceux qui ont connu les deux soient maintenant déçus par ce fameux deuxième à en venir à voter de la sorte ...


    • Seth 17 février 15:56

      @John

      John. Pourrais-tu arrêter de répondre à Pemile afin de rendre le fil plus clair ?  smiley


    • pemile pemile 17 février 15:58

      @John

      On propose à Poutine d’échanger la Crimée et l’est Ukraine contre l’Allemagne de l’est et tout le monde est content ?


    • pemile pemile 17 février 16:00

      @Seth

      Qu’il arrête de perdre du temps à relancer et qu’il en profite pour enfin oser regarder « Opération Trump » ?


    • John John 17 février 16:13

      Salut Seth !

      « John. Pourrais-tu arrêter de répondre à Pemile afin de rendre le fil plus clair ? »

      Puti, mais ça devient contagieux ... Whaowww ! smiley ...

      Tu ne vas pas maintenant toi aussi devenir un adepte de la censure ... Si elle te contamine aussi à toi ben là il commence vraiment à faire peur ce virus qui dorénavant semble de plus en plus toucher tout un tas de dirigeants européens ... smiley ...



      À ce niveau là je comprends que le vis président des Usa nous suggéré de vite fait trouver un remède ... smiley ...

      Bien évidemment je déconne ... Je vais faire en sorte que ton petit désir devienne réalité ... Je vais diminuer mes coms ... Puis de toute façon je vais pas tarder à devoir bouger mon cul de mon fauteuil ... smiley ...


    • Seth 17 février 16:13

      @pemile

      C’est pas ma faute madame. C’est lui qui y a fait !


    • Seth 17 février 16:15

      @pemile

      Puis de toute façon je vais pas tarder à devoir bouger mon cul de mon fauteuil

      Fais gaffe, ça pourrait te coûter cher en instrument de levage...  smiley


    • Seth 17 février 16:20

      @John @ Seth @ pemile

      Ce msg s’adresse à John naturellement.


    • John John 17 février 16:22

      Pemile

      « On propose à Poutine d’échanger la Crimée et l’est Ukraine contre l’Allemagne de l’est et tout le monde est content ? »

      Oui bonne idée ... Et on lui fait même en plus cadeau de la Bretagne ... Comme ça dans le même temps on accomplie un souhait qui était cher au Général De Gaule ... L’Europe de l’Atlantique à l’Oural ... Mais là on va même encore plus loin on fait du coup encore mieux de l’Atlantique au détroit du Béring ... 


    • John John 17 février 16:31

      Seth,

      « Fais gaffe, ça pourrait te coûter cher en instrument de levage... »

      T’inquiètes j’ai deux bonnes guibolles pour ça ... Elles arrivent encore malgré leuirs temps de vie et leurs péripéties à supporter sur mes épaules trois sacs de ciment de 35 kg ...

      Surtout quand les sacs sont loin du chantier et qu’il faut en plus monter des marches en colimaçon comme à la Cathédrale Saint Front ... J’aime pas faire des aller/retour à vide ... smiley ...


    • Seth 17 février 17:08

      @Seth

      C’est 35 kg ? Je croyais que c’était 25 depuis qu’on en a allégé le poids.

      Pour un ex du BTP je ne suis pas au courant de grand chose....  smiley


    • @Seth
      T’as les 2 conditionnements 35 et 25kg
      en principe ca devrais n’etre que 25 mais c’est en principe lol
      vu que bcp sont tjrs en 35
      avant il y a tres longtemps 50kg ...

      le platre, le map (au platre) et l’enduit (en gros) souvent 20kg parfois 25


    • microf 18 février 00:59

      @John

      Très bon commentaire.
      Vous êtes pragmatique comme le Président TRUMP qui a compris que ce n´est pas la peine de se battre contre cette machine de guerre qu´est la Russie, cette machine de guerre qui gagne toujours ces guerres, alors que faut-il faire ? Sinon
      s´entendre avec la Russie quitte á sacrifier l´Ukraine.

      Ce n´est pas grave si l´Ukraine n´existera plus dans sa forme ancienne, la Yougoslavie aussi n´existe plus sous son ancienne forme, fracturée en plusieurs états, cela n´empêche pas le monde de continuer sa course, c´est juste un détail de l´histoire que nos arrières-petits enfants apprendront et ceci dans l´indifférence comme ceux qui apprennent aujourd´hui l´histoire des africains envoyés comme esclaves dans plusieurs pays, comme celle de Palestiniens écrasés sous les bombes sionistes, comme celle des indiens d´Amérique du Nord génocidés, comme l´histoire des Aborigènes d´Australie parqués encore dans des parcs comme des animaux, ou celle des Tasmaniens oú il n´existe plus de Tasmaniens de souches, le dernier une femme, est morte en 1874, ceci pour dire l´ampleur du génocide de ce peuple, qui s´en occupe ou s´en souci aujourd´hui de toutes ces histoires tragiques ? Peut être sauf @micorf, mais même, juste pour rappeler ces faits.

      Il faut être pragmatique et non idéologue.
      Les Dirigeants occidentaux sont des idéologues, dans leurs têtes, il faut détruire la Russie et ceci même lorsqu´ils voient qu´ils ne le pourront jamais, car il ne faut pas faitre une grande école pour savoir que l´Europe ne pourra jamais vaincre la Russie, mais comme dans leurs têtes il n´ya que l´idéologie et non le pragmatisme, alors, ils veulent pousser jusqu´au bout quitte á se suicider.

      Arrive le pragmatique TRUMP qui n´a jamais fait de grandes écoles, constate avec sa Sagesse pragmatique populaire que s´il continue avec la Russie sur l´actuelle lancée, il va faire perdre même le peu qui reste pour son pays, alors, il change, et
      c´est bien.
      Quant á l´Europe manquant de Dirigeants pragmatiques, sera laissée á la traine, tant pis pour elle, car qui cherche trouve.


  • pemile pemile 17 février 11:15

    @Olivier « Selon la chercheuse Anna Colin Lebedev »

    Le coût de la paix pour la Russie peut donner des sueurs froides à Poutine !

    https://colinlebedev.fr/2025/02/14/le-cout-de-la-paix-pour-la-russie/


  • leypanou 17 février 12:11

    le président ukrainien Zelensky a souligné l’urgence pour l’Europe de prendre en main sa propre défense : de la part de quelqu’un qui vit de mendicités dans tous les domaines, un rigolo qui donne des leçons.


  • Seth 17 février 12:17

    Le fait qu’on ait choisi Munich pour cette rencontre m’a choqué, allez savoir pourquoi...


  • xana 17 février 12:18

    Pemile et zézette, deux perdants qui l’ont mauvaise...


    • Seth 17 février 15:57

      @xana

      « Pemile et zézette ».... on se croirait dans la cours de la crèche.  smiley


  • ETTORE ETTORE 17 février 12:46

    Quand Pet de mille intervient sur un post, il est « évasif » et on voit bien sa queue entre les jambes. Mais le plus dur pour lui, c’est quand il vas devoir l’avaler, encore et encore, et sans la mâchouiller, comme ses sacs plastocs.

    Pour le reste....

    Un débile comme Zèle en sky, qui se permet de donner, et même, de faire des suggestions appuyées, sur comment réorganiser la défense europ et haine, c’est l’hôpital qui se fout de la charité.

    Et cela démontre, si il le fallait, que cet type change de chaise musicale, selon son propre intérêt personnel. Toujours habillé du vert sombre de l’espoir impossible de continuer à s’en foutre plein les poches, pourvu, que les « autres » couvrent ses acquis.

    On v as bien assister au rassemblement des cocus ! Et un peu dépités de l’être, aussi visiblement, mais l’essentiel n’est t-il pas de faire un maximum de bruit, afin de prouver que : NON, on ne s’est pas fait mettre profond, et que nous avons encore les moyens de partouzer entre nous, mais ce coup ci, dans un peep show, sous loué a un Trump, qui ne laisseras rien passer, en débordement de temps-tation.


    • pemile pemile 17 février 13:23

      @ETTORE, @ »ana

      Les deux haineux se lâchent dans mon dos et servent la soupe à Trump et Poutine !!! smiley


    • ETTORE ETTORE 17 février 13:49

      @pemile
      Les « haineux » ? LOL
      Mais vous n’avez toujours pas consulté , mimille ?
      Vous vous en êtes pris plein la tronche avec votre racisme vax, et vous remettez le couvert avec Trump..
      Vous pensez quoi ? Qu’on vas arrêter de vous expliquer, qu’un gland, reste un gland, même si il tombe au pied du chêne, tant qu’il n’est pas re-chié par l’écureuil de service, il resteras un « gland » sec ?.
      A vous lire, on comprend la difficulté de la métamorphose, et dans quel strate évolutif, vous êtes CON-tenu !


    • Seth 17 février 13:55

      @ETTORE

      1/ Le plus dur pour pemile c’est de se taire.

      2/ Pour son déguisement, zezette va bientôt devoir passer du vert au jaune.  smiley


    • pemile pemile 17 février 13:58

      @ETTORE « Mais vous n’avez toujours pas consulté , mimille ? »

      Vous lire, toi, xana, ouam, suffit a m’éloigner de toute psychose !

      Vous regarder tourner en rond est aussi une bonne thérapie hypnotique !


    • pemile pemile 17 février 13:59

      @Seth « @ETTORE Le plus dur pour pemile c’est de se taire. »

      Plus dur pour qui ? smiley


    • ETTORE ETTORE 17 février 14:02

      @pemile
      « thérapie hypnotique »
      ............................................
      Gardez uniquement les 5 dernières lettres de votre traitement.
      C’est ce qui vous caractérise le mieux, en « invasif » et en « maladif »....
      Et tachez de trouver un bon cul de vache, où vous poser.
      Vous serez ainsi plus près de chez vous, et heureux bénéficiaire d’un coup de queue.


    • Seth 17 février 14:29

      @ETTORE

      Du moment qu’il ne vienne pas s’installer sur M. Monchien, il n’y a que demi mal, je lui pardonne.  smiley


    • Seth 17 février 14:32

      @pemile

      Oh, pas pour moi mais ça m’oblige à scroller pour arriver au bout de vos commentaires. Un peu comme pour Octave Lebel. Je reconnais cependant volontiers que vous êtes moins disert que lui et que ça me demande moins de travail.  smiley


    • charlyposte charlyposte 17 février 15:41

      @pemile
      Ça tombe bien pour toi...PÈTE EN SKI recherche un piaf qui chante le bec dans le sable !!! smiley


    • Seth 17 février 15:59

      @pemile

      On dit chante beau merle.

      Pour l’image proposée, elle est d’une vulgarité !.....  smiley


    • Seth 17 février 16:00

      @charlyposte

      A moins que ce ne soit justement le manque de muscadet, allez savoir...  smiley


    • pemile pemile 17 février 16:03

      @Seth

      Du café du lever jusqu’au coucher !


    • pemile pemile 17 février 16:11

      @Seth « On dit chante beau merle. »

      Pas pour parler de charlyposte et j’ai fait une faute de frappe sur merle !


    • pemile pemile 17 février 16:13

      @Seth « elle est d’une vulgarité »

      La réalité peut des fois blesser ?


    • Seth 17 février 16:17

      @pemile

      Assez ! Je ne vais donner des conseils à John en vous répondant !


    • charlyposte charlyposte 17 février 16:23

      @pemile
      Pète en ski vient de Twitter qu’il veut bien te prendre à l’essai pour chanter sur le front....à suivre...


    • pemile pemile 17 février 16:35

      @Seth « Assez ! Je ne vais donner des conseils à John en vous répondant ! »

      Trop tard, tu aurais mieux fait de te taire !


    • @Seth
      "1/ Le plus dur pour pemile c’est de se taire.

      2/ Pour son déguisement, zezette va bientôt devoir passer du vert au jaune. "

      ------

      Toi aussi tu l’a croisé et reconnu ^^
      https://pbs.twimg.com/media/Dh2OquzX4AIw3d5?format=jpg&name=large


  • Phil 17 février 13:27

    L’indépendance européenne ? Non sans rire, ça existe ? Depuis quand ?

     smiley

    • Seth 17 février 14:40

      @Phil

      Comment ? Vous douteriez que c’est par pure bonté d’âme que les yankis sont intervenus en Europe, qu’ils auraient mis en place un plan Marshall par pur intérêt et qu’ils ne seraient pour rien dans la création d’une europe vassalisée ?

      Honte à vous d’être si complotiste ! Je vais vous dénoncer à Reichstat (vous savez, celui à qui schiappa la marianne refilait de la thune) ! smiley


    • charlyposte charlyposte 17 février 15:45

      @Phil
      SI SI, L’Europe existe pour taxer et vacciner 450 millions de crétins smiley


    • Seth 17 février 16:03

      @charlyposte

      J’ai du me faire vacciner contre mon gré pour aller visiter feu ma mère à l’EHPAD du Bugue alors que j’acceptais de me faire écouvillonner le nez à chaque fois.  smiley

      Et je ne dois pas être le seul à s’être fait piéger ainsi.


    • charlyposte charlyposte 17 février 16:18

      @Seth
      LOL smiley bienvenue dans le monde des crétins.


    • Seth 17 février 17:02

      @charlyposte

      C’est moi que tu définis comme un crétin ? Que pouvais je y faire ?

      C’était le bordel pour aller dans ton bled.


    • charlyposte charlyposte 17 février 17:11

      @Seth
      En ce qui me concerne...aucuns tests et aucun vaccin...ouf smiley


    • Phil 17 février 18:25

      @Seth
      Non par pitié, ne me livrez pas à la milice.  smiley


  • Jules Seyes Jules Seyes 17 février 13:44

    L’autonomie stratégique européenne passe par ne plus soutenir des régimes criminels comme le chancre Kievien de Zellenski et compagnie.
    Cela passe donc par ne pas avoir des dirigeants européens aussi pourris que ceux de Kiev.

    Ce qui passe par virer les dirigeants européens, complices, pardons collabos au sens Vichyste des néo cons américains.

    Alors, nous pourrons assurer notre sécurité avec une analyse des menaces réelles et pas celle des descendants de Nazis mécontents que leurs grands parents aient perdus la WWII.


    • Seth 17 février 16:10

      @Jules Seyes

      Trompe n’a rien contre le fait de fournir des soldats à zézette mais pas de gi yankis.

      Donc qui reste-t-il pour « protéger » le joueur de piano du bout ?... Suivez mon regard.

      Et ce ne sera certainement pas notre impératrice teutonne va-t-en-guerre et vendue qui y trouvera à redire. Que le cul lui pèle !


  • toto toto 17 février 14:16

    Bon, je vois qu’on parle de paix ici.Je vous rassure la guerre vient d’être déclarée C’est Trump contre le reste du monde.

    Il veut rendre l’amerique great again...et pour ça il va utiliser les armes qui ont toujours fait le succès des us:le dollar,le porte avions,le nucléaire .....

    les usa ayant perdu de leur superbe depuis les brics,les rebellions en afrique,la défaite de l’OTAN en Ukraine...Ça sent les dernières tentatives de la bête aux abois pour reprendre la main... ;ça va saigner !!!


    • Durand Durand 17 février 14:35

      @toto

      Assez d’accord avec vous…

      ..


    • charlyposte charlyposte 17 février 15:47

      @toto
      Sans oublier notre grand chef de guerre : DAGOBERT...ALIAS MC MACRON !


    • Seth 17 février 16:11

      @charlyposte

      Dagobert ? L’image est mauvaise : il a tout les matins sa monmon brigeou pour le culotter. A défaut de mieux...


    • charlyposte charlyposte 17 février 16:15

      @Seth
      Il n’a pas les couilles dans le bon sens !!!


    • Seth 17 février 16:19

      @charlyposte

      Il est comme le curé de Camaret : il a les couilles qui pendent et quand elles lui rentre dans le c..., etc, etc...  smiley


    • Seth 17 février 17:05

      @charlyposte
      `
      et quand elles lui rentre dans le c..

      Oups... « et quand il s’assoit dessus elles lui rentrent dans le... »... etc...


    • jjwaDal jjwaDal 18 février 10:06

      @toto
      Pas nécessairement sur le terrain militaire. L’ère du porte-avions est soluble dans celui des missiles hypersoniques que les chinois possèdent comme la Russie. Le dollar est en passe de devenir une patate chaude vu le niveau catastrophe de la dette US et les armes nucléaire sont inutilisables.
      Pour ceux ayant raté un épisode, si demain les USA menaient une frappe préventive majeure sur la Russie (ou la Chine, soyons fous), les conséquences indirectes seraient pour la planète entière et mettraient un terme à notre civilisation, possiblement notre espèce, même si c’est plus hypothétique, ceci en l’absence peu réaliste de réponse symétrique.
      Trump veut balancer l’Ukraine dans la poubelle de l’histoire, pour se concentrer sur la Chine. Mais nous ne savons pas encore s’il va s’intéresser à la région du Xinyang (où l’Etat profond veut mettre un bordel maximum vu sa position stratégique) et à Taïwan pour déstabiliser ces deux régions, ce qui aboutirait à un conflit militaire perdu d’avance avec la Chine (et sans doute la Russie), où se contenter de pratiques économiques mafieuses pour tordre le bras d’un peu tout le monde.
      Je parierai sur la seconde option, mais sans certitude pour le moment. Une parenthèse de 4 ans serait la bienvenue, avant que le naturel reprenne le dessus.


  • Krokodilo Krokodilo 17 février 16:00

    L’équipe Trump a le mérite de la clarté et de l’absence d’hypocrisie : ils veulent une Amérique puissante et riche, des ressources, des commandes d’armes et d gaz, une augmentation des budgets de l’Otan, le maintien des échanges en dollars (cette corne d’abondance), et une UE aux ordres. A l’UE de répliquer, par exemple en exigeant la suppression de l’extra-territorialité de leurs lois (aka menaces et chantage). Quant à une armée européenne, la seule armée réelle c’est la France (plus la Pologne dit-on, la GB étant hors-UE) , et pour construire une armée dotée de toutes les capacités... bon courage et grosse tirelire à prévoir. Sans même aborder la question du commandement, d’un Etat-major opérationnel permanent, les vieilles rancunes entre nations se réveilleraient vite... Bref, on peut en parler abondamment, ça occupe nos dirigeants et nos médias, peut-être que nos lointains descendants le verront ! Si l’UE n’a pas coulé avant.


    • Eric F Eric F 17 février 19:46

      @Krokodilo
      La meilleure réplique serait de boycotter le gaz de schiste liquéfié transporté par tanker (pour prétexte écologique) et de rétablir les gazoducs avec la Russie en les déclarant stratégiques et que toute atteinte serait un casus belli.

      Concernant la défense, c’est une affaire d’états, l’UE n’a pas vocation à s’occuper des questions militaires. Mais on doit se coordonner pour utiliser de l’armement fabriqué localement


Réagir