mardi 5 janvier 2010 - par logan

Alain Soral contre le Parti de gauche : Identit� nationale, la�cit� et droits de l’homme

J’aimerais r�pondre � ces vid�os enregistr�es par Alain Soral o� il d�veloppe un certain nombre d’id�es et met en cause un certain nombre de choses et de personnes, vid�os que l’on peut trouver ici sur le site de son mouvement politique.

Il met en cause notamment mon courant politique, le parti de gauche, et son repr�sentant Jean-Luc M�lenchon en particulier, � propos de son altercation avec Bruno Gollnisch � propos de l’identit� nationale � l’�mission Mots Crois�s sur France 2.

Pour répondre à ces accusations il est nécessaire à mon avis de déconstruire le discours d’Alain Soral qui reste très complexe mais que l’on peut résumer je pense à un certain nombre de récupérations d’idées dont les seuls et véritables buts sont de mener les gens à adhérer à ses deux grandes obsessions, le sionisme, et le péril d’une invasion ethnique et culturelle arabo-musulmane de la France. C’est ce que je veux m’employer à essayer de démontrer ici en mettant justement en lumière ce qui oppose au fond un parti comme le miens et quelqu’un comme Soral alors qu’à première vue nos discours peuvent sembler converger.

Pour bien comprendre ce que je vais expliquer il est absolument nécessaire de regarder les deux vidéos d’Alain Soral et il est préférable aussi de regarder l’émission Mots Croisés dont il est question dans ces vidéos.

« TOUS POURRIS » … sauf Dieudonné et le FN.

D’abord, dans son discours on remarque une chose, pour lui, la scène politique, c’est "tous pourris". Seuls Dieudonné et le FN trouvent grâce à ses yeux. Et il est très violent à l’égard de tous ceux qui ne partagent pas ses idées, particulièrement violent vis-à-vis de mon courant politique et de notre représentant Jean-Luc Mélenchon.

Nous à gauche, si nous considérons effectivement comme pourrie une bonne partie du corps politique, et en particulier parmi ceux qui exercent le pouvoir, si nous n’hésitons pas à réemployer les expressions qui furent populaires en Amérique latine comme « il faut les virer tous », nous avons néanmoins conscience du caractère abusif d’une telle généralisation et nous essayons de faire preuve de discernement en ne mettant pas tout le monde politique aveuglément dans le même panier. Nous savons très bien qu’il y a heureusement encore malgré tout de nombreuses personnes de convictions et honnêtes même dans des partis qui ne le sont pas.

Soral ne se trompe pas de camp, en ne désignant que Dieudonné ou le FN comme des gens honnêtes, il démontre que malgré des idées qui peuvent apparaître convergentes avec celles de la gauche, il a choisi malgré tout le camp de l’extrême droite. C’est déjà un premier élément visible de ce qui caractérise son discours : la récupération.

D’abord il parle du parlement européen, où selon lui la droite comme la gauche voteraient 97% des lois ensemble. Cela me rappelle bizarrement un argument utilisé par mon parti politique pendant la campagne des élections européennes et évoqué publiquement notamment par Mélenchon, qui s’interrogeait alors, pourquoi voter PS quand le PS vote 97% des lois avec la droite au parlement européen ? ...

Voici un lien pour preuve :
http://tempsreel.nouvelobs.com/actualit … mp ;xtcr=20

Bizarrement l’argument récupéré et détourné par Soral ne spécifie plus le PS en particulier mais désigne la gauche dans son ensemble ( histoire d’alimenter le "tous pourris" ), est-ce très honnête monsieur Soral ? Un détournement nécessite toujours une plus ou moins légère entorse à la vérité, chez Soral qui a un discours très complexe, il est quand même très rare que cela soit aussi évident, mais c’est très révélateur de la façon dont son discours fonctionne.

L’obsession de Soral.

Ensuite viennent les thèmes du référendum suisse sur les minarets et du débat sur l’identité national. Là on touche à toute la subtilité de la rhétorique de Soral qui veut se faire passer pour quelqu’un de tolérant et d’humaniste, mais pour qui le plus grand péril qui menace de détruire la France est le péril de la colonisation ethnique et culturelle arabo-musulmane de la France, un péril que la population ressentirait ( il nie ainsi l’influence que des gens ou que les médias peuvent exercer sur ces sentiments ) mais que nos courants politiques nieraient provoquant ainsi sa colère, notamment vis-à-vis de Mélenchon par rapport à sa confrontation télévisuelle avec Bruno Golnish du FN.

Malgré toute sa construction rhétorique, il a apparait à la réflexion dans différents détails qu’au final toute sa pensée est obsédée, structurée, autour du même but, toujours dans la même direction, le fond de sa pensée est toujours la même, cette menace, ce péril de l’invasion de la France, et en parlant et parlant, au bout du compte, à la fin de la vidéo il s’emballe même et finit par l’évoquer sans la moindre équivoque et cette fois sans précaution rhétorique, pour lui c’est le problème central, la priorité, tout dépend de ce problème, le résoudre permettrait de résoudre tous les autres.

Evidemment tout ceci s’accorde très bien avec les idées du FN qui depuis 30 ans explique que l’immigration est la plus grande menace et que tous nos problèmes découlent de l’immigration. Son adhésion passée au FN et sa proximité encore aujourd’hui n’ont donc rien d’étonnant et de fortuit.

Le fait qu’il fasse de cette question le problème central de tout, le problème numéro 1, un péril qui pourrait provoquer carrément la destruction de la France (apocalypse annoncé pour bien faire peur aux gens) est typique d’une obsession et d’un comportement ultra réactionnaire et doit vous alerter sur la direction dans laquelle il veut vous mener. Toute son action, tout ce qu’il peut dire, tout ce qu’il peut faire, n’ont qu’un seul but, celui-là. C’est uniquement cela son projet. En fait non, j’abuse, il a une deuxième obsession, le sionisme, allez savoir laquelle prend le pas sur l’autre. En tout cas, il le dit lui même, j’insiste, il faut résoudre ce problème pour pouvoir résoudre tous les autres.

La technique de Soral : la récupération et la rhétorique.

Le comble et l’ironie dans ces vidéos, c’est que dans sa construction rhétorique, Soral utilise bon nombre de récupérations qui viennent d’idées de notre parti politique, le PG, et notamment des propos de Jean-Luc Mélenchon.

Soral évoque à juste titre la tentative des dirigeants, et notamment de Sarkozy, d’entrainer à l’instar de Bush aux états unis, les gens à adhérer à une idéologie de conflit de civilisation entre d’un côté le monde "occidental" et d’un autre côté le monde "musulman", dans un but de guerre et de guerre civile.
Malheureusement ce sont une nouvelle fois des idées récupérées à partir des sorties de la gauche dans son ensemble et en particulier de Jean-luc Mélenchon contre Sarkozy à l’occasion de son discours devant l’église catholique et au moment où il a été intronisé "chanoine de Latran".
A cette occasion ont été dénoncées la volonté de Sarkozy de reconfessionnaliser la population française, et d’entrainer la France dans une idéologie de "conflit de civilisations" d’après l’idéologie du choc des civilisations, si chère à Bush, et pensée à l’origine par un certain Huntington dans son livre "le choc des civilisations".

On retrouve ici sur le blog de ... Jean-luc Mélenchon... une nouvelle fois, tous les arguments utilisés dans sa rhétorique par Soral :
http://www.jean-luc-melenchon.fr/2008/0 … questions/

Les mensonges de la guerre d’Afghanistan, la vraie raison : les intérêts énergétiques : les pipelines, le conflit de civilisation comme justification, l’impérialisme, etc ... tout y est ...

Alors que Soral semble reprendre à peu près tous les arguments de la gauche et notamment de Mélenchon, on note toute fois quelques différences, quelques petites touches apportées par Soral et qui comme on l’a vu plus haut d’une manière plus évidente sont nécessaires au détournement.
Il omet totalement de parler et de s’opposer à la tentative de Sarkozy de reconfessionnaliser la population en France par exemple, alors que c’est pourtant un objectif important pour que l’idéologie de "conflit de civilisation" puisse réussir à fonctionner réellement. Cette "omission" n’a rien d’anodin comme je le démontre un peu plus bas.

Il va plus loin que Mélenchon en évoquant "l’empire", le fameux nouvel ordre mondial, désignant ainsi l’oligarchie financière, les dirigeants et les politiciens de tous les pays, mais sans oublier évidemment "les sionistes" qui rappelons le sont sa deuxième obsession.

Sionistes qui sont, selon Soral, ceux qui dictent la politique étrangère de la France.
Alors il faudrait savoir, soit ce sont les sionistes qui dictent la politique étrangère de la France ( preuve en serait faite par un diner des dirigeants de l’UMP avec le CRIF), soit il s’agit de l’oligarchie financière ( pour des intérêts économiques ), soit il s’agit des américains ( qui se servirait des soldats français comme supplétifs comme les empires coloniaux autrefois se servaient des populations des colonies enrôlés de force ou de leur plein gré et envoyés au front car ayant moins de valeur aux yeux des colons ), il y a une certaine incohérence à ce niveau là ... L’idée c’est qu’il n’y a pas trop à se poser de questions tous sont d’accord sur un nouvel ordre mondial à mettre en oeuvre, donc peu importe qui dirige, ils poursuivent les mêmes buts et font tous partis du "nouvel ordre mondial", un terme bien pratique et bien rhétorique pour éviter d’avoir à apporter des réponses à ces incohérences.

La déconstruction du discours de Soral : l’exemple de la laïcité et des droits de l’homme

J’ai dit que l’omission n’avait rien d’anodin car elle est très éclairante sur les raisons qui font que Soral s’en prend avec virulence à quelqu’un comme Jean-Luc Mélenchon ou envers la gauche radicale dont il fait partie avec des gens comme Besancenot. Soral s’oppose au principe républicain de laïcité, il en défend une autre définition. Sarkozy remet en cause lui aussi ce principe de laïcité justement. Et sur ce point ils sont sur la même longueur d’onde.
Non seulement, Soral s’oppose au principe républicain de laïcité (qu’il désigne par laïcité maçonnique), mais il réfute aussi le principe républicain de l’universalité des droits de l’homme et y voit la marque du lobby mondialiste.
Si à cause de ces deux divergences avec la gauche il fait ainsi de la gauche ses pires ennemis (bien plus tout à coup que Sarkozy ou les sionistes ou encore le lobby financier) c’est parce qu’on touche une nouvelle fois ici au coeur et à l’essentiel de son idéologie, toujours à la même obsession, celle du péril de la colonisation arabo musulmane de la société.

Sa construction rhétorique est complexe et sa déconstruction l’est encore plus ne m’en voulez pas si c’est un peu long mais c’est malheureusement nécessaire.

S’il réfute l’universalité des droits de l’homme, et si au contraire pour lui les seuls droits de l’homme qui vaillent sont ceux "des droits de l’homme et du citoyen" parce que je le cite "ils s’ancrent dans la nation française", tandis que les déclarations "universelles" sont un moyen pour le lobby mondialiste (le nouvel ordre mondial) de démanteler les nations ; Quand on se rappelle que pour Soral ce qui menace la nation française de destruction c’est la colonisation arabo musulmane, et quand on s’aperçoit avec quelle virulence il s’en prend aux "droits de l’hommistes" (idiots utiles du lobby mondialiste) à chaque fois qu’ils défendent l’immigration au nom des droits de l’homme (et de leur universalité), on retrouve alors bel et bien ce qui fait son obsession et celle du FN en général.

Quand il s’oppose à la laïcité républicaine, on est dans le même genre de construction rhétorique.
Il est nécessaire pour le comprendre de revenir sur le conflit entre Bruno Gollnisch et Jean Luc Mélenchon à l’émission Mots Croisés qui provoque le courroux de Soral.
Soral accuse Mélenchon d’être anti-religieux, d’être animé lui même d’une foi haineuse, la religion maçonnique, anti religieuse et anti française, il en tiendrait pour preuve les propos de Mélenchon qui expliquait à Bruno Gollnisch que la France n’existait pas avant 1789.
Et cette discussion renvoie au débat sur l’identité nationale.
Mélenchon parlait ici de la France comme nation ce qu’Alain Soral omet de signifier alors que l’on parle pourtant bien d’identité "nationale" ?

Et à partir de quand le mot nation et l’idée de nation est-elle associée à la France ? C’est bien en 1789. Avant 1789 la France n’était pas une nation, elle était au mieux un royaume, au pire, elle était éclatée en plusieurs morceaux aux mains de seigneurs différents imposant leurs propres lois, basée sur un système monarchique et féodal. Encore avant le territoire aujourd’hui désigné comme territoire français était partagé par plusieurs peuples qui se sont en partie mélangés et ont formé le peuple français.

Et on voit bien toute l’idéologie qui anime le FN et les gens comme Soral, ces gens là ne comprennent pas que notre identité nationale est ce que nous en faisons chaque jour, qu’elle change chaque jour et c’est pourquoi ils incluent notre histoire dans notre identité, alors que notre histoire n’est en réalité que les identités successives par lesquelles notre peuple est passé.

Tout comme au cours de notre vie notre identité individuelle change, pour chacun d’entre nous, notre identité c’est ce que nous sommes aujourd’hui, et certainement pas ce que nous étions hier ou par le passé, et notre identité sera ce que nous serons demain et dans le futur.

En incorporant ainsi notre histoire dans notre identité nationale, ils nous expliquent que tout ce qui vient à modifier notre identité menace notre identité, parfaite absurdité alors qu’en réalité notre identité est le résultat d’une succession de telles modifications depuis toujours.

Même erreur quand ils veulent inclure la culture dans notre identité nationale. Alors que logiquement à condition qu’une identité nationale existe, elle ne peut, par définition, qu’être commune à la nation entière, c’est-à-dire à tous les citoyens qui composent cette nation.
Hors aucune culture n’est commune à tous les français, cela n’a jamais été le cas et cela ne le sera jamais. La culture fait partie du domaine individuel, une culture peut être partagée par des tas d’individus et devenir collective, mais une culture ne s’arrête pas aux frontières d’une nation.
Et s’ils incluent ainsi la culture dans l’identité nationale c’est pour les mêmes raisons que l’histoire, parce qu’ils refusent le changement, alors qu’encore une fois les différentes cultures en France sont le résultat du mélange et de l’échange d’innombrables cultures différentes.

Bien sûr il existe des cultures françaises (car elles sont nées ou se sont développées uniquement en France comme par exemple les cultures régionales) mais la réciproque n’est pas vraie, la France ce n’est pas ces cultures, parce que ces cultures ne sont pas communes à tous les français.

La seule chose qui est commune à tous les habitants de notre nation c’est la république, c’est la citoyenneté, c’est la langue française qui est la langue officielle de notre république, ce sont nos lois etc ...
Et tout cela de même que tout le reste cela change bel et bien au fil des années.

Et Mélenchon ne dit rien d’autre que cela.

Le fond de tout cela, c’est que le FN et Soral s’opposent aux changements que subissent la France en terme de société et au niveau culturel, ils en ont tout à fait le droit, mais ils y voient un colonialisme, là où en fait il n’y a qu’une évolution multi culturelle de la France, évolution qui n’est, si on y réfléchit bien, que la conséquence de la liberté de pensée et de confession que ces gens prétendent pourtant défendre.

Cette évolution multi culturelle n’est une menace que si elle se transforme en communautarisme, hors malgré toute la construction rhétorique qu’ils peuvent produire, on se rend bien compte qu’inévitablement on retombe toujours sur ce "péril de l’immigration", comportement typiquement réactionnaire.

Ils font de la gauche et des gens comme Mélenchon leurs pires ennemis parce qu’on est justement totalement POUR cette évolution multiculturelle de la France, non pas parce que nous voulons "détruire la nation française" ou parce que nous serions anti-français, mais parce que pour nous la nation française ce n’est ni notre histoire ni je ne sais quelles cultures franchouillardes, mais ce que nous choisissons d’en faire collectivement, peu importe qui se joint à nous, et parce que nous pensons que les gens ne peuvent vivre en paix ensemble que si la liberté de conscience et de religion est respectée, et si la religion est séparée de la sphère publique et subordonnée aux lois républicaines.

Pour nous la laïcité c’est la séparation stricte de la religion et de l’état, bref le confinement de la religion à la sphère privée, parce que nous nous rappelons à juste titre l’obscurantisme religieux auquel le peuple français a été soumis pendant des siècles alors que la religion et l’état n’étaient pas séparés, et parce que nous constatons cet obscurantisme et ses dérives parfois dramatiques encore toujours aujourd’hui dans de nombreux pays, comme par exemple en Israel, aux Etats-unis ou dans des pays musulmans.

Et ce que Soral prend pour de l’"anti-religion" n’est rien d’autre qu’une lutte contre la religion les religieux ou les politiciens quand ils tentent de faire regagner à la religion le terrain qu’elle a perdu depuis la révolution au profit des libertés publiques. Quand Soral nous accuse de nier la réalité, comme si nous tentions de nier les problèmes comme celui de la Burqa ou de l’intégrisme religieux, ou celui plus global du communautarisme, c’est évidemment totalement faux, en fait il ment parce que pour nous il ne s’agit que d’une de ces tentatives pour la religion de regagner du terrain, ce qui n’a rien d’isolé, toutes les religions cherchent à se développer, tout pouvoir cherche toujours à s’agrandir, et ça vaut pour toutes les religions et pour tout pouvoir, nous en avons totalement conscience et nous luttons contre cela.

Mais pour nous il ne s’agit pas d’un péril apocalyptique qui menace de détruire la France, il ne s’agit pas d’un problème central à tout le reste, et c’est uniquement pour cette raison, parce que nous ne partageons pas son obsession qu’il nous accuse de nier la réalité, qu’il nous accuse abusivement d’être anti-français et j’en passe et des meilleurs.

En conclusion :

La seule réflexion originale et intéressante de Soral c’est la distinction qu’il fait entre ceux qui pratiquent la religion qui sont souvent effectivement les victimes et ceux qui justement tentent de les manipuler pour leurs propres intérêts que ce soit dans les pays pratiquant la religion d’état ou dans les pays dits laïques. Mais cette réflexion a le même but que tout le reste.

Alors ne soyez pas dupes de son discours, tout ce que souhaite Soral c’est en récupérant diverses idées qui ont un retentissement populaire d’essayer de vous piéger et de vous mener à adhérer à son obsession, peut-être y croit-il vraiment à ces idées, je n’en sais rien, je ne suis pas dans le « secret de son âme », mais cela importe peu ici. Si vous croyez réellement et profondément aux idées qu’il tente de récupérer et de détourner pour ratisser plus large, alors défendez-les contre ses tentatives de détournement et de récupération, défendez ces idées et n’en perdez pas de vue le but, qui n’a strictement rien avoir avec le véritable but de Soral, vous faire adhérer à ses obsessions.

Merci de m’avoir lu jusqu’au bout ;)

308 r�actions

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morice 5 janvier 2010 12:07

« l’�volution multiculturelle est une r�gression »

toute l’histoire d�montre l’inverse....

vous niez l’�volution historique des nations....

quand � Soral : moins on en parle, mieux on se porte !

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non666 5 janvier 2010 12:10

Exact.
De plus , Soral, comme le FN ou les autres souverainistes, ont compris que la colonisation de notre pays ne se fait pas au profit de ses citoyens, mais en phase avec les interets d’un patronat qui veut mettre en concurrence NOS salari�s avec le tiers monde.

Enfin Soral, comme les autres sus-nomm�s ont egalement compris que dans une democratie , la demographie finit TOUJOURS par imposer sa volont� a la democratie....

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jondegre 5 janvier 2010 13:19

« Cette �volution multi culturelle n’est une menace que si elle se transforme en communautarisme, »

"Faux, l’�volution multiculturelle est une r�gression, dans la mesure o� elle contribue � un affaiblissement de la culture la plus d�velopp�e, la plus �volu�e, la plus raffin�e."

Sauf qu’on assiste pas du tout � une �volution multiculturelle mais � une multi-dissolution culturelle, les diff�rentes cultures sont dissoutes dans un consum�riste global et �dulcor�es de tout ce qui fait sens et valeur. A la limite, on assiste � une �volution multi-ethnique accultur�e.

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anti-oligarchie 5 janvier 2010 14:55

Vos propos sont assez gerbant.Traduisant un complexe de sup�riorit� culturel non justifi�.

Votre raffinement se r�sume au pop-corn/plateau t�l�/match de football ?

Votre �volution se r�sume a consommer des m�dicaments anti-d�presseur ? (France N�1 mondiale,bravo !)

L’�volution,c’est mettre a disposition de la litt�rature pas ch�re tout en abrutissant les masses pour que jamais ils ne lisent Voltaire ?Rousseau ?Nietzsche ?

Ceux qui ont affaiblis leurs culture,sont les propres fran�ais eux m�me.
Une petite arm�e de zombie am�ricanis� qui r�clame les ’lumi�res’ et qui n’a jamais lue un livre de Voltaire dans sa vie....

Triste France.

Je finirai avec cette citation de Nietzsche sur les Musulmans :

"Le christianisme nous a frustr�s de la moisson de la culture antique,et plus tard,il nous a encore frustr�s de celle de la culture islamique.
La merveilleuse civilisation maure d’Espagne,au fond plus proche de nous,parlant plus a nos sens et a notre go�t que Rome et Gr�ce, a �t� foul�e aux pieds. Pourquoi ?
Parce qu’elle devait le jour � des instincts aristocratiques, a des instincts virils, parce qu’elle disait oui a la vie, avec en plus, les exquis raffinements de la vie maure !...
Les crois�s combattirent plus tard quelque chose devant quoi ils auraient mieux fait de se prosterner dans la poussi�re, une civilisation en comparaison de laquelle notre 19i�me si�cle semblerait pauvre et retardataire." Nieztsche (l’Ant�christ)

Et pour finir :

"En soi,on ne devrait m�me pas avoir � choisir entre l’islam et le christianisme, pas plus qu’entre un arabe et un juif,la r�ponse est donn� d’avance....Guerre a outrance avec Rome,et amiti� avec l’Islam" Nietzsche (l’Ant�christ)

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morice 5 janvier 2010 15:14

ah, une pens�e nazie qui vous �chappe : l’art « d�cadent » des nazis

chirac appelle �a les arts premiers..

bref, vous �tes bon pour l’expo de 41 vous l�..

sans oublier la « musique de n�gres », le jazz, qu’Hitler �coutait... en cachette !

pauvre de vous : l’inculture ne vous guette pas, elle est d�j� pr�sente.

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morice 5 janvier 2010 15:15

�a vise Marc G�lone, qui tient ici ouvertement des propos n�o-nazis sur l’art.

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Brath-z 5 janvier 2010 15:45

Morice >

Ou bien les propos vis�s sont ceux tap�s ci-dessus par le susnomm� G�lone et alors franchement pour les qualifier de « n�o-nazi » il faut faire preuve d’une mauvaise foi � toute �preuve, notamment � l’�preuve des points Godwin.
Ou bien les propos vis�s se trouvent dans un autre article, et alors il est de la plus �l�mentaire courtoisie, si vous continuez une querelle d’un article l’autre, de mettre un lien vers le d�but de cette querelle.

Dans un cas comme dans l’autre, vous vous comportez, monsieur Morice, en cuistre, soit que vous ne puissiez critiquer sans d�passer le point Godwin en deux commentaires, soit que vous envahissiez un espace de d�bat avec vos querelles personnelles.

Bien � vous,
Brath-z

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anti-oligarchie 5 janvier 2010 15:48

Je crois non666 que t’as pas vraiment capt� le message global d’Alain Soral.T’es compl�tement a cot� de la plaque bonhomme. Je te propose dans ce cas de revoir ses vid�os.
Alain soral est contre le m�tissage.Il est pour que les musulmans se marient entre eux.Et ainsi de suite.Il est pour la fabrication de mosqu�es(sans minarets=consensus) .Et je crois qu’aucun intellectuel n’a autant parl� et encens� la culture musulmane et ses valeurs.
Marc �douard Nabe ne disait il pas que l’Islam est une religion r�volutionnaire,seul capable de laver tout les vices occidentaux ?
A suivre...

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Brath-z 5 janvier 2010 15:55

« Alain soral est contre le m�tissage.Il est pour que les musulmans se marient entre eux. »
Heu l�, il me semble qu’il y a un sacr� contresens. Non, Soral n’est pas pour le communautarisme en vase-clos ethnique. Il est simplement contre le m�tissage en tant que projet politique. « Je n’ai rien contre le m�tissage en tant qu’exp�rience personelle » pr�cisait-il dans une entrevue � Vid�odrome.
En revanche, il est contre le projet du m�tissage int�gral d�fendu notamment par Julien Dray en ces termes : « il est temps que les Fran�ais r�alisent que le m�tissage c’est leur avenir » (il a �t� depuis repris presque mot pour mot par Nicolas Sarkozy).

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anti-oligarchie 5 janvier 2010 16:13

Tout a fait Bratz,j’avais oubli� de le pr�ciser.En effet vous avez raison.
Et je rejoint Soral sur ce point d’ailleurs.
Il pr�ne un patriotisme musulman aussi.Seulement possible dans une v�ritable d�mocratie.Qui est celle direct.
Les enfants d’immigr�s espagnol,portugais,italien,ne se sentent pas fran�ais,pourquoi ce serait diff�rent pour les musulmans ?
Tant que le peuple ne se sentira pas impliqu� dans un v�ritable projet ou il a conscience d’avoir sa destin�e entre les mains,rien ne changera.
Dans une d�mocratie direct,le consensus et la n�gociation est roi.Finis le r�gne d’une minorit� sur la majorit�.Qui n’est autre qu’un syst�me pyramidale(franc ma�onnique d’ailleurs comme M�lenchon ) visant a asservir les masses.
Le seul syst�me qui permettra de sauver la plan�te et �viter l’extermination de masse si ch�re a l’occident est la D�mocratie direct.Et rien d’autres.Et c’est pas avec des manifestations et des sifflets qu’on peut l’obtenir....mais dans le bang de sang....C’est ce qui fait peur a tout le monde d’ailleurs.

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morice 5 janvier 2010 16:50

euh, je ne vois pas la diff�rence avec le beauf du coin qui dit « je n’aime pas les arabes mais j’ai un copain arabe »....

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lord_volde 5 janvier 2010 19:05

@ NON666
La colonisation de notre beau pays a �t� faite par l’empire oligarchique du fric qui s’efforce depuis des lustres � diviser la soci�t� et les citoyens en les d�tournant des v�ritables pr�occupations existentielles. Ce n’est pas en tapant sur un pauvre h�re d’immigr� plus pauvre que to� que tu vas r�soudre le probl�me de la liquidation des valeurs r�publicaines et la prise du pouvoir de la caste criminog�ne en col blanc qui donne le ton, sonne le clairont et vous envoie dans les fourvoyement de l’esprit humain finement et diaboliquement manipul� � l’aide des ressources des sciences neurologique et psycho-linguistique. La d�signation des boucs �missaires sur lesquels tu t’acharnes gratuitement, m�me si au fond, les �videntes raisons de cet �tat de fait ont �t� identifi�es, ne doit pas obscurcir ton jugement, tes analyses des enjeux en place et la r�alit� de l’ennemi mortel.

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Diva 5 janvier 2010 19:50

@Morice

Vous �crivez : quand � Soral : moins on en parle, mieux on se porte !

Comme je suis �tonn� !!! Bien entendu, je trouve le discours de Soral, de plus en plus structur�, de plus en plus intelligible, et pos�.

Ce type a tout pour me plaire ! Et quelque part, le fait que vous ne l’appr�ciez pas, de m�me que vous ne devez pas non plus appr�cier Dieudonn�, cela me ravit !

Tout est pur aux purs et impurs aux impures ...

Quant � l’auteur de l’article, dans la mesure o� il est sioniste, ou au moins pro sioniste, il n’ y a rien � attendre de sa diatribe naus�euse !

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Nobody knows me 6 janvier 2010 10:15

un affaiblissement de la culture la plus d�velopp�e, la plus �volu�e, la plus raffin�e.

Gelone et son vieux la�us de la sup�riorit� culturelle... Vous nous ferez parvenir vos grilles Excel de notation des cultures un de ces quatre, j’esp�re ?
MDR

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Pierre JC Allard 6 janvier 2010 10:50

Morice ;

Tout d�pend du referentiel. La nouvelle culture hybride est �videmment une « �volution », mais rien ne dit qu’elle sera « mieux » selon les crit�res de l’une ou de l’Autre - ou des deux ! - cultures qui lui ont donn� naissance...

Moi, j’aime bien ce que nous sommes et ce que nous deviendrions dans la trajectoire de notre pass�.

http://nouvellesociete.wordpress.com/2008/03/12/170-les-quant-a-soi/

http://nouvellesociete.wordpress.com/2008/05/31/184-communautarisme/

Pierre JC Allard

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Nobody knows me 6 janvier 2010 12:09

Ah, alors c’est s�r on vaut vachement plus. Je voulais juste savoir les cotes si on nous vendait sur un march� par exemple.
Combien vaut un europ�en ?
Combien je peux acheter d’africains pour un europ�en ?
Quel ratio ?

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Mycroft 6 janvier 2010 15:57

Dites moi, Galone, qu’avez vous �cris, VOUS ? Qu’avez vous publi� comme article scientifique, comme brevet, comme oeuvre litt�raire ou artistique ?

Non, parce que pr�tendre ressembler au grands savants sous pr�texte qu’on appartient � la m�me zone g�ographique, c’est assez os�.

Puisque vous mettez en avant les savants de l’occident, posez vous la question, eux, sont ils pour ou contre le m�tissage, s’ils sont pour la pr�sence de personnes venant d’Afrique, du moyen orient ou d’Asie chez nous. La plus part vous r�pondront : « bha oui, de toutes fa�on, je bosse avec eux qu’ils soient ici ou ailleurs, alors qu’est ce que �a change ? ». Je parles en connaissance de cause, je travaille avec eux.

La culture des savants que vous citez n’est pas la votre elle est d�ja internationale. Mon coll�gue de bureau est un chercheur arabe, et il y a peu, nous avions �galement un chinois avec nous, qui est partie prendre un poste fixe ailleurs. Et heureusement, si on se limitait au fran�ais, nos labos seraient vide. C’est �a la r�alit�de la recherche aujourd’hui. C’est �ala r�alit� des savants aujourd’hui. Dans les labos fran�ais, les jeunes occidentaux repr�sentent moins de 50% des jeunes chercheurs.

Dommage que l’article soit si lourd et si confus, la forme est assez p�nible � lire (j’avoue cependant qu’il est facile de critiquer quand on ne publie pas soit m�me), mais le fond est bon.

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Nobody knows me 7 janvier 2010 10:02

J’ai fait �a, moi ? Vous devriez relire plus attentivement.

Oui, oui, juger de la valeur d’un peuple au nombre de ses �ditions/d�couvertes/inventions, c’est tout � fait vous je trouve. Y a juste � remonter un peu plus haut dans le fil.

Quant � vos r�flexions, elles sont hors sujet. Je vous parle de dizaines de millions de personnes dont la pr�sence repr�sentent une nette diminution du niveau qualitatif du peuplement de l’Europe en g�n�ral et de la France en particulier.

Et l�, le gros virage � 180� en voyant arriver la douche froide. Vous d�tes donc maintenant que ce sont les personnes qui arrivent chez nous et dont le niveau de vie est extr�mement bas qui feraient baisser le notre. Outre le fait qu’il y a parmi les immigr�s, qu’ils aient �t� ou pas sans papiers, dans des conditions pr�caires ou non, des intellectuels, des �crivains reconnus, vous d�viez compl�tement de votre premier postulat.
Vous vous seriez arr�t� � plus « d�velopp�e » (encore faut-il pr�ciser le domaine de d�veloppement), passe encore. Mais le coup de « raffin�e », l� on rigole.
Qu’est-ce qui me prouve que vous �tes plus « raffin� » que moi ou n’importe quel autre fran�ais ? On vous a distill�, pass� au filtre ? Vous pr�voyez peut-�tre de le faire un de ces 4 ? Vous remuez le caf� avec le petit doigt tendu ?

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Nobody knows me 7 janvier 2010 11:36

C’est �a, vous �tes un incompris, probablement trop raffin� pour nous...
Culture, peuple, la culture elle tombe pas du ciel comme �a.

Concernant OBama, d�cid�ment votre cheval de bataille, pour qqn qui applique exactement la m�me politique qu’un texan ou un originaire de l’Arkansas, je ne trouve pas qu’il soit plus � bl�mer que les 2 autres. On dirait que vous lui en voulez presque d’�tre noir.

Si vos jolis casseroles et votre porcelaine arrivent � vous faire oublier les catastrophes que les occidentaux ont provoqu� dans le monde, grand bien vous fasse.

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Nobody knows me 7 janvier 2010 11:41

Ah oui pardon, en effet ce n’�tait pas niveau de vie mais « niveau qualitatif du peuplement »... xD
J’attends toujours mon classement au format Excel. Ou au moins un bar�me peut-�tre ?

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Nobody knows me 7 janvier 2010 12:54

A propos de l’Afghanistan, vous le croyez vous, qu’un jour ce sera un pays normal, avec des institutions normales, fonctionnant normalement

C’est quoi un pays normal ? C’est comme la « personne normale » de Coluche dans son sketche ? Pas noir, pas pd, pas juif ?
Votre conception de la normalit� m’�chappe un peu.

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ffi 7 janvier 2010 15:03

L’auteur appelle de ses voeux un multiculturalisme.

Au bout du compte, il n’y a qu’une soci�t� multi�thnique, d�racin�e, ce qui fait que la culture s’uniformise sur le plus petit d�nominateur commun - impos� par le rouleau compresseur publicitaire du capitalisme - la culture du fric.

La diversit� est une richesse, certes, mais cette « loi » ne doit pas nier l’effet de d�stabilisation qu’a une disparit� culturelle � trop grande �chelle : A partir d’un certains point, cela devient une fragmentation. L’exemple des Balkans le montre bien. Diviser pour r�gner a toujours �t� l’adage des classes dirigeantes.

En pratique, le m�tissage est une entreprise difficile. Ma femme �tant camerounaise, j’ai bien vu les id�es fausses qu’elle avait de la France : elle croyait venir dans l’empire du pognon ou tout est possible, aliment�e qu’elle �tait dans son pays natal par les soap op�ra comme « H�l�ne et les gar�ons » ou bien les films am�ricains.

Heureusement que les fran�ais sont g�n�reux, �galitaires et accueillants, sinon, le pays serait dans un pi�tre �tat.

M�lanchon a des discours fort th�oriques, abreuv�s � des st�r�otypes reprenant la rh�torique multiculturaliste de l’empire capitaliste, par flemme intellectuelle, mais concr�tement, ceux-ci ont de s�rieuse limites. Visiblement, il s’agit d’une non-pens�e, car elle ne peut souffrir d’une reformulation sans perdre aussit�t de sa substance. D’o� cette fa�on de tourner en rond avec toujours les m�mes expressions.

Je rappellerais cette phrase de Jaur�s :
« Sans la r�publique, le socialisme est impuissant, sans le socialisme, la r�publique est vide »

Or la faille tr�s s�rieuse chez M�lanchon, c’est, non pas qu’il n�glige une r�flexion sur la r�publique, mais qu’il n�glige l’aspect de la souverainet� de celle-ci, en omettant d’avoir une r�flexion sur la Nation (car c’est la Nation qui porte notre souverainet� politique).

Or, une R�publique non souveraine est impuissante, donc la R�publique sociale qu’il appelle de ses voeux - attirante, certes - l’est tout autant. C’est donc irr�aliste de sa part.

Soral est effectivement en accord avec M�lanchon sur bien des points, mais il en tire toutes les cons�quences : la premi�re chose � faire, c’est reprendre la souverainet�, donc :

- Quitter l’UE
- Quitter Shengen
- Quitter l’Euro

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Mycroft 7 janvier 2010 15:16

Bon, mea culpa, vous ne parliez pas des savants en g�n�ral mais simplement des �crivains. Je me suis arr�t� au mot g�nie, en passant � cot� du « litt�raire ». Je parles en effet de la recherche scientifique pour la raison que c’est un domaine que je connais puisque j’y travail.

L�, o�, par contre, vous m’accuser de hors sujet, en indiquant que je ne regarde que des cas particulier (les immigr�s ayant un baguage suffisant pour faire chez nous de l’art ou de la recherche) , je vous r�pond tout simplement que non, pour la simple et bonne raison que les savants ou les grands �crivains de chez nous que vous citez, sont aussi des cas particulier. Je ne fais donc que replacer les choses dans leur contexte.

Au final, quand je sors de mon labo, quand je vois des personnes normal, qu’ils soient blancs, noirs, beurs, fran�ais de souche ou immigr�, je ne vois pas grande diff�rence. Tous ou presque ont gal�r� pour avoir leur bac alors qu’actuellement, ils le donnent, tr�s peu sortent de pr�pa, un grand nombre de personne ont du mal avec des notions math�matique �l�mentaire et j’en passe (et parfois m�me � haut niveau, m�me un ministre � recement eu du mal avec une chose aussi simpliste qu’une r�gle de troie...).

Certains mangent du porc et boivent de l’alcool, d’autre non, certains parlent leur patois, d’autre parlent arabe, au final, c’est du d�tail. Le fait est que si je leur parle de mon boulot, dans un cas comme dans l’autre, ils n’y comprendront pas grand chose, et pourtant, je suis tr�s loin des grand chercheurs, de ceux qui r�solvent des probl�mes d’une complexit� telle que seule une poign�e d’�tre humain sur la plan�te est � m�me de simplement comprendre le raisonnement utilis� (je pense par exemple � la d�monstration du th�or�me de Fermat).

Pour faire rentrer des gens brillant, statistiquement, il faut aussi accepter de faire rentrer gens normaux. J’attends des preuves que les immigr�s normaux sont moins brillant que les fran�ais de souche normaux. Comparez ce qui est comparable.

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Nobody knows me 7 janvier 2010 16:23

Mais c’est pour �a que je vous demande une grille !! Vous savez, moi sans certains rep�res, je peux pas d�terminer qui est normal ou pas, vu ma stupidit� !!

J’ai surtout l’impression que ce que vous appelez normal, c’est votre pays et ce qui n’est pas normal, ce sont les pays qui ne fonctionnent pas de la m�me mani�re. Un peu comme un type compl�tement shoot� � la came pour son boulot se foutrait de la gueule d’un trisomique en disant qu’il n’est pas normal alors qu’il est juste diff�rent. C’est d’un nombrilisme d’�tablir des r�f�rences de qualit�, de normalit� comme �a...

Par ailleurs, vous trouvez par exemple normal le fait que les banques suisses aient abrit� des richesses vol�es aux juifs par les nazis ?
Vous trouvez aussi normal que les comptes suisses actuels puissent servir pour blanchir de l’argent issu de la drogue, ou destin� au terrorisme, ou juste encore � frauder les politiques fiscales de certains pays ?? Et qu’elle prosp�re gr�ce � cela ??
C’est normal �a pour vous ?

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Nobody knows me 7 janvier 2010 17:03

Et vous vous comparez un pays neutre avec des PVD... en guerre... qui ont des positions g�o strat�giques cruciales actuellement... Et dont un en particulier l’Afghanistan, qui s’est ramass� les communistes en fin de carri�re sur le coin de la gueule, paf la moiti� de la population � 15 ans, rien de fait pour reconstruire puisque l’aide am�ricaine n’�tait destin�e qu’� tomber l’URSS,
un r�gime totalitaire, puis une autre guerre (plus propre que les russes hein, nous on fait des frappes chi-rur-gi-ca-les...).
Tout en d�cor�lant tous ces facteurs, mine de rien. C’est pas beau �a ?

Expliquez-moi comment les infrastructures de la Suisse tiendraient si elles se ramassaient des bombardements � intervalle r�gulier comme � Gaza par exemple ??

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Nobody knows me 7 janvier 2010 17:07

De plus, vous �rigez votre propre syst�me de valeur, qui n’est pas forc�ment faux. Evidemment qu’il faut toutes les infrastructures que nous poss�dons en Europe, mais il n’y a pas que cela � mon humble avis.
Je pense que la valeur en prend un coup d�s lors que certaines de ces institutions sont d�voy�es.

Et s’il vous pla�t, laissez tomber le dico et vos phrases dithyrambiques pleines de mots rares, vous pouvez me parler en langage de con, vous savez. Pas la peine d’essayer de m’impressionner.

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Mycroft 7 janvier 2010 18:26

�tes vous conscient que la forte (relativement �videment) proportion de savant en occident n’est due qu’� un simple effet boule de neige, amorc� par les hasard de l’histoire, et n’a rien � voir avec une quelconque « sup�riorit� » de la culture occidentale ?

Le savoir appel le savoir. Un savant permet d’�duquer d’autre personnes, et l’�mulation intellectuelle a un effet �vident sur les performances des savants.

Les difficult�s d’adaptations ne prouvent pas une faiblesse de la part des immigr�s, on ne gagne pas � un jeu, quand on en d�couvre les r�gles, si on joue face � un v�t�ran. Les r�gles sont �crites pour nous favoriser (m�me si elles favorisent les biens n�es bien plus que les autres) et il est donc �vident qu’il est plus difficile de s’adapter pour les immigr�s que pour nous.

Si, dans les emplois actuel, on poussais les gens � travailler en anglais (langue internationale, donc permettant une ouverture de la France sur le monde, d’ailleurs une bonne partie des chercheurs travaillent en anglais (� l’�crit)), on faciliterais la vie des immigr�s tout en compliquant un peu la notre, ce qui serait plus �quitable. Dans de telles conditions, j’aimerais bien voir

Si vous voulez prouver quelque chose, n’oubliez pas : une exp�rience n’est jamais une preuve, une exp�rimentation peut en �tre une. Dans le second cas, on a fait ce qu’il fallait pour isoler la propri�t� qu’on veut prouver, et pour minimiser voir supprimer les facteurs perturbateurs.

Vous vous basez, de toutes �vidence sur une vision confortable parce qu’elle permet de ne pas remettre en cause le mod�le de vie et de pens�e occidental. Mais votre vision n’est pas confirm� par des faits irr�futables. Et les personnes qui permettent au savoir de progresser sont majoritairement en d�saccord avec votre point de vue : ils pensent, comme moi, que comparer qualitativement des cultures est un probl�me ind�cidable et st�rile.

Le m�lange fais �voluer la culture du pays. Positivement ou n�gativement ? Impossible � dire. Il permet cependant de repeupler un peu la France, de faire rentrer du sang neuf et jeune, dans un pays vieillissant, sans augmenter la population de la plan�te (qui n’a pas vraiment besoin de plus d’humain, au contraire). Ca implique, pour que la situation soit vivable, de remettre en cause les principes de concurrences libre et non fauss�, puisqu’une concurence classique entre des gens habitu� � la pauvret� et des gens habitu� � une richesse relative est malsaine et va profiter � ceux qui ont du pouvoir ou de l’argent.

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Mycroft 7 janvier 2010 22:07

Vous ne r�pondez qu’� une partie du message et �vitez l’arguments de la diff�rence de situation. Les immigr�s doivent s’adapter � des r�gles pr�vues pour et par les occidentaux. Il est donc logiques qu’il aient plus de mal � s’adapter. S’il le faisaient sans mal, il prouveraient, non leur �galit�, mais bien leur sup�riorit�.

Pour prendre la m�taphore du go, ils jouent avec un malus de 9 pierres. Et encore, je minimise.

Se baser sur l’enseignement de l’histoire, c’est bien, mais encore faut il trouver une interpr�tation des faits qui colle avec l’enti�re r�alit�. Les romains qui ont conquis une partie des nations en utilisant le m�tissage, notament la Gaule, la Gr�ce, l’�gypte. C’est justement � leur ouverture qu’ils ont du leur progr�s, au fait qu’il ne jugent pas leur culture sup�rieur et qu’ils �tudient les bonnes id�es des pays qu’il envahissaient (ce qu’a fait l’Europe au temps de Marco polo, mais plus au temps de la colonisation). Dire que le m�tissage � caus� la mort de l’empire, alors qu’il a de mani�re av�r� caus� sa grandeur, c’est un peu fort. Les romains ont justement �t� incapable d’int�grer les barbare, justement parce qu’il les m�prisaient (le terme barbare est p�joratif). C’est justement cette comparaison des cultures que l’empire ne faisait pas � ses origines qui a marqu� le d�but de sa fin. C’est � cause de personne comme vous que l’empire est tomb�, pas � cause des m�tis. Mais je suis assez d’accord pour dire qu’on ressemble � l’empire d�cadent, pas pour les m�me raison que vous cependant. Nous ressemblons � cet empire parce que nous nous croyons sup�rieur.

Une population de vieillard est pire que n’importe quel m�tissage. Le g�tisme est une r�alit� irr�futable. Et la seule solution pour �viter cela, vu les meurs occidentaux en mati�re de natalit� (qui ne sont pas n�cessairement mauvais quand on sait que la plan�te et de taille finie et qu’on ne peut continuer ad vitam � laisser la population augmenter) c’est d’accepter l’immigration. A moins d’obliger les gens � faire des enfants, ce qui serait une catastrophe, un enfant non d�sir� n’ayant pas une vie facile ni plaisante.

La « mode » que vous citez n’ai en rien une lubie. Elle est dict� par une recherche de l’efficacit�. Plus on est nombreux � travailler sur un projet (en ayant les qualifications requises bien sur), plus on avance, c’est un fait statistique. On a plus de chance de trouver la personne qui va trouver la solution en pr�sentant le probl�me � mille personne qu’en pr�sentant le probl�me � cent personnes. C’est la raison pour laquelle la recherche est internationale. Et en se basant sur l’histoire, on peut facilement observer que les pays qui se sont ferm�s sur eux m�me ont toujours fini par �tre d�pass� par leur voisin. C’est entre autre le cas de la chine, qui reprends � peine la position qu’elle avait il y a longtemps (la renaissance que vous citez, on la doit au passage au chinois et aux arabes, n’est ce pas justement un indice qui permet de penser que se fermer m�ne � la catastrophe ?).

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Mycroft 8 janvier 2010 13:21

Dire que les asiatiques s’int�grent mieux que les maghr�bins en France est assez partial, ils sont surtout moins nombreux, donc moins remarqu�. Et, dans leur pays, ils ont l’avantage de n’avoir jamais subit de religion monoth�iste (ou du moins pas � forte dose ), ce qui aide vivement � retomber sur ses pieds. Nous n’avons vraiment progress� qu’� partir du moment o� nous avons accept� de jeter � la poubelle nos croyances et nos mythes pour se ranger sur la voie de la connaissance.

Vous avez une vision compl�tement biais� des qualit�s n�cessaire pour progresser.

Pour progresser, il faut :

- Accepter d’�couter les id�es nouvelles, sans pr�jug� de leur validit� (ce qui n’emp�che pas d’�tre critique, quand la science ou la logique prouve une chose, il est logique de rejeter son contraire)
- Faire preuve de curiosit�. C’est la curiosit� de l’occident ou de l’empire romain qui a fait de ces zones des puissances avec lesquelles le monde � du compter.
- Respecter les faits et la logiques, et non simplement ce qui nous arrange (au passage, apr�s re-v�rification, le terme barbare �tait bien utilis� de mani�re p�jorative par les romain, m�me si le terme grec dont il d�rive n’�tait, lui, pas p�joratif. Les romains consid�raient les Huns, par exemple, comme des « animaux � deux pied » (ce en quoi il n’avait tord que parce qu’ils voyaient l� une distinction vis � vis d’eux m�me))

Il ne suffit pas de vouloir une chose pour qu’elle soit vraie. Si l’occident a eu du pouvoir, c’est notamment parce qu’elle a, � certains moment, accept� de remettre en cause certaines certitudes absurdes, issue de ses traditions.

Les chinois nous ont, en effet, apport� l’indispensable, l’essentiel, � l’�poque de Marco polo : la connaissance. C’est cette connaissance qui fait la grandeur, qui fait le pouvoir. Et non pas le d�sire, l’ambition ou la confiance en soie. Parce que, contrairement � ce que vous croyez, on ne peut pas atteindre le sommets de l’aventure humaine. On peut juste �tre, temporairement, les premiers dans la course. Mais cette course n’a pas de fin. Et on cour plus facilement les uns � cot� des autres que devant, en essoufflant pour �tre sur de ne jamais �tre doubl�, pour garder l’avance qu’on a sur les autres parce qu’ils se sont arr�t� sur le bord pour une raison quelconque (qui peut �tre parfois le croche patte qu’on leur a fait). L�, on a trouv� une solution pour courir avec les autres sans ralentir : on les tir � notre niveau. Ca marche plut�t bien, dans le monde de la recherche.

La grande force du m�tissage culturel, c’est que c’est un tr�s bon moyen pour tordre le coup au principal obstacle � l’�volution : la tradition. Alors bien sur, ce n’est que temporaire, de nouvelle tradition se mettent en place, mais justement, les traditions sont un bien qui se p�rime, c’est quand elles sont trop vieille qu’elle sont nocives, pas quand elle se mettent en place (car � ce moment, ce sont plus des conventions que des traditions, et les conventions sont indispensable pour qu’une civilisation existe).

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TITI 5 janvier 2010 11:19

Soral ne se trompe pas de camp, en ne d�signant que Dieudonn� ou le FN comme des gens honn�tes, il d�montre que malgr� des id�es qui peuvent appara�tre convergentes avec celles de la gauche, il a choisit malgr� tout le camp de l’extr�me droite

Le comble et l’ironie dans ces vid�os, c’est que dans sa construction rh�torique, Soral utilise bon nombre de r�cup�rations qui viennent d’id�es de notre parti politique, le PG, et notamment des propos de Jean-Luc M�lenchon.

Merci de nous rappeler que les extr�mes se rejoignent toujours QQ part.

Qu’elle est la position du PG concernant la dissolution du parti des musulmans de France et du parti antisioniste qui stigmatisent le peuple Juif et tombent par cons�quent sous le coup de la loi Gayssot.

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- Bardamu 5 janvier 2010 11:49
  
  Vous �tes aussi tartufe que l’auteur de l’article, vous !... et si impartial en plus.
  Que de petitesse ici !
  
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- anti-oligarchie 5 janvier 2010 15:00
  
  Si vous regardez les dates des vid�os d’Alain Soral sur le net,vous remarquerez qu’au contraire,c’est M�lenchon qui fait de la pompette....Zemmour n’en parlons m�me pas....
  Soral est le « proph�te » et le reste, que des copies au rabais....
  
  Soral s’est d’ailleurs gard� de le trainer en justice Zemmour pour son plagiat ’le premier sexe’. Apparemment �a c’est termin� autour d’une bonne bouf....La classe quoi.
  
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- Brath-z 5 janvier 2010 15:59
  
  anti-oligarchie > M�lenchon est dans le circuit depuis plus longtemps que Soral et il n’a pratiquement pas vari� de ses positions depuis les ann�es 1970, sauf sur la marge (l’�cologie, l’europe, la nation). Ceci-dit, on ne peut parler de r�cup�ration ni dans un sens, ni dans l’autre.
  Et quand bien m�me y aurait-il « r�cup�ration », cela retirerai-t-il � la justesse de l’analyse ? Les querelles d’�go sur la paternit� des concepts, c’est bon pour des Attali ou des Minc, �a.
  
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- anti-oligarchie 5 janvier 2010 16:26
  
  Pour vous dire vrai,je n’y crois pas du tout a M�lenchon.S’il prends le pouvoir,et installe la v�ritable d�mocratie,je m’inclinerai.Sinon c’est pas la peine.
  Quand j’ai su que m�lenchon �tait franc ma�on(petit club de gens riches vivant au dessus des lois),il a perdue toute cr�dibilit� � mes yeux.
  Concernant la paternit�....il r�p�te les m�mes phrases que Soral....Zemmour va jusqu’a r�p�ter les m�mes blagues que Soral...
  Le pire �tant Oscar fryzinger(Suisse)....Un m�lange de Soral mot a mot avec discours islamophobe,ni vue ni connus je t’embrouille.
  
  Ce qui me g�ne ,c’est ce genre de contre-insurection que pourrait incarner M�lenchon....Une sorte de Besan�enot plus intelligent,mais qui ne servira � rien...
  
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- Nobody knows me 5 janvier 2010 16:35
  
  Si vous regardez les dates des vid�os d’Alain Soral sur le net,vous remarquerez qu’au contraire,c’est M�lenchon qui fait de la pompette....Zemmour n’en parlons m�me pas....
  Soral est le « proph�te » et le reste, que des copies au rabais....
  
  Proph�te, proph�te, si on veut, on peut remonter plus loin avec Serge Ayoub :
  
  Ce local [Le Garage] tu l’avais commenc� avec Alain Soral, quels sont les �l�ments de convergence qui t’ont pouss� � te rapprocher de lui ?
  
  Comme je lui ai dit � son universit� d’�t�, ces id�aux sont ceux des skins des ann�es 80, vous avez donc mis vingt ans � penser comme un skin, c’est quand m�me lent, je croyais que les skins �taient pas intelligents, je vois qu’il y a quand m�me plus cons.
  En effet toute la d�marche nationaliste r�volutionnaire que nous avions dans nos th�mes, ils les reprennent, donc je ne peux qu’acquiescer � ce que j’ai fait, c’est le premier point.
  Et ensuite, dans les faits, et �a on ne peut pas le nier, parmi les skins les plus nationalistes il y avait aussi quelques m�tis, quelques kabyles, quelques eurasiens, des martiniquais comme au Havre, bref des gens d’origines diverses et vari�es qui se battaient avec conviction. Et il y avait une fraternit� qui se d�veloppait autour de �a. Alors c’est quand on me parle � E&R d’une r�conciliation possible entre les gens d’horizons diff�rents qui aiment la France, je dis oui, nous on l’avait pratiqu�e. Donc Soral n’a fait que th�oriser ce qu’on savait. Pour nous � l’�poque les id�aux �taient beaucoup plus importants que tout, comme maintenant.
  
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- anti-oligarchie 5 janvier 2010 17:20
  
  Soral se revendique de la culture Punk....
  
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- Albatar 5 janvier 2010 17:25
  
  Ouais ben il a tondu sa cr�te et il a oubli� d’�couter les B�rus !!!!
  
  La jeunesse emmerde le Front National !!!!!!
  
  Porcherie
  
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- Nobody knows me 5 janvier 2010 17:26
  
  Ben oui, Ayoub �tait (ou est encore ?) skinhead. On s’y retrouve.
  Le truc, c’est qu’on commence � entendre parler de Soral maintenant (pourquoi ?), alors que les skinhead des ann�es 80 avaient trac� pas mal le chemin.
  
  Cdlmt
  
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- Albatar 5 janvier 2010 17:41
  
  Il avait co ecrit les « mouvement de mode expliqu�s aux parents » qui avait fait un carton � l’�poque et que j’ai eu la chance de lire, par un hazard incroyable � cette �poque (ma grande soeur l’avait achet�).
  
  Il paraissait tr�s en recul par rapport aux autres et peu impliqu� � l’�poque.
  
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Bardamu 5 janvier 2010 11:46

@l’auteur :

Quel mal vous �tes-vous donn� ici pour travestir le discours Soralien, c’en est path�tique !
En politique, l’important, mon petit monsieur, c’est d�j� de rep�rer l’ennemi, le vrai !... l’engagement venant apr�s.
Et non le contraire.

Ici, tant de manipulations maladroites de votre part et de mensonges parano�des ne font que d�noncer une pens�e qui n’a su parvenir � maturation... faute de culture et d’un juste d�cryptage soci�tal !

M�lenchon n’est en r�alit� qu’un faux rebelle, ne vous en d�plaise !
Ceci, � l’image du facteur de Neuilly !

Oui, deux fanfarons, deux matamores ne prenant gu�re de risques.
Vulgairement, on qualifie ce genre d’individus de grandes gueules... qui forc�ment ne pisseront pas loin.

Quelle subversion attendre d’un s�nateur impliqu� � ce point dans le syst�me, et invit� complaisamment sur les plateaux t�l� ?... oui, comme l’autre niais aux yeux de veau, dont la femme paye l’ISF tout de m�me -tu parles d’un r�volutionnaire !

S’il �tait r�ellement d�rangeant, y serait-il seulement pr�sent sur les cha�nes t�l�vis�es, votre mentor ?
R�fl�chissez un instant, cela vous changera !

Oui, car votre article est d’une r�elle b�tise et ne plaide donc gu�re en votre faveur.

Grossiers tripatouillages dialectiques, grotesques d�formations des propos de Soral, extrapolations � la va-vite, interpr�tations insanes et inconsistantes :

-Monsieur, vous n’�tes qu’un tartufe !... un hypocrite bien maladroit en plus !

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- logan 5 janvier 2010 12:20
  
  Donnez-nous donc un exemple pour prouver qu’au moins une de vos nombreuses accusations est vraie ?
  
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- lord_volde 5 janvier 2010 13:46
  
  Je partage l’opinion du camarade Bardamu qu’il a tir� de ses fines analyses de la situation politique ubuesque de la France complotiste en qu�te de maintenir le statut quo ant� pour liquider la d�mocratie et mettre en place les structures de transition qui permettraont l’�dification du NOM.
  
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- Bardamu 5 janvier 2010 14:06
  
  Heureusement, il y a ici des gens sens�s et perspicaces.
  Des camarades !
  
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- drourim 5 janvier 2010 15:23
  
  Pauvre BARDAMU
  Vous ne d�montrez rien et vous n’avez que de la bave dans votre stylo
  L’insulte m�l�e de grandes phrases parsem�es de grands mots reste quoique vous en disiez de l’insulte et un con un con bien � vous pauvre...
  
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- Bardamu 5 janvier 2010 16:22
  
  @Drourim :
  
  Je n’ai aucun argument � opposer aux tiens... puisqu’ils sont simplement inexistants !
  
  R�pondre au n�ant �quivaudrait � lui faire tout bonnement �cho !
  Ne pas le faire... � prendre de la hauteur !
  
  En conclusion : pas de quoi en faire une montagne, de cela !
  
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- drourim 5 janvier 2010 18:01
  
  je r�pondrais � bardamu :
  C’est pas parce que l’on n’a rien � dire qu’il faut fermer sa gueule
  
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- lord_volde 5 janvier 2010 18:53
  
  Et pourtant, � bien y regarder, tu aurais d� changer d’avis et te taire au lieu de la ramener pour ne rien dire si ce n’est pour nous montrer que tu existes et que tu manques d’amour et de discernement.
  La r�ponse de Bardamu est on ne peut plus explicite et renferme exactement ce que tu attendais sans le savoir (interroge ton subconscient, il te le dira d’une mani�re imag�e, mais que tu ne saurais d�crypter, faute d’intelligence suffisante).
  
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- non667 5 janvier 2010 19:12
  
  � bardamu 100% O K
  � tous
  j’ajoute,
  l’auteur est un fran�ais sioniste ,ou plut�t et avant tout un sioniste , tout autre qualificatif passant sentimentalement et par int�r�t tr�s loin apr�s ,fran�ais ,de gauche ,etc.... son plaidoyer sert ,avant la gauche et la france , les int�r�ts sionistes notamment quand il nie la connivence militaro-financi�re am�ricano-isra�lienne !!
  en cas de conflit opposant la france +++ .... � isra�l +++ j’aimerais mieux l’avoir en face de moi plut�t que derri�re !!!
  
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- jacques Roux 5 janvier 2010 21:45
  
  Je n’arrive absolument pas a comprendre pourquoi � la demande « cet article est il int�ressant ? » 65% r�pondent NON, et pourquoi, en m�me temps, il obtient 165 r�actions.
  
  C’est inqui�tant quant � la compr�hension qu’ont les votants des questions pos�es.
  
  Dit autrement, seul ce qui int�resse peut susciter une r�action, positive, neutre ou hostile, ce qui ne me touche pas, qui n’a donc aucun int�r�t pour moi, comme, dans mon cas, la p�che � la mouche ou l’�lection de miss France, n’aura ni mon vote ni mes avis...
  
  N’y aurait il pas chez ceux qui votent « contre » une volont� de « punir » une id�e qui n’est pas la leur sur un sujet qui les int�resse malgr� tout ? Le vote « contre » est devenu majoritaire para�t il. Quelle dr�le de d�mocratie nous vivons !
  
  Qu’on en finisse, vite. Tout est � r�inventer...
  
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- Reinette 5 janvier 2010 21:55
  
  c’est dommage, Jacques Roux, votre message va �tre noy� dans le flot des commentaires
  
  - certains ont vot� contre l’auteur ?
  - d’autres contre l’article ?
  - d’autres, encore, contre Soral ?
  - d’autres...
  
  Allez savoir
  
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- DIMEZELL 6 janvier 2010 09:09
  
  On pourrait ajouter que le c�t� fanfaron aim� des m�dias est doubl� de son amour du PC chinois, de sa haine de la diversit� ( dans les faits, l’entendre sur les bancs du S�nat se moquer des langues comme le Breton est assez incroyable ), de son choix de casser un peu plus la gauche ( dans un souci de rassemblement tr�s grand et unique �videmment ), du partage de certaines de ses d�cisions avec Dupont Aignan par exemple......bref un petit jacobin au rire moqueur.
  
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- Brath-z 7 janvier 2010 12:35
  
  Jacques Roux > « Je n’arrive absolument pas a comprendre pourquoi � la demande »cet article est il int�ressant ?« 65% r�pondent NON, et pourquoi, en m�me temps, il obtient 165 r�actions. »
  
  Pour les autres, je ne sais pas, mais puisque j’ai vot� « non » � l’article et que j’ai publi� un certain nombre de commentaires dessus, je peux vous donner la justification adapt�e � mon cas.
  Personellement, j’ai vot� « non » � la question « cet article est il int�ressant » pour la simple et bonne raison que je ne l’ai pas trouv� int�ressant. Il est construit de mani�re tr�s malhabile, n’identifie clairement ni le discours de Soral ni le positionnement du Parti de Gauche, commet certaines erreurs grossi�res (sur les positions de Soral, bien entendu, mais aussi en identifiant les positions de Jean-Luc M�lenchon � celles du Parti de Gauche, alors que le premier s’efforce depuis la fondation du second de le d�tacher de l’image de « parti de m�luche » pr�sente dans les m�dias, en mettant en lumi�re sur son blog et dans ses interventions m�diatiques � chaque fois que le cas se pr�sente les divergences de fond qui peuvent exister sur tel ou tel sujet et/ou ph�nom�ne entre lui et le parti qu’il pr�side) et ressemble, qui pis est, � un libelle grossier pour le Parti de Gauche qui se camoufle derri�re une critique des id�es de Soral.
  Et le pire, cet article est redondant au possible et aurait pu �tre r�duit selon moi � une diatribe du type « Soral veut se faire passer pour quelqu’un de tol�rant et d’humaniste mais il est en v�rit� intol�rant et s’acharne sur tous ceux qui ne sont pas de son point de vue � propos de ses deux obsessions, le sionisme et l’invasion arabo-musulmane de la France, en particulier les repr�sentants de l’autre gauche, regardez ! » suivi de liens portant vers des dizaines de vid�os, sans pour autant que ces arguments soient �ttay�s par un raisonnement et/ou une explication quelconque.
  
  Du vide.
  
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marie 5 janvier 2010 11:52

« un p�ril que la population ressentirait ( il nie ainsi l’influence que des gens ou que les m�dias peuvent exercer sur ces sentiments ) mais que nos courants politiques nieraient ... » Cette phrase me fait penser � 2 femmes qui d�jeunaient un midi dans un restaurant, j’�tais � c�t� d’elles , d�jeunant aussi, et j’�coutais machinalement leur conversation : celle-ci portait sur la ville de Beaucaire, leur ville. Provence disparue et ville totalement marqu�e par les nouvelles populations arabes...sont-elles racistes ? je ne sais pas en tout cas elles �taient tristes. et cela peut se concevoir sans que cela ne justifie des cris d’orfraie.
A part �� il faut toujours chercher � comprendre � qui profite ces id�ologies, dans le fond.

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Yann Amare 5 janvier 2010 12:01

Il faut en tenir une couche pour un (soi-disant) intellectuel pour adh�rer � ce parti de verrues cong�nitales digne h�ritiers des collabos, miliciens et de toutes les racailles nazillones que comptent notre pays.

A propos de religion, ce parti de tar�s c�l�bre Jeanne d’Arc la pucelle d’Orl�ans sainte (on se demande pourquoi si toute les pucelles hyst�riques �taient canonis�es on en sortirait pas), donc ce parti n’est pas plus ath�e que le cur� de Camaret. Il y a bien au contraire une forte odeur d’encens m�lang�es de croix gamm�es (ben ouais la croix gamm�e �a pue) Paul Touvier peut en t�moigner (Benoit 16 aussi,Pie 12 aurait pu aussi)...

Si on remonte il y a peu on peut m�me se souvenir que les commandos scorpions serbes charg�s de l’�puration ethnique en ex Yougoslavie �taient b�nis par des popes orthodoxes avant d’attaquer leur « besogne ». Sans compter que pas mal de pr�tres et « bonnes » sœurs (et �v�ques) ont particip� activement au g�nocide du Rwanda (le « hutu power » �tait un �quivalent nazi), donc pour l’ath�isme de l’extr�me droite le Soral peut repasser...

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- sentinelle 5 janvier 2010 12:19
  
  « »"Il faut en tenir une couche pour un (soi-disant) intellectuel pour adh�rer � ce parti de verrues cong�nitales digne h�ritiers des collabos, miliciens et de toutes les racailles nazillones que comptent notre pays.« »"
  
  vous parlez bien du ps l� ? c’est ce que j’ai compris....le ps parti d’elus qui attire le populo avec des reunions couscous mergez et cornes de gazelles....cela fonctionne de moins en moins...
  
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- Reinette 5 janvier 2010 22:00
  
  c’est vrai, le Bonnet de Soral y’en a marre !
  
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Junior M 5 janvier 2010 12:03

Avec des textes aussi longs, je ne suis pas �tonn� que le parti de gauche soit si minoritaire. Il faut ne rien avoir � faire pour lire de tels textes o� je ne sais m�me plus quel est l’objectif � atteindre.

D�sol�, sans moi.

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sentinelle 5 janvier 2010 12:10

@ tous

bonjour..... aus uns et salam aux autres

A
lain Soral, pr�sident d’�galit� & R�conciliation, sera en conf�rence le 23 janvier 2010 � 20h � Vaulx-en-Velin, pr�s de Lyon.

Th�me : La France, l’islam et les banlieues face � l’Empire mondialiste.

:
<script language="JavaScript" type="text/javascript">
<!--
var prefix = 'ma' + 'il' + 'to';
var path = 'hr' + 'ef' + '=';
var addy44657 = 'rhone' + '@';
addy44657 = addy44657 + 'egaliteetreconciliation' + '.' + 'fr';
document.write( '<a ' + path + '\'' + prefix + ':' + addy44657 + '\'>' );
documen<br></script>

R�pondre Lien permanent
- Alois Frankenberger 5 janvier 2010 12:27
  
  C’est tres vilain de vouloir nous faire cliquer sur un d�clencheur de javascript : vous �tes tr�sm�chant !
  
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TITI 5 janvier 2010 12:11

« l’�volution multiculturelle est une r�gression »

Certaines cultures ajoutent d’autres r�duisent.....phagocytent...

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- Alois Frankenberger 5 janvier 2010 12:29
  
  Le coran est un livre tellement liberticide qu’il fait aussi peur que mein kampf : pour les musulmans il s’agit pourtant de la v�rit� la plus pure !
  
  En ce qui me concerne , tout le monde sait ce que j’en pense ...
  
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- persona-nongrata 5 janvier 2010 14:04
  
  Non pas du tout l� vous faites allusion � vos copi�s coll�s d�contextualis� et � votre interpr�tation .
  
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- persona-nongrata 5 janvier 2010 14:08
  
  @ Le Furtif ,
  
  Vous dites : « Ceux qui ont la crainte fr�n�tique du m�tissage culturel n’ont qu’� construire un mur. »
  
  Mais quel foutage de gueule !! C’est excatement ce que vos amis ont fait au sionistan !!
  
  Donc vous voil� tout d’un coup �pris de valeures universelles ?
  
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- morice 5 janvier 2010 16:52
  
  on sait et �a porte un nom : islamophobie, version « polie » du racisme anti-arabe.
  
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- non667 5 janvier 2010 19:37
  
  a voiture
  je suis pas au courant !!!
  
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- Lennybarr 6 janvier 2010 01:30
  
  @ Maurice
  
  Ouais sauf que ya beaucoup plus d’arabes derni�re Soral que derri�re M�lanchon et tout les autres gugus de la « Real politic »
  Viens faire un tour dans le 93 ou le 94 pour t’en convaincre !!
  
  Lien permanent
johnford 5 janvier 2010 12:50

Vous n’avez rien compris au discours d’Alain Soral. Il est particuli�rement critique vis � vis du fn et de marine le pen. Ensuite vous n’avez rien compris non plus � dieudonn� en le classant dans la cat�gorie extr�me droite. Vous n’avez pas assez creus� la question.

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persona-nongrata 5 janvier 2010 13:34

W�p............droite et gauche ont �t� main dans main pour interdire le voile � l’�cole et c’est d’ailleurs le seul genre de sujet qui les unis donc comme dit mon ami SENTINELLE ( aleikoum salam ) les r�unions couscous th� a la menthe ne trompent plus personne !!!

SORAL , DIEUDO, MARC EDOUARD NABE, RAMADAN m�me combat !! Des r�sistants tout simplement .

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Brath-z 5 janvier 2010 13:44

On peut repprocher beaucoup de choses � Soral sur un tas de sujets, c’est certain. Mais on peut tout de m�me faire l’effort, surtout lorsqu’on pr�tend d�velopper contre lui un argumentaire s�rieux, de ne pas sombrer dans les lieux communs et les jugements � l’emporte-pi�ce.

Si j’ai bien compris votre article, vous repprochez � Soral une certaine duplicit�. On peut r�sumer tout votre argumentaire par « Soral veut se faire passer pour quelqu’un de tol�rant et d’humaniste mais il est en v�rit� intol�rant et s’acharne sur tous ceux qui ne sont pas de son point de vue � propos de ses deux obsessions, le sionisme et l’invasion arabo-musulmane de la France, en particulier les repr�sentants de l’autre gauche ».

Primo : Soral n’a jamais, � ma connaissance, tent� de se faire passer pour « quelqu’un de tol�rant et d’humaniste ». Il donne plut�t l’impression d’�tre en porte-�-faux avec de ce positionnement « humaniste », qu’il d�crie car il le consid�re comme avant tout destin� � cacher les rapports de production (c’est un positionnement qui rappelle l’anti-antiracisme de feu de Georges Marchais).

Secundo : Soral se d�finit lui-m�me comme un « patriote » et un « nationaliste de gauche », aussi le voir d�crier le sionisme (qu’il estime �tre « l’extension de la logique n�olib�rale au monde entier »), consid�r� comme un fait av�r�, et s’�ffrayer d’une invasion culturelle arabo-musulmane (qui est elle �voqu�e, consid�r�e comme une �ventualit�, pas comme un fait d’ores et d�j� accompli ni en cours d’accomplissement) para�t plut�t logique.

Tertio : Je ne sais pas si Soral est tol�rant envers les races et religions extra-europ�ennes, en tous cas je ne l’ai jamais entendu tenir un discours de ce type (ce qui para�t logique chez quelqu’un qui combat la th�se du « choc des civilisations » et le th�me tr�s giscardien de la guerre ethnique urbaine), mais une chose est certaine, il est pass� d’une certaine retenue � un v�ritable d�cha�nement d’intol�rance politique, principalement envers ceux et celles par qui il pense �tre pers�cut� (il se d�finit comme « intellectuel dissident », donc pers�cut�), � savoir ceux dont il estime qu’ils sont les serviteurs - pour ne pas dire la cinqui�me colonne - de « l’empire » (l’expression qualifie chez lui le bloc id�ologique qui repose sur le mondialisme et l’occidentisme, auxquels il accole le sionisme sans le d�finir plus pr�cis�mment que la citation sus-mentionn�e).

Quatro : Soral est extr�mement critique avec beaucoup de monde. Dont M�lenchon. Dont les Lepen p�re et fille (surtout fille). Dont Chev�nement. Dont Sarkozy. Dont Besancenot. Dont Bayrou. Dont le PS. Dont les Verts. etc. Il n’adresse cependant pas les m�mes critiques (ni les m�mes �loges) � tous ces personnages et mouvements.
M�lenchon, il semble l’estimer beaucoup, probablement parce qu’il voit en lui le dernier h�ritier de la « gauche charbon et acier » dont il vient. Cependant, il ne supporte pas, avec sa « sensibilit� de droite » (son blabla sur la « droite des valeurs » qui ne me semble pas, � moi, concerner les valeurs de la droite, en tous cas pas de toutes les droites, et pas que d’une droite), le la�cardisme du personnage. Surtout qu’en plus, il semble souscrire � l’analyse qui fait des francs-ma�ons des monstres humains sans dieu qui cherchent � modeler la soci�t� � leur convenance (pour avoir gravit� bri�vement dans le milieu franc-mac, je peux t�moigner du fait qu’il existe certains illumin�s du genre, mais que l’�ssentiel sont plut�t des notables de province qui profitent d’un cadre somme toute original et pas plus con qu’une r�ception chez un ambassadeur pour mener quelques tractations entre politiciens et industriels, comme le faisaient leurs pr�d�cesseurs � la cour de Louis-Philippe, pourtant pas franc-mac pour un sou).
Lepen (p�re et fille), il semble les estimer beaucoup (surtout le p�re), aussi leurs d�cisions strat�giques le d��oivent-elles, que ce soit le choix de laisser les r�nes du FN � Marine Lepen (dont il estime la strat�gie comme un alignement sur la th�se du conflit de civilisations, bonne pour le FN mais mauvaise pour la France) ou bien d’abandonner la dimension « antisyst�me » qui faisait le charme de ce qu’il nommait il n’y a pas si longtemps « une sympathique PME familiale ».
Chev�nement, il semble l’estimer beaucoup, mais il ne souscrit plus (apparemment, il y a souscrit � un moment) � l’aspect « Troisi�me R�publique » du personnage, � mi-chemin de Mitterrand et de de Gaulle (quand lui se d�finit plut�t � mi-chemin de Lepen et de de Gaulle), et il consid�re que le pr�sident du MRC s’enf�rre dans une vision du monde de plus en plus �loign�e de la r�alit�.
Les autres mentionn�s, il ne les estime pas, je dirai m�me qu’il les vomit.

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Bardamu 5 janvier 2010 14:03

� TOUS POURRIS � … sauf Dieudonn� et le FN.«

-Soral n’est pas un inconditionnel du FN, il le voit actuellement -et il a raison !- comme le seul mouvement politique -hormis le sien, Egalit� et R�conciliation- s’opposant au syst�me.
Quoique, avec Marine virant sioniste, il se m�fie... et il n’a toujours pas tort !

»il d�montre que malgr� des id�es qui peuvent appara�tre convergentes avec celles de la gauche, il a choisit malgr� tout le camp de l’extr�me droite.«

-Encore faux.
Il d�montre que la gauche bien-pensante est aussi nocive que la droite des affaires.
Qu’elle est m�me son alli�e, d’o� le couple »droite-gauche« Nicolas-Carla en lui-m�me si peu incompatible !

»D’abord il parle du parlement europ�en, o� selon lui la droite comme la gauche voteraient 97% des lois ensemble. Cela me rappelle bizarrement un argument utilis� par mon parti politique pendant la campagne des �lections europ�ennes et �voqu� publiquement notamment par M�lenchon, qui s’interrogeait alors, pourquoi voter PS quand le PS vote 97% des lois avec la droite au parlement europ�en ? ...«

-sauf que Soral a avanc� l’argument de cette alliance gauche-droite -autrement dite UMPS pour exemple- bien avant ton mentor, et en formulant tellement mieux la chose en question.
Lis, tu verras !
Donc, mensonge et r�cup�ration !... la �ni�me de ta part.

»Bizarrement l’argument r�cup�r� et d�tourn� par Soral ne sp�cifie plus le PS en particulier mais d�signe la gauche dans son ensemble ( histoire d’alimenter le « tous pourris » ), est-ce tr�s honn�te monsieur Soral ? «

-vois-tu un seul parti de gauche n’ayant pas trahi, quand les communistes pr�f�rent actuellement d�fendre les droits des homos que ceux des ouvriers !
En plus, tu parles ici de r�cup�ration : je me marre !... tu ne fais que �a !

»mais pour qui le plus grand p�ril qui menace de d�truire la France est le p�ril de la colonisation ethnique et culturelle arabo-musulmane de la France«

-Soral ne dit pas cela !
Il pr�cise qu’il existe un p�ril -quel �tre sens� nierait que la situation est explosive ?-encourag� par nos �lites -car tirant les couches moyennes vers le bas.

Il souhaite une int�gration compl�te de Musulmans se d�clarant Fran�ais et patriotes, plut�t que pareille division si bien orchestr�e !
Pour une fois, quelqu’un qui d�sire avec eux une r�elle alliance, pour lutter contre un ennemi commun les exploitant et nous exploitant de m�me !
Quelle mauvaise foi que la tienne.
R��coute, et sans d�former les propos cette fois !

»notamment vis � vis de M�lenchon par rapport � sa confrontation t�l�visuelle avec Bruno Golnish du FN.«

-ton mentor y a �t� d’une b�tise crasse et d’une tartuferie sans pareil !... caract�risant le camp des gagnants... celui qu’il est, tout rebelle qu’il s’imagine para�tre !

»Evidemment tout ceci s’accorde tr�s bien avec les id�es du FN qui depuis 30 ans«

-toujours le FN !...et tu parles d’obession !
Le FN est l’ennemi d�sign� pour occuper les idiots !... et dieu sait s’il t’occupe !

»Soral utilise bon nombre de r�cup�rations qui viennent d’id�es de notre parti politique, le PG, et notamment des propos de Jean-Luc M�lenchon."

-oui, mon grand, surtout quand ces id�es -Dala� lama inclus-, il les a eues bien avant ton pi�tre penseur de mentor !

Au passage, je signale que tu utilises volontairement une photo de Soral dans une attitude que tu souhaites voir interpr�t�e comme fascisante par le lecteur .
A ce sujet, M�lenchon, lorsqu’il s’excite m�chamment, n’a-t-il pas un bien m�chant air aussi ?

« ou envers la gauche radicale dont il fait partie avec des gens comme Besancenot. »

-tu penses que le facteur est un r�volutionnaire, toi ?... et de gauche aussi ?... je parle de la gauche de nagu�re s’entend, la vraie !

« Alors il faudrait savoir, soit ce sont les sionistes qui dictent la politique �trang�re de la France ( preuve en serait faite par un diner des dirigeants de l’UMP avec le CRIF), soit il s’agit de l’oligarchie financi�re ( pour des int�r�ts �conomiques ), soit il s’agit des am�ricains ( qui se servirait des soldats fran�ais comme suppl�tifs comme les empires coloniaux autrefois se servaient des populations des colonies enr�l�s de force ou de leur plein gr� et envoy�s au front car ayant moins de valeur aux yeux des colons ), il y a une certaine incoh�rence � ce niveau l� »

-il n’y a pas d’incoh�rence l� dedans, sinon pour les na�fs.
Oui, quand sionisme et oligarchie financi�re sont � ce point li�s !
Et lorsque les Etats-Unis sont le bastion m�me du sionisme !
Banane, serais-je tent� d’ajouter, car autant de ing�nuit� concentr�e en un seul individu m’horripile !

« Non seulement, Soral s’oppose au principe r�publicain de la�cit� (qu’il d�signe par la�cit� ma�onnique), mais il r�fute aussi le principe r�publicain de l’universalit� des droits de l’homme et y voit la marque du lobby mondialiste. »

-Faux !
Encore, et toujours.
D�noncer le pr�texte d’une la�cit� franc-ma�onne pr�n�e au seul motif de justifier n�potisme et pr�bendes n’est l� que pour en appeler � un r�el principe de la�cit�, r�publicain et universel.
Tu bois beaucoup, sinon ?

Bon, et puis je te laisse, tu me fatigues.
Il est vain de convaincre un sot, comme de parler avec qui d�forme tout, au seul motif de d�fendre sa boutique !
Lis, �coute, renseigne-toi, et ach�te toi un cerveau.

D�sol�, mais passer autant de temps � pondre un article si m�diocre, et manipulateur... eh bien, �a m�rite l’invective non ?

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- Brath-z 5 janvier 2010 14:17
  
  Bardamu, m�me en admettant (vous ne le pr�cisez pas, mais diverses mentions dans votre message le laissent � penser) que vous souteniez Soral, ses id�es, son analyse, son aventure politique, vous devriez vous garder, pr�cis�ment, de l’invective. Cela d�cridibilise vos propos et tourne des fois carr�ment � l’insulte, alors que vous pointez du doigt avec pr�cision les infatuit�s de l’auteur, qui manifestement n’a pas compris grand chose aux id�es de Soral (qui s’exprime pourtant de mani�re bien claire) et qui semble n’avoir pas plus de compr�hension des mouvements internes du Parti de Gauche, du Front de Gauche ni de « l’autre gauche », au sein desquels appara�t une fracture entre une gauche « de nagu�re », une gauche « kewl » tourn�e vers les Verts et une gauche « rebelz » tourn�e vers le NPA.
  
  R�pondre Lien permanent
- TITI 5 janvier 2010 14:25
  
  soral est un bouffon qui est pass� du communisme au fascisme...il a donc des affinit�s avec m�lanchon et dieudo.
  Marine fine politique a nettoy�e les �curies.
  Elle pourrait �tre LA surprise.
  Encore un effort !
  
  R�pondre Lien permanent
- Bardamu 5 janvier 2010 14:46
  
  @Brath :
  
  J’y vais certes un peu fort... mais �a fait du bien !
  
  R�pondre Lien permanent
- je passe 5 janvier 2010 14:53
  
  Bardamu
  
  Etes-vous mont� sur l’escabeau pour en v�rifier l’odeur sociale ?
  
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- lord_volde 5 janvier 2010 19:22
  
  Excellente r�partie de Bardamu qui a dit exactement ce que j’ai compris et pens� � propos des prises de position d’Alain Soral.
  Bravo camarade. Tu as su d�jouer les tentatives d’esboufe et les d�tournements d�loyaux des id�es soutenues par le courageux A.Soral par la clique sionisante et hasbarique dont les efforts propagandistes ne cesseront jamais et seront relay�s ou repris par d’autres nervis et autres suppl�tifs solidaires des �lites pour quelques menus fretins.
  
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- non667 5 janvier 2010 20:36
  
  a bardamu et brath -z
  logan n’est pas un sot il prend les lecteurs pour des cons , vos r�actions doivent en avertir et le d�montrer au lecteurs plut�t que de le prendre au s�rieux et de pol�miquer avec lui !!
  
  R�pondre Lien permanent
- Brath-z 7 janvier 2010 14:01
  
  Non667 > En admettant que vous ayez raison, je ne vois pas en quoi cela emp�cherait le d�bat. Si Logan est intelligent comme vous le dites (et je n’en doute pas), il est capable de se d�fendre face � un argumentaire solide et �ttay�.
  
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- Nobody knows me 7 janvier 2010 14:27
  
  Quoique, avec Marine virant sioniste, il se m�fie... et il n’a toujours pas tort !
  
  Heuuuu, « virer sioniste », c’est juste ne pas croire que « les camps de la mort sont un d�tail de l’histoire » ???
  
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- Brath-z 7 janvier 2010 16:16
  
  Non, dans l’optique de Soral, apparemment, virer sioniste, c’est « promouvoir une vision de conflit de civilisation », ce qu’il estime que fait Marine Lepen.
  
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- Nobody knows me 7 janvier 2010 16:33
  
  Ce mot a �t� d�voy� mais d’une force...
  Le sionisme, si je ne m’abuse au d�part, c’est la volont� de cr�er un Etat juif non ? On peut aussi y ajouter des « corollaires » comme l’expansionnisme de cet Etat.
  Mais quel rapport avec Huntington et le choc des civilisations si ce n’est un conflit parmi d’autres ?
  On dirait qu’il regroupe l� dedans un peu tout ce qu’il peut reprocher au monde, ce qui est finalement assez proche de ce que dit l’auteur. En tout cas sur ce point.
  
  Cdlmt
  
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Simon 5 janvier 2010 14:33

�coute Logan, j’ai lu attentivement ton texte et je pense bien conna�tre les id�es de Soral pour le suivre depuis quelques ann�es (avant l’�pisode FN).

Premi�rement, et c’est de loin le plus important : Tu es tomb� dans un gros panneau avec ton article… Soral dans ses vid�os mensuelles (la premi�re �tant celle d�cembre) se r�serve une rubrique � les 3 peoples les plus aga�antes �. Ce mois-ci c’�tait Attal, Glavany et M�lanchon. Pourquoi une rubrique pour taper sur des peoples ? Bah pour faire parler bien sur, pour que �a pol�mique, pour que son assoc gagne en int�r�t quoi. Alain Soral pourrait te remercier pour la pub que tu lui fait sur Agora Vox (avec cette pseudo pol�mique).

Je me sens assez proche des id�es de Soral, ou plut�t je comprend sa strat�gie et je la trouve intelligente, coh�rente, contrairement � M�lanchon, qui est pourtant le dernier homme politique fran�ais pour lequel je me sentirai pr�t � voter. Tu vois comme quoi Soral/M�lanchon c’est pas tr�s loin, il n’y a que quelque sujets qui coincent.

Deuxi�mement, mais tr�s court (j’ai piscine), tu utilise beaucoup le mot � r�cup�ration � concernant les id�es de Soral. C’est un peu malhonn�te si tu me le permet, et totalement gratuit. Et surtout c’est un faux-d�bat…

M�lanchon m’agace pour une chose, sa conception d’un d�bat politique un peu ferm�. Je me pose encore des questions sur la coh�rence de sont discours, �tre d�put� europ�en, quand tu sais que l’Europe ne d�cide de rien, que ce n’est pas une d�mocratie, avec l’empire et la gouvernance globale derri�re, bon… Je chipote pas, parce que je sais que la r�sistance � pure � est impossible en l’�tat actuel, chacun fait vraiment de son mieux. A la rigueur Soral et M�lanchon peuvent repr�senter deux tendances � l’int�rieur d’un camp plus vaste. C’est tr�s compl�mentaire. Ne t’en d�plaise.

Pour la question de l’antisionisme comme obsession, un peu facile comme attaque, C’est vrai que Soral met beaucoup l’accent sur le sionisme comme mouvement � l’int�rieur de l’oligarchie mondialiste logeant actuellement aux �tats-unis (comme �a tu comprend mieux), mais enfin bon faut voir son passif sur cette question il a beaucoup �crit, beaucoup dit, et a beaucoup pris dans la tronche aussi (notamment de l’acide).

Je peux pas r�pondre � tous les points tu m’excusera, je fait un peux � la va-vite. Sur la question religieuse, moi qui ne suis pas croyant, je n’ai rien � redire � ses positions. Qu’il se revendique comme catholique ne me pose aucun probl�me, la fa�on dont il s’adresse aux musulmans et � leur sensibilit�, me semble le discours politique actuel le plus intelligent sur cette question est de tr�s loin.

Pour finir, le trouve que ton article dit un peu en filigrane : � attention nous au PG sommes loin des id�es de Soral, ce n’est pas la m�me chose � et pour cela tu te sens oblig� d’utiliser des mots comme � obsession � , � r�cup�ration �, etc. Bref, conaissant un peu les id�es de Soral, j’en ai retrouv� une version l�g�rement d�form�e dans ton article. Je pense que tu comprend bien mieux les id�es de Soral que tu ne le dis, ce qui te d�range ce n’est pas le discours, c’est peut �tre (je dis peut �tre), l’inconfort de son discours pour quelqu’un comme toi. Je dis �a parce que c’est mon cas parfois concernant Soral. Vu mon �ducation je suis plus proche d’une gauche la�que � la M�lanchon que d’un courant � la Soral, m�me encore aujourd’hui. En m’en tenant au discours, � la coh�rence des id�es, j’estime (mais tu vois c’est personnel) qu’Alain Soral � de bien meilleures id�es pour ce qui est de la question du bien vivre ensemble dans la France de demain.

Maintenant, et vraiment pour conclure, je pense que les positions, et de Soral, et de M�lanchon n’ont pas grand avenir, et que ce rouleau compresseur du New World Order va tout ratisser. Je suis d’humeur pessimiste aujourd’hui... La version optimiste c’est que tout � une fin.

Un ex gauchiste aujourd’hui sans-camp

ps : si tu veux j’ai une interview audio de Soral ou il traite M�lanchon d’alcoolique, �a peux faire mati�re pour un autre article non ?

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- Brath-z 5 janvier 2010 15:02
  
  Une petite pr�cision sur M�lenchon : « Je me pose encore des questions sur la coh�rence de sont discours, �tre d�put� europ�en, quand tu sais que l’Europe ne d�cide de rien, que ce n’est pas une d�mocratie, avec l’empire et la gouvernance globale derri�re, bon… »
  Comme beaucoup de membres du PS, Jean-Luc M�lenchon n’avait apparemment pas une bonne connaissance du fatras innomable de ce qu’est l’Union Europ�enne. Depuis son �lection comme d�put� europ�en, il a �volu� sur la question (il en a fait part, je crois, � Apathie sur RTL, disant que pour un pro-europ�en comme lui c’�tait un sacr� choc) et a consacr� par mal d’articles � souligner l’aspect tr�s antid�mocratique des institutions communautaires europ�ennes.
  
  Sinon, je ne partage pas votre id�e selon laquelle le nouvel ordre mondial va tout ratisser. Je pense d�j� qu’avec l’arriv�e prochaine (tr�s) de pays tels que la Russie et l’Iran, d’unions telles que l’ALBA, sur le premier plan international, les tenants d’une telle vision du monde se sont pr�par�s � mettre de l’eau dans leur vin. Parce qu’une Russie forte est �ssentielle pour contrer l’imp�rialisme �conomique chinois, parce qu’un Iran stable et puissant est n�c�ssaire pour emp�cher les pays du golfe « alli�s » au mondialisme (en premier lieu, l’Arabie Saoudite et le Koweit) de tomber dans l’escarcelle de l’islamisme imp�rialiste et guerrier, les pays de l’OTAN (en particulier les Etats Unis d’Am�rique et Isra�l) devront r�viser leur vision d’un monde unipolaire.
  Quant � l’ALBA, il me semble in�luctable qu’elle gagne en puissance, car elle fait correspondre une vision politique � des n�c�ssit�s �conomiques fondamentales. D’ailleurs, qu’un pr�sident lib�ral comme Zelaya ai d�cid� de la rejoindre montre � quel point elle est devenue indispensable dans la r�gion, et c’est � mon avis pour cacher cette r�alit� qu’il a �t� renvers�.
  
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- Simon 5 janvier 2010 18:42
  
  Je pense que l’Iran, la Russie, l’ALBA (Morales, Chavez & co) sont interessant face � l’empire mais qu’ils ne d�tiennent pas, sur le fond, toutes les tendances lourdes qui font le monde d’aujourd’hui et de demain, le march�, les technologies polici�res, l’id�ologie de la science actuelle (m�me fondamentale) etc. Ces pays luttent avec les armes du monde � occidental � (expression � moiti� fausse).
  
  Trop vaste d�bat pour en discuter par commentaires interpos�s, mais je pense pour aller vite, que cette r�sistance que tu cite � ses limites. Je n’ai pas les r�ponses. Je peux, comme toi, me contenter d’esp�rer (dur de s’en contenter parfois). Je crois que si on est courageux et qu’on va au bout de l’observation, ces r�sistances vont se faires phagociter par l’Empire qui aura chang� de forme � ce moment l� (mais dans sa logique profonde restera le m�me : d�veloppement, l’avenir, le progr�s, etc...), ce qui explique que les r�sistants d’aujourd’hui seront surement les � collabos � de demains. Sur le long terme et globalement c’est ce que je vois.
  Le mieux � esp�rer c’est que ce soit moins pire, mais m�me l�...
  
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- Brath-z 5 janvier 2010 19:18
  
  C’est pr�cis�ment ce que je disais : les pays tels que la Russie, l’Iran et les pays de l’ALBA qui sont actuellement dans une posture d’affrontement avec les pays de l’OTAN et sp�cialement avec les �tats Unis d’Am�rique ne devraient pas tarder � int�grer le premier cercle des nations d�cidantes. For�ant du m�me coup les tenants d’un nouvel ordre mondial � mettre de l’eau dans leur vin, et d�j� � renoncer � un monde unipolaire (puisque l’alliance qui lie l’Iran, la Russie, la Chine et le V�n�zu�la ressemble beaucoup � l’alliance qui liait l’Inde, l’Egypte, la Chine et la Yougoslavie, les fameux « non-align�s » de la guerre froide : « la coop�ration entre des pays qui souhait[ent] conserver leur ind�pendance diplomatique et militaire, leur sp�cificit� culturelle et leurs principes propres », je cite mon seul article pulbi� � ce jour).
  L’arriv�e de ces pays sur la sc�ne internationale me semble in�luctable pour les raisons expos�es dans ma pr�c�dente r�ponse.
  
  Je ne pense pas qu’une logique d’affrontement frontal puisse permettre de d�truire le projet de nouvel ordre mondial, dont la dimension �ssentielle, n’en d�plaise � certains fr�quemment qualifi�s de « complotistes » me semble �tre g�opolitique. Je pr�f�re faire confiance au fameux « retour �ternel du r�el » qui permet de mesurer � la fin l’�cart ph�nom�nal entre le projet et sa r�alisation.
  Le tout �tant que dans le processus de r�organisation g�opolitique du monde, la France ne se retrouve pas totalement plum�e.
  
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TITI 5 janvier 2010 14:41

http://www.lepoint.fr/content/system/media/1/200905/44974_dieuo-une.jpg

Ah qu’il est beau le soral...vendu � mahmoud et � gouasmi !

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- je passe 5 janvier 2010 14:55
  
  Titi
  
  Soral, il est bon pour Isra�l, le Soral avec Cosmic Dancer.
  
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- Reinette 5 janvier 2010 19:12
  
  Belles brochettes de quenelles !
  
  http://www.lepoint.fr/content/system/media/1/200905/44974_dieuo-une.jpg
  
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pas perdus 5 janvier 2010 14:44

Merci, pour cet article fort int�ressant qui d�monte les ressorts d’une pens�e qui pratique amalgames et confusions...

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- Brath-z 5 janvier 2010 15:17
  
  Les droits de l’homme est une d�nomination abusive car elle ne pr�cise pas s’il s’agit du pr�ambule de la Constitution de l’An I (D�claration des Droits de l’Homme et du Citoyen), du pr�ambule de la Constitution de l’An III (D�claration des Droits et Devoirs de l’Homme et du Citoyen, dite aussi D�claration des Droits de l’Homme en Soci�t�) ou bien de la D�claration Universelle des Droits de l’Homme.
  A priori �a peut semble �tre de la sodomie de dipt�re que de critiquer ce concept en partant de querelles de textes, mais en fait le d�bat est bien plus profond. Car la premi�re se base sur ce qu’on appelle le droit naturel, conceptualisation qui remonte au XVI�me si�cle, alors que les deux autres se basent sur un constat du monde tel qu’il est au moment de l’�nonc�.
  
  Des trois d�clarations, la premi�re seule a une port�e universaliste (et non pas universelle). Elle se veut l’application du droit naturel, intemporel, imprescriptible et inali�nable, au cas de la France de 1791, le premier pas d’un mouvement visant � faire du droit naturel la base cosmopolite du droit des pays et nations. Que la D�claration des Droits de l’Homme et du Citoyen ne soit pas transposable telle quelle ailleurs ni � une autre �poque est �vident, mais en revanche les principes qui la sous-tendent et qui rel�vent du droit naturel sont eux vou�s � �tre proclam�s (et adapt�s) dans le monde entier et ce de mani�re intemporelle.
  Aujourd’hui, on ne parle pas de droit cosmopolite (au-dessus des soci�t�s humaines), mais de droit international (consensus �tabli autour d’une synth�se des corpus l�gislatifs des pays de la « communaut� internationale », c’est-�-dire les vainqueurs de la seconde guerre mondiale), et on voudrait que ce droit international, transpos� tel quel dans une D�claration Universelle des Droits de l’Homme, soit impos� au monde entier, alors qu’il n’est qu’une vision occidentalo-centr�e.
  
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- Brath-z 5 janvier 2010 15:36
  
  Ho, la « gauche mondiale » (je suppose que par ce terme vous voulez dire « supranationale » ?) ne se r�clame pas de l’URSS, de la Chine, de Cuba, etc. Seul le PCF (internationaliste et pas supranationaliste, du moins du temps o� il avait des id�es) s’�tait r�clam� - rapidemment - de l’URSS, et mis � part quelques mao-spontex devenus rapidemment pigistes � Lib�ration, personne ne s’est jamais r�clam� de la Chine communiste (sauf, r�cemment, l’UMP, devenue jumel�e au PCC... l’histoire a de ces ironnies !).
  En revanche, les deux branches de la « gauche mondiale » supranationale, c’est-�-dire la branche lib�rale mondialiste type PS et la branche trotkyste « alter » mondialiste type LCR/NPA, utilisent le concept fumeux des « droits de l’homme » pour faire croire par la d�monstration de leur « humanisme sirupeux » (P. Desproges) qu’un peu de sucre sur les plaies - �loign�es de la France, si possible, les plaies - du capitalisme mondialiste d�cha�n� et sans entrave peut compenser une vraie politique de lutte sociale. Et �a, c’est impardonnable.
  
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Reinette 5 janvier 2010 14:52

Soral l’abject

qui n’h�site pas � faire des raccourcis simplistes, pour ainsi essayer, par exemple, d’expliquer � son intendance que des intellectuelles comme Caroline Fourest se soucie plus du droit des homosexuels en Iran ( cit� comme “encul�s et “sodomites de la classe moyenne iranienne” dans la vid�o)

http://www.youtube.com/watch?v=p4tin4TuK-k&feature=player_embedded

r�pugnant personnage !

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- morice 5 janvier 2010 15:16
  
  le mot est tr�s faible...
  
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- Albatar 5 janvier 2010 15:24
  
  C’est vrai que parfois il y va un peu fort.....
  
  Mais de la a qualifier Caroline Fourest d’intellectuelle, vous y allez un peu fort aussi. C’est simple avec Fourest si l’on est pas d’accord avc elle, ou avec la pens�e unique ultra d�mago (c’est � dire son avis) on est directement trait� de fasciste.....
  
  Si Soral est � vos yeux de Fourestien un r�pugnant personnage, je consid�re Fourest � mes yeux de Davidian (c’est comme cela que je me d�finit) comme une regression de la pens�e et une reduction de l’intellect....
  
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- sentinelle 5 janvier 2010 15:34
  
  @ reinette
  
  passons sur fourest intellectuelle...ah ah ah...
  
  quelques pointures dont SORAL ont identifi�s le mal qui ronge la France depuis de nombreuses ann�es et qui la mene� a la ruine..ce mal c’est le sionisme comme ideologie et l’oligarchie financiere comme maitre d’oeuvre...
  
  que cela vous fasse mal au cul..je le comprends , car comme vous le savez le plus difficile c’est le diagnostique....heureusement pour nous autres warriors,nous avons grace a Alain Soral le diag. ;mais aussi le discours politique qui va avec.....le bras de fer peut s’engager maintenant..
  
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- je passe 5 janvier 2010 16:10
  
  Albatar
  
  Le probl�me est que vous fassiez partie du camp A ou B , chacune des parties se renvoient des mots surfaits :
  
  1/ C’est quoi fascisme
  2/ C’est quoi sionisme
  
  Et puis apr�s les obstin�s emploient les rajouts : anti et phobe ou phile .
  
  Bonjour les d�gats.
  
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- Nobody knows me 5 janvier 2010 16:17
  
  C’est vrai que parfois il y va un peu fort.....
  
  C’est peu de le dire. Sur plusieurs sujets, on peut lui reconna�tre un certain « franc-parler », d�tourn� par un galimatias de rh�torique, comme le d�crit plut�t bien l’auteur. Un amoncellement de raisonnements, de th�ories pour en arriver � des concepts particuli�rement simplistes, manich�ens, d�nu�s de nuances.
  On peut par exemple appr�cier les pincettes qu’il prend par rapport au f�minisme, aux juifs, sa fascination pour l’anus (beaucoup de « sodomites », « je t’encule », « � l’attention du trou du cul de... »), etc...
  « Le cas Soral » sur lsmi.net est particuli�rement int�ressant.
  
  C’est d’ailleurs un paradoxe dans son discours ou en tout cas dans « ma » perception de son discours. Je le trouve � la fois coh�rent dans son obstination au non conformisme (il est toujours rest� aux « extr�mes » en politiques) et son c�t� franc du collier, et tordu dans ses raisonnements parfois si compliqu�s pour en arriver au courant de pens�e g�n�ral diffus� partout.
  Je pense que c’est l� son talent principal qui lui permet « d’embrouiller » les gens. A noter qu’il a forc�ment d� dire des trucs sens�s une ou plusieurs fois dans sa vie.
  
  En passant, salut Albatar et bonne ann�e. Que le cul vous pelle.
  
  Cdlmt
  
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- Albatar 5 janvier 2010 16:30
  
  Je suis plutot d’accord avec vous, le sioniste, le facsiste, l’antisioniste, l’antis�mite, l’islamophobe, le laicars, le nationaliste et j’en passe encore quelques uns, me paraissent avoir en fait tous les m�mes id�es en faisant partis de camp diam�tralement oppos�.
  
  A chacun son juifs diront certains, � chacun son arabes diront d’autres.
  
  « Moi j’aime pas les Clowns !!!!! » (repond Timsit).
  
  Comment se situer quand on est juif, gosse de cit�, qu’on est pote avec pas mal de reubeus (plus que des juifs d’ailleurs), qu’on s’en bat un peu les couilles d’Israel, en reconnaissant fermement que la politique de ce pays (qui je le rappelle aux cretins n’est pas le mien) est abus�e, mais sans rejoindre les id�es antisionistes, car elles ont tendance � d�rapper un peu trop facilement.... Comprenez moi bien, je d�nonce volontier ce que je trouve scandaleu, mais si c’est pour m’associer � des mecs qui ont des messages troubles comme Soral ou Dieudo (lire la partie qui concerne Peuple Elu, dans Abecedaire de la betise Ambiante, il ne s’agit pas d’antisioniste)
  
  Voici mon dilemne !
  
  Heureusement ma femme est Antillaise et j’ai bien l’intention de me casser la bas finir mes jours en sirotant du bon rhum, et fumant des petards, et en emmerdant le reste de l’humanit�.
  
  Nous sommes cern�s par les cons et par cons�quent, nous sommes concern�s !
  
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- Albatar 5 janvier 2010 16:50
  
  Salut NBK et bonne ann�e !!!!
  
  Comme je le dit un peu plus bas, Soral est bien meilleur auteur qu’orateur.
  
  Il s’enerve trop vite et deverse trop de haine d’un coup.
  
  En fait je crois qu’il a trop tendance � dire ca c’est bien et ca c’est mal, sans jamais chercher � nuancer, et c’est bien dommage. Il est trop cat�gorique, avec lui c’est blanc ou noir, pas de place pour le gris....
  
  Peace !
  
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- Reinette 5 janvier 2010 16:53
  
  .... heureusement pour nous autres warriors,nous avons grace a Alain Soral le diag. ;mais aussi le discours politique qui va avec.....le bras de fer peut s’engager maintenant SENTINELLE
  
  nous autres warriors !!!
  
  Ah ! ah ! ah ! elle est bien bonne celle-l� ! http://www.jeuxvideo.com/articles/0000/00005843_test.htm
  
  gare au guru !
  http://www.iwatchstuff.com/2008/02/15/love-guru-myers-poster.jpg
  
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- morice 5 janvier 2010 16:57
  
  Mais de la a qualifier Caroline Fourest d’intellectuelle, vous y allez un peu fort aussi.
  
  les deux font la paire en effet !
  
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Alain Soral contre le Parti de gauche : Identit� nationale, la�cit� et droits de l’homme

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