L’Espagne interdira-t-elle le Coran ?
Imran Firasat, un Pakistanais ayant obtenu l'asile en Espagne, a réussi une démarche plutôt surprenante : faire examiner sa pétition demandant l’interdiction du Coran en Espagne par le Comité constitutionnel du Congrès des députés, comme le montre le document publié en exclusivité sur le site Mundo Digital.
Apostat de l'Islam et auteur du site mundo sin Islam (un monde sans Islam), ce réfugié pakistanais a de la suite dans les idées.
D'abord il quitte la religion de ses parents et de ses prôches, attitude des plus courageuses puisque les légistes classiques de l'Islam considèrent que l'apostasie doit être punie de mort.
Ces légistes se fondent essentiellement sur un hadith d'Ibn Abbas dans lequel il rapporte que le prophète de l'islam aurait dit : « Quiconque change sa religion, tuez-le. ».
Même si ce précepte n'est pas toujours appliqué, l'apostasie entraine de toute façon des conséquences sociales irréversibles.
Mais cet homme déterminé ne s'arrête pas là.
Persuadé que cette religion prône une idéologie malsaine et totalement opposée aux principes qui gouvernent actuellement l'Espagne, il ose aller jusqu'à demander qu'on l'interdise officiellement.
Imran a ainsi soumis au Premier ministre, au Congrès des députés, au ministre des Affaires étrangères et au ministre de l’Intérieur un document dans le lequel il présente les 10 points suivants au soutien de sa pétition :
- Le Coran n’est pas un livre sacré religieux mais un livre violent, débordant de haine et de discriminations.
- Le Coran est un livre horrible qui incite une communauté appelée « les musulmans » à s’engager dans le djihad, à tuer des innocents et à détruire la paix dans le monde.
- Le Coran est responsable de tous les actes terroristes commis ces dernières années dans lesquels des milliers de personnes ont perdu la vie.
- Le Coran est un livre infâme qui oblige les croyants à conquérir le monde entier et à imposer un pouvoir absolu coûte que coûte.
- Le Coran est un livre qui, en toute légalité, permet et encourage la violence et la haine, ce qui le rend incompatible avec le monde moderne, Espagne comprise.
- Le Coran est un livre qui établit des discriminations directes entre les personnes.
- Le Coran est un livre qui n’autorise ni liberté d’expression ni liberté de religion.
- Le Coran est un livre qui impose des souffrances et tortures aux femmes par ses prescriptions misogynes et injustes.
- Le Coran est un livre qui enseigne les divisions plutôt que l’unité : les croyants ne sont pas autorisés à créer des liens d’amitié avec les non musulmans, car le Coran les considère comme des infidèles.
- Le Coran est une menace considérable pour la liberté de la société espagnole. C’est un livre qui prêche clairement le djihad, le meurtre, la haine, la discrimination et la vengeance. Pour ces raisons il ne peut en aucune façon être compatible avec le système espagnol. Ce livre est totalement contraire aux lois et à la Constitution de l’Espagne et il incite à la haine et à la violence dans notre pays.
Et, contre toute attente quand on sait combien il est politiquement peu correct de parler aussi crûment de ce sujet, sa pétition a été acceptée.
Peut-être son origine et donc sa connaissance intime du sujet permettent-elles au Gouvernement espagnol de s'emparer franchement de la question, à moins qu'elles ne l'empêchent simplement de rejeter sa demande comme il l'aurait probablement fait si un autre citoyen avait émis la même pétition.
La confusion entre critique d'une idéologie religieuse et racisme est en effet profondément ancrée chez une majorité de gens quand cette idéologie est l'Islam, bien que cette religion, comme toutes les religions, comprenne des fidèles de toutes les origines.
Toujours est-il que sa pétition est acceptée et que le Comité constitutionnel du Congrès va devoir l'examiner. Et surtout devoir y répondre.
Car peut-on, dans un pays qui a signé la Charte des Droits de l'Homme, qui garanti la liberté de religion, interdire un livre sacré pour plus d'un milliard d'humains pour le motif qu'il enseigne des valeurs contraires à cette Charte ?
Cette question est primordiale puisque, en cas d'acceptation comme de refus, elle obligera le Gouvernement espagnol à exiger la correction de la Charte.
En effet, s'il interdit l'Islam alors il faudra inclure dans la Charte un article précisant que la liberté de religion s'arrête à la compatibilité de celle-ci avec ladite Charte, ce qui laisse peu d'espoir aux autres monothéismes d'être encore permis, et s'il rejette cette pétition il faudra lui ajouter un article précisant que la Charte ne s'applique que pour les citoyens qui ne se soumettent pas à un dogme monothéistes leur donnant d'autres prescriptions.
En tous les cas donc, les membres du Comité ont sur les bras une charge que bien peu d'entre nous souhaiterait porter et leur décision pèsera fortement sur le futur du monde.
Si toutefois, comme le feraient la plupart d'entre nous, ils ne trouvent pas une subtilité pour se débarrasser du fardeau.
179 réactions
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Annie
8 mai 2012 00:05
@Mascarille,
Peut-être n’aurai-je dû rien dire. Et non je ne reconnais pas toujours des similitudes, des manièrismes. Je pars toujours du principe que chacun est sincère et je préfère cela à douter de tout et de chacun comme Deneb qui doit se pincer chaque matin pour savoir qu’il existe. -
Henri Francillon
8 mai 2012 06:36
Chapoutier, ce qui est sûr c’est que vous êtes, à l’image de soulmanfred, un tel intolérant que, au lieu de constater que mon article ne fait que retranscrire une information et d’en débattre sur le fond, comme le font les autres commentateurs, vous vous précipitez haineusement pour m’accuser de tout ce dont vous avez l’habitude d’accuser ceux qui ne pensent pas comme vous.
Pourtant, je n’exprime dans ce texte pas mon opinion sur le sujet.
De plus, vous démontrez un manque d’ouverture extraordinaire puisque vous me soupçonnez d’être la seule personne qui semble-t-il écrit ici sur l’islam.
Vous n’avez jamais songé à sortir de chez vous ou, si vous êtes handicapé physique, à visiter d’autres sites que celui-ci ?
Vous y constateriez qu’il n’y a pas que « Ségurane », dans le monde, qui parle de l’islam. -
chapoutier
8 mai 2012 08:09
mais non mon petit monsieur, vous n’êtes pas le seul à écrire sur le « coran » vous êtes l’un des nombreux aficionados du choc des civilisations, qui prennent prétexte de la dénonciation de l’intégrisme religieux ( en l’occurrence l’islamisme radical) , pour répandre votre prosélytisme raciste.
croyez-vous que votre démarche soit différente de celle de breivik,
breivik aussi à commencé petit pour finir par assassiner 80 gamins et cela parceque lui non plus n’aimait pas les lecteurs du coran.
vous prenez les gens pour de parfaits imbéciles, incapables que nous serions de voir derrière le rideaux de fumée d’un pakistanais qui vous sert d’alibi. -
Deneb
7 mai 2012 18:25
Je propose un défilé de striptiseuses de Pigalle pendant la prière de rue musulmane.
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Gens_d_Ormesson
7 mai 2012 19:47
« Je propose un défilé de striptiseuses de Pigalle pendant la prière de rue musulmane. »
Un joli mélange de sexisme vulgaire et d’islamophobie primaire. Bigard, avec son « lâché de salopes » est battu haut la main.
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Deneb
7 mai 2012 20:06
En dehors des insultes, êtes vous aussi capable d’arguments ? C’est clair, la bigotterie n’a jamais été capable de supporter un débat d’idées. Pour vous, les danseuses de cabaret sont donc des êtres inférieurs ? Et je ne vois pas quelle loi serait violée en faisant passer ces dames dans un espace public de plus illégalement occupé.
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Deneb
7 mai 2012 20:28
Tesla se retournerait dans sa tombe en voyant l’irrationalité des propos que l’on tient sous son avatar. Honte à vous de salir son image.
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njama
7 mai 2012 18:43
« le Comité constitutionnel du Congrès va devoir l’examiner. Et surtout devoir y répondre. »
Le CCC se fera-t-il duper par Imran ? Ou cherche-t-on à nous duper avec cette histoire abracadabrante ?A découvrir l’histoire de ce couple indonesienne d’origine chinoise et lui pakistanais (Jenny est bouddhiste et Imran musulman) avec ses nombreux déboires, je suis assez triste de voir qu’il exploite les médias et le Coran, pour essayer d’obtenir l’asile en Espagne.
Comme dit sara dans son article, « La question ici n’est pas de juger Imran , mais bien de prendre note de son ingéniosité. »Je ne le juge pas, et j’espère que son histoire rebondira sur la véritable question de son problème c’est à dire ce qui concerne la politique et les lois d’immigration.
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Gens_d_Ormesson
7 mai 2012 19:13
Un étranger, recherché pour un meurtre macabre en Indonésie, arrêté par la police espagnole.
Un certain Imran Firasat Sulaeman, d’après le Jakarta Globe du 26 novembre 2010. L’info était dans un commentaire, à la suite du contenu d’un lien que vous donnez.
Si la source est fiable, votre article pourrait figurer dans la rubrique « humour ».Ne seriez vous pas en réalité Catherine Ségurane ?
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Annie
7 mai 2012 20:06
Gens_d_Ormesson,
Cette histoire devient de plus en plus intéressante. En tout cas entre la calculette sarkoziste et le Pakistanais qui coupe en morceaux sa victime, mais demande l’asile politique en Espagne sous prétexte de persécutions religieuses, la prochaine fois que j’écris un article, je vérifierai d’abord que vous êtes en vacances, sans accès à l’internet, ou alors je vérifierai toutes mes sources. -
Gens_d_Ormesson
7 mai 2012 20:12
La source est fiable. Je me demande maintenant si le document du CCC n’est pas un faux...
L’auteur pourrait-il se manifester pour m’assurer que je me trompe ?
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Annie
7 mai 2012 20:28
Oui la source est fiable, et le commentaire de Njama qui en fait me semblait très plausible devient soudain une interprétation, uniquement parce que l’on ne connait pas les dessous de cette affaire.
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Deneb
7 mai 2012 21:13
boug14 :« Finalement pas besoin du Coran pour être barbare ? »
...mais ça aide !
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Gens_d_Ormesson
7 mai 2012 21:22
Bonsoir Annie,
" la prochaine fois que j’écris un article, je vérifierai d’abord que vous êtes en vacances, sans accès à l’internet, ou alors je vérifierai toutes mes sources. "
Inutile, je ne les lis pas
Non, trêve de sarcasme. C’est gentil de votre part, mais je n’y suis pour rien. Tout était dans le lien de l’auteur. Quant à la méprise d’Ariane sur son fil, j’ai d’abord accusé ma calculette. C’est vous dire l’assurance du limierContinuez à écrire paisiblement, moi je vous lis sereinement.
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Annie
7 mai 2012 21:58
Gens_d_Ormesson,
Vous avez fait avec cet article ce que je faisais normalement avec les articles de Catherine Ségurane qui était de vérifier toutes les sources, pour savoir non seulement leur provenance mais aussi leur représentativité. Je vous conseillerai de lire un article écrit aujourd’hui par Yael Mellul, qui n’a recueilli que 11 commentaires. Il s’agit d’un article intéressant et informatif, qui va à l’encontre de ce qui a été écrit ou pensé, et c’est justement pour cela qu’il est impopulaire, mais cela ne l’empêche pas d’être factuel. Dommage que si peu d’Agoravoxiens aient le courage de reconnaître leurs erreurs. -
njama
7 mai 2012 22:07
Lire la suite ▼Si la source est fiable ...
difficile à dire Gens_....
L’article « le Jakarta Globe du 26 novembre 2010 » mériterait d’être vérifié (L’Agence France-Presse semble en être la source si j’en crois la fin de l’article), mais s’il s’avérait juste, il répondrait à la question de l’auteur :
« Si toutefois, comme le feraient la plupart d’entre nous, ils ne trouvent pas une subtilité pour se débarrasser du fardeau. »Indonesian authorities had issued an international arrest warrant for his arrest following a kidnap-murder in Karawang, about 60 kilometers east of Jakarta, in June 2010.
mais je suis sceptique, ... il y a comme un problème de chronologie !!! Pourquoi Imran Firasat serait retourné en Indonésie ? alors même qu’il ne dispose pas de papiers pour s’y rendre ?
Sara nous dit dans son article du 27 avril 2006 :
"Quand son père est assassiné ils décident de fuir en Allemagne. ... Les autorités allemandes décident donc de les expulser, [...] Mais à l’aéroport de Jakarta Imran Firasat est refoulé il ne dispose pas des bons papiers pour entrer sur le sol indonésiens, le couple et leur enfant de 11 mois sont donc réembarqués dans le même avion pour faire demi-tour. De retour à Francfort, la pression des associations se poursuit si bien qu’ils obtiennent un document qui leur permet de résider temporairement en prévision de leur expulsion. Suivant les conseils d’une africain rencontré dans le centre de rétention de l’aéroport ils décident de quitter l’Allemagne pour l’Espagne, ..." -
Gens_d_Ormesson
7 mai 2012 22:50
Pourtant on trouve bien un mandat d’arrêt international sur le site d’Interpol, venant d’Indonésie. Le motif est kidnapping, life and health (?). Bizarre s’il n’a pas pu pénétrer sur le sol indonésien ?
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Gens_d_Ormesson
7 mai 2012 23:11
Encore plus étrange, les articles et les « recommended sites » sur le site de Firasat...
Ça sent la grosse manip’ extrême-droitiste. -
Lord Franz of the F. in S.
7 mai 2012 23:29
well, il semble être inspiré par les mêmes valeureux défenseurs de la liberté, de la démocratie et blablabla qu’ABB : Spencer, Horowitz, Geller, Gates of Vienna, etc... que la crème de la crème...well, ils raffolent des « transfuges » notamment ceux qui ont les plus belles histoires bidons : « je suis un terroriste repenti : aprés avoir été membre du Hizbollah, du Hamas, du GIA, d’Al Qaida, je suis devenu un militant pacifiste et ne mange plus que du tofu... », « j’étais jihadiste mais je me soigne en picolant », « avant je lapidais, maintenant je dilapide le pognon que je me fais avec mes nouveaux potes... » -
Gens_d_Ormesson
8 mai 2012 10:38
Non mais j’hallucine là ! Reprenez les commentaires un par un et répondez sur le fond !
Dans tous les cas, vous êtes ridicule. Il aurait mieux valu pour vous de prendre la poudre d’escampette et de revenir lâchement avec un autre pseudo.A bon entendeur.
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boug14
7 mai 2012 19:20
Lire la suite ▼Vous voulez informer mais vous excitez certaines personnes en écrivant un tel truc.
L’information est sans grand intérêt tout compte fait.Le Coran est un livre qui est dans le domaine public. Mein Kempf va bien être réédité, pourquoi ne pas laisser le Coran qui n’est pas un danger en soi, si on contextualise.On pourrait interdire des livres dont l’interprétation du Coran peut représenter un trouble à l’ordre public. Mais cela doit se faire au cas par cas et en respect de la liberté d’expression que la constitution assure.Enfin, j’ai de moins en moins l’impression que l’islamophobie ne résulte pas d’une nouvelle forme de racisme depuis qu’un président de la République a parlé de Musulmans d’apparence. C’est très grave et c’est comme cela qu’à la fin du XIXe siècle on est passé de l’antijudaïsme à l’antisémitisme. -
boug14
7 mai 2012 19:32
Lire la suite ▼Je reprends l’article posté par Gens_d_ormesson car c’est très intéressant : si on s’amuse à tronquer l’article pour ne laisser que les deux premiers paragraphes, on aurait droit à ces réactions islamophobes qui cachent souvent un racisme primaire.Et on expliquerait son crime par sa religion. SI je rajoute les paragraphes suivants, cet interlocuteur imaginaire, qui est un lecteur et commentateur assidu de fdesouche, pour ne pas se défiler, bafouillerait un argument bidon raciste comme quoi l’islam « ça s’attrape à la naissance, comme une maladie » et qu’elle se donne de père en fils etc.Fn et consorts sont des imposteurs...-
Henri Francillon
8 mai 2012 06:42
Votre obsession du fn et du racisme est telle que toute information concernant un sujet qui pour vous est tabou (pourquoi ? seul un musulman intégriste considérant toute critique de l’islam comme blasphématoire et devant être interdite peut penser ainsi) vous oblige à les invoquer.
Pourtant, l’islam n’est pas une race (un peu marre de le répéter) et le fn a été battu à plates coutures.
À force de vous battre contre des moulins vous ne produirez que du vent.
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aliante
7 mai 2012 19:52
Lire la suite ▼c’est vraie que l’islam est contraire au mondialisme et à la franc maçonnerie judeo prothestante
d’ailleurs pourquoi vous n’attaquez pas les Messianniques Obama et Netanyahou prêt à enflammer la terre entière pour leur foi inébranlable ,en la vérité du talmud au nom du père et mon cul sur la commode
le problème de la critique de l’islam n’est pas la critique du fait religieux et des excès qui sont critiquables mais ce que les laicards planquent sous la couverture ,<<le racisme ’’anti bougnoule’’’>>
la supériorité blanche coloniale ,
Qui aurait toléré qu’un Arabe ou un Berbère à la tête d’une croisade envoi une armée semblable à l’otan pour balancer des bombes sur la gueules des occidentaux au nom des droits l’homme
deux poids deux mesures ,les musulmans ne sont pas si stupides ils ont bien compris que tout le vomi qui traverse la société française et occidentale n’est qu’en fait qu’un<< Remettons les bougnoules à leurs place>>et l’Espagne n’échappe pas à la règle ,si les femmes voilées étaient des blondes aux yeux bleus ça n’empêcherait personne de dormir dans les années 70 80 ,les arabes étaient dans l’oeil du cyclone mais les gens nommaient un chat un chat ,d’ailleurs je les encourage a etre encore plus musulmans rien que pour vous faire encore plus enrager et enrager tous les fachos déguisés sous la loi de 1905 Que les masques tombent ,-
Henri Francillon
8 mai 2012 06:47
Toujours cette même obsession et ce même tabou.
Ce Pakistanais est donc un raciste facho et laïcard ?
À mon avis vous êtes plutôt totalement à coté de la plaque : comment pouvez-vous oser affirmer de façon diffamatoire et insultante que c’est là le seul sujet qui m’intéresse et que je ne puisse pas être d’accord avec vous sur beaucoup des hors sujet que vous invoquez ?
Ce que je lis dans votre commentaire est surtout de la haine obsessionnelle, et je pense que vous devriez rechercher en vous ce qui vous met dans cet état de surexcitation haineuse, car cela vous empêche visiblement le calme et la paix intérieure qui seuls autorisent une pensée lucide.
Vos insultes vous décrédibilisent ainsi totalement.
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Claude Simon
7 mai 2012 20:39
En France, inutile d’un procès de cette intention, la laîcité droitdelhommiste prévaut sur un quelconque droit de religion.
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Deneb
7 mai 2012 21:24
C’est assez rigolo, sur ce fil on doit avoir 1 auteur islamophage qui a plusieurs identités sur AV, je ne crois pas que ce soit la bugadièra nichiren, je ne reconnais pas le style, et la flopée d’opposants islamophiles qui sont en fait la même personne qui se répond, se félicite et qui dispose en fait 9 identités (le nombre de plussages sur les commentaires complètement inintéressants). En dehors de moi, de vrais personnes sur ce fil il doit y en avoir maximum 4. Quelle abominable mascarade !
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francesca2
7 mai 2012 21:28
ciao daneb, juste pour te rassurer (
) moi c’est Italiasempre.Solo che io ho chiesto la soppressione del mio conto. Poi ho cambiato idea (che vuoi, noi donne...)
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Deneb
7 mai 2012 21:37
Francesca, va bene, tu sei onesta, hai avuto prima un altro pseudonimo e non ti serve per votare. Ma siamo pocchissimi à fare cosi, sopratutto quando si parla di religione.
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francesca2
7 mai 2012 21:40
Lo so, hai ragione. Ti ricordi gli scores assolutamente incredibili di John Lloyd ? Sei stato tu il primo a farmelo notare.
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Deneb
7 mai 2012 22:05
Francesca, mi piacerebbe conoscerti fuori Agoravox. La mia ditta francese si chiama planima, puoi ritrovarmi cosi, poi anche sul FB. Sono spesso in Italia del nord, possiamo anche vederci per un café ...
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francesca2
7 mai 2012 22:15
Per un caffé é un po’ difficile...sono in Centroamerica, fra le Antille Francesi e Portorico. Comunque cerchero’ la tua ditta sul net, e prendero contatto cosi.
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chapoutier
7 mai 2012 21:51
DENEB
il suffit de voir les dernier chiffres de l’adresse IP
moi par exemple j’ai ma ligne perso et au boulot je peux me connecter ,donc j’aurai pu avoir deux pseudo avec 2 adresses IP différentes.mais, en ce qui me concerne, aucun intérêt .
il suffit de lire mes textes, toujours les mêmes « centres d’intérêts » et toujours le même type de discourt. etre parano peut sauver la vie mais il faut etre raisonnable
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Deneb
7 mai 2012 21:58
chapoutier : vous me prenez vraiment pour un imbécile. Il n’est pas possible de voter 2 fois avec le même IP. Mais on peut rebooter son box pour changer d’IP, s’inscrire sur son tél. portable, celui de sa femme , aller chez le voisin etc... On me le fait pas.
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njama
7 mai 2012 22:46
Lire la suite ▼Ben on voit que bon nombre de sites web s’en donnent à cœur joie de relayer cet article_torchon !
Une pétition a bien été déposée au printemps 2006 au Parlement européen par un certain Imran Firasat. je n’en connais pas le contenu, mais elle a bien été inscrite.
Procès-verbal
Lundi 13 mars 2006 - Strasbourg
14. Pétitions
de M. Imran Firasat (n° 111/2006) ;14. Pétitions
Les pétitions ci-après, qui ont été inscrites sur le rôle général aux dates indiquées ci-dessous, ont été renvoyées, conformément à l’article 191, paragraphe 5, du règlement, à la commission compétente :Le 10.03.2006
de M. Imran Firasat (no 111/2006) ;-
njama
7 mai 2012 23:43
Non, non, je ne confonds pas torchon et serviette.
C’est le copier-coller qui m’agace
... le sujet pas étudié, approfondi, le côté ragot de concierge, le côté troll 
Allons soyons indulgent pour le premier article d’ Henri Francillon
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njama
7 mai 2012 23:53
J’veux pas le décourager Henri, mais si il nous sort un deuxième article, il a intérêt à potasser un peu plus son sujet s’il ne veut pas s’en reprendre plein la tronche ...
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Henri Francillon
8 mai 2012 06:52
Il me semble pourtant que je dis que cette pétition a été acceptée en Espagne et que vous parlez de du Parlement Européen.
Il est donc possible qu’elle ait été refusée par le second et acceptée par le premier et, dans ce cas, votre mépris hautain est particulièrement malvenu.
Si je vous suivais je vous dirais qu’il ne faut avoir aucune compassion pour vous puisque vous n’en êtes pas à votre premier commentaire, mais comme je ne vous suis pas je vais me contenter de me moquer doucement de vous.
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Jacques Raffin
7 mai 2012 23:33
Bravo à Imran Firasat, pour sa démarche courageuse !
Dans la foulée, et dans un souci d’équité, il faudrait aussi interdire la Bible et tous les autres « livres » qui provoquent des guerres dites saintes…
D’ailleurs, on ne répétera jamais assez que la liberté de religion est incompatible avec la liberté que l’on peut laisser aux religions d’endoctriner des enfants, par définition incapables de discernement.
On devrait attendre d’avoir 18 ans avant d’aborder la religion. Cela garantirait seul l’intégrité mentale des personnes qui y sont confrontées. -
njama
7 mai 2012 23:34
Lire la suite ▼Qqs news sur Imran Firasat ...
Est-il réellement victime de la persécution religieuse dans son pays ?
Est-il un fuyard ... ?
Est-il un simple immigré en quête de papiers qui joue les persécutés ?El nuevo combate de un refugiado político ICI
Imran Firasat, el pakistaní que logró quedarse a vivir en la región como asilado, lucha contra la Administración regional por una ley que considera abusiva
Lunes, 11 de junio de 2007
VIOLETA SANTIAGO/SANTANDEREl pakistaní que logró estatus de refugiado en Cantabria, detenido por descuartizar a un hombre ICI
Imran Firasat huyó de la región en febrero de 2008 dejando tras de sí denuncias por falsedad documental, administración fraudulenta e impagos
26.11.10 -
VIOLETA SANTIAGO| | SANTANDER.Detenido en Madrid un fugitivo paquistaní que pasó de víctima a descuartizador ICI
26/11/2010
DIARIO DE JUSTICIA-
Gens_d_Ormesson
8 mai 2012 00:24
Et l’auteur s’est dégonflé aussi vite que sa réputation.... pfffffiiioooouuuuuuu
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Henri Francillon
8 mai 2012 06:55
Heureux que certains, même s’ils se placent volontairement parmi les plus ignobles étant donnée leur attitude méprisante, hautaine, arrogante et insultante, se souviennent de ce grand gardien de but haïtien.
N’oublions jamais qu’il fut le héros de cette équipe qui permit à Emmanuel Sanon de mettre un terme à la très longue période d’invincibilité de Dino Zoff. -
Gens_d_Ormesson
8 mai 2012 10:27
M. Francillon !!!
Faudrait arrêter de nous prendre pour des imbéciles ! La stratégie qui consiste à se retrancher derrière la retranscription d’un fait est on ne peu plus mal venue, d’autant que nous apportons des éléments pour en contredire la teneur. Qu’avez-vous à dire de plus sur Imram Firasat ?
Hein ?
Allo ?
Bip bip....
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RBEYEUR
8 mai 2012 00:59
De l’ayatollah soulmanfred le 7 mai à 18h56 :
« …Les doigts de l’homme un de ces quatre tu vas les prendre dans la bouche RBEYEUR … ».Pompimou à peine élu et voilà les ayatollahs qui caillassent déjà….
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picpic
8 mai 2012 02:17
Peut-être suis je fou, mais bizarrement, je situe le problème au niveau du lecteur et non du livre...
Je trouve même, que l’acte de vouloir interdire est le crime, c’est une insulte à tous les Espagnoles, qu’on soupçonne d’être trop stupide au point de n’avoir aucun libre arbitre en lisant un livre.
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Henri Francillon
8 mai 2012 07:00
Le fait que vous soyez fou ne ferait de toute façon pas de vous un être bizarre car nous le sommes tous à des degrés différents selon qui nous jauge.
Je partage en tout cas parfaitement votre opinion sur l’interdiction d’un livre et un peu moins votre espoir dans la lucidité des êtres humains.
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Mahamat Seid Abazène Seid
8 mai 2012 07:34
Lire la suite ▼Je ne vois rien de spécial dans cet article et tous les commentaires qui ont suivi. Je ne sais pas s’il y a quelque part un souci de cacher quelque chose à travers une dénonciation du Coran par des insultes. Je me demanderais bien si l’Otan et les pays qui le constituent lient le Coran avant de larguer leurs bombes et obus comme le font les soldats américains et israéliens.
Interdire le Coran est-il contraire à la non rétroactivité de la loi ? Je ne le pense pas ; l’interdiction du Coran, si cela devrait avoir lieu, ne signifiera pas l’abroger mais en empêcher la diffusion...à moins que j’ai mal compris l’auteur...ou un peu trop mal compris la non rétroactivité des lois.
Acceptons (par absurde bien sûr) que cela se réalise ; faudra-t-il alors l’interdire partout ailleurs ou seulement en Espagne ? Dans l’hypothèse où il est interdit en Espagne et seulement en Espagne, il faudrait alors prévoir des sanctions contre tous ceux qui le liraient ailleurs, leur interdire l’accès au territoire espagnole et partant dans tout l’espace Schengen...et pourquoi pas l’ensemble de l’occident...bref, tout simplement en chasser les musulmans. C’est ce que souhaite sans doute l’auteur et bien d’autres qui le soutiennent.
A dire vrai, il est bien embêtant de prendre au sérieux agoravox en y lisant ce genre de graffitis...non pas parce qu’il dit du mal du Coran et des musulmans mais pour le niveau de raisonnement de l’auteur, lequel, croyant dénigrer le Coran, se dénigre lui-même. On aurait cru y voir un reproche à l’Islam pour la cuisante défaite de Sarkozy lequel, en désespoir de cause, s’est cramponné sur les thèses xénophobes qui, en fin de course, ne lui ont rien donné. Que je sache, les musulmans ne constituent pas un électorat important en France. Ou bien les choses ont-elles changé ?
Mahamat Seid Abazène Seid
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Claire29
8 mai 2012 10:17
Si comme vous l’affirmez :
" Le Coran est un livre horrible qui incite une communauté appelée « les musulmans » à s’engager dans le djihad, à tuer des innocents et à détruire la paix dans le monde"Comment se fait-il que les millions de musulmans français ne tuent pas des innocents ?Seraient-ils de mauvais musulmans ?Qui peut se sentir menacé par tous ces musulmans pacifiques que nous croisons,qu’ils soient commerçants,parents,nos voisins,amis etc. ?Ceux qui veulent interdire le Coran sont des extrémistes aussi dangereux que ceux qui l’utilisent pour prendre le pouvoir.Le but d’une religion n’est pas de détruire la paix dans le monde !-
Gens_d_Ormesson
8 mai 2012 11:17
M. Matsada ? Dois-je vous rappeler à nouveau ce que vous écriviez tantôt sur la Torah ?
"La torah n’est qu’une description de l’homme très crue, avec toute sa méchanceté, ses trahisons, ses traîtrises, son fanatisme, son utilisation du Divin à des fins génocidaires, racistes ambitieuses.
Mais aussi son courage, sa noblesse sa bonté et son désir de bâtir un monde meilleur.Etudier la torah c’est étudier l’Homme sans concession pour devenir un meilleur être humain."Êtes-vous à ce point borné pour ne pas imaginer que cela puisse s’appliquer au Coran ?
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Deneb
8 mai 2012 11:29
Comment ça se fait que Salman Rushdie ou les caricaturistes danois doivent vivre planqués ?
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Gens_d_Ormesson
8 mai 2012 11:41
C’est vrai qu’il se cache plutôt bien... Déguisé, on ne le reconnaît plus !
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TyRex
8 mai 2012 10:47
J’ai juste une question :
Admettons que cette pétition interdise le Coran, que va faire l’Espagne de leurs musulmans ?Les renvoyer dans leurs pays d’origine ?Les forcer à changer de religion ?Contre le liberticide, alors on applique le liberticide...Tout ce que je vois, c’est que l’intégration se fait par le rejet dans une Europe -dit des droits de l’homme- de plus en plus islamophobe.Quand la malhonnêteté féconde la peur, elles n’enfantent que la violence.-
Gens_d_Ormesson
8 mai 2012 11:03
Bonjour,
Il ne s’agit que de l’examen d’une pétition par le conseil des députés espagnoles.
Cette histoire est volontairement montée en épingle par les prétendants au choc des civilisations. Si vous reprenez quelques-uns des commentaires, dont ceux de njama, vous comprendrez toute l’étendue de la supercherie. Disons, pour faire court, que cet Imram Firasat, soi-disant auteur de la pétition, pourrait avoir un passif aussi lourd que... je vous laisse juge.
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Senatus populusque (Courouve)
8 mai 2012 12:04
Karl Marx in New-York Herald Tribune, 15 avril 1854 :
Declaration of War. – On the History of the Eastern Question [Déclaration de guerre. – Sur l’histoire de la question d’Orient]
The Koran and the Musulman legislation emanating from it reduce the geography and ethnography of the various people to the simple and convenient distinction of two nations and of two countries ; those of the Faithful and of the Infidels. The Infidel is “harby,” i.e. the enemy. Islamism proscribes the nation of the Infidels, constituting a state of permanent hostility between the Musulman and the unbeliever. [ »Le Coran et la législation musulmane qui en résulte réduisent la géographie et l’ethnographie des différents peuples à la simple et pratique distinction de deux nations et de deux territoires ; ceux des Fidèles et des Infidèles. L’Infidèle est « harby », c’est-à-dire ennemi. L’islam proscrit la nation des Infidèles, établissant un état d’hostilité permanente entre le musulman et l’incroyant.">span>
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njama
8 mai 2012 14:15
Lire la suite ▼Marx avait-il une meilleure opinion des autres religions ?
je ne vois pas où vous voulez en venir Senatus populusque ?
Citation pour citation, celle d’un de ses compatriote vaut bien comme référence largement la sienne :
« Pendant de longues années, les prêtres de l« impiété nous ont privés des richesses du saint Coran et nous ont caché la grandeur de son Prophète, grâce aux progrès de la science cette sottise a été dévoilée et ce livre extraordinaire a réussi à attirer l’attention de tous au point de devenir la base de la pensée ».
« Aussi chaque fois que nous le lisons, dès le commencement, il (le Coran) nous rebute. Mais soudain il séduit, étonne et finit par susciter l’admiration. Son style, en harmonie avec son contenu et son objectif, est sévère, grandiose, terrible, à jamais sublime. Ce livre continuera d’exercer une profonde influence sur les temps à venir »
J.W. Goethe,cité dans “Dictionary of Islam” de T.P. Hughes, p. 526mais tant qu’à faire, plutôt que de tomber dans l’échange stérile sans perspective, je vous suggère celle-ci du même auteur (et les réflexions qui tournent autour ICI ) :
»La haine de l’étranger qui dérive d’un sentiment national excessif est chose curieuse. Elle s’exprime avec le plus de véhémence dans les milieux les plus bas de la société. Mais il existe, au contraire, une classe sociale où elle disparaît complètement, où l’individu s’élève dans une certaine mesure au-dessus de l’idée de la nation et ressent le bien et le mal qui affectent les peuples voisins comme s’il les éprouvait lui-même. "
(Goethe Entretien avec Eckermann 14 Mars 1830, 542) -
Senatus populusque (Courouve)
8 mai 2012 22:28
Citations intéressantes, mais la première, qui n’est pas de première main, demande à être vérifiée.
Si j’y arrive, je l’intégrerai à ma petite doxographie :
http://laconnaissanceouverteetsesennemis.blogspot.fr/2011/03/mauvaises-et-bonne-reputations-de.html
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Senatus populusque (Courouve)
8 mai 2012 13:04
Il faudrait alors interdire l’Ancien Testament, Sade, Le Manifeste du Parti communiste, le Petit Livre Rouge de Mao, etc. Impraticable.
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Olivier
9 mai 2012 11:45
Petit détail (entre beaucoup d’autres) qui en dit long sur la nature de l’Islam : en Arabie Saoudite (en 2009) la police religieuse a laissé brûler vives des petites filles parce qu’elles n’étaient pas habillées selon les règles islamiques !
Voir http://news.bbc.co.uk/2/hi/1874471.stm
A destination des islamophiles de tout poil pour qui toute critique est de « l’islamophobie » et donc du racisme. Ces humanistes pleurnichent beaucoup moins quand on massacre des chrétiens dans les pays musulmans.
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njama
9 mai 2012 14:25
Lire la suite ▼L’article BBC est daté Friday, 15 March, 2002 (pas 2009).
Arrêtez un peu de nous servir votre vilaine propagande avec le massacre des chrétiens dans les pays musulmans où vous n’avez jamais peut-être mis un pied !
Les chrétiens d’orient ne sont pas des expatriés, ils se disent et sont arabes.Lettre ouverte des Chrétiens arabes du Machrek à Sa Sainteté le pape
Mai 2009
Par Hayat al Huwik Atia chercheur et journaliste libanaiseLes chrétiens arabes de l’Orient sont des croyants et non des vassaux de l’Occident
Enfin, votre Sainteté, est-ce que quelqu’un a osé vous dire la vérité : vous pouvez vous promener sans escorte et sans véhicule blindé dans une voiture décapotable dans les rues de Nazareth ou à pieds dans ses ruelles sans crainte d’exposer votre vie car les arabes musulmans ne sont pas des terroristes et des criminels comme on les décrit. Aucun arabe musulman n’attentera à votre vie malgré toute la publicité mensongère qu’on vous raconte et en dépit de votre fâcheuse citation dans votre fameuse conférence qui a dénigré leur religion et qui a heurté leur sensibilité.
Vous devez vous libérez du markéting américano sioniste et de son plan dévastateur tant pour les Chrétiens que pour les musulmans de l’Orient arabe. Le conflit ou le clash des civilisations est un artifice qui est mis en œuvre pour véhiculer le plan de domination américano sioniste de la région et pour ceux qui s’alignent sur les vues américaines et sionistes. Se taire sur ce plan ou se faire complice c’est partager avec eux la responsabilité d’entraîner dans leur sillage le monde vers une catastrophe sans nom. "
Essayez plutôt Olivier de chercher qui a intérêt à commettre ces attentats ...J’ai laissé qqs commentaires sur cet article
http://www.agoravox.fr/actualites/international/article/les-chretiens-d-orient-martyrs-88950
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BlackMatter
9 mai 2012 14:54
L’important n’est pas ce qui est écrit dans le Coran mais ce qu’on en fait.
Ceux (des musulmans) qui savent remettre cet ouvrage dans son contexte et respecter les principes démocratiques n’ont pas à être puni à cause d’illuminés qui utilise le Coran non pas par amour de Dieu, mais pour le plaisir de manipuler les foules et asseoir leurs pouvoirs.Après tout, si on lit littéralement la Bible ou la Torah, certains passages ne valent guère mieux que le Coran. De toute façon, si on est un bon croyant, on ne peut que se dire que Dieu ne peut apprécier de guerre de croyant à croyant, en son nom. La plupart des croyants disent que Dieu a donné à l’homme le libre arbitre pour qu’il puisse choisir, en son âme et conscience, et assumer pleinement donc ses responsabilités. Quel serait le sens de ce don de Dieu si tel ou tel cherchait à imposer son point de vue à l’autre ? Manifestement, ce serait aller contre l’une des volontés principales du créateur. Les guerres de religion ne peuvent donc avoir son soutien. -
franc
9 mai 2012 15:13
Lire la suite ▼un certain lord a cru bon de faire une interprétation du coran concernant l’apostasie en ces termes qu’il condamne non pas le changement de religion d’une personne musulmane mais le changement de la religion musulmane par une personne ce qui revient à condamner une hérésie ou une réforme .Outre que c’est là une interprétation toute personnelle car d’autres personnes et bien plus nombreuses ont d’autres interprétations et en particulier celle courante et évidente qui est le changement de religion , et en admettant même cette nouvelle interprétation cela ne change en rien au caractère innaceptable mauvais et le fait de condamner à mort un hérétique ou un réformateur d’une religion selon l’esprit et les valeurs de la République .Que ce soit la condamnation de l’apostasie pour changement de la religion ou pour changement de religion cela reste un crime odieux et relève de l’essence d’une secte maléfique et malfaisant qui doit être combattue en tant que tel .
Non la défense de l’islam ne peut venir de là ,de justifier l’injustifiable et de défendre l’indéfendable en faisant comme un cercle vicieux dans le raisonnement à savoir justifier des dogmes mauvais par ces mêmes dogmes mauvais , ou en voulant montrer la nocivité de certains versets du coran par d’autres versets du coran comme se sont essayé certains intellectuels musulman réformateurs avec sincérité et même au prix de leur vie mais en toute perte ; au contraire ,la défense de l’islam ne peut se faire que par le rejet total du coran tel qu’il est à savoir le coran omarien ,institué comme son nom l’indique par Omar ,l’ancien compagnon d’arme Mahomet, untraitre et une brute épaisse qui auparant le combattait mais qui voyant le vent tourner a trahi son camp pour rejoindre le camp du vainqueur Mahomet et qui ensuite a trahi de nouveau le nouveau dirigeant Mahomet pour en l’éliminant pour prendre sa place , et même tué la fille de celui-ci qui s’est violemment révoltée quelque mois après .
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franc
9 mai 2012 16:07
Lire la suite ▼L’élimination de Mahomet et de sa fille provoque la guerre entre le camp d’Omar l’ usurpateur et la famille de Mahomet représentée par Ali et Hussein les pères fondateurs du chiisme qui établit une théologie rejetant le coran omarien comme faux et proclamant que le Vrai Coran est emporté par l’Imam Caché ,le Madhi,qui reviendra à la fin du temps comme le Messie restituer le Vrai Coran ,ce qui est là à mon avis la bonne stratégie pour la défense de l’Islam.
Une autre bonne défense de l’islam se fait par l’intermédiaire des Abassides vainqueurs des Ommeyades amis d’Omar ,du moins de la première période , en particulier des moutazilites ,ces rationalistes musulmans (Al Mammoun ,Al Mansour) qui entre le 8è et le 9è siècle a instauré le Siècle d’Or de Bagdad et qui a rejeté le coran omarien en étabissant établi le principe du coran créé à l’opposé du principe du coran incréé proclamé par les hanbalites du camp omarien ;coran créé par des hommes et qui plus est par des êtres maléfiques et malfaisant comme la brute épaisse d’Omar le père fondateur de ce sunnisme coraniste frelaté qui porte son nom . Aujourd’huis c’est le wahabisme successeur du hanbalisme qui dirige en maitre absolu à partir de la Mecque ce courant sunnite omarien strict et le répand de manière mortifère sur tous les continents .Malheureusement les cinq principales écoles de l’islam contemporain reprennnent cette tradition du dogme hanbalite du coran incréé omarien ;l’école moutazilite a complètement dispru du monde islamique et même le le chiisme contemporain (Khomeinisme) s’est sunnité en quelque manière en déifiant le coran , ce livre créé par les créatures humaines ,abandonnant l’esprit véritable chiite des père fondateurs du chiisme ,Ali et Hussein qui avaient complètement et totalement le coran omarien jusqu’à prendre les armes pour faire la guerre aux partisants idolâtres du livre omarien.
Ce rejet du livre omarien est d’autant plus justifié que l’islam sombre de manière obsurantiste dans l’idolâtrie d’une religion du livre ,le coranisme ,dont chaque verset est une prescription divine et non une simple narration humaine ,mais encore plus justifié par son contenu criminel et diabolique rempli de paroles de haines et d’incitatation aux meurtres et aux génocide
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franc
9 mai 2012 16:54
Lire la suite ▼J’ajoute que un livre qui se prétend religieux doit être parfait autant que la nature humaine puisse être parfaite ,il ne doit souffrir d’aucune imperfection grossière et criminelle ,en particulier aucune parole haineuse et discriminatoire incitant aux meurtres et aux génocides ,et être tout à fait claire et limpide sans aucune ambiguïté qui puisse laisser à des possibles interprétations maléfiques et diaboliques ou siplement contradictoires ,comme la simplicité naturelle et la clarté de la lumière divine l’exigent.Il faut comme le demande Jésus dans l’Evangile qu’on puisse répondre « oui oui ou non non ,le reste vient du diable » .
Dès lors un livre aussi imparfait que le coran omarien qui contient autant de paroles haineuses ,discriminatoires et criminelles rejetant la liberté de conscience et la souveraineté de la raison dans le monde immanent mais à l’obéissance aveugle et idolâtre de paroles de créatures humaines divinisées ne peut prétendre au statut de livre religieux d’autant plus qu’il possède le statut prescriptif et non narratif ,mais bien au statut d’un livre d’idolâtrie d’une secte obscurantiste
mais direz vous il n’ ya pas que le coran omarien qui doit être rejeté ,il ya aussi la bible du moins la grande partie de la bible qui contient aussi des écrits intolérables et inacceptables pour la conscience humaine contemporaine nourrie aux valeurs de la République et soumise à l’autorité simple et éclatante de la Raison .C’est exact .Et donc du même coup toutes les parties du coran ,de la bible ou d’autres livres à prétentions religieuses qui contiennent de près ou de loin des écrits haineux ,discriminatoires et criminels à l’égard des valeurs de la République fille de la Raison ,doivent être enlevées ou effacées ou modifiées sous peine d’interdiction totale .
On ne peut mettre sur le même plan un simple livre profane et un un livre religieux ,le premier a un caractère relatif et particulier alors que le second possède un caractère sacré et absolu qui tendet oblige à universaliser les valeurs absolues qu’il contient .Un mauvais livre profane qui n’est que narratif a peu de conséquences tandis qu’un mauvais livre religieux a des conséquences extrêment graves et universelles
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franc
9 mai 2012 17:39
Lire la suite ▼j’ajoute encore pour terminer que si l’on veut respecter la tradition musulmane originelle dans son authentique inspiration primordiale c’est de revenir à la foi chrétienne qui l’a inspiré et à la tradition de l’Evangile .En effet l’islam du prophète Mahomet à son tout début de la conversion est en fait un christianisme ,non pas n’importe quel christianisme mais à un christianisme rationel ou rationalien ,ainsi que le révèle l’histoire ,car le fameux « ange Gabriel » qui a révélé les paroles du coran dans une certaine grotte n’est rien d’autre que qu’un moine chrétien et pas n’importe quel moine mais un nestorien ,c’est àdire un chrétien plutôt rationalien qui ne reconnait pas Jésus comme un Dieu ni que Marie est la Vierge mère de Dieu.(Etant rationaliste ,j’ai tendance à croire à l’histoire du moine nestorien plutôt que l’histoire de l’ange Gabriel ).Les nestoriens étaient considérés comme hérétiques et combattus comme tels par l’Eglise à cette époque moyen-âgeuse.
Donc au début les premiers musulmans sont des chrétiens et Mahomet lui même était un chrétien ,plus précisément un nestorien ou ce qui rapproche .Ce qui explique la sympathie des tributs chétiennes ou juives à l’égards de Mahomet et ses compagnons au début .Mais après ça s’est gâté surtout avec l’influence d’Omar qui a complètement dévié du chemin de l’Evangile .L’islam d’Omar et l’islam contemporain omarien est en fait une déviation ou une dégénérescence du christianisme .Les premiers musulmans et peut-être Mahomet lui même n’ont pas tout à fait compris et retenu les message de l’Evangile ,le caractère primitif et barbare de l’époque n’ont pas aidé à cette assimilation, sinon Mahomet et ses compagnons n’auraient pas participé à des razzias pillant et tuant pour partager les butins,ce qui est tout à fait contraire au message évangélique de douceur de non-violence même à l’égard des ennemis
Donc pour revenir à la tradition islamique originelle il faudrait que les musulmans se reconvertisse à la foi chrétienne du premier temps de conversion de Mahomet et donc redevenir chrétiens mais chrétiens rationalistes comme les nestoriens ou même les moutazilites à leur manière .
Donc il faut (re)christianiser les musulmans et (re)christologiser les chrétiens
Le Christ chrétien étant le même que le Logos grec ainsi que le stipule le dogme catholique de la Trinité et ainsi que le rappelle le pape benoit XVI dans le discours de ratisbonne
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azertyvox
9 mai 2012 19:14
azertyvox. Indépendamment de la proposition de ce pakistanais, il y a tout de même une absence criante de vigilence de la part des institutions européennes vis à vis du coran. Car l’europe est bien une communauté qui affirme sa laïcité. Pourquoi, dans ce cas autoriser une religion faisant référence à la charia appliquée dans les pseudos républiques islamiques. Point ne devrait être besoin de recourir à des dispositions prises Etat par Etat. La question qui devrait se poser au niveau des instances européennes devrait être la suivante : L’Islam est-il dangereux pour nos libertés, compatible notamment avec la stricte égalité homme femme. Car ce n’est pas la France qui se trouve sous la menace mais bien la quasi totalité de l’Europe. Une enquête menée à ce niveau vérifie d’ailleurs l’ inquiétude des populations. Si la charia est le fondement de l’islam, alors ne comparons plus tolérance et radicalisme. Notre réalité ne serait-elle pas notre dépendance de plus en plus grande vis à vis des petites dictatures islamiques du golfe qui n’ont peut-être pas beaucoup d’idées mais qui ont le pétrole. Nous devrions nous souvenir d’une époque pas si lointaine où nous avons singulièrement manqué de vigilence.
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njama
9 mai 2012 19:58
Lire la suite ▼@ azertyvox.
« Car l’europe est bien une communauté qui affirme sa laïcité. »
Vous êtes mal renseigné, l’Europe encourage très vivement le dialogue avec les religions, et autres associations philosophiques ou autres ... (lesquelles ? sur quels critères, mystère et boule de gomme !!! )
Pour exemple de partenariat très officiel, la COMECE (créée en 1980)C’est pour cela qu’elle émet des « Directives » qui bien sûr devront s’imposer à chaque gouvernement des États membres.
Vous comprendrez peut-être mieux que nous ne sommes plus dans une neutralité de la vie politique, et le pourquoi des attaques contre la laïcité « à la française » ... sous Sarkozy.Le mot laïcité ne figure pas dans le texte du traité constitutionnel. Le Traité prône « Un dialogue ouvert, transparent et régulier » (article I-52 )
Voir le commentaire de Jean Tosti « Constitution européenne Religion et laïcité » (Attac 66) PDF
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franc
9 mai 2012 20:28
Lire la suite ▼Que le mot laïcité ne figure pas dans le traité constitutionel ne xdevrait pas ’étonner pas car il promeut le capitalisme mondialiste dont l’islam est le plus grand défenseur en même temps que son émanation ;
cependant la commision européenne des droits de l’homme stipule que la charia est incompatible avec les valeurs de l’Union Européenne
Or l’islam tel qu’il est ,l’islam coraniste omarien est inséparable de la charia ou loi coranique puisque c’est le dogme fondamental de l’islam coraniste omarien de stipuler que les écrits du coran sont de nature prescriptives de la parole divine
donc l’islam coraniste omarien peut être considéré comme incompatible avec les valeurs européenns des droits de l’homme et être considéré comme une secte ,une hypersecte malfaisante
d’autre part la laïcité tout comme le dialogue entre les religions n’empêchent nullement le combat contre les sectes
de toute façon le peuple français ainsi que d’autre peuples européens ont rejeté le Traité de Constitution européenne .
Le nouveau président français François Hollande a affirmé qu’il ne tolèrerait aucune dérogation à la règle de la laïcité ( pas de hallal dans les cantines )
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EricB
10 août 2012 16:41
Je ne suis pas totalement certain qu’interdire le Coran soit la meilleure des solutions, car comme le souligne l’auteur, aucun des 3 livres sacrés monotheistes ne saurait survivre, comportant tous des passages ou des écrits incompatibles avec la société moderne, et surtout la démocratie.
Par contre, il faudrait avoir un controle beaucoup plus stricte — et des sanctions beaucoup plus sévères — sur les prêcheurs de tout poil et de toute obédience qui proposent de mettre en pratique les enseignements manifestement incompatibles avec la démocratie. Ceux qui pronent la haine des infidèles et des dhimmis, comme il est clairement indiqué dans certains versets du Coran, tout comme ceux qui s’en réferent au Lévitique pour condamner les homosexuels dans la France du XXIme siècle.....
well, il semble être inspiré par les mêmes valeureux défenseurs de la liberté, de la démocratie et blablabla qu’ABB : Spencer, Horowitz, Geller, Gates of Vienna, etc... que la crème de la crème...well, ils raffolent des « transfuges » notamment ceux qui ont les plus belles histoires bidons : « je suis un terroriste repenti : aprés avoir été membre du Hizbollah, du Hamas, du GIA, d’Al Qaida, je suis devenu un militant pacifiste et ne mange plus que du tofu... », « j’étais jihadiste mais je me soigne en picolant », « avant je lapidais, maintenant je dilapide le pognon que je me fais avec mes nouveaux potes... » 
... le sujet pas étudié, approfondi, le côté ragot de concierge, le côté troll 