Encore Cantat
Dans l’absolu, je ne changerai pas une virgule du texte que j’avais écrit au sujet de Bertrand Cantat, il y a 10 ans. Par contre, j’ai bien noté depuis que, comme souvent, la prison n’a pas réellement conduit le condamné à une remise en question, une contrition ou surtout, un changement de paradigme quant à sa relation au monde. Le gars a continué à cogner les femmes et à se penser comme victime.
Ce qui pose en premier la question de l’adéquation de la peine : je ne vois pas à quoi sert l’incarcération si elle n’est pas assortie d’une démarche visant à rééduquer l’homme violent. Il y a eu, sur France Culture, une excellente série documentaire sur la thérapie conjointe des hommes violents et de leurs victimes, un reportage énorme où l’on comprend qu’il faut déjà du boulot pour que les bourreaux de femmes et d’enfants laissent tomber le déni et commencent à assumer leurs actes, non pas quelque chose de magique qui tombe du ciel au moment où se referment les portes du pénitencier.
Ensuite, on a bien le souci évident de la récidive de la part d’hommes qui se pensent comme des victimes et pas du tout comme des coupables. Dans le cas de Cantat, il y a une grosse présomption du fait que, sans lui, son autre femme serait encore vivante. Et il est de plus en plus clair que pour lui, imposer sa volonté à une femme n’est pas réellement un problème, aujourd’hui encore. De ce point de vue, son personnage d’artiste torturé tendance maudit, il peut se le carrer au cul.
Pas besoin de censure : le boycotte suffit largement
Enfin, le dernier problème soulevé par le retour de la revanche du Cantat est celui de la censure.
Je suis encore et toujours contre. Je trouve toujours détestable cette idée hautement absurde que certains seraient plus habilités que d’autres pour décider à leur place ce qui est bon et ce qui est mauvais — remarquons que je suis probablement athée pour des raisons assez similaires. Parce que cette idée finit toujours mal, parce qu’on est sorti de la cour de récré, parce que je déteste créer des martyrs.
Par contre, il me semble assez sain de mettre les gens face à leurs choix. Il n’existe aucun motif sérieux d’empêcher ce type de continuer à sangloter dans un micro. Et on peut également décider que de se penser légitime à régner sur les femmes par les gnons est quelque chose de pas très grave qui doit s’incliner devant le talent. Mais rien ne nous oblige à écouter Cantat, à aller à ses concerts ou à le sponsoriser en achetant sa musique.
Tout comme nous pouvons considérer finalement que la violence contre les femmes est un fait social de fond, quelque chose qui sous-tend toute notre organisation sociale et qui pourrit profondément notre civilisation. Pas un juste un buzz médiatique, pas juste la question de savoir s’il faut tirer sur le merle pleureur. Quelque que chose qui nous concerne tous, profondément, et qu’il va falloir extirper péniblement du corps social en y mettant le paquet.
145 réactions
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ZenZoe
17 mars 2018 14:38
Le cas Cantat est révélateur de tout ce qui cloche dans notre société.
Pourquoi un homme qui abandonne son gosse et sa femme enceinte, qui finit par massacrer sa maitresse à coups de poings puis, sitôt sorti de prison, retourne vers sa femme réticente et lui pourrit la vie en la menaçant de la priver de ses gosses tant et si bien qu’elle finit par se pendre, pourquoi cette merde est-elle toujours écoutée, applaudie voire même adulée ?
Et, encore mieux, pourquoi certaines femmes envoient-elles des lettres d’amour en prison à des violeurs et des meurtriers, se précipitent vers eux et voient en en eux des hommes des vrais alors qu’ils ne sont que des déchets toxiques ? Quelle est leur histoire personnelle à ces femmes qui vont au-devant d’un désastre, qui disent agir pour protéger leurs enfants mais ne font que les traumatiser au final, quelle est leur vision des rapport hommes-femmes, pourquoi ne peuvent-elles pas dire non ? C’est un mystère.
Le résultat est choquant : des vies brisées et anéanties, des orphelins traumatisés à vie, une violence qui se transmet de génération en génération.
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velosolex
18 mars 2018 00:03
@ZenZoe
Vous avez raison, y a quelque chose qui cloche la dedans. Une vie passée aux urgences psychiatriques ne m’a fourni d’explication. Je me suis penché sur l’histoire, c’est pire ; C’est le supermarché de la folie ; Il y a des généraux Cantat un peu partout à toutes les époques à tous les étages..Les NadineTrintignant ne s’en sortent pas trop mal quand elles rencontrent une révolution. On en fait des Marianne, des égéries. Ce sont au fond des personnages inamovibles, des éternels masculin féminin jamais neutres qu’il vaut mieux éviter. Ou peut être un soir autour d’un feu de bois à la veillée, quand ils sont apaisés. Léo ferré en avait fait un texte, qui parlait d’heure particulière, la nuit, où la rumeur du monde fait tomber tous ces décors, et qu’on est à se raconter des histoires d’homme.Bon, voilà que je suis dans un western. Je me suis laissé aller ! Ca doit être l’heure. N’empêche, toute cette violence ne résulte ’t’elle pas d’un manque d’imagination.A Vilnuis on a exhumé une fosse commune abritant les restes de la grande armée.Que reste t’il de tous ces aigles et de ces oriflammes en toc. Quelques os, quelques boutons de culotte. Avec le temps tout s’en va..
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Mélusine ou la Robe de Saphir.
17 mars 2018 15:01
Philippe Vergnes a raison. Le manipulateur pervers qui a été sous l’emprise d’une mère séductrice et incestuelle (cela doit vous parler Kalach,...) est contraint pour sa survie de « projeter » (retour à l’envoyeur) cette séduction mortifière (sans pare-excitation paternel,...) sur une « proie », cette même séduction qui a pour fonction de pétrifier la femme. On constate d’ailleurs que les manipulateurs pervers sentent parfaitement la femme qui porte un deuil inaccompli (souvent sous le masque d’une fausse insouciance ou confiance en soi). C’est la proie idéale. Un manipulateur pervers m’a un jour dit : c’est la faute de mère, elle ne devait pas me trahir (sous entendu : après m’avoir séduite). Relisant la vie de Debord et de toute une certaine gauche qui prônaît l’inceste, nous comprenons mieux le fantasme de Debord (qui avait clairement vécu l’inceste avec sa soeur, son père tuberculeux ne pouvant être apporché et enfermé dans une chambre) de s’identifier à Néron regardant Rome (l’antique ou romantique) se consummer dans les flammes.
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kalachnikov
17 mars 2018 15:09
@ Mélusine ou la Robe de Saphir.
Vous pouvez insinuer. Le biotope du pn, c’est le groupe. C’est vous qui êtes toujours dans la recherche du suffrage, ce qui dénote dans quelle misère affective intime vous vous trouvez. Moi, je me mets tout le monde à dos et suis souvent seul contre tous. Curieuse façon de séduire.
Par contre je ne doute pas un instant que vous allez fédérer autour de votre génie tout ce que la vie compte de mal né. -
pallas
17 mars 2018 15:09
@Mélusine ou la Robe de Saphir.
Bonjour,
Le procès de l’humain à commencé, ou plutôt celui de ce regarder dans le miroir.
Il est trop tard pour sauver l’humanité, la dégradation génétique est elle que notre espèce devient stérile ou débile, et les différentes composantes organiques (systeme immunitaire, les glandes hormonales), deviennent inexistant.
C’est chose utile malgré tout, la nature est bien faite c’est sympa
.Mais j’en veux plus, encore plus, j’aimerai voir la fameuse capacité humaine face au mur, mes crocs n’attendent que ça.
Salut
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Mélusine ou la Robe de Saphir.
17 mars 2018 15:12
@kalachnikov
si je recherche le suffrage, c’est autour de mes réflexions. Ne suis pas Brigitte Macron. Juste un « pseudo » sans podes,... -
kalachnikov
17 mars 2018 15:22
@ Mélusine ou la Robe de Saphir.
Que vous souffriez de désordres sexuels et soyiez obligée d’affecter un masque pour avoir du plaisir, je l’ai saisi dès le premier jour ! Ne me prenez pas pour un cave, quand même.
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Mélusine ou la Robe de Saphir.
17 mars 2018 15:41
@kalachnikov
J’espère au moins que dans la vôtre s’y trouve du Bourgueil ou du Monbazillac,... ?
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pallas
17 mars 2018 15:31
Bonjour,
Vous êtes un proche de Bertrand Cantat, une femme, peut être ça sœur ou cousine, voir belle belle sœur, je m’interroge.
Vous êtes proches.
C’est très interessant, vos écrits montre votre latitude et pensée.
Vous écrivez comme une personne bourgeoise, entre 33 et 45 ans, n’ayant jamais travaillé de ça vie et surtout n’ayant jamais rencontrer « d’homme » de mon rang.
Il m’est facile de lire en vous
Salut
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kalachnikov
17 mars 2018 15:34
@ pallas
Va consulter.
J’étais à côté de toi sur le banc quand j’avais 14 ou 15 piges mais une fois je t’ai regardé et une voix en moi, la voix de la survie, a meuglé ’sauve-toi avant qu’il soit trop tard’.
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pallas
17 mars 2018 15:44
@kalachnikov
Vous êtes un amateur,
Ce besoin de s’exposer est votre style, mais pire aujourd’hui sur Cantat, relisez vous sérieusement.
Si j’étais méchant, votre prénom est Cécile ?.
J’ai un doute sur l’identité, je ne fais que théorie, mais ce qui est certain, vous êtes proches de Bertrand Cantat, quelqu’un de ça famille.
L’intuition masculine dira t’on
Salut
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Mélusine ou la Robe de Saphir.
17 mars 2018 15:48
@kalachnikov
J’ai lu votre extrait de la chanson de Cantat qui me rappelle vaguement (si je puis dire :. L’amer de INCESTE de Citron..... N’oubliez pas que toutes ces féministes enragées se sont battues pour le mariage homo, la PMA et la GPA,....Mon corps (sous entendu, mon gosse et surtout si c’est un fils,...) m’appartient,.... Tiens donc !,.. Et après cela chiale. Les hommes tous des Weinstein... -
antiireac
17 mars 2018 16:00
@Mélusine ou la Robe de Saphir.
N’oubliez pas que toutes ces féministes enragées se sont battues pour le mariage homo, la PMA et la GPA,.C’est vraiment pas une référence pour ces féministes misandres qui ont surtout pourri la vie aux honnêtes citoyens -
pallas
17 mars 2018 16:12
@Mélusine ou la Robe de Saphir.
Bonjour,
Je suis un peut le capitaine crochet, faisant message à la fée clochette, demandant rendez vous à peter pan pour une danse savoureuse.
Salut
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Mélusine ou la Robe de Saphir.
17 mars 2018 16:14
@antiireac
Ne vous étonnez pas si j’ai bien plus d’amis parmi les hommes que les femmes. Excepté Kalach,....bizarre,.... -
antiireac
17 mars 2018 16:19
@Mélusine ou la Robe de Saphir.
Vous êtes une chanceuse ,vous prenez la vie naturellement ,tout le monde ne peut pas dire autant. -
Mélusine ou la Robe de Saphir.
17 mars 2018 16:22
@antiireac
Et pourtant ce ne fut pas toujours rose dans ma vie. De 7 ans à 10, j’ai eu une belle-doche qui ressemblait à ceci : https://www.google.be/search?q=Fran%C3%A7oise+Rosay&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwi3-d2_1PPZAhVKJFAKHbpAAyQQ_AUICigB&biw=1280&bih=675#imgrc=vYofHTshz9ZXYM : Et je lui ai tenu tête.... -
kalachnikov
17 mars 2018 19:08
@ Mélusine ou la Robe de Saphir.
Quel extrait ? Vus pourriez au moins vous documenter sur lui. Je me suis bien tapé tout ce que la marâtre Trintignant a fait, moi.
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Festivus
18 mars 2018 13:30
@Mélusine ou la Robe de Saphir.
LePen dit aussi qu’il a des potes Noirs et Arabes..
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antiireac
17 mars 2018 16:16
B.Cantat a payé déjà son dû à la société.
Ce qui se passe actuellement pour lui c’est un cruel acharnement qui en plus normalement tombe sous le coup de la loi.En effet on n’a pas s’acharner sur quelqu’un qui a déjà payé à la société son dû. -
pallas
17 mars 2018 17:01
Mélusine ou la Robe de Saphir.
BON,
Je vais être sérieux.
J’en ai que faire de cette nation, qu’elle devienne islamiste, une terre morte, ou tout, un lieu de cauchemars, un véritable tombeaux
.Elle me manque simplement, et son sort ne méritait pas ça, ces déchets ne sont pas dignes d’être nommé humain.
Si l’enfer et les tenebres est leurs cultes, qu’ils en bouffent, jusqu’a en mourir.
Salut
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jjwaDal
17 mars 2018 17:30
Si je résume ce que j’ai pu lire, un homme violent multi récidiviste a massacré une femme en 2003, été condamné à 8 ans de prison et en a fait 4 avant d’être libéré (on imagine pour bonne conduite...). Des adultes, ont a son procès dissimulé la vérité pour « protéger ses enfants de la vérité » (et incidemment le remettre en liberté au plus tôt) , savoir que le meurtre d’une lâcheté indicible d’une jeune femme après 23 coups n’était pas dû à un « coup de folie » mais était le résultat d’une psychologie de rapport violent avec les femmes.
J’ai du mal à imaginer qu’un meurtrier puisse redevenir un personnage public, sans que des troubles graves à l’ordre public ne se manifestent. Ce qu’il a fait est d’une horreur san nom et sa peine de prison dérisoire est une injustice et une insulte non seulement pour la mère de la victime mais pour tout être humain normalement constitué.
A bientôt peut-être la photo d’un assassin en tête de gondole (il a bien eu la photo de couverture des « Inrockuptibles » le 11 octobre dernier) , ses chansons en boucle à la radio pour nous rappeler que le meurtre volontaire d’une femme n’empêche pas une carrière et qui sait une victoire de la musique ?...-
antiireac
17 mars 2018 17:38
@jjwaDal
Heureusement que vous n’êtes pas un juge où mieux un condamné comme B.Cantet qui tombe sur un juge de votre espèce.Bonjour la justicePauvre nul... -
pallas
17 mars 2018 17:49
@antiireac
Ne vous inquiétez pas , le sabre est dans le fourreaux et parfaitement aiguiser.
Ma Haine est parfaite, mon sourire joie, je suis tout prêt.
Salut
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jjwaDal
17 mars 2018 19:53
@antiireac
Mon commentaire n’est nullement un appel au lynchage et vous le savez. C’est une décision de justice qui l’a nommé « assassin », pas moi. Je pense vraiment que la réaction la plus saine qu’on puisse avoir est de ne pas dissocier l’assassin du chanteur et de le laisser fasse à lui-même, pas à un public l’applaudissant (et pour des raisons d’ordre public). Je rappelle que d’autres artistes, au demeurant n’ayant pas tué de femme (Dieudonné par ex) ont été interdits de représentation, sans que ça choque beaucoup de monde.
Il a le droit à l’oubli, mais nous aussi...
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pallas
17 mars 2018 19:08
Mélusine ou la Robe de Saphir.
Un homme,
Pleurant sans cesse, rêvant en permanent de la femme qu’il aime, sans avoir ressentiment père ou mère.
Les règles :
Pas de temps.
Pas d’espoir.
La douleurs permanente.Le meilleurs, le temps n’existe pas, enfermer dans les tenebres permanents.
Seul est le destin, d’une infinité permanent, c’est merveilleux, je le conseil touristique, c’est le Tartare.
J’ai compris la question, sa souffrance.
Salut
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Mélusine ou la Robe de Saphir.
17 mars 2018 19:46
@pallas
Qu’est devenu SHAWFORD ??? (je ne me souviens plus de l’orthographe exact,...
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pallas
17 mars 2018 19:54
Un conseil pour toi, ne déshonore pas la mémoire de ma défunte femme.
Tu n’est qu’un espèce de déchet.
Ne croise pas ma route, ou plutôt si !!!!!, j’ai envie de destruction moi aussi.
Tu ne sais rien de l’amour, je peut apprendre la haine
.Ma femme me manque, elle te raclerai ta figure sur le sol, avec un sourire, te montrant la réalité.
Ne revient pas faire acte de pertinence, ma Haine augmente.
Accrois ma colère, vas y, dépêche toi, allez !!!!!, dépêche toi, j’en veux plus !!!!!.
Je meurt de faim.
Salut
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pallas
17 mars 2018 20:15
Mélusine ou la Robe de Saphir.
Bonsoir,
La réponse est simple, colère et haine, les vassale ont été annihilés, destrustion chose en cours.Il ne restera qu’un tombeau.
Salut
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Mélusine ou la Robe de Saphir.
17 mars 2018 20:37
@pallas
Pour le moment, c’est plutôt tombe-la-neige. Hélas pour mes Iris. Il ne fleurit" rond pas mon tombeau. -
pallas
17 mars 2018 21:25
@Mélusine ou la Robe de Saphir.
Salut
Sachez que mon cœurs est exclusif, nuit écarlate, sa ne change rien à ce que je suis.
Vivement que je la revoie, et la voir faire une danse et chansonnette avec question intellectuel, et une colère contenu en elle quand je ne la comprend pas.
Je deviens abrutis, j’ai trop bu.
Bonne nuit.
Salut
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egos
17 mars 2018 21:04
Encore celui là,
sujet à propos duquel tout profane devrait se tenir à l’écart,
hormis les catégories actives concernées : féministes engagées sur le front des violences conjugales etc d’une part et ses fans, dans la fosse, les fans, terme dont la racine renvoie à fanatisés.
(Rosemar avait raison , l’étymologie, tjrs)
Ne connaissant rein du personnage et de sa production, un vague ersatz des protests singers anglo-us sans originalité dans le décor, quoique bien intégré au fond de scène ou de fond sauce médiatique franco-franchouillard (la notoriété du groupe n’a guère franchi les frontières de l’hexagone et ce n’est ni une surprise, un hasard ou le produit d’un complot.
De tte façon il est un peu tard pr se documenter sur y2, vu que, bon vs me comprendez.
A ce que l’on sait le lascar, qui se dit sans regrets ni remords, aurait été passible d’une peine de 16 ans de prison en Finlande, la justice finnoise (mais pas tant que çà) clémente lui en a accordé 8, ramenés à 4 de retour sur les terres de la mère patrie et meurtrie.
Le compte parait y être,
son élargissement suscitait en son temps peu de commentaires ou protestations.
Affaire classée.
Puis l’incube ressurgit (alors que tt allait si mal et que certains jours on a mangé cela l’esprit ailleurs).
dans un contexte confus : concerts organisés lors de manifestations ou locaux publics, avec subventions à la clé, au sein de ce milieu culturel d’exception que nous chérissons en France, ses affinités électives ou lucratives,
le support sans faille d’un magasine spécialisé en guise de soutien rédactionnel,
celui massif, unanime et uniforme des msm (même Jack Dion de Marianne s’y colle)
un juge dap mal dans peau étriquée et et ds sa robe, declare "l’opinion publique, justice sous le coups de l’émotion bla bla »,
Marie aussi est tombée sous les coups de l’émotion.
Fuck the judge and the Justice,
demandez aux Balkany, Sarko, JD et cpny.
Voila qu’on applaudit la Justice maintenant et que Renaud « galoche » les flics,
ceci pour démontrer que les contest singers , ici et chez nous, c’est un peu le rayon farces et attrapes de Toy’r Us (qui d’ailleurs est en train de boucler)
à suivre
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egos
17 mars 2018 21:13
Manquent juste BHL, Moix et Colin Powell à l’appel.
Puis les groupies énamourées, style « Johnny fais moi mal » cœurs alanguis, d’entonner en tjrs chœur
« il a payé sa dette à la société »
ah bon, ça se paye cela aussi ?
après tout s’il a les fonds !
(mieux vaudrait dans ce cas recruter un tueur à gages, plus efficace et moins onéreux, juste un avis perso)
et en rajoutent, « elle était droguée ce soir là, elle était drôlement droguée ce soir là,
trop, en fait, elle l’a provoqué. »
primo OK, c’est vrai est-ce pr autant une raison suffisante raison suffisante de tomber ds le piège,
2nd, ces réactions, on dirait DCB, après un référendum qui aurait mal tourné « il faut revôôôôôtééééé, il faut revôôôôôtééééé"
ou bien une mauvaise rencontre sur un plateau tv avec Eric Coquerel.
tertio, les femmes sont tjrs responsables des avanies qui leurs sont faites,
les hommes des victimes.
Laissons « Le » combler ses fans lors de concerts prisés et privés non subventionnés (encore que le diable se loge entre les lignes de partition et celles des budgets publics)
au moins sauront ns ou se regroupent les nazes,
Nazes, sans connotation péjorative,
il en faut et se révèlent supportables a petite dose individuelle et homéo,
ns en avons ts ds notre entourage immédiat.
Un autre bénéfice secondaire tient ds le repli tactique des msm (Point, Marianne, Obs, Monde et tutti frotti) une façon de présenter diplomatiquement une déroute.
le soufflé est tombé,
le souvenir cuisant du syndrome « gauche plurielle façon Jospin » avec la révolte féministe non programmée a permis la réduction de l’œdème médiatique et de se dégonfler aussi vite qu’il est apparu.
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Festivus
18 mars 2018 13:36
@egos
au moins sauront ns ou se regroupent les nazes,On est tous le naze de quelqu’un, vous êtes le mien là de suite. Cela ne vous ennuie pas que je vous traite de naze parce que je ne suis pas en accord avec vos propos ? -
egos
18 mars 2018 19:21
@Festivus
pas du tout,j’apprécie tjrs les compliments,notamment les avis documentés émanant de sources fiables.Là ou je ne vs rejoins pas : une question de désaccord sur un sujet n’est d’aucune manière une condition nécessaire ou suffisante pour accéder au statut convoité.Johnny Rotten, lors de l’un de ses derniers concerts arrive sur scène, dans la pénombre et s’exclame « et la lumière, bande de nazes »Les nazes sont trouvent peut être parmi ceux qui oublient d’allumer la lumière ...
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huitrier-pie
17 mars 2018 23:01
Ceux qui apprécient Cantat le chanteur pour ce qu’il est musicalement iront à ses concerts, ceux qui se sentent gênés par ce qu’il a fait n’iront plus aux concerts et n’achèteront plus ses DVD. Ceux qui se foutent de ses qualités vocales mais sont dans l’air du temps, hurleront avec les loups. Chacun est libre d’avoir une opinion personnelle sur Cantat, mais ça n’en fait pas un dogme. Nous sommes devant un fait divers tragique mettant en scène des protagonistes connus, Quand il s’agit d’un type lambda qui tue sa femme, tout le monde s’en fout, même si le coupable fait ensuite des profits boursiers ou s’il ouvre une conserverie de sardines. Quand on est célèbre, on en profite quand tout va bien, et au contraire, quand ça part en vrille, même pour autre chose qu’un homicide, on en paie encore plus les conséquences qu’un anonyme.
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Garibaldi2
20 mars 2018 02:30
@huitrier-pie
Une conserverie de sardines, soit, mais si c’est une conserverie de maquereaux ?!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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sleeping-zombie
19 mars 2018 14:55
Bonjour Monolecte,
Est-ce que tu te rends compte que tout l’article repose sur cette simple affirmation
Le gars a continué à cogner les femmeset que si tu lis vraiment le lien que tu as toi-même posté, tu te rends compte qu’il n’a jamais été condamné pour un fait postérieur à son incarcération ?
Qu’en conclure ?
Pour ma part, je dirais « quand on aime les histoires d’ogres, on finit par en inventer »-
sleeping-zombie
20 mars 2018 08:16
@FreeDemocracy
vrai ou faux ça change quoi au problème absolument RIEN... effectivement, vous démontrez quelque chose.
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