Énergie : connaissez-vous « L’arbre à vent ® » ?
François Hollande a fait de la « transition énergétique » l’une des priorités de son quinquennat. C’est dans le cadre de cette ambition présidentielle que la ministre de l’environnement Delphine Batho a lancé le jeudi 29 novembre un grand débat sur ce thème en vue de l’adoption d’une loi en juillet 2013. Différentes pistes d’action sur le développement des énergies renouvelables seront étudiées. Parmi les innovations évoquées pourrait figurer un nouveau venu : « L’arbre à vent ® »...
Originale sur le plan esthétique et ingénieuse sur le plan technique, cette innovation sera-t-elle appelée à jouer un rôle dans l’avenir énergétique de notre pays ? On peut le penser tant elle est séduisante et potentiellement de nature à répondre à de nombreux besoins énergétiques d’usage local. L’arbre à vent ® a été mis au point à Paris par le cabinet d’études New Wind, spécialisé en recherche et développement dans la récupération d’énergie cinétique. Pour en comprendre le principe, le mieux est de s’en remettre à ses concepteurs :
Sa disposition à 360° et ses turbines très légères lui permettent d’exploiter les vents les plus faibles (seuil de démarrage abaissé à 2 m/s de vent) comme les vents plus turbulents (vents coulis, vortex, et autres courants d’air ignorés par les autres machines).
Lien vidéo : L’arbre à vent ® New Wind
175 réactions
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Reivax Nemo
2 décembre 2012 15:37
interessant !
mais je suis déçu je pensais que l’arbre à vent était une metaphore de Hollande, parce qu’il est très efficace pour faire du vent !
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Fergus
2 décembre 2012 16:16
Bonjour, Reivax Nemo.
Pas sûr que ce vent-là, politique, soit de nature à produire beaucoup d’énergie, malheureusement ! Attendons toutefois la fin de la première année d’« exploitation » pour évaluer la qualité de la production.
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jacques lemiere
2 décembre 2012 16:01
huh 3000 w ? 1 arbre avec combien de vent ??? 2 mpar seconde ? vous êtes certain ?
des feuilles mobiles comme autant de petites éoliennes ?ben mon colon...faut bien limiter les frottements....2mpar seconde...une eolienne de 8 m de haut...disons que l’on a 10 m2 de surface utile. ;si on récupérait toute l’énergie cinétiquede l’air passant par cette surface en une seconde ça nous ferait la moitité du produit de la masse d’air par la vitesse au carrésoit masse d’air vitessexsurfacexdensité de l’air soit 2x10x1,2kg/m3= 24 kgl’energie cinétique totale de l’air traversant le bidule en une seconde à 2m/s est 0,5x24X4=48Jsoit une puissance de 48 watt... en récupérant toute l’énergie cinétique !!!!je dois avoir fais une erreur, mes cours de physique sont loin...non franchement...où est mon erreur ?ça vous arrive de croire après avoir vu ???????Et vont suivre des tas de commentaires disant qu’un système que personne n’a encore vu devrait être plus encouragé....-
Fergus
2 décembre 2012 16:27
Bonjour, Jacques.
Nul en maths et nul en physique, je me garderai bien d’entrer dans une polémique sur la productivité d’une telle innovation. D’autres lecteurs, pointus dans ce domaine, ne manqueront pas de nous appporter d’utiles précisions.
Je note toutefois que : d’une part, Jerôme Michaud-Larivière s’est entouré d’ingénieurs experts pour mettre au point ce projet au sein de New Wind ; d’autre part, ce projet a d’ores et déjà été reécompensé par un prix dans le cadre du concours Créer, co-organisé dans les Côtes d’Armor par différents organismes et associations, publics et privés, en charge de l’innovation et du développement. -
Leonard K
2 décembre 2012 16:29
Où est votre erreur ?On vous dit que le seuil de démarrage correspond à un vent ayant une vitesse de 2 m/s. Et vous vous basez sur cette vitesse de 2 m/s (seuil de démarrage) pour en conclure que l’arbre ne produit pas la puissance annoncée de 3000 w... Il est bien évident que la puissance produite augmentera quand le seuil de démarrage sera dépassé (avec un vent à 5 m/s, ou 10 m/s, ou etc). -
joletaxi
2 décembre 2012 16:35
Je compte proposer un système fait des centaines de milliers de petits canards qui seraient lâchés dans les rivières, et qui à chaque mouvement généreraient de l’électricité, transmise par onde .Une fois en mer, ils continueraient à générer de l’électricité ,mais par leur présence empêcheraient la formation de vagues destructrices.
En instaurant des classes de mer pour nos jeunes de banlieues difficiles, ceux ci repêcheraient les canards, rapportés chez eux et remis en rivière.
Bien sur il faudra subsidier cette filière au départ, mais d’ici quelques années , on serait moins cher que le nucléaire, obsolète, honteusement financé par le peuple contre son gré,dont on aura les dechets au moins pour un milliard d’années.Je suis certain que ce promoteur de ces arbres éoliennes, nouveau délire de la boboitude va trouver un politique écosocialiste pour financer son bidule abscons
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Fergus
2 décembre 2012 16:35
Merci, Léonard.
Effectivement, cette vitesse de 2 mètres par seconde est le seuil de mise en oeuvre, et non une vitesse d’exploitation constante.
Bonne journée. -
jacques lemiere
2 décembre 2012 16:56
mais l’article laisse à croire que ce système que l on a pas encore vu, qui est décrit assez sommairement peut alimenter en électricité des maisons avec un vent faible..et il joue sur le flou quand il parle de puissance....
Ce calcul grossier veut juste dire que c’est bizarre...premier point ..à chaque fois qu’on parle de renouvelable, les promoteurs cachent l’intermittence dans le flou sur la production, d’énergie, ma puissance moyenne et la puissance nominale...non...un système de production électrique doit être à même de donner puissance que le consommateur demande...deuxième point vous allez lire 100 posts disant c’est formidable alors que on a rien de concret... ce qui rend d’ailleurs la critique malaisée ! -
Fergus
2 décembre 2012 17:00
Bonjour, Joletaxi.
Et si ce « bidule abscons » fruit des délires de la « boboïtude » n’était ni abscons, ni en voie d’être développé par des bobos ?
Quoi qu’il en soit, le projet, soutenu par des techniciens réputés non rêveurs, intéresse en Bretagne. Et la participation financière des investisseurs d’Armor Angels montre que l’on dépasse le cadre d’un soutien... socialiste. -
jacques lemiere
2 décembre 2012 17:03
un tronc, des branches et des feuilles mobiles conçues comme autant de mini-éoliennes capables d’assurer puissance et autonomie (3kW correspondant aux besoins d’un foyer de 4 personnes hors chauffage).
la puissance pourquoi pas si il y a assez de vent... l’autonomie ??? il faut bien fournir de l’electricité constamment...ou alors l’autonomie dans quel sens.. -
Croa
2 décembre 2012 17:09
Jacques a raison le rendement d’une hélice d’avion est égal à 1/2 fois le produit de la masse d’air déplacé par sa vitesse sur l’énergie consommée dans le même temps en prenant pour base la puissance du moteur sauf que dans le cas d’une éolienne c’est exactement le contraire. Ce rendement est au maximum théorique de 1 (en pratique au maximum de 0,8 environ valable ce, pour une seule vitesse en cas de pas fixe, pour les pas variables il faut que la vitesse périphérique reste subsonique.)
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jacques lemiere
2 décembre 2012 17:11
eh...ne confondez pas le fait que les gens soient prêt à acheter et le fait que ce soit « efficace ou écolo »...
le commerce équitable est il équitable ?les voitures électrique sont elle écolo ?etc...Il faut faire des bilans...Pourquoi vous vous emballez toujours dès qu’une idée sort ?????Ce machin qu’on a pas vu peut il avoir un seuil de mise en route plus bas qu’une éolienne classique ? pourquoi pas ? mais ça ne veut rien dire...je montrais juste qu’à faible vent..vous n’aurez pas beaucoup d’énergie à récupérer....Mais bon...on ne sait pas comment ça marche...on ne sait rien Moins on en sait...plus on doit y croire, ils ont fait une vidéo..et sont ingénieurs...enfin j’imagine... -
tf1Goupie
2 décembre 2012 20:16
Le vent dépasse rarement les 20 m/s (70 km/h), soit 10 x 2 m/s.
Même avec ça on est alors à moins de 500W, l’erreur est donc ailleurs. -
Croa
2 décembre 2012 20:36
Il n’y a pas « erreur » mais arnaque. D’évidence nous avons affaire à des communicants et pas à des ingénieurs.
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Croa
2 décembre 2012 22:55
Sinon pour ce qui est de l’erreur physique il faut savoir que ça augmente avec le carré de la vitesse en fait nous disposons de presque 5kW à 70m/s.
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jacques lemiere
3 décembre 2012 09:24
mais non...mon calcul est idiot..sauf que..il n’est pas plus idiot que l’article...
on ne sait tout bonnement pas ce qu’est son machin...je m’amuse donc juste avec la phrase que ces gens veulent récupérer l’énergie cinétique du vent...Mais critiquer ce que je dis revient à faire un aveu d’ignorance de la part de l’auteur.On ne sait rien.on a aucun chiffre, on a rien mesuré mais on annonce déjà que deux machins rendraient une famille autonome en énergie électrique sauf chauffage...on a toujours l’impression que le principe de l’autonomie dans le renouvelable c’est que la demande s’accorde à l’offre....eh ! attachez des petits ressorts mobiles dans un solénoïde placez le qui sur la queue de votre chien qui sur vos jambes , vous produisez assez d’électricité pour vous éclairer la nuit...POURQUOI PARLER D’UN TRUC DONT ON NE SAIT RIEN.... ????Parce que peu importe que ce soit une blague ou non, c’est doux à vos oreilles... -
Fergus
3 décembre 2012 10:07
Bonjour, Jacques.
Je n’ai pas critiqué ce que vous avez écrit, mais simplement souligné que des gens a priori compétents et des investisseurs semblent croire au projet. N’étant pas physicien, je me borne à relayer l’information sans m’avancer sur la faisabilité du projet. -
lebreton
3 décembre 2012 21:12
Je plaisante ,je n’ai pas de connaissance dans ce domaine ,je suis sur les bords de la méditeranée avec une petite éolienne ,je peux vivre ,sans lave linge sans lave vaiselle avec une tele pour écouter ,les débats copé fillon ,et les résultats de la connar ,c’est bien non ? et bien non ,je suis un délinqnant primaire pour EDF ’ Eculer De France dixit je leur doit de me fournir du courant qui ne leur appartient pas merde chercher l’erreur ,le vent appartient à l’état !et ça continue de souffler en hollande ,je met deux ailes ça va plus vite !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ai je tort ,,,, ?
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Le printemps arrive
3 décembre 2012 21:27
@jacques lemière.
Je ne sais pas si vos calculs sont justes ou faux, mais comme vous, mon intuition me dit que ces arbres à vents ont des allures d’avions renifleurs et sentent l’arnaque à plein nez : en tout cas, ils sont excellents en marketing.
un site internet avec une seule page sans lien ni explication, et que des images de synthèse sur la vidéo disponible...Maintenant, souhaitons-leur bon vent quand même !
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bnosec
4 décembre 2012 07:51
On nous cache déjà les chiffres de l’efficacité réelles des éoliennes, ainsi que le réel prix de revient de l’électricité produite par celles-ci.
Alors permettez moi de douter de ces arbres gadgets.Voir l’article :
http://www.contrepoints.org/2012/09/09/96674-allemagne-de-nouvelles-centrales-a-charbon-pour-compenser-les-echecs-eolien-et-solaire -
Fergus
4 décembre 2012 09:15
Bonjour, Bnosec.
Merci pour ce lien. Cela dit, les controverses vont bon train et les études chiffrées partent dans touss les sens. En l’absence de travaux sérieux et totalement indépendants des lobbies politiques et industriels, il ilmporte, à mon vis, de ne pas se faire une religion définitive.
Mais une chose est sûre : l’avenir n’est pas dans les centrales à charbon.
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bnosec
4 décembre 2012 11:08
Il est hélas effectivement impossible d’avoir une opinion définitive sur le sujet. Mais la faute à qui ? Que nous cache cette absence de transparence ? Qui nous cache les chiffres et pourquoi ?
Probablement pour continuer dans la mouvance actuelle : encore et toujours plus d’énergies alternatives. De gros enjeux économiques sont en jeu ; certains s’en mettent plein les fouilles, et le citoyen, mal informé, paye la facture. -
Sofia
4 décembre 2012 17:15
Bonjour,
Je suis Sofia et suis community manager pour New Wind. C’est avec intérêt que j’ai suivi vos discussions sur l’Arbre à Vent. Avant toutes choses, je tiens à préciser que notre concept d’éolienne a fait l’objet d’études réalisés par des ingénieurs compétents. Ce n’est donc pas un simple gadget mais une innovation qui a fait l’objet de plusieurs mois de recherches et de développement.De plus, nous avons commencé à communiquer certaines caractéristiques techniques qu’à partir du moment où elles avaient été validées par des tests effectuées en laboratoire et en soufflerie.Quant au site Internet, il n’est constitué que d’une page parce qu’il est encore en phase de conception. D’ici quelques semaines, un nouveau site contenant plus d’informations sur l’Arbre à Vent sera mise en ligne.SofiaCommunity manager pour New Wind -
Fergus
4 décembre 2012 18:09
Re-Bonjour, Sofia (je viens de poster un commentaire sur une autre de vos interventions un peu plus loin sur ce fil).
Un grand merci d’être intervenue ici pour nous apporter ces informations.
Comme vous l’avez constaté, L’arbre à vent suscite de nombreux commentaires et soulève de légitimes questions. Parmi celles qui ont été évoquées sur ce forum, vous est-il possible de répondre à celles-ci :
La vitesse d’exploitation minimum étant de 2 m/s, quelle est la vitesse maximale ?
Les rendements de 2,5 kW et 3,5 kW sont-ils une moyenne réaliste ou quelque peu optimiste ?
Comment réagirait l’arbre à vent au givre et à la neige ?
Est-il prévu un système se stockage de l’énergie produite ?
Si l’expérimentation des prototypes se révèle positive en vue d’une exploitation future, pensez-vous produire les machines en France ?
Une réponse à ces questions serait la bienvenue.
Cordialement. Fergus.
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Fergus
2 décembre 2012 16:40
Bonjour, Dixneuf.
« Le Palmier en Zinc », n’était-ce pas le nom d’un bistrot de Djibouti ? Je crois avoir lu cela sur la pochette d’un vinyle de musique africaine, naguère.
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Croa
2 décembre 2012 16:28
Sommes-nous le deux décembre ou le premier avril ? Pour voir débarquer un dimanche, alors qu’AgoraVox ne publie rien ou presque, une telle farce ?
Relativisons, ces éoliennes fantaisie peuvent marcher... L’arnaque c’est cette prétention à faire mieux que les modèles classiques à hélice et la super-arnaque c’est de prétendre à une rentabilité en des zones peu ventées.
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Fergus
2 décembre 2012 16:45
Bonjour, Croa.
Je n’ai pas les compétences techniques pour estimer si ce projet a un réel avenir industriel. J’observe cependant qu’il a d’ores et déjà été récompensé, et qu’il a séduit la ville de Saint-Breuc ainsi que le conseil général qui s’est empresser de relayer l’information sur l’implantation de New Wind en terre bretonne dans son magazine. -
Croa
2 décembre 2012 17:19
« et qu’il a séduit la ville de Saint-Breuc » Rien de plus facile pour un marchand que de séduire un édile ! Cela me rappelle les années 80 où une bande d’escrocs avait réussi à vendre des paratonnerres radio-actifs soit disant plus efficaces à plein de villes Françaises et je pense qu’il doit y avoir encore des maires emmerdés avec ces trucs sur la mairie et l’église !
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Aita Pea Pea
2 décembre 2012 16:38
J’préfère les vrais arbres avec des zozieaux dedant .....Ca me réchauffe le coeur,ce qui économise l’électricité .
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Fergus
2 décembre 2012 16:52
Bonjour, Aita Pea Pea.
Amateur de balades en forêt, je préfère moi aussi, et de très loin, les vrais arbres. Mais tant qu’à devoir produire de la micro-électricité propre, autant que cela se fasse par les moyens les mieux acceptés par la population, et cette innovation a de bonne chances de l’être pour des usages locaux dans des lieux adaptés.
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cevennevive
2 décembre 2012 17:05
Bonjour Fergus et tous,
Moi j’aime les arbres, les vrais... Que vont-ils penser les arbres (les vrais) à se voir ainsi moqués ?
Bon, c’est dimanche, alors j’ai une idée farfelue pour faire de l’énergie pas chère, et en économiser par-dessus le marché.
Voilà :
Au lieu de faire pédaler les coureurs du Tour de France sur des vélos ultra performants et tout au long des routes de campagne, pourquoi ne leur ferait-on pas faire de l’électricité ?
Une centaine de machines à pédaler, celui qui a créé le plus d’énergie en une journée est le gagnant de l’étape
C’est pas une bonne idée cela ?-
joletaxi
2 décembre 2012 17:16
bah, déjà si on récupérait toute l’énergie de nos bobos dans les salles de fitness.
En plus on pourrait permettre aux anti écolos de venir les fouetter aux heures de point -
Fergus
2 décembre 2012 17:19
Bonjour, Cevennevive.
Pour ce qui est des vrais arbres, je partage d’autant mieux votre goût que je suis un fervent admirateur des châtaigniers, si nombreux et si beaux dans votre région.Faire des coureurs du Tour des producteurs d’électricité, voilà qui les rendrait utiles et permettrait de faire un peu oublier leurs dérives en matière de dopage. Un problème toutefois : que faire de la si polluante caravane qui les accompagne ?
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amipb
2 décembre 2012 21:44
Récupérer toute l’énergie anti-bobo de joeletaxi permettrait certainement d’illuminer quelques grandes villes à moindre frais, avec discours sur Fukushima ou Fessenheim les jours de fête, pour les différentes attractions électriques.
Bonne soirée à toutes et tous.
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Micka FRENCH
3 décembre 2012 06:13
De l’Ecossaise, électrisée...
J’adore ce commentaire apportant enfin de nouvelles idées.
L’EPOpower ! Monsieur Armstrong est-il dispo pour pédaler ?
Il devrait nous faire dans les 20/30 KWh à lui seul...
Micka FRENCH, hilare sur le Web...
http://mickafrench.unblog.fr -
aspic
3 décembre 2012 14:50
Bonjour Cevennevive,
je ne sais pas si tu pensais à ceci :
http://www.youtube.com/watch_popup?v=yEH4Yum4nN4
Maintenant un plus plus sérieux :
j’ai eu la mauvaise idée d’installer une petite éolienne (par un copain, c’était made in China)ici en Cévennes sous les causses, à un endroit ou les vents sont souvent assez violents:résultat :4/5 fois tout en miettes, même le métal à finalement cèdé...
Je veux donc bien (re)planter un arbre à vent (copyright), mais d’abord les preuves de robustesse !
Puis n’oubliez pas le point faible dans cette technologie : le prix des batteries et leur faible durée de vie. -
cevennevive
3 décembre 2012 15:33
Bonjour Aspic,
Je ne connaissais pas. Merci pour l’info, bien que notre eau de source soit meilleure, et que, personnellement, je ne pédalerais pas pour voir cela. Boff !
Finalement, la bêtise, la vacuité intellectuelle et l’appât du gain peuvent avoir de bonnes idées que nous pourrions exploiter ! La preuve !
Cependant, Aspic, les coureurs du Tour de France ne boivent pas que de l’eau de Contrex. L’on peut donc imaginer que leur rendement serait bien plus performant.
Au fait, à propos d’arbre à vent : imaginez un de ces arbres couvert de plusieurs centimètres de neige. Ses « feuilles » résisteraient-elles ?
Cévenolement vôtre. -
Fergus
3 décembre 2012 16:12
@ Cevennevive.
Je me suis également posé la question du poids de la neige sur les « feuilles ». J’avoue ne pas avoir la réponse. Mais il est des régions où la question est primordiale avant d’installer quelque équipement que ce soit en extérieur.
Bonne journée.
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Micka FRENCH
4 décembre 2012 06:23
De l’Ecossaise....
Merci monsieur Fergus.
Virée du HUFFINGTON POST, rappelée à l’ordre par RUE89, mon site sur UNBLOG.FR censuré et fermé manu-militari pour cause de subversion massive de ma part contre la connerie et le « politiquement correct », je continuerai à user de mon humour écossais et corrosif sur AGORAVOX tant que...................
Micka FRENCH (plus sur le Web du coup)..... -
Fergus
4 décembre 2012 09:18
Bonjour, Micka.
Ce n’est pas moi qui m’en plaindrai. L’humour, même (et surtout) lorsqu’il est corrosif ou caustique joue souvent un rôle essentiel dans la prise de conscience.
A titre personnel, je soutiens complètement votre démarche.
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Fergus
4 décembre 2012 09:21
Bonjour, Micka.
L’humour, surtout lorsqu’il est corrosif ou caustique, joue souvent un rôle essentiel dans la prise de conscience. C’est pourquoi je soutiens totalement votre démarche.
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Micka FRENCH
4 décembre 2012 09:59
De l’Ecossaise...
Thanks Mr Fergus !!!!
Be seeing you.....
Micka FRENCH (sans domicile-blog fixe) !!!!!!
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Sofia
4 décembre 2012 17:29
Bonjour,
Je comprends les inquiétudes de certains, je tiens à vous rassurer et à vous dire que les concepteurs de l’Arbre à Vent commercialiseront un produit qui répondra aux caractéristiques annoncées et qui sera testé dans les différents environnements où il pourra être installé.Sinon en attendant le site Internet, suivez-nous sur Twitter (@NewWind_RD) ou sur notre page Facebook (www.facebook.com/arbre.a.vent) afin d’avoir plus d’informations.SofiaCommunity manager pour New Wind -
Fergus
4 décembre 2012 17:48
Bonjour, Sofia.
Merci pour cette mise au point et pour le lien
J’espère, en écrivant cet article, ne pas avoir dénaturé l’esprit de votre projet. Personnellement je trouve l’idée sympathique, même si j’attends encore les expérimentations pour être totalement convaincu.
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pissefroid
2 décembre 2012 17:37
J’étais dubitatif, l’info d’origine peut être vue ici :
http://cotesdarmor.fr/outils/le_magazine.html
n° 115. -
Le péripate
2 décembre 2012 17:42
J’ai compris : le socialisme brasse de l’air.
Au moins c’est rafraichissant.-
Pyrathome
2 décembre 2012 19:50
Pour toi, on peut créer un modèle à ta mesure, l’arbre à cons.....qui écrit tout seul des centaines de posts ineptes sur AV....
Sinon, si tu préfères les paradis artificiels, il y a aussi l’arbre à came.... -
Emmanuel Aguéra
3 décembre 2012 08:07
Bon, je sais que ça ne sert à rien, mais je signale cet imbécile de Péripathetique en abus.
Marre des cons. -
Fergus
3 décembre 2012 10:14
Bonjour, Pyrathome.
Bien vu, « l’arbre à cons ». Dommage qu’il ne produise qu’une énergie négative. -
Le péripate
3 décembre 2012 15:07
Je savoure particulièrement d’ailleurs que maintenant que ce fil est nettoyé il ne reste que des insultes.
La gauche bête et sectaire. -
Fergus
3 décembre 2012 16:22
@ Le Péripate.
Vous avez suffisamment d’arguments à faire valoir sur les thèmes abordés dans les articles pour débattre plus sereinement, fût-ce avec fougue. Dès lors, pourquoi systématiquement cibler la gauche comme « bête » ou « sectaire » sans développer le propos ? Vous avez évidemment raison parfois, ne serait-ce que sur le plan statistique. Mais ne croyez-vous pas que le spectacle actuellement montré par la droite illustre avec éclat le fait que les défauts que vous prêtez à la gauche sont au moins partagés avec l’autre camp ?
Bonne journée.
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Le péripate
3 décembre 2012 17:41
Même pas une excuse sur le fait que on est autorisé à me cracher dessus dans votre salon. Donc non seulement vous êtes de la gauche bête et sectaire mais de plus vous n’avez aucun sens de l’hospitalité et pas plus de sens moral.
Je vous fait remarquer, petit monsieur, que mon post « modéré » faisait simplement allusion à un soucoupiste notoire et à un petit entonnoir.Le reste, votre merde, est encore là sur ce fil, et témoigne.Tout mon mépris.
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Fergus
2 décembre 2012 18:15
Bonjour, Kemilein.
Ce forum est ouvert à toutes les opinions. Merci d’avoir donné la vôtre. Quoi qu’il en soit, nous serons fixés dans les prochains mois sur la faisabilité du projet. -
Romain Desbois 3 décembre 2012 12:56Faut faire gaffe des fois les vents produisent du méthane
Et c’est pas bon pour le climat le gaz de pschittt
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Alinea
2 décembre 2012 18:09
J’ai vu plus haut, je suis d’accord : moi j’aime le bruit du vent dans les arbres, et je veux bien lire à la bougie !
Quand à l’idée de cevennevive, ça fait longtemps que j’y ai pensé mais sous une autre forme ( du reste je ne suis pas la seule parce que j’ai vu ça aussi ailleurs mais je ne sais plus où !) ; à chaque carrefour de ville, plutôt que d’attendre que le feu passe au rouge bêtement, à chaque arrêt de bus, plutôt que d’attendre bêtement : on pédale ! Santé, violence défoulée, feux de carrefour autonomes en électricité, éclairage d’abri de bus itou.
Sinon, c’est... le meilleur des mondes ?
Après tout, je m’en fous ! je ne vais jamais en ville !!!-
Fergus
2 décembre 2012 18:21
Bonjour, Alinea.
C’est bien, les idées fusent. Commentaire après commentaire, ce forum se transforme en brainstorming. Qui sait ? peut-être en sortira-t-il l’idée qui sortira la France de son isolement nucléaire en mettant le doigt sur l’innovation géniae en termes de développement durable...
Entre nous, la ville ce n’est pas si mal que ça. A condition, comme l’alcool, de la consommer avec modération.
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JL
2 décembre 2012 18:16
Cette idée d’arbres à vent, si ce n’est pas un gag, n’est pas sérieuse.
Où donc, ces choses pourraient-elles trouver leur place, sinon en ville ? Or, en ville, entre les pâtés de maisons, il n’y a généralement pas de grands vents.
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Fergus
2 décembre 2012 18:27
Bonjour, JL.
Permettez-moi de vous contredire. Cet arbre à vent peut trouver sa place en ville, et il en est de très venteuses, notamment sur les gandes dalles urbaines, mais également dans les villages pour assurer l’éclairage de la voirie, ou à la campagne chez des particuliers qui pourraient préférer l’arbre à une éolienne pour assurer leur indépendance énergétique. -
Alinea
2 décembre 2012 21:01
Fergus : c’est à vérifier, mais je crois que cette « chose » existe aux États-Unis ; je ne suis pas sûre sûre que ce soit un arbre à feuilles qui veut se faire croire vrai, mais j’ai vu une photo d’avenues avec ces « dynamos » !!
Personnellement, comme je n’aime guère le travestissement, je me contenterais d’éoliennes, un peu « design » ne serait-ce que pour l’éclairage public... -
amipb
2 décembre 2012 21:50
@JL : vous vous trompez, les villes sont de véritables couloirs pour les vents, et le chauffage des villes crée de nombreux courants.
Les forêts, elles, ont plutôt tendance à freiner les différents vents.
Nous l’avons appris à nos dépends en 1999, tout comme les égyptiens qui, en détruisant les forêts pour construire leurs pyramides, ont créé un désert et les vents qui vont avec...
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Fergus
2 décembre 2012 23:07
Bonsoir, Amipb.
Pour aller dans votre sens, concernant les courants aériens dans les villes, il faut savoir que le nombre de mini-éoliennes installées sur les toits augmente sans cesse. -
Fergus
3 décembre 2012 08:54
Bonjour, Romain.
Merci pour ces différentes idées qui rejoignent, n’en doutons pas, les réflexions engagées ici et là pour produire de l’énergie.
Concernant la RATP, je ne sais pas si c’est le cas pour récupérer l’energie des courants d’air présents, non seulement à l’entrée des stations, mais aussi dans certains couloirs de stations de correspondance (exemple spectaculaire : celui qui mène à Châtelet sur les quais de la lign 14). Cela dit je sais que les ingénieurs y ont toujours été à la recherche de solutions, et cela depuis fort longtemps comme en témoigne le déjà ancien système de récupération de l’énergie de freinage des rames. -
Fergus
3 décembre 2012 11:01
@ Romain.
Le fait est que les courants d’air à Cour Saint-Emilion sont par moments impressionnants. La Prudence de Brassens doit, comme sur le pont des Arts, y prendre garde à son jupon et à son chapeau. -
Romain Desbois 3 décembre 2012 13:05Oui il y aurait un film à la Lelouch à faire dans cette station
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Stof
2 décembre 2012 18:44
Si ça peut convaincre les vieux cons, heu, les électeurs séniors, d’implanter une éolienne dans leur quartier...
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Fergus
2 décembre 2012 19:12
Bonsoir, Stof.
Si le choix est entre ce genre d’innovations et la poursuite du programme nucléaire, nul doute que de nombreux vieux cons, euh... électeurs séniors, choisiront la première voie. -
Fergus
2 décembre 2012 19:16
Bonjour, Démosthène.
« Wait and see », effectivement...
Pour ce qui est du « registered », on peut y voir la marque du marketing, mais aussi tout simplement la protection d’un nom qui, sans protection, pourait être brocardé ou détourné à des fins diverses. Bref, il n’y a rien là de choquant.
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xana
2 décembre 2012 19:27
Cet article montre surtout que les escrocs ont encore de beaux jours devant eux. Les gogos et (pour une fois je suis d’accord avec joletaxi) les bobos sautent sur ce genre de nouvelle ; ils se feront plus discrets quand elle s’avèrera impraticable ou sans intérêt réel, comme Jacques Lemière a commençé à vous le démontrer. En attendant pas mal d’argent aura changé de mains, le conseil général des Côtes d’Armor ou d’ailleurs aura dilapidé l’argent des contribuables et des « industriels » sans scrupule se seront rempli les poches.
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Fergus
2 décembre 2012 19:40
Bonjour, Xana.
Je ne sais rien de la faisabilité du projet et moins encore de son éventuelle pérennité, aussi me garderai-je d’émettre un avis tranché sur la question.
Ce n’est pas votre cas. C’est pourquoi j’aimerais savoir sur quoi vous appuyez cette condamnation quelque peu péremptoire, et de surcroit doublée d’un soupçon d’incurie chez les élus des Côtes d’Armor et de malversation ches les dirigeants de New Wind ? -
Fergus
2 décembre 2012 23:01
@ Alinea.
En quoi pouvez-vous avoir la certitude que les bobos sont impliqués et que la boboïtude soit en cause ? Et si tout simplement il y avait là une bonne idée de production d’énergie ?
Bnne nuit. -
Emmanuel Aguéra
3 décembre 2012 08:10
Rien de tel apparemment pour certains, que de fabriquer une opposition taillée à la mesure de leur propre débilité... Dans le genre, pas mal l’évocation du bobo.
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Fergus
3 décembre 2012 08:36
@ Emmanuel.
Eh oui, le bobo est une sorte de bouc émissaire universel que l’on peut stigmatiser sur la plupart des sujets. Pratique !
Bonne journée. -
Romain Desbois 3 décembre 2012 08:56oui accuser les bobos ou les bo no bos, ca casse pas trois pattes à un connard
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foufouille
2 décembre 2012 19:37
faut attendre pour voir
surtout vu le nombre d’eoliennes vendus en puissance maxi-
Fergus
2 décembre 2012 20:38
Salut, Foufouille.
« Faut attendre pour voir ». Entièrement d’accord. Et dans l’intervalle, ni optimisme béat, ni condamnation a priori. -
Emmanuel Aguéra
3 décembre 2012 08:12
hum... Fergus (bonjour !) dans ce cas, ce site n’est « à priori » pas forcément l’endroit le plus recommandé pour en discuter !
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Fergus
3 décembre 2012 08:31
Bonjour, Manu.
Bah, il en va d’AgoraVox comme de nombreux autres forums du net : on y trouve tout à la fois des gens raisonnables et prêts au débat, et d’autres qui le sont beaucoup moins et qui ne cessent d’asséner des commentaires aux relents de haine recuite. Mais globalement, ce site est plutôt au dessus de la moyenne de l’offre du net en matière de qualité d’échanges. -
Emmanuel Aguéra
3 décembre 2012 10:52
Eh oui... je sais, je sais... mais j’ai l’épiderme sensible, je suis né comme ça, et ça ne s’arrange pas !
Évidemment, je suis d’accord, ma présence ici l’atteste. Mais des fois je re-craque.
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BOBW
2 décembre 2012 20:44
Et pourquoi pas des arbres "à faillots’ pour fabriquer du méthane récupérable dans des bonbonnes comme le camping-gaz ?
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Hijack
3 décembre 2012 00:48
Lol ! Je croyais à une blague ... Merci pour l’info.
J’ai vite constaté sur le net, qu’il n’y a pas grand chose sur le sujet ...
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Une question : que seront les rues avec pleins d’arbres métalliques avec des feuilles en plastique !!! ... Et les oiseaux ??? et les insectes ??? Et les autres autres ???
Il ne faudrait surtout pas nous priver d’arbres pour des économies ... à moins de mettre ces arbres dans très peu d’endroits spécifiques ... qui amène à la question : Combien d’arbres pour alimenter un immeuble ??? Pire ... une tour ???
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Quoi qu’il en soit, l’idée est intéressante ...-
Fergus
3 décembre 2012 08:40
Bonjour, Hijack.
Cela peut sembler une blague a priori, mais ce n’est pas le cas, et le fait est que l’on va devoir trouver des solutions enmatière d’énergie renouvelable.
Il ne faudrait évidemment pas que l’implantation de ces arbres à vent se fasse au détriment des vrais arbres. Mais il existe beaucoup de lieux où vrais arbres et arbres factices pourraient cohabiter. -
Hijack
3 décembre 2012 15:33
Bonjour Fergus,
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Oui ... ce serait la solution, que nos arbres cohabitent avec ces nouveaux immigrés en plastoche et métal... je suppose que les oiseaux vont vite faire la différence.
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Quoi qu’il en soit, merci pour ton billet ... car au moins, on ne tombera pas des nues quand ils parleront de ces arbres ... dommage qu’il n’y ait pas encore d’images ou films ... mais ça ne devrait pas tarder.
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J’oubliais ... le bruit ??? Je suppose que ces feuilles seront presque silencieuses ... ce serait la moindre des exigences. -
Fergus
3 décembre 2012 16:05
@ Hijack.
Je présume que la question du bruit a été étudiée. Si ce n’est pas le cas et que ces arbres, appelés à se trouver près des habitations ou des bureaux, créent des nuisances sonores, il ne fait pas de doute qu’ils seront rejetés.
Bonne journée.
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Jeremy971
3 décembre 2012 03:56
Si je peux me permettre d’expliquer avec mes faibles moyens ce qu’est le principe de l’arbre à vent. Cette invention fait parti de ce que l’on appelle le bio-mimétisme. c’est-à-dire on observe la nature pour concevoir des solutions technologiques. Cette idée de copier les capacités des arbres a déjà été brevetée par un enfant de 13ans.
Cet enfant au cours d’une randonnée s’est rendue compte que les branches des arbres suivaient une certaine logique. Cette logique est celle de la suite de Fibonacci où chaque branche s’écarte suivant une constante qu’on appelle le nombre d’or.
Il s’est donc demandé si en créant un arbre artificiel suivant cette logique et en y implantant des panneaux solaires à la place des feuilles. On obtiendrait pas un panneau solaire plus performant. L’arbre solaire semble donner une meilleure performance, et capter mieux le soleil en hiver, et par temps nuageux.
Voici l’article :
http://inhabitat.com/13-year-old-makes-solar-power-breakthrough-by-harnessing-the-fibonacci-sequence/Quant à la suite de Fibonacci et le nombre d’or, il faut comprendre que lorsqu’on fait du biomimétisme, ce sont des éléments incontournables. Il a été démontré par exemple que les fleurs tournent leurs pétales toujours en suivant cette règle car elle capte plus facilement le soleil ainsi.
http://www.lenombredor.free.fr/nature.htm
Bref cette idée de l’arbre à vent est une petite révolution qui changera la vie de beaucoup de gens. La nature est la meilleure quand il s’agit de nous expliquer les énergies renouvelables car elle transforme et crée de l’énergie depuis des milliards d’années.
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Emmanuel Aguéra
3 décembre 2012 08:19
Très intéressant, certes, mais c’est quoi au final le nombre d’or ? Pas trouvé dans votre passionnant lien...
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