Critique de « Hors-la-loi » de Rachid Bouchareb (compétition officielle du Festival de Cannes 2010)
"Hors-la-loi", 4 ans après le prix d’interprétation collective reçu par les acteurs d’"Indigènes" dont il est davantage une sorte de prolongement (les personnages interprétés par Jamel Debbouze, Roschdy Zem, Sami Bouajila portent ainsi les mêmes prénoms que dans « Indigènes ») que réellement la suite, faisait partie des films de cette compétition 2010 qui suscitaient le plus d’attente même si cette année, contrairement à "Indigènes "il y a 4 ans, il représente l’Algérie et non la France. C’est aussi le film qui a suscité la plus vive polémique en raison d’une séquence de 6 minutes consacrée au massacre de Sétif à laquelle on a reproché de mettre davantage l’accent sur le massacre des manifestants algériens par l’armée française que sur celui des colons européens. Une polémique absurde puisque c’est du point de vue de ses trois protagonistes algériens que nous voyons ce film et que par ailleurs le massacre des colons européens n’est nullement nié, là n’est simplement pas le sujet. Il n’empêche que cette polémique aura valu aux festivaliers une sécurité inédite : démineurs, hélicoptères, dizaine de cars de CRS, fouille accrue à l’entrée du palais, interdiction de toute bouteille d’eau dans la salle... Plus de 50 ans après, la guerre d’Algérie reste un sujet extrêmement sensible...
Synopsis : Chassés de leur terre algérienne, trois frères et leur mère sont séparés. Messaoud (Roschdy Zem) s’engage en Indochine. A Paris, Abdelkader (Sami Bouajila) prend la tête du mouvement pour l’Indépendance de l’Algérie et Saïd ( Jamel Debbouze) fait fortune dans les cabarets et les clubs de boxe de Pigalle. Leur destin, scellé autour de l’amour d’une mère, se mêlera inexorablement à celui d’une nation en lutte pour sa liberté...
Ce film vaut beaucoup plus et mieux que la polémique à laquelle on tente de le réduire. Ce qui marque d’abord, c’est la qualité de la mise en scène et la somptuosité de la photographie.
« Hors-la-loi » n’est par ailleurs pas un manifeste politique mais une sorte de western des temps modernes aux accents parfois melvilliens sur fond de naissance du fln (que Rachid Bouchareb n’épargne d’ailleurs nullement).
La scène du massacre de Sétif est essentiel pour expliquer l’attachement viscéral à la terre des trois frères, leur besoin de vengeance, leur hargne.
Bouchareb interroge aussi la question de cause juste ou de guerre juste qui dépasse largement le cadre de la guerre d’Algérie. Jusqu’où aller pour défendre un idéal, une cause que l’on croit juste ? La fin justifie-t-elle les moyens ? La violence est-elle une arme nécessaire pour trouver le chemin de la liberté ?
La quasi dévotion du personnage de Sami Bouajila qui sacrifie tout (y compris sa vie) à la cause qu’il défend en est la parfaite illustration. C’est d’ailleurs lui qui domine toute la distribution. Soulignons également la présence d’un autre des cinq lauréats du prix d’interprétation de 2006, Bernard Blancan, injustement absent de la conférence de presse et de l’émission Le Grand Journal à laquelle l’équipe était invitée (présente dans les coulisses de l’émission, je vous en reparlerai demain avec de nombreuses photos) remarquable dans le personnage du Colonel Faivre.
Une mise en scène ample, lyrique, inspirée, rythmée d’un cinéphile dont on sent les multiples et prestigieuses influences (du "Parrain" de Coppola au cinéma de Scorsese en passant par celui de Melville). Des comédiens une nouvelle fois remarquables. Des questionnements et un sujet passionnants et qui dépassent le cadre de la guerre d’Algérie. Pour moi, un des meilleurs films de cette édition 2010.
Réactions dans la salle (Grand Théâtre Lumière, séance de 15H) : La séance de 15h, en l’absence de l’équipe du film, suscite plus rarement des applaudissements. Hier, ils étaient pourtant particulièrement enthousiastes.
Prix que je lui attribuerais : Un prix pour la mise en scène ou pour l’interprétation exceptionnelle de Sami Bouajila.
Prix potentiels : Si la mise en scène de Rachid Bouchareb s’est encore améliorée depuis « Indigènes », les concurrents dans cette catégorie sont nombreux. Je crains donc malheureusement qu’il ne figure pas au palmarès.
Quelques images des coulisses du Grand Journal en attendant de vous en dire plus :
209 réactions
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morice
22 mai 2010 13:41
bien dit, il serait temps de faire barrage aux gesticulations ridicules de l’extrême droite sur le sujet, surtout celle du Lefebvre bis qu’est Lionnel Luca, grand prix d’interprétation d’un colonialisme mal digéré, et petit-fils adoptif de Jean-Marie...
Alors que la première projection de HORS LA LOI de Rachid Bouchareb démarrait à 8h30 ce vendredi, le député Lionnel Luca affirmait dans une dépèche AFP de 10h23 qu’il avait vu le film et que cela confirmait ses dires depuis trois semaines. Un film mensonger, anti français.
Pas de bol monsieur le député. A 10h23, il restait encore 30 minutes de film à voir. Donc, à part un don d’ubiquité, il me semble difficile que cet élu ait pu voir le film, le juger et se rendre à la manifestation de 10h à Cannes, devant l’hôtel de ville.
C’est pas bien de mentir.
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Furax
22 mai 2010 15:01
J’ai un regret. Si un film devait être réalisé sur la massacre de Sétif, celà aurait dû être fait par un français, un gaulois. Les américains le font bien.
Evidemment, ça avive les plaies les accusations de l’autre !
Si on veut lutter contre les tensions, que chacun vienne battre SA coulpe, que les français de souche viennent dénoncer leurs fautes, la traite, leurs colonisations, les arabes leurs conquêtes et leur esclavagisme, les juifs leur racisme etc..Ca ira mieux pour tout le monde ! -
Shaytan666
22 mai 2010 17:56
Salut calmos,
J’ai comme l’impression que Garry Coupeur, l’homme aux ciseaux d’or est en pleine action ! -
Hieronymus
22 mai 2010 19:38
Furax, on peut toujours rever :
« Si on veut lutter contre les tensions, que chacun vienne battre SA coulpe »
mais concernant ce que l’on nomme (sans mepris de ma part) les peuples du tiers monde, il est absolument illusoire d’esperer une quelconque auto-critique, ds leur conscience politique, ils ont toujours ete et ne peuvent etre que victimes et ceci une fois pour toutes, definitivement ..
je me souviens avoir entendu il y a qq annees ds l’emission de Juan Gomez sur RFI, « appels sur l’actualite » les auditeurs reagir aux propos d’un universitaire qui expliquait que la traite negriere s’etait faite en Afrique avec la complicite des Noirs du continent, et bien que croyez vous que ces auditeurs (africains) exprimaient ?
tous, sans aucune exception et sans la moindre nuance ds le propos, s’affirmaient scandalises qu’on puisse oser enoncer une chose pareille (que des Noirs participaient a la traite) alors que c’est pourtant un fait historique indubitable et parfaitement etabli !
il est evident que les negriers blancs commercaient avec les rois Noirs du continent qui leur vendaient leurs captures de guerre, a partir de l’ile de Goree ou autre endroit ..
rien a faire, du cote des auditeurs africains, ce n’etaient que des hurlements de protestation envers une verite historique qui tombe sous le sens ;
allez donc aujourd’hui chercher a discuter avec les anciens du FLN (s’il en reste) par ex. des crimes commis envers les harkis (car si les Francais les ont abandonnes, c’est tout de meme le FLN qui les a massacres)
cordialement -
Free Palestine
22 mai 2010 20:35
@Hieronymus
(car si les Francais les ont abandonnes, c’est tout de meme le FLN qui les a massacres)incroyable le faussaire ne se rend plus compte de ses inepties,le Fln a massacré des traitres comme les résistants Français l’ont fait pendant les purges suite à la victoire des alliés,il aurait surement fallu décorer ceux qui ont activement participer aux massacres et à la répression de « leurs frères » ça ne va vraiment pas dans votre cervelet,non ce n’est pas la France qui a abandonné les Harkis c’est surement l’ oeuvre des martiens, comment peut on se noyer dans un verre d’eau ?
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Furax
23 mai 2010 01:22
Cher Hieronimus
Nous avions, en Centrafrique, un excellent ami, malheureusement disparu beaucoup trop tôt.
Il se nommait Etienne Goyemidé. Il a écrit deux magnifiques petits romans publiés dans la collection Monde Noir Poche (Hatier).Le premier « Le silence de la forêt », traite du racisme. Du racisme des grands noirs bantous (dont il faisait partie) envers les pygmées, les petits hommes de la forêt. Le deuxième de l’esclavage. Des caravanes de cavaliers et chameliers négriers venus du nord, enlevant, déportant, massacrant les faibles « inexploitables ».Vous voyez tout est possible...
Amicalement. -
Furax
23 mai 2010 15:41
Hieronimus scuse me, il ne faut pas écrire trop tard, j’ai oublié le titre du deuxième livre d’Etienne Goyémidé, celui sur l’esclavage :
« Le dernier survivant de la caravane »
Bonne suite. -
Hieronymus
23 mai 2010 18:16
merci Furax de ces precisions
cet Etienne Goyémidé serait donc l’exception qui confirme la regle ?
qt a Free Palestine (ressemble a s’y meprendre a l’ex. Abdelkader) je ne snobe personne d’ordinaire mais la c’est vraiment trop caricatural pour que je puisse repondre quoique ce soit de pertinent, curieusement ses reactions illustrent assez bien mes propos sur l’absence d’autocritique de certaines populations, sans doute pas un hasard ?
sur les malheureux harkis, d’abord les accords d’Evian prevoyaient qu’ils seraient epargnes, le FLN s’y etait engage, ensuite je ne vais pas me livrer ici a des C/C de recits des abominations invraisemblables et des souffrances atroces qui leur ont ete infligees par les « liberateurs » de la derniere heure, ces horreurs indescriptibles et d’autres constituent une sorte de crime originel de l’etat algerien et qui marquent encore aujourd’hui son inconscient collectif ; encore un aspect des choses sur lequel ce prodigieux film interprete par ce merveilleux acteur qu’est Debbouze fait bien naturellement l’impasse, repentance a sens unique oblige .. -
Shaytan666
23 mai 2010 18:25
J’ai quand même fait une petite recherche, on estime à 9000 les victimes sans jugement de la répression en France après la 2ème guerre mondiale (c’est bien entendu 9000 de trop) tandis qu’en Algérie on estime à 130 000 les victimes sans jugement livré à la « vengeance » des courageux « combattants » du FLN.
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benoist
23 mai 2010 20:01
Espérer une autocritique de leur conscience politique de la part des pays du « tiers-monde »....
Comme vous avez raison, que des ingrats.
Nous l’occident qui avons déverser ces chez ignares notre flot de culture.... (les Africains, ces cons ne connaissaient pas même le chauffage central !)
« Allez donc aujourd’hui chercher a discuter avec les anciens du FLN (s’il en reste) par ex
(ex = exemple je présuppose) des crimes commis envers les harkis (car si les Français les ont abandonnés, c’est tout de même le FLN qui les a massacrés) » écrivez-vous.
Vous êtes d’une naïveté confondante : avez vous déjà vu un juge exécuter de ses mains celui qu’il avait condamné à mort ?
Et les harkis « sauvés par la France » quelle a été leur situation une fois en « Métropole » ?
Concernant la traite des Africains, vous avez totalement raison, dans tout trafic, il faut un dealer et un acheteur.
Dans le cas présent, l’ignominie est partagée
Votre suffisance me ravi, vous méritez un pavillon de Breteuil.
Vraiment, mais vraiment, rien de cordial à votre endroit
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hgo04
24 mai 2010 07:39
Les nostalgiques des massacres libérateurs, qui, 50 années plus tard, n’a pas fait avancer un quelconque de ces pays...
Régalez vous, vos yeux d’abord, avec ces quelque clichés de cadavres d’enfants et d’innocents (et oui, le FLN s’attaquait à des civils et fuyait l’armée avec courage...), et ensuite vos oreilles, par ces mots provenant de la bouche même de ceux qui vivent cette liberté... et ne tentez pas d’assimiler l’action de la résistance française avec le FLN.. Les résistants français s’en prenait aux militaires allemands, pas aux enfants femmes et travailleurs.... Ne confondez pas les collabos français qui onjt envoyé à la mort des gens, avec les harkis qui n’ont commis aucun de ces crimes, et surtout leurs familles, femmes et enfants...Ensuite, je me demande, mais ceci ne concerne pas ce film mais l’ambiance, qui a intéret à entretenir cette haine. ?? qui ?? si ce n’est un pouvoir à bout de souffle qui entretetient la flamme d’un « ennemi » commun pour éviter de rendre des comptes sur son action économique et sociale dans on pays..Bien pratique cette guerre et son déchirement, pour cacher son incompétence et la corruption dans laquelle un certain pays est plongé... -
Free Palestine
24 mai 2010 08:17
@HGO04
parce que l’armée Française elle ne s’attaquait pas aux populations civiles,sur ce principe même que repose la doctrine militaire Française pauvre charlot inculte,la guerre dans les populations les techniques de guerre révolutionnaire visant à terrifier les populations pour les couper des mouvements insurrectionnels,comment peut on être si stupide et ignorant ?
Les harkis n’ont commis aucun crime,le premier c’est celui d’avoir trahi leurs frères et le second d’avoir avoir exécuter la sale besogne des colonialistes Français.
Encore les fantasmes d’un petit raciste de merde.
Vous feriez mieux de balayer devant vos portes la corruption et la magouille est un sport national en France,regarder ce que vos banksters ont fait.« Le casier judiciaire de la République » présente ainsi l’édifiant bilan suivant : 900 élus figurent sur la liste des 1.500 mises en examen prononcées depuis une décennie, dont 67,7 pour cent inculpation relevant de la délinquance financière (contre 4,5 pour cent à l’échelle de la population française) et 6,1pour cent de poursuites pour atteintes aux biens et aux personnes y compris les crimes sexuels (15).
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Shaytan666
24 mai 2010 10:14
Nous l’occident qui avons déverser ces chez ignares notre flot de culture.... (les Africains, ces cons ne connaissaient pas même le chauffage central !)
Non eux il connaissaient le « sauvage » central", OK, d’accord je prend ma canne et mon chapeau et je sort
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hgo04
24 mai 2010 10:35
Allez free palestine.. allez égorger femmes et enfants au nom de la révolution.. allez poser des bombes sur des marchés, tuant à l’aveuglette au nom de la révolution.. allez piller, violer et tuer au nom de la révolution..
Vous avez raison sur un point.. je suis ignorant de votre cause et ne veut même pas en entendre parler tellement elle est sauvage, meurtrière, stupide et inutile.. Vous n’apportez que ruine et désolation, votre discours ne vaut rien... vos idées bien moins encoreVous vous plaignez des conséquences de vos actes... comme un pauvre petit enfant qui casse un jouet et pleure parce qu’il est cassé justement...Vous (les révolutionnaires...) revendiquez la liberté, alors que toutes vos idées, toutes vos actions, toutes vos forces ne se concentrent que sur un point : le pouvoir, le prendre et le garder... et pour cela vous tuerez quiconque se dressera devant vous, en particulier les faibles et les fragiles.. -
armand
22 mai 2010 19:11
franck,
Le seul groupe qui assassine, torture, mutile des habitants intentionnellement en Afghanistan ce sont les talibans. Les forces de l’Otan ne sont pas plus (ni moins) coupables de leurs bavures que ne l’étaient les Alliés qui bombardaient la France pendant la Seconde Guerre Mondiale.
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Free Palestine
22 mai 2010 20:08
@Armand
Bavures pour des massacres délibérés c’est un euphémisme ou s’arrêtera la propagande occidentale ? -
Shaytan666
22 mai 2010 20:12
La propagande occidentale s’arrête où l’orientale commence, logique non !
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Free Palestine
22 mai 2010 20:22
comme c’est curieux toujours les sionistes à l’avant garde du combat anti arabe.
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phiconvers
23 mai 2010 01:13
@ Free Palestine : êtes-vous coonscient du fait que votre cause ne nous intéresse pas ?
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sisyphe
23 mai 2010 10:59
Par armand (xxx.xxx.xxx.137) 22 mai 19:11
. Les forces de l’Otan ne sont pas plus (ni moins) coupables de leurs bavures que ne l’étaient les Alliés qui bombardaient la France pendant la Seconde Guerre Mondiale.
Très fort, Armand !
Et d’une, le pudique terme de « bavure » ; commode, pour désigner la mort de milliers de civils...
Et de deux ; « pas coupables » ; sacrément commode aussi ; la faute à pas de chance ?
Tertio, et, surtout, l’énorme différence entre les « dégâts » des alliés qui bombardaient la France, est que c’est l’armée allemande qui occupait, torturait, tuait en France ; il s’agissait donc d’une armée d’occupation ; quand les forces de l’Otan, elles, attaquent, sur leur sol, des afghans ; c’est bien elle, l’armée d’occupation, que je sache...
Donc, parallelle d’une totale mauvaise foi, et totalement faux d’un point de vue historique. -
hgo04
24 mai 2010 10:43
Sisyphe...
- La mort de milliers d’afghans ?? par l’armée française ?? citez vos sources en ce cas- Quand les forces de l’otan attaquent sur leur sol des afghans ??? mais ou allez vous pécher vos infos ?? au café du coin ??Les talibans, même si certains possèdent la nationalité afghane, sont loin et trés loin de combattre pour leur pays.. ils combattent pour eux même et leur idéologie, ce n’est pas pareil..
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courageux_anonyme
22 mai 2010 16:10
Bien que peu argumenté, Le génocide voilé de Tidiane N’Diaye est une solide et importante enquête historique et un réquisitoire accablant pour les Arabes musulmans qu’il présente comme « d’impitoyables prédateurs » (ce sont ses mots.) Pour lui, il n’y a pas le moindre doute que la traite négrière occidentale, qui a duré quand même quatre siècle, n’est rien par rapport à la "génocidaire traite négrière arabo musulmane" qui a duré environs treize siècles.
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courageux_anonyme
22 mai 2010 18:44
Vous savez que vous êtes drôle, DESPERADO ? Il y a un film accusateur contre les français, je réplique avec une accusation contre les algériens et vous, vous vous pointez avec une accusation contre les juifs. Mais qu’est-ce que les juifs viennent faire dans cette histoire ?
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armand
22 mai 2010 19:14
Surtout que ce crétin de Desperado, avec sa cervelle de bulot, ne fait pas la différence entre des noms hollandais comme Roosevelt et des noms juifs. Ah, mais bien sûr, il suit l’exemple de ses copains nazis qui traitaient Franklin Roosevelt de juif - oubliant qu’il descendait de Patroons hollandais installés aux USA depuis le XVIIe siècle.
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Free Palestine
22 mai 2010 20:09
@courageux sioniste
à quand un film sur la spoliation et le nettoyage ethnique du peuple Palestinien ? -
Shaytan666
22 mai 2010 20:11
Manquait plus que lui pour venir nous casser les C******* avec ses Palestiniens.
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Citrouille
24 mai 2010 02:27
1) la france a perdu la guerre en Algérie, mais on dirait le contraire...
2) arrêtez de nous casser les c... avec vos réactions alors que c’est le premier film sur l’histoire des algériens. Quoi ? ils n’auraient pas le droit de parler de leur propre histoire ? n’est-ce pas les vainqueurs qui écrivent l’histoire normalement ? Ben voilà, on corrige.
3) en effet, les juifs, on s’en fout. ce n’est pas le sujet ici, ils font assez de saloperies aux palestiniens sur le dos de l’histoire.
4) On écrira notre histoire, que ça vous plaise ou non et n’oubliez pas, on est chez vous, on est chez nous, et ça, vous n’y pouvez rien. On vous occupe, certes, un peu , mais on est pas bien là, à discuter en paix, amicalement ?
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Hieronymus
22 mai 2010 14:10
encore un film de repentance, realise en partie et c’est absolument scandaleux, aux frais du contribuable francais !
ce Djamel Debbouze est absolument repugnant, arriviste forcene, veritable leche-cul du politiquement correct, il n’a de cesse de cracher sur la France a laquelle il doit tout !
mes amities a Morice, qu’il menage sa sante ..-
Firedog
22 mai 2010 16:12
Tout à fait Hyerominus ! on ne devrait faire avec l’argent du contribuable que des films à la gloire de la France !! (qui a dit propagande ?)
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morice
22 mai 2010 16:25
« Djamel Debbouze est absolument repugnant, »
commentaire suitant le racisme de la bonne vieille extrême droite que vous représentez ici fort bien ; pensez à mettre une chemise brune, ça fera plus naturel... -
hassen 11
22 mai 2010 16:54
Tous le monde vous doivent quelques chose sans vous la terre cessera de tourner et vous etes aussi les beaux du monde. Vous etes aussi ridicule qu’un chimpanzé.
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voxagora
22 mai 2010 18:42
@ morice,
en cataloguant abusivement comme étant d’extrême-droite
tout opposant au film,
ne serait-ce que parce que c’est peut-être un mauvais film,
ou parce que peut-être l’histoire est falsifiée,
vous suscitez le racisme. -
armand
22 mai 2010 19:15
morice,
Ah bon ? On est obligé de trouver Debbouze beau, spirituel, de bon goût, drôle, etc. ? C’est qui le censeur ici ?
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Free Palestine
22 mai 2010 20:21
@Hieronymus
Votre petit cerveau préhistorique confond repentance et devoir de vérité,il serait tant que la France purge enfin son passé colonial,la persistance du racisme structurel Français tire ses sources dans la « mission civilisatrice » de la république.
Quand on nous fait chier à l’année avec la Shoah c’est pas de la repentance,non vous êtes couché devant la souffrance des souffrances,l’armée Française a massacré des milliers d’Algériens le 8 mai 1945 dans le nord constantinois parce que les Algériens ne faisaient que réclamer leurs droits,la police de Papon a tué plus de 200 algériens le 17 octobre 1961 les a balancé dans la seine à Paris,ce n’est pas de la repentance ce sont des faits historiques.
Voir à ce sujet l’ouvrage de Jean Luc Einaudi La bataille de Paris
Marcel Reggui les massacres de Guelma.
Vous n’êtes qu’une bande d’imposteurs racistes qui pour tenter de couvrir les agissements criminels d’une puissance coloniale tentez de recouvrir d’une chape de plomb l’histoire peu glorieuse de vos ancêtres. -
Free Palestine
23 mai 2010 08:17
@Cug
oui moi Djamel je t’emmerde profondément ainsi que ta petite équipe de bras cassés,vous pouvez toujours aller fouiller dans l’existence de ceux qui vous dérangent faire des tentatives d’intimidations,ça ne fait ni chaud ni froid je continuerais à dénoncer votre terrorisme et vos massacres,on sait très bien qui vous êtes.
Nos ancêtres ont obtenu leur indépendance de haute lutte,ce ne sont pas vos quelques menaces qui inverseront le cours de l’histoire. -
sisyphe
23 mai 2010 11:54
votes : 5
Par armand (xxx.xxx.xxx.137) 22 mai 19:15
morice,Ah bon ? On est obligé de trouver Debbouze beau, spirituel, de bon goût, drôle, etc. ? C’est qui le censeur ici ?
Oui ; sauf qu’entre ne pas le trouver beau, spirituel, de bon gout, drôle, etc... et le définir comme « absolument répugnant » ; ça fait une sacrée différence, non ?
Une différence qui fleure sacrément le bon racisme de base...
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Free Palestine
23 mai 2010 12:12
@Cug
On peut toujours se donner rendez vous pour régler ça comme des hommes si t’es du côté de Paris,aller un peu de courage baltringue.
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jaja
22 mai 2010 14:14
Bof, le colonialisme malgré ses massacres n’a pu vaincre un peuple se battant pour son indépendance...
Les nostalgiques peuvent gueuler aussi fort qu’ils le veulent c’est fait... L’Algérie s’est libérée de la présence française.....
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Shaytan666
22 mai 2010 17:53
Le FLN n’a rien gagné du tout, la seule chance que vous avez eu est que Masu se rangé du côté de De Gaulle a.l.d. Salan, sinon aujourd’hui l’Algérie serait toujours française.
Citation du général :
Au soir des accords d’Evian en mars 1962 :
« Alors Joxe, vous avez bientôt fini avec vos bicots ? » -
norbert gabriel
22 mai 2010 18:11
Si... si les alliés n’étaient pas venu en 1944, l’’Algérie serait allemande...
et De Gaulle, un exilé félon .... pour la vie.
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armand
22 mai 2010 19:17
Jaja,
Méfiez-vous, Jaja, avec ce type d’argument il y en a qui vous le retourneront en souhaitant une France libre de la présence algérienne...
Personnellement, j’aurais préféré une partition de l’Algérie avec une enclave laissée aux Pieds-Noirs.
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jaja
22 mai 2010 19:33
Bonjour Armand, mon vieil ennemi du temps passé....
Ce qui a précipité le départ des pieds-noirs c’est leur implication massive dans l’OAS et sa politique de terre brûlée et de massacre....
L’histoire n’est pas à refaire mais il faut savoir que 200 000 Pieds-noirs sont restés là où ils sont nés et ont pris la nationalité algérienne... pour la plupart d’entre-eux...
Sans l’OAS ils auraient probablement été plus nombreux...
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Shaytan666
22 mai 2010 19:52
Méfiez-vous, Jaja, avec ce type d’argument il y en a qui vous le retourneront en souhaitant une France libre de la présence algérienne...
C’est ce que j’avais écrit, sur un mode ironique, mais Garry Coupeur est passé et j’ai été censuré ! -
armand
22 mai 2010 20:29
Salut Jaja,
Je crois que le FLN avait déjà bien donné dans la rubrique exactions, massacres, bombes. C’était arrivé à un point où le vivre ensemble devenait impossible - sauf si le nouveau gouvernement algérien avait réellement pratiqué une politique laïque, multicommunautaire, au lieu d’embrasser d’abord le panarabisme, puis l’arrangement avec les islamistes.
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morice
23 mai 2010 09:09
non il lui dirons que c’est du Sardou comme argument, ce qui cloche avec son avatar...
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fhefhe
22 mai 2010 14:14
A L’Auteur ,
Cette trilogie ( le 3éme film est en préparation ...) est -elle pour Vous à la hauteur de celle Sergio Léone : Il était une Fois dans l’Ouest , Il était une fois la Révolution et Il était une fois en Amérique ????
En ce qui concerne Indigène que j’ai vu il est loin , très loin du premier de Sergio Léone qui a « utilisé »
Charles Bronson , , Henri Fonda....et surtout Claudia Cardinale .
Pas d’héroîne Féminine dans Indigéne
Et quel Musique , avec Ennio Morricone.
Ce chef d’Oeuvre qui a révolutionné le Western ( J’adore les Spaghettis...surtout à la sauce bolognaise ) a été suivi par Il Etait une fois la Révolution , Dans ce film Sergio Léon « utilise » James Coburn , Rod Steiger et Romolo Valli , et pour finir un autre Chef d’Oeuvre « Il était une fois en Amérique » et là , des « cadors » du 7 éme Art : Robert de Niro , James Wood , Williams Forsythe , Joe Pesci et encore une héroîne féminine Elisabeth Mc Covern .
Je me fous de la polèmique sur ce film que je n’ai pas vu ( et que j’irai voir) mais je suis géné par la similitude de l’affiche avec Il Etait fois en Amèrique qui est pour moi un Pur Bijou à tous les niveaux : Décor , Photographie , Musique et Interprétation !!!!
Vous qui avez vu le Film peut-on comparer ces 2 trilogies ???
Que pensez vous de l’absence de femmes ???
Pensez-vous que les femmes n’ont eu aucun rôle en Algèrie pendant ces événements ???
Et Pourquoi Bouchared « utilise » t-il TOUJOURS les mêmes acteurs ????-
Shaytan666
22 mai 2010 16:08
Il aurait pu intituler son film « Il était une fois dans l’oued » mais malheureusement ce titre était déjà pris !
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Firedog
22 mai 2010 16:18
« Et Pourquoi Bouchared »utilise« t-il TOUJOURS les mêmes acteurs ???? » (Bouchareb, peut-être ?)
C’est simple, il y a 4 acteurs maghrébins « bankables » en France. S’il avait pris Pierre Arditi ou Lambert Wilson pour ces rôles, ça aurait perdu en crédibilité, non ? -
Shaytan666
22 mai 2010 16:35
Tout à fait, pas la remarque de Morice hein ! le choix des acteurs, rappelez vous le scandale récent avec Depardiou en Dumas.
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norbert gabriel
22 mai 2010 18:13
il avait bien pensé à Depardieu et Clavier, mais ils n’étaient pas chauds pour incarner des leaders du FLN ; c’est dommage non ???
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armand
22 mai 2010 20:33
fhefhe :
Tout à fait d’accord avec vous. Ces trois films de Leone sont des chefs d’oeuvre, tout y est parfait - le jeu des acteurs et des actrices, la photographie, la musique inoubliable.
Amusant, quand je m’engueulais par posts interposés avec Abdel, il suffisait qu’on évoque « Il était une fois la Révolution » pour qu’on devienne potes. « Sean, Sean, Sean... »
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tchoo
22 mai 2010 15:06
Il y a ici des commentaires intelligents !
quel hauteur de vue !
ils honorent le genre humain ! -
manusan
22 mai 2010 15:14
Tout ce ramdam pour un navet.
A lire certains commentaires sur les sites, bientôt il n’y aura plus besoin de livre d’Histoire à l’école, ni de profs d’Histoire d’ailleurs, les cinéastes s’en chargeront.
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Citrouille
24 mai 2010 02:33
Réveille toi Manusan, et hollywood, tu en fais quoi ???? Les indiens méchants, les vietnamiens, barabars.. moi j’y ai cru des années jusqu’à ce que je comprenne que c’est le cow boy le méchant qui vol la terre , c’est l’américain qui veut lutter contre le Russe qui occupe le Vietnam. Moi je croyais que les vietnamiens étaient méchants, qu’ils avaient fait des choses pas bien, les histoires de torture etc.. jusqu’à ce que j’apprenne la vie d’Hochimine, étudiant à BORDEAUX .... ben alors si tu crois que c’est nouveau au cinéma de fabriquer de la fausse histoire. Sauf que celle là, elle ne t’affectait pas dans ton anthropocentrisme. Ben maintenant tu vois ce que ça fait de voir l’histoire d’un autre point de vue, surtout légitime. Dernière chose, cite moi un seul film, un seul qui parle de l’histoire de la guerre d’Algérie du point de vue du peuple algérien. Pas FLN, pas harkis, non, peuple algérien qui a souffert des représailles du FLN parce qu’ils avaient dit bonjour à un soldat français, des représailles des français parce que l’un des leurs avait été tué ? non, tu ne la connais pas cette histoire, et c’est pour ça que tu parle de navet. En parlant de navet tu insultes mon histoire et tu crées de la haine chez moi. Cette haine, je l’exprime avec des mots, et ça pourrait changer un jour. Donc, il vaut mieux qu’on discute sereinement.
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morice
22 mai 2010 16:42
les français ne veulent pas parler de ce qu’ils ont fait. Le FLN non plus. On est informés sur quoi alors ? Personne n’ose en parler : si on parle massacres français, on répond exactions algériennes....
les français ont testé en Algérie toutes les armes qui serviront au VietNam, dont le napalm et les hélicoptères armés !ils ont aussi mis en place les interrogatoires avec tortures dont vont s’inspirer les américains. Récemment est décédé un de ses responsables de tortures manifestes : médaillé de la résistance et la Croix de guerre des Pays-Bas, ancien prisonnier des Viets Namiens , 8 citations et « Légion d’Honneur à titre exceptionnel en Algérie »... « Grand Officier de la Légion d’Honneur, brevet para 3046, numéro UNP 4288 »... du sinistre 11eme choc. Le colonel Roger Flamand... moins connu Aussasseres ou Bigeard pourtant.... même chose avec « le général de corps d’armée (2S) Alain Bizard, Grand Croix de la Légion d’Honneur, Grand Croix de l’ONM, numéro UNP 2209 » qui « effectue plusieurs stages à Fort Bragg aux Etats-Unis où les Américains forment leurs fameux »bérets verts". Il est mort Grand Croix de la Légion d’honneur, Grand Croix de l’Ordre National du Mérite, titulaire de la Croix de Guerre des TOE, la Croix de la Valeur Militaire, chevalier de l’Ordre National du Vietnam...la France a tendance en effet à tout oublier...et à surtout ne pas parler de ce qu’avait fait Flamand, par exemple... -
Free Palestine
22 mai 2010 20:26
@Gelone
Tes braves soldats sont partis comme des voleurs un beau jour de 1962,l’anachronisme personnifié c’est toi pauvre tâche,tu devrais rejoindre les braves nostalgiques de l’OAS. -
armand
22 mai 2010 20:38
FP :
Erreur. L’armée française s’est retirée par décision politique. Elle avait gagné la guerre sur le terrain (provisoirement, je vous l’accorde). Même les partisans de l’indépendance le reconnaissent.
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morice
23 mai 2010 09:11
tiens marc gelone vient parler de flamand.. on note, ça vaut le détour ça..
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Mireille
23 mai 2010 17:31
L’homme blanc est colonialiste. C’est son idéologie. Des Amériques à l’Afghanistan, en passant par l’Afrique, à la Chine demain.
Bah
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Shaytan666
22 mai 2010 17:17
Chantecler, si vous n’avez pas encore baissé votre volet, je ne comprends pas bidn votre remarque, AJM n’est pourtant pas passé par ici
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Mohammed MADJOUR
22 mai 2010 17:12
Il y’a des oeuvres humaines (dans les arts, la philosophie, l’histoire ou simplement dans la littérature...) dont le seul titre soulève des tempêtes !
Est-ce que le seul titre du film de Rachid Bouchareb « HORS LA LOI » remue trop les cervelles mariannesques, il y’a en effet matière à réflexion...
Et si on déblayait l’histoire, hein ? Y’a des gens qui ont peur de la Vérité et de la Vérité historique ? Jusqu’à quand ? Rendons justice aux morts !
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Voir article et commentaires dans le journal El Watan :
El Watan :: 22 mai 2010 :: Le film qui remue la guerre des mémoires
Mohammed MADJOUR.-
Loan
22 mai 2010 17:59
Sur le site de Secours de France :
LES DISPARUS D’ALGERIE« La France n’est plus que silence. Elle est perdue quelque part dans la nuit, tous feux éteints, comme un navire. Sa conscience et sa vie spirituelle se sont ramassées dans son épaisseur » (Antoine de Saint-Exupéry)
Lors de mon précédent envoi, j’avais –sur la foi de journaux nationaux- annoncé la mort d’André AUSSIGNAC, ce jeune soldat du 23ème RIMA, enlevé à Alger le 21 juillet 1962, soit quatre mois après le « Cessez le feu », à l’âge de 20 ans.
Or, apprenant que cet homme, aujourd’hui âgé de près de 70 ans, était, bien qu’invalide, toujours en vie, j’ai obtenu d’André AUSSIGNAC une entrevue à laquelle assistait également Charly CASSAN, journaliste et réalisateur de film (Reportage 34). Nous vous présentons, ici, le témoignage filmé de ce miraculé qui conte son calvaire. Cliquez sur :
http://reportage34.skyrock.com/
André AUSSIGNAC souhaiterait retrouver cette famille de « colons » qui l’a récupéré, soigné et rapatrié en Métropole. Il a perdu la mémoire de leur nom mais il se pourrait qu’elle vive dans la région de Marseille. Le message est lancé. Merci à ceux qui pourraient lui apporter quelques renseignements…
Par ailleurs, cet homme, oublié de tous, survit avec une retraite de 680 euros/mois et une pension d’Ancien Combattant de 150 euros par semestre. Ses blessures et son invalidité n’ont pas été reconnues par le Ministère des Anciens Combattants et il ne perçoit la moindre indemnité quant à son état physique. Messieurs les gouvernants et autres responsables de notre Administration, il serait temps de faire quelque chose pour cet homme que la France et son armée ont abandonné ! Messieurs les Présidents d’associations patriotiques, il serait temps de vous saisir de ce dossier et de vous faire entendre ! Messieurs les élus Bordelais, il serait temps que vous agissiez !...
Cet homme qui souffre de solitude, d’injustice et de manque de reconnaissance, aurait aussi besoin d’une aide financière pour agrémenter sa fin de vie. Merci de vous montrer généreux et solidaires…
André AUSSIGNAC – 361, rue Georges Bonnac – 33000 BORDEAUX
Le témoignage d’André AUSSIGNAC nous ayant replongé dans les heures les plus sombres de la guerre d’Algérie, il m’apparaît nécessaire, afin que ce douloureux dossier sur les « disparus d’Algérie » obtienne, enfin, de la part de nos gouvernants l’écoute qu’il mérite, de rappeler l’enfer vécu par ces martyrs.
Trois cas –parmi des milliers d’autres- seront rappelés ici :
- Celui évoqué, le 4 novembre 1963, devant le Sénat par le sénateur Dailly, en présence du prince de Broglie, Ministre de son état, (qui restera de marbre) et repris de concert par la presse.
« Le 4 juin 1962 (près de trois mois après les accords d’Evian) Guy Lanciano et Daniel Falcone sont enlevés à Alger, dans le quartier du Ruisseau. Ils subissent pendant quarante et un jours des tortures effroyables à la villa Lung : On leur coupe le nez, les oreilles, on crève les yeux de l’un, on matraque l’autre ; il a perdu l’usage de la parole. L’aveugle peut parler ; celui qui voit ne parle plus. »
Ils seront libérés par un commando de l’OAS et remis aux services médicaux de l’armée française à l’hôpital Maillot. Leur état physique est tellement dégradé qu’on les garde longtemps… trop longtemps dans cet hôpital… jusqu’au mois d’avril 1963, période à laquelle la Croix-Rouge avise les familles de leur transfert à l’hôpital de Nancy par avion sanitaire. JAMAIS ces familles ne les reverront !
Le sénateur Dailly interpelle de Broglie sur cette disparition. Réponse du Ministre :
« L’affaire est sans doute compliquée : il subsiste quelques points obscurs. Je fais actuellement poursuivre sur le territoire national des recherches extrêmement poussées. »
Inutile de préciser que ces recherches –si elles on vraiment eu lieu- n’ont jamais abouti…
Et cet autre récit également rapporté aux Sénateurs… En mars 1964, dans le Sud-Oranais, il existait un camp de concentration où, quinze heures par jour, les détenus ramassaient l’alpha. Un jeune garçon de 17 ans, prénommé Alain, avait été abattu parce qu’un soir, il n’avait plus la force de regagner sa prison. Un autre de son âge l’avait été parce qu’il ne voulait pas servir de « délassement » à ses gardiens. Le même genre de camp existait près de Bou Saada et à proximité de Djelfa, tous deux dans la région de Médéa.
Et que dire de ces femmes, de ces jeunes filles adolescentes qui ont été enlevées par centaines. Que sont-elles devenues ?
Dans la majorité des cas, elles ne furent pas supprimées immédiatement car destinées à la prostitution. Certaines furent livrées aux maisons closes, d’autres attribuées à des officiers de l’ALN et d’autres enfin furent vendues à des trafiquants internationaux et acheminées vers le Maroc ou le Congo ex-belge, voire vers l’Amérique du Sud. La plupart de ces femmes étaient tatouées, parfois mutilées. Nombreuses furent celles qui eurent des enfants nés des œuvres de leurs geôliers.
Il y eut par miracle quelques rescapées… très rares cependant et parmi elles, citons le cas de cette pauvre femme revenue de l’enfer… mais dans quel état ! C’est l’hebdomadaire « Aux Ecoutes » du 22 novembre 1963 qui a publié à son sujet l’article que voici.
« Mme Evelyne Valadier, 27 ans, résidait à Alger. Le 5 mars 1962, son mari, Marc Valadier, était arrêté par la police française pour son appartenance à l’OAS, et le 20 juin il était condamné à trois ans de prison. Mme Valadier se réfugia alors chez sa sœur, Mme Baudel, qui habitait El-Biar (Alger). Le 14 juin, Mme Valadier est appréhendée sur un barrage par des éléments du F.L.N. Elle est enfermée dans une villa de Belcourt avec trois autres Européennes, dont la femme d’un ingénieur. Et les tortures commencent… La villa est un lieu de plaisir réservé aux soldats de l’A.N.P. Mais, le 9 juillet, un miracle se produit. Un membre du FLN entre dans l’établissement. C’est un locataire de Mme Baudel. Il reconnaît Mme Valadier, il la rachète, l’embarque dans un taxi, et en cours de route s’aperçoit qu’elle est folle. Sans doute a-t-il honte. Sans doute n’ose-t-il pas présenter la malheureuse dans cet état. En tout cas, il l’abandonne en ville. Mme Valadier pénètre dans une église. Elle y reste deux heures. Enfin elle regagne le domicile de Mme Baudel. Personne, hélas ! Après avoir vainement écrit à Ben Bella, à de Gaulle, aux ministres, Mme Baudel a pris peur pour elle-même et a gagné la France, se réfugiant à Nîmes, au 10 de la rue Félix-Eboué. A Alger cependant, par bonheur, une voisine reconnaît Mme Valadier. Elle se charge d’elle, mobilise une ambulance.
Admise à l’hôpital Maillot, Mme Valadier subit un traitement d’un mois dans le service de Médecine n° 2, que dirige le médecin-colonel Favier. Le 4 août 1962, elle quitte l’Algérie pour Marignane. Sa sœur qui a été prévenue, ne la reconnaît pas, tant son aspect physique a changé. Elle part pour l’hôpital de Nîmes en ambulance, y fait un long séjour au Centre neuropsychiatrique, avant d’être dirigée sur les Centres de Mondevergues et de Montfavet, où aucun traitement ne peut lui rendre la raison.
Elle est incurable. On peut la voir à Nîmes, chez Mme Baudel. Le gouvernement lui a fait la grâce de libérer son mari sous condition. »
Trois jours avant la parution de cet article –qui ne réveilla point les consciences- le sénateur Dailly avait fait le même récit au Sénat. Celui-ci est relaté au Journal Officiel du 19 novembre 1963, page 2561.
Outre les nombreux cas exposés par certains sénateurs honnêtes et courageux tels que Mrs Portmann, Bonnefous, Armengaud, Bruyneel, Le Bellegou, Petit et Dailly, citons également ce témoignage paru dans l’hebdomadaire « Carrefour » du 27 novembre 1963 sous la signature de R. Langlois : « Il y a encore en Algérie plusieurs dizaines de Françaises portées disparues, mais encore vivantes –on parle même de 100- qui ont été enfermées dans des maisons closes… On signale que parmi ces malheureuses, une quarantaine, pour la plupart femmes d’officiers ou de sous-officiers, seraient devenues folles… », disait en substance l’article.
En cette année 1963, pourtant, lors de débats à l’Assemblée Nationale sur les disparitions de ressortissants français, et alors que les témoignages les plus atroces provenaient des camps de la mort lente, le Prince de Broglie, cet individu de basse besogne, vil, lâche et monstrueux tout à la fois, avait eu le cynisme de déclarer : « Aujourd’hui l’aspect humain s’efface, et il ne reste qu’une coopération entre Etats. » Tel fut l’aveu de l’option politique délibérément prise par le pouvoir en France pour en finir avec le drame des disparus..."
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norbert gabriel
22 mai 2010 18:27
peut-être peut-on AUSSI rappeler les corvées de bois, et une certaine villa dans la banlieue d’Alger, où des français, militaires, ont commis des actes de sadisme inqualifiables ???
il ne faudrait pas avoir la mémoire trop sélective.
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morice
23 mai 2010 09:19
Pérennité de nos valeurs séculaires, en particulier par le soutien aux communautés chrétiennes survivant dans un environnement islamique hostile ainsi qu’aux initiatives tendant à enseigner l’Evangile et la France à des jeunes de toute condition et de toute origine.on peut éviter la propagande pour l’extrême droite déguisée ou pas, ici ?Jacques CODET
Responsable « Action »- Général de corps d’Armée (CR), il a terminé sa carrière militaire comme Gouverneur militaire de LILLE Commandant du 3èmecorps d’Armée et de la 2ème région militaire.
- Officier de cavalerie, il a servi en Indochine comme Lieutenant de Tirailleurs Marocains et en Algérie.
- Il a commandé l’Ecole d’application de l’Arme blindée cavalerie de Saumur et la 12ème D.L.B. (Division Légère Blindée).
Il a été le promoteur et le maître d’œuvre du livre « Saumur, école des blindés de demain » puis de « L’arme blindée pendant la guerre d’Algérie de 1954 à 1962 ». - Commandeur de la Légion d’honneur
Jean-Marie SCHMITZ directeur de LAFARGE MAROC disciple de Jean Ousset, et son national-catholicisme... Proche des milieux royalistes.et etcras le bol de la PUB... -
morice
23 mai 2010 09:20
« Alors les fellouzes et leurs idiots utiles »
je demande le retrait de ce propos raciste et diffamatoire. -
sisyphe
23 mai 2010 15:45
Bilan des pertes de la guerre d’Algérie
Dans un article récent du Nouvel Observateur (28 février 2002), Jean-Paul Mari évalue à 250 000 Algériens et à 30 000 Français le nombre des morts de cette guerre meurtrière et cruelle.
Les pertes françaises
Les pertes militaires françaises - Français de métropole et d’Algérie, « Français musulmans », légionnaires - sont les mieux connues : 27 500 militaires tués et un millier de disparus.
Pour les civils français d’Algérie,1e nombre est de 2 788 tués et 875 disparus jusqu’au cessez-le-feu. Il faut y ajouter 2 273 disparus entre le 19 mars - date de l’entrée en vigueur du cessez-le-feu et le 31 décembre 1962, dont plus de la moitié sont officiellement décédés.
Les pertes de la population algérienne
Elles sont très difficiles à évaluer, car les sources sont divergentes. Le général de Gaulle parlait de 145 000 victimes en novembre 1959, et de 200 000 en novembre 1960. Du côté algérien, le FLN compte en 1964 « plus d’ un million de martyrs ».
Des historiens se sont penchés sur la question : Guy Pervillé s’est appuyé sur des données démographiques - notamment les recensements de 1954 et 1966 - pour conclure à une fourchette de 300 000 à 400 000 victimes. Xavier Yacono, dans un article paru en 1983, estime les pertes algériennes à 250 000 morts environ.
Enfin, le chiffre le plus difficile à établir est celui des supplétifs musulmans - les « harkis » - après le cessez-lefeu ; pour eux, les estimations varient entre 30 000 et 100 000 personnes.
Pour être complet, il faudrait ajouter à ce bilan quelques milliers de tués - au Maroc et en Tunisie, dans les conflits frontaliers (Sakhiet), en France, du fait des différents terrorismes (OAS, FLN), des règlements de compte, de la répression policière (Charonne ou le 17 octobre 1961), et de l’exécution des condamnés à mort. -
Lola 789
29 janvier 2011 15:47
Nous sommes tous deux d’accord sur le fait que chaque peuple a le droit a son indépendance cependant je ne suis pas d’accord quand vous dites « Dés 62 ils envahissaient cette misérable FRANCE...eh oui, loin des jupes de maman ...hein ? » en effet recemment le journal Le Monde a recemment publier un article disant que les ex combattants des colonies française devait séjourner sur le territoire français si il souhaitait recevoir leur pension la France encouragé l’immigration étant donné quelle a connu une forte baisse de la croissance de la population, ne jugez pas sans connaître.
Merci -
Yann Amare 22 mai 2010 19:30@boris
j’ai déjà vu des ordures par ici, mais toi t’es la champion, t’as très bien choisi ton avatar, la brute bien épaisse...
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Bertrand Desmoison
23 mai 2010 18:05
Et le momo qui joue la sainte-nitouche alors qu’il soutient les armées d’occupation d’aujourd’hui
C’est le bal des faux-culs ici
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Shaytan666
22 mai 2010 17:31
Y même pas à discuter, le seul bon film sur la guerre d’Algérie c’est « Les centurions » avec un magnifique Maurice Ronet, bon c’est pas tout ça, un peu de lecture maintenant !
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Shaytan666
23 mai 2010 11:57
Morice ! Morice ! vous êtes impayable, je l’ai dit, pour le film « Les Centurions » c’était de l’humour noir un peu comme les pieds, j’en conviens ! Si vous aviez une once de perspicacité vous auriez compris que l’allusion à Maurice Ronet, c’était pour faire plaisir à notre grand jihadiste, car quel rôle tenait Ronet dans le film !
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Yann Amare 22 mai 2010 18:06"massacre de Sétif à laquelle on a reproché de mettre davantage l’accent sur le massacre des manifestants algériens par l’armée française que sur celui des colons européens.«
Qui a reproché ça sinon des anciens OAS barbouzes fascistes, des pieds noirs nostalgiques de »l’Algérie françaiseu" ,anciens paras criminels de guerre violeurs et tortionnaires (qui chantaient des chants nazis dans leurs casernes), des JMLPistes nostalgiques de Vichy et de la milice, en un mot la racaille de la pire espèce qui fait honte au genre humain et à la Franceu...Ces gens sont des NÉGATIONNISTES point...
La seule différence entre les victimes françaiseu et les algériens c’est que les premières étaient une centaine et les autres 50 mille, une paille...
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boubi
22 mai 2010 18:33
La France doit reconnaitre le génocide contre le peuple algérien et passer à la caisse comme pour les juifs.
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norbert gabriel
22 mai 2010 18:39
on voit que le passé colonial de la France a laissé des traces, et des regrets semble-t-il, des colonies où un citoyen indigène valait 10 fois moins qu’un citoyen tout court..
Pourtant, on n’était pas tous français de Dunkerque à Tamanrasset à l’époque ???
C’est comme La ferme des animaux, il y a des français plus français que d’autres, d’ailleurs, les Auvergnats, sont-ils vraiment français ? et les Corses ? et les Basques ?? et les Niçois ??? ,
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Shaytan666
22 mai 2010 20:01
C’est un fait, tout Algérien devrait baiser la terre où un Français d’origine a mis le pied, un peu comme JPII faisait dans le temps.
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