mardi 10 novembre 2009 - par William Castel

Antis�mitisme : Fran�ois Cluzet accus� ?

Fran�ois Cluzet est dangereux, qu’on se le dise. C’est le Bureau National de Vigilance Contre l’Antis�mitisme qui le dit. Apr�s Dieudonn� et Jacques Attali, l’association communautaire juive fait du com�dien sa nouvelle cible.

François Cluzet antisémite ! L’accusation paraît surréaliste, et pourtant... Le Bureau National de Vigilance Contre l’Antisémitisme (BNVCA) accuse l’acteur, dans un communiqué paru le 8 novembre, de "désinformation caractérisée et d’incitation à la haine", suite à son apparition, dimanche, dans le 13h15 de France 2.

Profitant du débat sur l’identité nationale, l’acteur a dénoncé le mur de silence qui entoure l’histoire du Franco-Palestinien, Salah Hamouri, emprisonné depuis 2005 en Israël pour, d’après lui, un simple "délit d’opinion".

"Il est franco-palestinien et il est en prison depuis quatre ans en Israël pour délit d’opinion, simplement parce qu’il a dit qu’il était contre la colonisation. Personne n’en parle !", a-t-il lancé, dans une colère à peine contenue, en direct dans le magazine de Laurent Delahousse.

Deux versions des faits

Selon le BNVCA, qui a immédiatement réagi, François Cluzet désinforme le public. En effet, Salah Hamouri aurait "été arrêté le 13 mars 2005, jugé et condamné par la justice d’Israel pour avoir en sa qualité de leader d’une faction du FPLP, -organisation dont le but est la destruction d’Israel- préparé et planifié avec 2 complices, un attentat terroriste, contre la personne du Grand Rabbin OVADIA YOSSEF, considéré comme le plus grand décisionnaire contemporain, en matière de règles concernant le judaïsme, d’envergure internationale, suivi et respecté par tous les juifs dans le monde entier." On est loin ici du simple délit d’opinion... et le BNVCA a justement saisi le Conseil Supérieur de l’Audiovisuel (CSA) pour rétablir la vérité... ou plutôt sa vérité.

En effet, la version des faits est sensiblement différente si l’on se réfère au comité de soutien de Salah Hamouri, qui compte parmi ses membres des personnalités aussi diverses que Marie-George Buffet, Jean-Louis Bianco, Jack Lang, Christiane Taubira, Clémentine Autain, Olivier Besancenot, Albert Jacquard, Rony Brauman, Edgar Morin, Monseigneur Jacques Gaillot, Mouloud Aounit du Mrap, le journaliste Richard Labévière ou encore... François Cluzet. Selon ce comité de soutien, "le jeune franco palestinien de 23 ans (...) est parfaitement innocent. (...) Ce qu’on lui reproche ? Être passé 3 mois avant son arrestation devant le domicile de Yossef Ovadia, chef du parti Shas, rabbin connu pour ses positions extrêmes. Ce fait banal, joint à l’accusation – du reste non fondée – de son appartenance au FPLP, ont conduit le tribunal militaire israélien installé en territoire palestinien à considérer que Salah Hamouri avait « l’intention » d’attenter à la vie de cette personne. Alors qu’aucune preuve concrète n’a pu être présentée et que son habitation a été fouillée au peigne fin par les services spéciaux israéliens qui n’ont rien trouvé y compris dans le disque dur de son ordinateur, Salah Hamouri, bien qu’innocent, a été ainsi condamné à 7 ans de prison pour un “délit d’intention”. Notre jeune compatriote français est donc un otage."

Terroriste pour les uns, otage pour les autres. Leader d’une faction du FPLP (Front populaire de Libération de la Palestine), ou simple sympathisant... Compatriote français, ou futur ex-Français... Le BNVCA réclame en effet "aux Ministres de l’Intérieur et de la Justice d’engager une procédure de déchéance de la nationalité française de Salah HAMOURI pour les faits qui lui sont reprochés". Quant au rabbin visé, il est présenté tantôt comme une figure éminente et unanimement respectée, tantôt comme un dangereux extrémiste... qui a, il est vrai, tenu des propos assez radicaux lors de son prêche de Pessah (la Pâque juive) en 2001, lorsqu’il préconisa l’extermination pure et simple des Arabes afin d’en finir avec la question palestinienne et l’Intifada : "Il faut, a-t-il dit, depuis la chaire de sa synagogue de Jérusalem, anéantir les Arabes. Il ne faut pas avoir pitié d’eux, il faut leur tirer dessus avec des super missiles, les anéantir, ces méchants, ces maudits." On le voit, entre le BNVCA et le comité de soutien de Salah Hamouri, les appréciations divergent.

Cluzet coupable ?

Mais qu’en est-il alors des accusations lancées contre François Cluzet ? Peut-on dire qu’il nous a désinformé ? L’accusation paraît excessive. Disons plutôt qu’il n’a pas été très précis : en effet, Salah Hamouri n’a pas été condamné (comme il le prétend) pour délit d’opinion, mais pour délit d’intention. Non parce qu’il s’opposait aux colonisations israéliennes, mais parce qu’on a considéré qu’il avait l’intention de tuer un rabbin. On pardonnera à l’acteur, dans une séquence télévisée d’une minute à peine, et sous l’emprise peut-être de l’émotion, de s’être ainsi mépris, d’avoir manqué à la rigueur journalistique la plus irréprochable. D’autant que dans les deux cas, opinion ou intention, le motif de condamnation paraît pour le moins léger.

Quant à la deuxième partie de l’accusation - incitation à la haine -, elle ne serait recevable que si Cluzet avait pris la défense d’un homme clairement reconnu comme un dangereux terroriste, et dont l’objectif ultime serait la destruction d’Israël. Or nous avons vu que ces points sont fortement contestés : selon ses soutiens, Salah Hamouri n’appartient pas au groupe du FPLP et n’a jamais eu l’intention de tuer le grand rabbin Ovadia Yossef. François Cluzet, qui défend un homme qu’il estime innocent, n’incite donc nullement à la haine.

Odieuse insinuation

Le BNVCA, dans la suite de son communiqué, joue la concurrence victimaire : "Nous rappelons à Mr CLUZET qui parait si sensible aux droits de l’homme, qu’un jeune homme franco israelien Guilad SHALIT est lui innocent et l’otage depuis 3 ans des terroristes palestiniens du Hamas à GAZA. Contrairement à HAMOURI, il ne bénéficie d’aucun droit de visite ou autre droit, en infraction avec les conventions internationales. Cela ne semble en rien dérager la conscience de Mr CLUZET défenseur des droits de l’homme sauf peut-être de l’homme juif ou israélien." Cette insinuation finale est terrible. Parce qu’il n’a pas songé à défendre Guilad Shalit en même temps qu’il défendait Salah Hamouri, François Cluzet serait peut-être... antisémite. L’homme universel de la Déclaration qu’il défend exclurait peut-être... l’homme juif. Cette accusation à peine voilée fait froid dans le dos.

Mais, on va le voir, si Cluzet a négligé de parler de Guilad Shalit dimanche midi sur France 2, c’est peut-être tout simplement parce que le gouvernement français s’en est déjà préoccupé bien suffisamment lui-même, sans qu’on ait besoin d’en rajouter, alors qu’il paraît beaucoup moins concerné par le sort de Salah Hamouri.

Deux poids deux mesures

Sur Bakchich, Jacques-Marie Bourget a réagi à ce nouveau chantage à l’antisémitisme - pratique devenue courante -, et dénoncé le deux poids deux mesures : "Alors que le Franco-israélien Gilad Shalit, détenu par le Hamas, est l’objet de toutes les attentions à Paris, le cas de Salah Hammouri, Franco-palestinien emprisonné sans raison en Israël, ne semble pas passionner notre délicieuse secrétaire d’Etat."

Ainsi Bourget rappelle-t-il : "Le président de la République, Bernard Kouchner, Bertrand Delanoë, tout ce qui compte dans la politique française demande la libération de Shalit. Mais mettre dans la balance Hamouri, ça casse l’ambiance. La preuve : à la question posée lors d’un point de presse, « la libération d’Hamouri est-elle aussi nécessaire que celle de Shalit », Kouchner a répondu « Nécessaire n’est pas le mot. »"

En mars dernier, sur Politis, c’est Denis Sieffert qui remarque qu’avec Shalit et Hamouri, la France invente les droits de l’homme asymétriques ! Il rappelle que Hamouri est emprisonné pour "des faits qu’il n’a pas commis, et qu’on ne lui reproche même pas, puisque c’est d’avoir eu l’intention de les commettre qu’il est accusé." Or, le délit d’intention n’existe dans aucune démocratie, et aucun élément ne corrobore la volonté prêtée au jeune homme. Il n’est donc "pas exagéré de parler de prise en otage pour Salah Hamouri". "Dans le traitement totalement inégal réservé par la France aux deux jeunes hommes – Shalit a 22 ans, Hamouri aura 24 ans au mois d’avril –, qui l’un et l’autre ont la double nationalité, il semble décidément que Paris ait inventé les droits de l’homme asymétriques", observe Denis Sieffert.

Même constat de Chouikha sur AgoraVox en août dernier, dans un article intitulé "La scandaleuse incarcération de Salah Hamouri" : "Le caporal Gilat Shalit est un soldat franco-israélien ; il a été arrêté les armes à la main et emprisonné à Gaza lors d’une "opération militaire de routine" contre des palestiniens. La diplomatie française s’est entièrement mobilisée (...). Désormais, son portrait flotte sur le fronton de plusieurs édifices publics français. La famille Shalit a bénéficié de tous les égards de la part des médias, de la mairie de Paris, et même de Nicolas Sarkozy qui les a reçu à plusieurs reprises en grandes pompes à l’Elysée. Le président de la République a même dépêché le conseiller diplomatique Jean-David Levitte auprès du président syrien Bachar Al Assad pour plaider la cause du caporal. (...) Rien de tel pour Salah Hamouri qui est aussi un français..."

Le 16 décembre 2008, le conseil de Paris décide de distinguer Gilad Shalit comme citoyen d’honneur de la Ville de Paris. Les Verts avaient bien déposé un voeu demandant que la citoyenneté d’honneur de la Ville soit aussi accordée à Salah Hamouri, mais il a été repoussé par l’assemblée municipale. En réponse à ce geste à sens unique, le maire de Grigny René Balme fera de Salah Hamouri, le 16 mai 2009, le citoyen d’honneur de sa ville.

Naissance d’un buzz

De son côté, le Président de la République n’aurait pas été complètement inactif : selon lepoint.fr, "Nicolas Sarkozy a adressé un courrier à Benyamin Netanyahou, premier ministre israélien, afin de réclamer un "geste de clémence" envers le Franco-Palestinien. Mais manifestement ce geste ne suffisait pas à François Cluzet, qui a jugé utile de braquer un peu plus fort les projecteurs sur cette douloureuse affaire. Un coup de projecteurs sans doute pas inutile quand on voit que Jean-François Copé lui-même s’est dit ignorant du cas Hamouri...

Une prise de parole amplifiée, de manière inespérée, dimanche, par le communiqué outrancier du Bureau National de Vigilance Contre l’Antisémitisme, qui, par son horrible insinuation (qui va forcément créer un énorme buzz...), va définitivement porter l’affaire Hamouri dans la lumière. A partir d’aujourd’hui, l’affaire Hamouri, qui n’intéressait personne, devient l’affaire Cluzet, et nul doute que de celle-ci, tout le monde va parler !

Le BNVCA s’était déjà fait remarquer, en juin dernier, en appelant à l’interdiction du parti de Dieudonné et de sa liste pour les Européennes ; il avait aussi condamné, plus récemment, "les récidives négationnistes du président iranien", qualifié de "clone oriental d’Hitler de ce 21e siècle", et "ses provocations injurieuses envers le Présdent Sarkozy". Jusque là, rien que de très attendu... Plus surprenant, le 19 octobre, il a condamné "les propos délirants de Jacques Attali qui fait preuve d’ignorance, de négationnisme en assurant que les juifs mentent sur l’antisémitisme qu’ils subissent, laissant croire qu’il s’agit d’une propagande d’Israël". Accuser Jacques Attali de pratiquer un "négationnisme caractérisé" a au moins le mérite de l’originalité... Il fallait oser !

Il est clair qu’une telle outrance dans les jugements ne peut avoir qu’un effet hautement improductif - voire contre-productif. C’est sans doute tout bénef pour la cause que défend François Cluzet.

352 r�actions

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Albatar 10 novembre 2009 10:51

Ce BNCVA me fait un peu penser � Act Up version d�fense des feujs.

Ils semblent oublier que beaucoup de feujs ne leur ont rien demand�, et qu’ils leur font plus de tort que de bien. Un espece de police de la « bien pensence » � l’�gard d’Israel et n’autorisant aucune critique.

Ils ne semblent pas savoir qu’il y a autant d’Israeliens insatisfaits de la politique de leur pays, que de francais insatisfaits de la politique de Sarkozy. Sinon ils feraient peut etre un proc�s � la moiti� de la population Israelienne, ces cretins...

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- Junior M 10 novembre 2009 11:29
  
  Albatar, ta r�f�rence � Act-up est d�plac�e mais Il fallait s’y attendre apr�s tes commentaires sur l’affaire Niccolin.
  
  Chacun a le droit de se tromper comme le BNCVA et Albatar. Avec cette m�diatisation, je d�couvre le nom de cette organisation qui me donne le sentiment d’avoir une honn�tet� intellectuelle bien faible.
  
  Mais j’ai toujours aim� les caricatures, elles me font rire.
  
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- Albatar 10 novembre 2009 11:38
  
  au meme titre que Act Up a une honnetet� intellectuelle bien faible �galement.....
  
  Avec Act Up : Si l’on est pas homophile, on est homophobe et traiter une personne qui n’est pas homosexuelle de p�d� ou de tarlouze est forc�ment de l’homophobie....
  
  comme je le disais precedemment traiter une lesbienne de gouine c’est de l’homophobie, un juif de youpin c’est de l’antisemitisme, et un arabe de bougnoule c’est du racisme.... Traiter un con de p�d� ou d’encul� n’est pas de l’homophobie, ce sont des insultes point barre !
  
  J’en ai un peu marre des dictatures de la « bien pensence » comme je disais plus haut, visiblement il y a certaine tarlouze que cela choquent.
  
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- Albatar 10 novembre 2009 12:09
  
  @ Junior, je me trompe certainement, mais en attendant en 1h, 11 personnes sont d’accord avec moi....
  
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- jacques Roux 10 novembre 2009 12:14
  
  Lorsque je serai en col�re contre quelqu’un,je le traiterai d’Albatar...
  
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- Albatar 10 novembre 2009 12:22
  
  Au cas ou tu ne le sait pas albatar est une insulte.
  
  Chez les gens de ma g�n�ration al’batar ! est bien une insulte, tu peux donc te faire plaisir comme tu l’entends.....
  
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- Junior M 10 novembre 2009 12:35
  
  Act-up s’occupe de d�fendre les int�r�ts des s�ropositifs ind�pendamment de leur sexualit�, mais ce n’est pas le d�bat actuel.
  
  Quand aux personnes qui ont accr�dit� ton article, toi comme moi ne savons pas pour quelles raisons. Tente d’�tre modeste, il ne faudrait pas multiplier les d�fauts sous peine de te transformer en Troll en mal d’elfes.
  
  Si tu penses qu’un langage ordurier est le reflet de personnes civilis�es, tu peux t’inscrire au bureau BNCVA, ils te feront surement une place de choix. Vous semblez partager la m�me honn�tet� intellectuelle.
  
  Mais c’est vrai qu’�tre simpliste pr�sente l’avantage d’�tre �ducable !
  
  Bien � toi lapinou
  
  Pour information une certaine tarlouze ou certaines tarlouzes, a toi de faire tes choix sexuels et id�ologiques. Je les mise au pluriel pour te permettre d’avoir le choix.
  
  Nous vivons en soci�t� et sommes tenus de respecter un cadre l�gal. A d�faut, tu peux toujours agir pour modifier la loi.
  
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- Albatar 10 novembre 2009 13:14
  
  Depuis Louis Nicolin, on ne dit plus quel P�d� mais quel P�dr�.....
  
  Le language grossier, fait autant parti de mon quotidien que le langage soutenu, et permet, lorsque je suis en col�re de me soulager. Que faites vous vous quand vous �tes en colere ?
  
  Je crois que c’est naturel et humain de se mettre en colere et tout autant de l’evacuer.
  
  Mes lacunes en grammaires sont un signe distinctif de mon �ducation, l’absance de -s- � la fin d’un mot.... Vaste argument pour contrer son interlocuteur.
  
  Act Up sont une police de la bien pensence et ne sont abslument pas representatif des homosexuels, qui pour une grande partie ne se retrouve pas dans leur revendication... Au meme titre que cette commission, il faut plus de tort � la communaut� qu’il pense defendre que de bien. Libre � vous de bien les aimer, mais je en pense pas que ce soit le cas de la majeure partie des gays....
  
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- kalon 10 novembre 2009 18:46
  
  Et une de plus !
  Le style est percutant mais le fond n’est pas faux !
  
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- Pierre JC Allard 11 novembre 2009 02:33
  
  Ceux qui ne veulent pas joindre des brigades internationales et aller d�fendre les Palestiniens, ni m�me boycotter les produits isra�liens, viennent ici se donner bonne conscience en condamnant Israel. Je refuse de participer davantage � cet exercice r�current d’indignation vell�itaire. Tout ce qu’il y avait � dire a �t� dit. Si personne n’a une riposte efficace � proposer - et pour l’instant je n’en ai pas - il vaudrait mieux aller y r�fl�chir.
  
  Pour le moment, je cherche une alternative � la d�sinfornation syst�mique dont nous abreuvent les grands groupes de presse. Un dossier plus porteur.
  
  Pierre JC Allard
  
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- Junior M 11 novembre 2009 06:50
  
  Il t’aura fallu du temps pour r�pondre.
  
  Je vais croire que finalement tu n’es pas un instinctif comme tu veux nous le faire croire mais bien un �tre sous contr�le.
  
  Quand au vote que tu �voques pour te donner raison, les dictateurs ont toujours plus de 80% de oui aux �lections.
  
  Tes amalgames entre les actions du BNCVA et Act UP sont d�plac�s mais ne regarde que toi et ton complexe du grand timonier.
  
  Bien � toi Lapinou
  
  Quand tu seras pret pour un caf� ou un th� fais signe jeune Troll
  
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- Albatar 11 novembre 2009 13:22
  
  La diff�rence entre un dictateur �lu � 80% et moi, c’est juste que je n’ai forc� personne....
  
  J’ai un jour entendu une expression qui me fait penser � notre discussion.
  
  « Si tu es � une table de poker et que tu cherche le pigeon, c’est que c’est toi. »
  
  Ce que je veux te dire, c’est que si autant de personnes, que je ne connais pas et que je n’ai pas forc� pensent la m�me chose que moi, c’est peut �tre que finalement je ne suis pas loin de la v�rit� et que tu fais peut �tre fausse route... C’est une suggestion mais en rien de la moquerie.
  
  Je te l’ai dit, pour le caf� pas de probl�me tu es parisien ?
  
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abdelkader17 10 novembre 2009 10:52

L’association des compagnons de la pleurniche ,les commer�ants de la m�moire reprennent de plus belle leur chantage � l’antis�mitisme,quels sont les raisons cette fois ci de leur indignation toujours orient�e et s�lective ?L’artiste Cluzet � commis l’irr�parable, s’enqu�rir et d�noncer le sort de Salah Hamouri d�tenu politique Franco palestinien dans « la seule d�mocratie communautaire » du proche orient,que reproche on � Monsieur Hamouri ?
D’�tre pass� devant la maison d’un rabbin fanatique qui occupe ill�galement la maison d’un arabe palestinien expuls� de sa terre en 1948.
« La justice militaire » israelienne le condamnera alors pour appartenance � une organisation terroriste en l’occurence le FPLP organisation d’ob�dience marxiste l�nisniste � 14 ann�es de prison avec r�duction de peine de moiti� si ce forfait imaginaire �tait reconnu.
Le tribunal de l’inquisition moderne, les terroristes intellectuels qui font la pluie et le beau temps dans la r�publique nous a ressass� les mensonges sur « le h�ros Shalit »,soldat franco israelien membre d’une arm�e d’occpa-sion criminelle, otage du hamas captur� pendant une op�ration militaire dans la bande gaza.
La confusion mentale r�gnant chez ces faussaires pseudo r�publicains en fera un otage.
« israel �tat juif et d�mocratique, oui »
juif pour les arabes et d�mocratique pour les juifs
Rony Brauman

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- abdelkader17 10 novembre 2009 11:13
  
  erratum:quelles sont
  
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- Nicole 10 novembre 2009 11:21
  
  Binet�t, il va falloir se cotiser pour payer des soins aux compagnons de la pleurniche parce que franchement ils nous gavent s�v�re. L’ennui, c’est qu’ils colonisent aussi la profession qui pourrait les aider, ce qui pourrait expliquer certains �checs que ladite profession essuie.
  
  Tr�s r�ussi le nouvel avatar, Abdel ;o)
  
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- abdelkader17 10 novembre 2009 11:23
  
  salut Nicole �a va, un petit clin d’œil � nos amis mon picto.
  
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- johnford 10 novembre 2009 11:43
  
  Bon avatar Abdel, il m’a fait sourire ; comme quoi on peut toujours faire preuve d’humour, c’est aussi un signe d’intelligence.
  
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- abdelkader17 10 novembre 2009 11:53
  
  @Johnford
  salut
  �a faisait un petit moment que �a me trottait dans la t�te.
  Un petit hommage � Thierry Jacob, Kronfi, MCM, Cosmic et tout le reste de l’�quipe de faussaires.
  
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- lord_volde 10 novembre 2009 15:48
  
  Salut Nicole.
  C’est bon de te revoir parmi nous. Tu nous manquent. J’esp�re qu’on te reverra tr�s vite. smack.
  
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- Traroth 10 novembre 2009 17:48
  
  Un rabbin ? Poruquoi un rabbin ? Quel rapport avec les Isra�liens ?
  
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- belkacem olivier 11 novembre 2009 02:14
  
  message pour Nicole : http://search.japantimes.co.jp/cgi-bin/nn20091111a2.html
  
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- Nobody knows me 13 novembre 2009 16:08
  
  quels sont les raisons cette fois ci de leur indignation toujours orient�e et s�lective ?
  
  Je sais !! C’est vous qui avez r�dig� le questionnaire sur l’identit� nationale !!!
  
  Cdlmt
  
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abdelkader17 10 novembre 2009 11:04

FPLP, -organisation dont le but est la destruction d’Israel-

Entretien avec Ahmed Saadat, secr�taire g�n�ral du FPLP, dans la prison palestinienne � Jericho
publi� le mercredi 5 janvier 2005

Mireille Terrin, Chris den Hond

« La lutte pour un seul �tat, d�mocratique, sans aucune forme de discrimination ethnique ou religieuse ne doit jamais cesser »

Ahmed Saadat

Ahmed Saadat, secr�taire g�n�ral du FPLP, est d�tenu dans une prison palestinienne pr�s de J�richo, avec les trois membres du commando qui ont ex�cut�, en octobre 2001 le ministre du tourisme d’extr�me droite Zeevi, en r�ponse � l’assassinat par les Isra�liens d’Abu Ali Mustafa, dirigeant du FPLP. Tout comme la mascarade de proc�s qui s’�tait d�roul� en avril 2002 � l’int�rieur de la Mouqata de Ramallah assi�g�e, pour se plier aux exigences de Sharon, leurs conditions de d�tention sont ubuesques.

Ils sont gard�s par des Palestiniens, mais surveill�s depuis les toits et �cout�s en permanence par des soldats am�ricains et britanniques, dans des locaux truff�s de micros et de syst�mes de brouillage des communications, le tout au nom de leur « protection ».

Un des membres du commando, condamn� � un an de prison en avril 2002, est toujours d�tenu, dans son propre int�r�t, bien s�r, alors qu’il aurait d� �tre lib�r� il y a huit mois.

A quelques jours de l’annonce du soutien du FPLP � la candidature de Mustafa Barghouti aux �lections pr�sidentielles, nous avons rencontr� Saadat et ses camarades dans leur prison.

La Haute cour palestinienne a ordonn� votre remise en libert� il y a plusieurs mois, pourquoi �tes vous toujours en prison ?

Ahmed Saadat :

Ce n’est pas la premi�re fois qu’une d�cision de la Haute cour n’est pas appliqu�e, il y a des dizaines d’autres d�cisions qui n’ont jamais �t� appliqu�es. Une partie des obligations « s�curitaires » de l’Autorit� palestinienne est de se plier aux exigences des Am�ricains et des Isra�liens. C’est pour cela que nous restons ici, d�tenus en otages, comme gages de la bonne volont� de l’Autorit� palestinienne.

Yasser Arafat �tait d�crit par les Isra�liens et les Am�ricains comme un « obstacle � la paix ». Est ce que sa disparition va changer quelque chose ?

Ahmed Saadat :

Il faut d’abord d�finir ce qu’est un obstacle. Pour Isra�l tout dirigeant palestinien qui n’accepte pas l’int�gralit� de ses exigences est un obstacle. Si Abu Mazen et le prochain gouvernement d�fendent les droits fondamentaux des Palestiniens, ils seront eux aussi consid�r�s comme des obstacles. D’ailleurs Olmert vient de d�clarer qu’il serait impossible de signer un accord de paix avec Abu Mazen � cause de son soutien � la revendication du droit au retour des r�fugi�s !

Le FPLP ne pr�sente pas de candidat aux �lections du 9 janvier, alors que le PPP, le FDLP ont chacun leur candidat, n’�tait pas possible de pr�senter une candidature unique de la gauche ?

Militant F.P.L.P.En tenue avec le logo de l’organisation

Ahmed Saadat :

Nous ne pr�sentons pas de candidat d’abord parce que nous refusons de cautionner l’Autorit� palestinienne issue des accords d’Oslo. Il est d�j� inacceptable de participer � des �lections sous l’occupation mais nous pensons en plus que ces �lections auraient d� �tre globales, avec le renouvellement de toutes les institutions de l’Autorit� palestinienne, le Conseil l�gislatif palestinien, les municipalit�s. La s�paration dans le temps des �lections pr�sidentielles et des l�gislatives nous fait douter qu’il s’agisse d’un pas vers la d�mocratie. Ces �lections devraient �tre aussi un moyen de lutter contre l’occupation, un m�canisme pour le droit � l’auto d�termination. Isra�l et les USA pr�tendent nous imposer un changement d�mocratique qui correspond � leurs besoins et nous refusent le droit � l’autod�termination.

Nous avons quand m�me essay� d’initier une candidature commune de la gauche. Nous avons eu des rencontres avec d’autres groupes, avec le parti du peuple palestinien (PPP, ex Parti communiste palestinien), avec le FDLP (Front d�mocratique de lib�ration du peuple) et m�me avec la FIDAH, dont une partie soutient les accords de Gen�ve.

Nous avons entrepris les discussions autour d’un programme, ce qui �tait le principal enjeu pour nous, plus que les questions de personne. Nous voulions un programme qui soit r�ellement de gauche. Nous avions des divergences avec le FDLP, qui inclut la « Feuille de route » dans son programme, et le PPP qui accepte les principes de « l’initiative arabe » sur le droit au retour des r�fugi�s, une conception qui d�truit le principe m�me du droit au retour puisqu’elle introduit des quotas, et qu’elle donne � Isra�l le pouvoir d’accepter ou non le retour des r�fugi�s.

Malgr� ces divergences, nous avons continu� les discussions.

Et puis nous avons eu la d�sagr�able surprise d’apprendre que le PPP et le FDLP avaient d�j� d�sign� leur candidat, Bassam Sahali pour le PPP et Tayser Khaled pour le FDLP.

Le FPLP a d�cid� de soutenir la candidature de Mustafa Barghouti dans cette �lection. Est ce que vous pensez qu’il est un candidat vraiment � gauche ?

Ahmed Saadat :

Nous aurions pr�f�r� une candidature nettement anti-capitaliste, c’est vrai que Mustafa Barghouti n’est pas un r�volutionnaire. Mais il a �t� clair et honn�te avec nous, il a accept� les points de notre programme qui �taient essentiels pour nous, comme le droit au retour et le soutien � la r�sistance du peuple palestinien sous toutes ses formes.

Mustafa Barghouti est un symbole, en tant que pr�sident du PMRS (la plus grande ONG m�dicale palestinienne) au niveau national et international. Ses positions n’ont peut �tre pas toujours �t� tr�s claires, notre r�le est de l’aider � �voluer. Si nous n’y arrivons pas, nous n’avons rien � perdre. Nous avons nos propres positions politiques, notre propre programme.

Si Marwan Barghouti s’�tait finalement pr�sent�, auriez vous soutenu sa candidature ?

Ahmed Saadat :

Marwan Barghouti est un dirigeant du Fatah, il a �t� form� par le Fatah et se pliera toujours � la ligne du parti. Bien s�r nous faisons la distinction entre Abu Mazen et lui, mais au bout du compte, ils repr�sentent tous les deux la m�me id�ologie, le m�me programme au service de la bourgeoisie palestinienne.

Pensez vous que la solution des deux �tats est viable ?

Ahmed Saadat :

La solution des deux �tats est un point de d�part qui cr�era le climat n�cessaire � une solution pacifique. Bien s�r, la lutte pour un seul �tat, d�mocratique, sans aucune forme de discrimination ethnique ou religieuse ne doit jamais cesser, car c’est la seule solution possible pour r�soudre les probl�mes, celui des Palestiniens de 48 et celui du droit au retour. Dans ce combat nous avons besoin de la solidarit� internationale et de l’unit� de ceux qui se battent � nos c�t�s. En tant que Palestiniens et aussi en tant que FPLP, nous sommes fiers de toutes ces actions de solidarit� avec le peuple palestinien.

Entre temps l’arm�e la plus morale du monde � pris d’assaut cette prison qui �tait plac� sous contr�le internation et transf�r� Saadate en Isra�l ou il recevra certainement un jugement �quitable.

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- abdelkader17 10 novembre 2009 11:07
  
  erratum:international.
  
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Serpico 10 novembre 2009 11:09

Le racisme est celui qui fait le silence sur Salah Hamouri. C’est pourtant �vident.

Quant aux piailleurs professionnels, TOUS ceux qui parlent d’autre chose que des juifs sont des antis�mites.

C’est aussi simple que �a.

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Antoine Christian LABEL NGONGO 10 novembre 2009 11:09

Salah Hamouri , je ne connaissais pas l’histoire dramatique de cette personne. C’est �coeurant ce qui lui arrive, je r�alise � mon grand �tonnement que d�s qu’on met en cause Isra�l quelque part, il y a toujours des excit�s pr�ts � vous accuser d’antis�mitisme. C’est grave. Donc ISRAEL a le droit de faire tout et de bafouer les lois parce que son histoire est dramatique.
L’histoire des noirs f�t �galement tr�s dramatique, ce n’est pas pour autant que je ne vais pas avancer et accuser en permanence les autres occidentaux d’esclavagisme.
MERDE alors, il faut que certains individus grandissent un peu et arr�tent de geindre en permanence.

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Antoine Christian LABEL NGONGO 10 novembre 2009 11:11

Ce monsieur Salah Hamouri doit �tre lib�r�, c’est tout. A notre Pr�sident de la R�publique de faire le n�cessaire pour le lib�rer comme il a fait pour la chercheuse en Iran.

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- Big Mac 10 novembre 2009 11:14
  
  Monsieur Antoine Christian LABEL NGONGO,
  
  Vous n’avez jamais r�pondu � mes questions sous votre article, aussi je vous rappelle mon billet :
  
  Aurez vous enfin l’honn�tet� de nous expliquez vos phrases tr�s �tranges pour un monsieur dont le r�le est d’aider les immigr�s ill�gaux � rester sur le territoire Fran�ais :
  
  � les colons (s�rs de leurs droits) et les Palestiniens (les autochtones) ? �
  
  Pourquoi n’appelez vous pas ces immigr�s ill�gaux des colons (s�rs de leurs droits) et les Fran�ais des autochtones ?
  
  Pourquoi votre terminologie change du tout quand l’immigr� ill�gal est un juif en Palestine ?
  
  Pourquoi aussi ne relevez vous aucun des d�lits de faci�s faits contre les juifs, pour vous indigner de tous les autres d�lits de faci�s ?
  
  Vous pouvez ne pas r�pondre � ces questions g�nantes, mais ce serait l� un aveu direct que votre pr�tendu humanisme se transforme en id�ologie naus�abonde d�s que les immigr�s ill�gaux sont juifs.
  
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- abdelkader17 10 novembre 2009 11:18
  
  @MCM
  L’immigr� ill�gale en France n’arrive pas en Tank et aviation de combat dernier cri pour en expulser l’autochtone.
  
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- Big Mac 10 novembre 2009 11:25
  
  Cessez donc vos pitreries, je les ai vus et visit� ces immigr�s ill�gaux, ils n’ont ni tanks ni avions, ce sont des gens trop pauvres pour r�sider en Israel et des religieux qui b�tissent une mis�rable communaut�.
  
  A qui ferez vous croire que de riches Isra�liens batissent des palais en palestine ? Ceux l� r�side plut�t dans les quartiers chics de Tel Aviv, comme Avraham Burg.
  
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- LeGus 10 novembre 2009 11:37
  
  Faites nous pleurer MCM, les voici vos pauvres petits colons :
  http://blogduglobe.wordpress.com/2009/06/28/des-colons-israeliens-deshabilles-par-strip-tease/
  J’en ai les larmes au yeux...
  
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- Big Mac 10 novembre 2009 11:44
  
  Monsieur Antoine Christian LABEL NGONGO,
  
  Malgr� vos amis qui viennent vous secourir, vous ne l’emporterez pas par la fuite, je continuerais de vous poser ces questions aussi longtemps que vous n’y r�pondrez pas !
  
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- LeGus 10 novembre 2009 11:55
  
  @MCM,
  
  Peut-�tre monsieur A. Chr. L. Ngongo, a-t-il penser que vu le racisme �vident dont vous avez fait preuve dans les commentaires de son dernier article, il repugne � echanger quoi que ce soit avec vous, fut-ce du bout des levres. Je le comprends m�me si moi j’aime � vous repondre avec les dents.
  
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- wesson 10 novembre 2009 12:10
  
  @Big mac (MCM)
  
  "A qui ferez vous croire que de riches Isra�liens batissent des palais en palestine ? Ceux l� r�side plut�t dans les quartiers chics de Tel Aviv, comme Avraham Burg. "
  
  La v�rit� est que en Isra�l la situation sociale est tellement catastrophique que la coh�sion de la population et son adh�sion � son gouvernement ne peut se faire que par le maintient d’une situation de guerre permanente, qui permet de faire taire toute vell�it� de revendication sociale.
  
  Et si ils finissent par g�nocider ou d�porter toute leur composante Arabe, il ne mettront pas longtemps avant de se taper dessus entre eux. D�j�, d�s lors que le financement des colonies avanc�es ne se justifiera plus, �a va faire un paquet de traines-savates fachos et f�ch�s d’avoir faim !
  
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- LeGus 10 novembre 2009 12:15
  
  @Wesson,
  
  Et arm�s surtout les fachos f�ch�s.
  
  Bien cordialement.
  
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- Traroth 10 novembre 2009 17:58
  
  @Big Mac : Appeler les immigr�s clandestins des colons, c’est comparer deux choses incomparables. Les immigr�s clandestins ne chassent pas les Fran�ais de leur terre, n’emploient pas la force et on ne peut m�me pas dire qu’ils s’installent v�ritablement tellement leur situation est pr�caire. En outre, ils sont nombreux � n’�tre qu’en transit. Ceux qui voudraient rester aspirent essentiellement � obtenir un titre de s�jour afin de pouvoir travailler et s’int�grer � la soci�t�.
  Les colons isra�liens ne cherchent pas � s’int�grer � la soci�t� palestinienne, mais � la balayer afin d’int�grer les territoires ainsi vol�s � Isra�l. Ils viennent avec une sup�riorit� militaire �crasante, d�truisent ce qui se trouve sur leur passage, construisent des murs de s�paration et tuent les Palestiniens qui cherchent � s’opposer � eux ou qui m�me ne veulent pas quitter les lieux.
  
  Il n’y a l� absolument rien de comparable. Si vous ne vous en rendez pas compte, je ne vois pas ce qu’on peut faire pour vous.
  
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- saba 15 novembre 2009 16:16
  
  A Big-Mac
  
  Les « immigr�s ill�gaux » n’ont peut-�tre pas de tanks eux-m�mes mais ils peuvent compter sur ceux de l’arm�e isra�lienne . De la m�me fa�on ces « ill�gaux » ne sont gu�re inqui�t�s par la justice isra�lienne , ils n’ont pas � se cacher comme ceux qui vivent en France , ils ne craignent pas de se voir arr�t�s lorsqu’ils vont chercher leurs enfants � l’�cole......
  
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Big Mac 10 novembre 2009 11:11

Moussa Darwish, du village de Isawiah, au nord de J�rusalem, a �t� reconnu coupable d’aidee � l’ennemi en temps de guerre, d’appartenance � une organisation terroriste et de jets des cocktails Molotov sur un v�hicule isra�lien qui circulait le long de la route J�rusalem-Maale Adumim.

Darwish qui travaillait dans un magasin de l�gumes situ�e � proximit� du domicile de Ovadia Yossef, avait effectu� toutes les livraisons du magasin � la maison du rabbin, et donc savait exactement o� les gardes de s�curit� et les cam�ras �taient positionn�s.

Salah Hamouri, 20 et Muatztaf Sheikh, 25 ans, ont �t� arr�t�s avec Darwish.

Les trois avaient cr�� des cellules du Front populaire dans plusieurs quartiers nord de J�rusalem qui a distribu� des prospectus contenant des informations sur les activit�s de l’organisation terroriste.

Les trois �taient en contact �troit avec de hauts responsables du Front populaire incarc�r�s dans la prison de J�richo apr�s l’assassinat l’ancien ministre isra�lien du Tourisme Rehavam Zeevi.

Les trois ont avou� et Salah Hamouri a �t� le moins condamn� des trois.

Questions :

Pourquoi ceux qui pr�tendent � l’innocence de Hamouri ne citent jamais ces deux complices qui ont avou�s aussi ?

Pourquoi ne citent ils pas aussi les autres faits av�r�s dont ses complices se sont rendus coupable comme le jets de cocktail Molotov contre un v�hicule Isr�lien ?

Pourquoi ne citent ils jamais les liens av�r�s avec les responsables de l’assassinat de Rehavam Zeevi ?

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- abdelkader17 10 novembre 2009 11:20
  
  @MCM
  je vois qu’on � ses entr�es � l’ambassade,combien te r�mun�re tes patrons pour tes bons et loyaux �tats de service ?
  
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- LeGus 10 novembre 2009 11:21
  
  Des sources....MCM nous voulons des sources.
  Pourquoi Wikip�dia ne raconte pas la m�me histoire que vous ?
  http://fr.wikipedia.org/wiki/Salah_Hamouri
  Si vous avez des arguments valables, Wikip�dia les ajoutera � sa page sur Hamouri.
  
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- LeGus 10 novembre 2009 11:33
  
  @MCM
  
  Vous qui hurlez sans arr�t qu’on veut jeter les juifs � la mer, votre Rehavam Zeevi est pas mal dans le genre. http://fr.wikipedia.org/wiki/Moledet Un beau partisan de l’�puration ethnique.
  
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- Traroth 10 novembre 2009 18:01
  
  @Big Mac : Si vous ne citez pas vos sources, vos propos sont nuls et non-avenus.
  
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- Big Mac 10 novembre 2009 18:05
  
  Je les ai cit� plus bas, mais rassurez vous ce n’est pas � vous que je parle.
  
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- kalon 10 novembre 2009 18:53
  
  Si il est innocent, il faut le lib�rer
  et si il est coupable, va falloir le d�corer !
  
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bluerider 10 novembre 2009 11:18

merci � Monsieur Fran�ois Cluzet de replacer le curseur du d�bat sur les droits de l’homme au bon endroit. salah n’a rien � faire en prison.

Ceci dit, maintenant que Salah a plaid� coupable, je ne vois pas comment , � part une enqu�te internationale que les isra�liens autorisent « par dessus leur t�te » ( ! ) on peut �viter � Salah de purger ses 7 ann�es de g��le.

Avec le pr�c�dent d�rangeant du rapport Goldstone qui a froiss� (oh les pauvres dirigeants isra�liens massacreurs de civils, pardon pardon, de dangereux terroristes sur�quip�s en puissance et en os), avec l’Atlantisme align� sur les factions dures du gouvernement isra�lien de notre gouvernement de VRP multicartes -je frappe l� o� �a ramasse-, nous voil� dans une situation quasi impossible � d�nouer. Si kouchner le fait, je lui envoie un livre d�dicac� de Taoufik Ben Brik (que Copp� ne connait s�rement pas non plus !).

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- marc 10 novembre 2009 22:29
  
  Bluerider
  
  Salah a effectu� 4 ans de prison ; d’apr�s la loi israelienne, il peut b�n�ficier d’une lib�ration anticip�e pour bonne conduite.
  
  Cela lui a �t� refus� parcequ’il a refus� de renier ses opinions. Il est donc puni pendant encore 3 ans, uniquement pour ses id�es comme le dit l’auteur.
  
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- marc 10 novembre 2009 22:31
  
  Mille excuses, je voulais dire « comme le dit Cluzet ».
  
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claude 10 novembre 2009 11:19

bonjour,

le peu que j’ai vu du site du BNVCA me suffit : c’est une officine extr�miste et raciste, qui par ses propos, aimerait rapporter le conflit isra�lo-palestinnien dans la vie politique fran�aise.

comme tous les extr�mistes, ils manient la mauvaise foi, l’amalgame et la d�sinformation.

�tre antisioniste et anticolonialiste n’a jamais �t� synonyme de racisme. c’est une position politique. ces gens l� oublient qu’il y a des isra�liens chr�tiens et musulmans ou ath�es ; don cl’accusation d’antis�mitisme ne tient pas.

on parle beaucoup ces jours-ci de la chute du mur � berlin, mais un autre signe fort de l’�volution de nos soci�t�s et de la d�cratie, serait que le mur emprisonnant les palestinniens tombe �galement.

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- claude 10 novembre 2009 11:21
  
  mais un autre signe fort de l’�volution de nos soci�t�s et de la d�mocratie
  
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Yvance77 10 novembre 2009 11:23

Salut,

A la question visant le titre il est facile de r�pondre : Cluzet est simplement un humaniste" au sens noble.

Quand � la lettre de Sarkozy demandant la cl�mence aupr�s du facho Netamiaou autant rentrer dans une cage avec un tigre et lui demander de partager le gigot qu’il se tape.

A peluche

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Albatar 10 novembre 2009 11:30

@ Big mac, je suis content de te retrouver sur ce fourm pour te montrer � quel point tu es faible.

J’ai lu que tu me traitais d’imposteur dans un precedent post.

Selon ta pens�e tr�s, mais alors tr�s tr�s limit�, je ne peux pas �tre feuj car je ne suis pas sioniste et que je d�saprouve la politique men�e par l’�tat Hebreu.

Et tu vas jusqu’� imaginer que je serai un importeur qui parle pour faire une propagande propalestienne.

Tu ne serai pas un peu stupide sur les bords ? tu ne crois pas que chacun peut avoir son propre avis et qu’avant de prendre parti, de dire c’est bien ou c’est mal, on peut regarder les choses dans leur ensemble, constater et estimer....

Le raisonnement que tu as eu, me soupsonnant d’�tre un importeur, montre aux yeux de tous ceux avec qui je discute quotidiennement sur ces forum, que la quantit� de neuronne que l’on t’a attribu� � la naissance est proche du n�gatif, ou en tout cas du nul....

Si l’on suit ta logique, je ne peux pas �tr francais, car je desaprouve la politique de notre pr�sident. Ben merde alors, en 2 jours avec Big Mac, je ne suis plus juif et plus francais... Tu serai pas un peu facho de temps en temps toi ?

essaye de penser par toi meme plutot que de ranger les gens dans des cases (juif = sioniste), c’est comme cela que commence le racisme justement.

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- abdelkader17 10 novembre 2009 11:34
  
  @Albatar
  salut
  notre ami MCM � une approche au monde assez sectaire voir tribale, � la BHL ou � la Finkie.
  
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- Albatar 10 novembre 2009 11:51
  
  Salut @bdel, ca va ?
  
  J’attends de voir ce qu’il va repondre....
  
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John Eastwood 2 10 novembre 2009 11:31
Tout est dans la d�finition du mot terroriste.....

« Quand, le 4 ao�t 2005, le d�serteur Eden Nathan Zada assassina quatre Arabes isra�liens � Shfaram, le premier ministre Ariel Sharon condamna � l’acte vil d’un terroriste juif assoiff� de sang �. Le minist�re de la d�fense r�torqua qu’aux yeux de la loi Zada n’�tait pas un � terroriste �, puisqu’il n’appartenait pas � une organisation � hostile � Isra�l �. »

HAMOURI est un terroriste parce qu’il appartient (il a assist� � au moins une r�union) � une organisation « hostile � Isra�l ».

OVADIA est un religieux dont le parti politique appartient � la majorit� du gouvernement d’extr�me droite Israelien.

Quelques-unes des d�clarations incendiaires du rabbin :
- En 2000, il a pr�tendu que les victimes de l’holocauste �taient des �mes p�cheresses r�incarn�es qui devaient expier par ce biais.
- Juillet 2001 : � Dans la vieille ville de J�rusalem ils [les Arabes] fourmillent. Qu’ils aillent en enfer et le Messie les y conduira vite �
- Novembre 2003 : � Tous les probl�mes viennent des Ashk�nazes... Vous les Juifs ashk�nazes, vous avez �t� en Occident, en enfer. Pourquoi �tes-vous venus ici ? Ce que vous dites ou faites est sans importance �.
- En 2005 apr�s l’ouragan Katrina : � Il y a eu un tsunami et il y a eu des d�sastres terribles, parce qu’on n’�tudie pas assez la Torah... Les noirs habitent l�-bas [Nouvelle Orl�ans]. Les noirs �tudient la Torah ? [Dieu a dit] envoyons-leur un tsunami et noyons-les... Bush �tait derri�re [les expulsions de] Gush Katif, il a encourag� Sharon � vider Gush Katif... nous avons eu 15 000 expulsions ici [en Isra�l], et il y a eu [aux Etats-Unis] 150 000 [morts]. C’�tait la r�tribution divine... Dieu donne � chacun ce qu’il m�rite �.
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- John Eastwood 2 10 novembre 2009 11:35
  
  http://www.monde-diplomatique.fr/2005/10/ALGAZY/12831
  
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- Big Mac 10 novembre 2009 11:36
  
  John Eastwood 2 veut sans doute vous d�montrer que le Rabbin est digne de mourir !!! Mais pourquoi donc si personne n’a tent� de l’assassiner ?
  
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- claude 10 novembre 2009 13:27
  
  non,
  
  ce rabin est une erreur de la nature humaine, une raclure de fond d’�gout, une monstruosit� assimilable aux plus grands criminels contre l’humanit�.
  
  juste pour voir, j’aurais bien aim� qu’il fut contemporain des nazis et qu’il se soit trouv� en europe lors du g�nocide juif.
  
  le dieu qu’il sert n’a rien � voir avec celui du livre, il descend en droite ligne de ba�l, dont le culte exigeait des sacrifices humains.
  
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- Traroth 10 novembre 2009 18:08
  
  @Big Mac : Cessez de sp�culer sur les motivations des autres. Moi, �a m’int�resse, de savoir qu’il y a en Isra�l des extr�mistes de ce genre. Je me demande ce qu’on reproche � Ahmadinejad...
  
  Cela dit, j’aimerais connaitre les sources de ces citations.
  
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- John Eastwood 2 10 novembre 2009 18:28
  
  Les infos que j’ai copi� �taient sur wikipedia, elles n’y sont plus et comme la personne en question est au coeur du sujet il m’a sembl� utile de les mentionner.
  
  C’est un personnage Ovadia, il faut le conna�tre pour comprendre la politique Israelienne.
  
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Kim 10 novembre 2009 11:31

Ca y est, et c’est reparti pour un tour. La Gayssotine marche fort en ce moment, c’�tait hier Attali contre Bianco et aujourd’hui le BNVCA contre Cluzet. L’arme fatale de destruction singuli�re, juridiquement enrichie (loi Fabius/Gayssot) qui d�truit instantan�ment l’adversaire m�diatiquement et professionnellement a �t� lanc� sur orbite.

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- Kim 10 novembre 2009 12:00
  
  C’est pas la peine y sont partout.
  
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- LeGus 10 novembre 2009 12:08
  
  @Kim,
  
  Vous tombez dans le panneau d’un agent provocateur.
  Ne r�pondez pas � un racisme par un autre, �a ne vous honore pas et c’est nuisible � la cause que vous pr�tendez d�fendre.
  
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- wesson 10 novembre 2009 12:13
  
  Bonjour Abgeschiedenheit,
  
  « Et si on parlait des Juifs pour une fois ? »
  
  Sauf que ce n’est pas le sujet l�.
  
  Le sujet c’est un ressortissant Fran�ais emprisonn� en Isra�l sur des motifs plus que l�gers.
  
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- Kim 10 novembre 2009 12:15
  
  D’accord, mais c’est un peu vrai n’est-il pas.
  
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- LeGus 10 novembre 2009 12:27
  
  @Kim,
  
  Je viens de parcourir vos contributions sur Avox.
  Et votre « c’est un peu vrai » ne m’�tonne pas venant d’un individu qui parle de fran�ais de souche dans la moiti� de ses commentaires.
  Vous n’�tiez pas tombez dans le panneau par na�vet� mais par calcul.
  
  Pour vous comme pour MCM, dans prochains �changes ce sera avec les dents.
  
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- Kim 10 novembre 2009 12:54
  
  Encore un type de la LDJ, y sont vraiment partout.
  
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- Albatar 10 novembre 2009 13:18
  
  @ Kim, qui est vraiment partout ?
  
  Aurais tu le courage pour nous dire � qui tu fais r�ference ou tu as honte de ce que tu pense ?
  
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- Traroth 10 novembre 2009 18:10
  
  Parler des Juifs ? Pourquoi ? Quel est le rapport avec le sujet de l’article ?
  
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- Kim 11 novembre 2009 15:47
  
  Les gens qui polluent les forum
  
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Big Mac 10 novembre 2009 11:34

Des sources ? En Voil� !

Mais au fait sur quelles sources s’appuient Fran�ois Cluzet et les d�fenseurs de Salah Hamouri ?

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- abdelkader17 10 novembre 2009 11:36
  
  @MCM
  les sources de la pravda sioniste ,il fallait nous envoyer directement sur le site des gangsters du crif.
  
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- Big Mac 10 novembre 2009 12:05
  
  Vous oubliez L�on tous les faits accablants :
  
  Les 3 ont avou�s, l’un d’entre eux �tait un terroriste av�r�, tous rodaient autour du domicile du Rabbin, l’un d’entre eux y a fait plusieurs rep�rages, m�me l’avocat reconnait le complot, mais pr�tend que les auteurs n’avaient pas l’intention d’aller jusqu’aux bout de leurs actes.
  
  La culpabilit� dans le complot pour assassiner le Rabbin est donc prouv�e et reconnue par l’avocat, ce n’est donc pas pour d�lit d’opinion que Hamouri est prisonnier mais pour un projet d’assassinat d�montr� m�me s’il n’a pas abouti.
  
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- Big Mac 10 novembre 2009 12:16
  
  Ajoutons aussi que tous trois font parti du FPLP , une organisation plac�e sur la liste officielle des organisations terroristes du Canada, des Etats-Unis d’Am�rique et de l’Union europ�enne.
  
  Alors L�on alors faire partie d’une organisation terroriste, faire partie d’un complot terroriste qui projetait d’assassiner un rabbin, ce n’est pas des charges prouv�es suffisantes ?
  
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- Traroth 10 novembre 2009 18:14
  
  Voila exactement le genre de d�rive qu’entraine le « plaider-coupable ». Encore merci � Sarkozy d’avoir introduit ce d�ni de droit dans le syst�me judiciaire fran�ais. Le principe m�me de cette monstruosit� est : si vous ne vous d�fendez pas, on vous punit moins. Donc cessez de chercher � faire valoir vos droits !
  
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- Menouar ben Yahya 13 novembre 2009 09:59
  
  J’ai massacr� vos grands parents, j’ai vol� vos terres mais pourquoi bande de terroristes, me jettez vous des pierres.
  
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- appoline 10 novembre 2009 12:07
  
  Il est toujours plus facile de parler du mur de la honte tomb� il y a 20 ans, que des faits qui se passent actuellement et qui � mon avis sont tout aussi honteux. Les israeliens nous gavent � pleurer sans arr�t. C’est l’histoire de Pierre et le loup, le jour o� le loup sortira ses crocs, tout comme il y a 60 ans, personne ne l�vera le petit doigt ; A vouloir coloniser un territoire qui n’est pas le leur et r�pandre sur la plan�te leur fiel via les Rockefeller, Rothchild et autres, personne n’ira au carton pour eux. Le respect �a se m�rite et eux n’en font pas grand �talage, bien au contraire, ils mangent la laine sur le dos des moutons qu’ils pensent que nous sommes.
  
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Manfred 10 novembre 2009 12:02

« Cela ne semble en rien d�rager la conscience de Mr CLUZET d�fenseur des droits de l’homme sauf peut-�tre de l’homme juif ou isra�lien »

Encore un d�lit d’intention, le BNVCA persiste et signe envers Cluzet de la m�me mani�re que le fait Isra�l envers Hamouri. Etat de non droit international !

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Emile Red 10 novembre 2009 12:05

BNVCA :

Service Unavailable

Il y a de quoi se poser des questions plus qu’interessantes sur cette officine, son influence et son financement.
Quand on arrive � lire leur pr�sentation, ils sont sacr�ment implant�s, moi petit Juif de province, je ne connais pas un centi�me des personnes qu’ils ont sur leur agenda.

Je reste �berlu� � voir un seul Juif se pr�ter � cette mascarade ignoble qu’est le chantage au prisonnier. Et de lire la prose ahurissante de ce site communautariste me pousserait � rire si la vie d’�tres humains n’�tait en jeu au m�pris du plus simple des id�aux humanistes.

Encore une fois le ridicule des militants fossoyeurs sionistes donnent un coup de pied � la face des juifs d�sirant vivre en paix. Maudit soient-ils tous.

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- Albatar 10 novembre 2009 12:15
  
  Ouais mais c’est exactement le m�me probl�me que lorsuqe les bourgeoises prennent la d�fense des caiss�re au nom de la femme alors qu’elle ne connaissent pas la pauvret�, ou que des gays super chic d’Act up prennent la d�fense du petit homo dans son village et qui n’a rien a voir avec eux.
  
  Le probl�me des communaut�s (les femmes n’en sont pas une, mais ont parfois �t� manipul�es en tant que tel) c’est que leur repr�sentant ne sont pas r�pr�sentatif et que le message de ce type d’organisme est bien souvent aux antipodes de ce que pense la communaut�.
  
  Salut Emile Red, au passage je t’en remet une couche sur les femmes, histoire que tu vois qu’il s’agit du meme type de d�fense, en l’occurence des bourgeoise qui s’elevnt pour combattre des probl�mes qu’elles ne connaissent pas....
  
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- Emile Red 10 novembre 2009 12:37
  
  Je ne me sens membre d’aucune communaut� � part la nation Fran�aise.
  
  Etre Juif n’est pas plus d�lib�r� qu’�tre blond ou noir, apr�s c’est la fa�on dont on vit une diff�rence et la mani�re de l’aborder qui font ce que nous sommes ou ne sommes pas.
  
  Il faut �tre s�rieusement �triqu� pour perp�tuellement aller chercher un faire valoir racial ou communautaire pour exister.
  
  Le constat de la proximit� politique de ceux qui d�fendent le sionisme et de ceux qui ha�ssent les juifs est symptomatique d’une seule et m�me id�ologie dont uniquement la couleur du papier de bonbon change.
  Si les pogroms venaient � refaire surface, il y a fort � parier que le sionisme serait plut�t du c�t� du manche de l’�p�e le service �tant une telle bonne aubaine pour lui. C’est une id�ologie n�faste � l’ensemble de l’humanite except� son propre corps.
  
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Kim 10 novembre 2009 12:13

N’y a que les juifs qui peuvent parler des juifs ? C’est quand m�me curieux, toutes ces assos du genre SOS machin, CRIJF, MRAP, etc, et bien sur le BNVCA ne comprennent pour ainsi dire aucun goy dans leur comit�. Pourquoi donc ? Leur lutte n’en serait que renforc�e si ils accueillaient plus de non juifs et �a leur donneraient plus de cr�dibilit� au lieu de s’enfermer dans un communautarisme autiste et sect�re. Mais aiment-ils les goys ?

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- Albatar 10 novembre 2009 12:18
  
  Votre message est exactement le type de d�rive vers lequelles il ne faut pas ceder.
  
  En l’occurence, vous soupconner ces associations de racismes dissimul�, mais l’utilisation du terme goy et l’interpretation de ce que vous ecrivez pourrait laisser entendre que vous pensez que la commuanut� est elle meme raciste....
  
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DESPERADO 10 novembre 2009 12:13

Ils sont mignons nos sionisto-fascistes..
Levez vous citoyens, ne vous laissez pas insulter et terroriser par cette caste qui d�fend les int�r�ts de criminels.
No justice no peace !

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- Kim 10 novembre 2009 12:18
  
  Oh la la ! faut pas �tre virulent comme �a, qu’est ce qui vous arrive ?
  
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lorraine88 10 novembre 2009 12:18

D�lit d’intention ??
C’est nouveau et parfaitement digne des r�gimes Iraniens ou �quivalents.
Et pour la d�mocratie et la justice on repassera voir un autre jour

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abdelkader17 10 novembre 2009 12:22

@MCM
Un petit conseil amical,jette l’�ponge tu es tout proche de la noyade,m�me tes amis d’habitude si prompt � se montrer mena�ant sont absents,tu peux d�sormais observer leur comportement �go�ste et hypocrite, quand le navire est proche de sombrer, c’est sauve qui peut hahahaha.

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- abdelkader17 10 novembre 2009 12:29
  
  salut Vili
  Il ferait mieux de se soucier de l’�tat de leur fond de commerce,il passif semble s’accumuler et le d�p�t de bilan semble proche
  
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- abdelkader17 10 novembre 2009 12:37
  
  erratum:salut Vili
  Ils feraient mieux de se soucier de l’�tat de leur fond de commerce,le passif semble s’accumuler et le d�p�t de bilan semble proche
  
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FLORILEGE1975 10 novembre 2009 12:33

Mais dites donc, est-on encore autoris� d’avoir une opinion libre en France ? Fran�ois Cluzet n’a-t-il pas le droit de s’exprimer ?

Selon l’acteur donc, le Franco-Palestinien Salah Hamouri est emprisonn� en Isra�l depuis 2005 pour… � un d�lit d’opinion �. C’est son avis � lui.

De l�, voir la plainte hypocrite du BNVCA qui est sens� lutter contre l’antis�mitisme, parler de race ici, rel�ve d’une parano�a qui devient insupportable.

La France entre dans un cycle path�tique o� chacun se sent exister en disant n’importe quoi, et en accusant de tout et rien.

Que l’on saisisse le CSA pour �a !

C’est bien la preuve qu’avec Isra�l il y a confusion entre peuple, religion et �tat... on critique l’Etat isra�lien, on est antis�mite ? Ras le bol de rien pouvoir dire sans se faire lapider et �tiquet� !

Ce n’est pas parce qu’on est contre la politique d’Isra�l qu’on est antis�mite. Il faut arr�ter de tout confondre et de crier � l’antis�mitisme d�s qu’on est en d�saccord avec Isra�l…

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- Emile Red 10 novembre 2009 12:54
  
  Il ne te semble pas �trange que ceux qui d�fendaient le droit � la caricature sont aussi ceux qui veulent museler le peuple ?
  De l� � penser que la d�fense des caricatures par cette �lite de circonstance n’�tait qu’un faux semblant qui � terme aurait �t� aussi une interdiction de dessiner ?
  
  Voir Sin�....
  
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- Emile Red 10 novembre 2009 13:12
  
  Je pr�f�re cette vision des choses, autant qu’elle soit dite.
  
  Surtout qu’en l’occurence l’article parle d’un membre suppos� du FPLP ce qui ne manque pas de sel, les opportunistes de la grande croisade restent cois.
  
  La mise en lumi�re des forces de progr�s que sont les mouvements de gauche laique palestiniens ouvre toutes les positions des uns et des autres, entre les fanatiques sionistes qui ne noient dans le dilemne, les islamophobes qui sont oblig�s de d�glutir, les arabophobes de gauche qui se sentent un peu largu�s, les vrais antis�mites bavant le d�sespoir, seuls restent les excessifs et les humanistes, enfin de quoi reconstruire une v�rit�.
  
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Le p�ripate 10 novembre 2009 13:07

Confondre la connerie avec l’antis�mitisme est en effet une erreur. Cons�quence pr�visible de lois liberticides.

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- Cosmic Dancer 10 novembre 2009 13:18
  
  Effectivement, P�ripate.
  Et c’est tragique. La preuve...
  
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- Le p�ripate 10 novembre 2009 13:34
  
  C’est un avant-go�t de ce qui arrivera quand « l’islamophobie » aura aussi son texte de loi, sa loi onuso-gayssotine.
  
  En tant qu’h�doniste, j’aimerai bien aussi qu’il soit interdit de critiquer l’h�donisme !
  
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- Cosmic Dancer 10 novembre 2009 13:38
  Le Collectif contre l’islamophobie en France a son site et son observatoire, P�ripate.
  
  Le Collectif contre l’Islamophobie en France, appelle :
  - Tous les acteurs de la vie publique � condamner de la mani�re la plus ferme toutes les manifestations d’Islamophobie,
  - Tous les acteurs de la vie associative � faire pression sur nos m�dias et nos �lus pour que cesse la stigmatisation et l’indignation s�lective,
  - Le Pr�sident de la R�publique � s’engager pour que l’Islamophobie soit inscrite dans la loi comme un d�lit au m�me titre que tous les racismes,
  - Le Premier Ministre, qui s’inqui�te d’une " certaine Islamophobie qui se d�veloppe incidemment et sournoisement dans notre pays ", � d�mettre Claude Imbert de ses fonctions au Haut Conseil � l’Int�gration.
  Le Collectif contre l’Islamophobie en France entend rassembler tous les femmes et hommes de conscience pour :
  - Promouvoir la participation des fran�ais(es) de r�f�rence musulmane dans le processus d�mocratique,
  - D�noncer par le biais de manifestations pacifiques les promoteurs du racisme anti-musulman,
  - Porter les cas av�r�s d’Islamophobie devant la justice,
  - Cr�er un cordon sanitaire autour des hommes politiques qui font de l’Islamophobie leur fond de commerce �lectoral.
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- abdelkader17 10 novembre 2009 13:39
  
  @P�ripate
  Pour l’instant les seuls � �tablir des lois stalino orwelienne sont les brigands du cercle des sionistes progressistes pour l’amiti� entre les peuples et les p�querettes,les musulmans n’ont pas les moyens de votre politique de mise sous s�questre de la parole, de l’histoire et des faits.
  
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- Cosmic Dancer 10 novembre 2009 13:41
  
  Et quant � l’aspect l�gislatif, c’est � l’ONU que se joue la tentative de mise en place de lois r�tablissant le d�lit de blasph�me au nom de « l’islamophobie » suppos�e des m�dias non musulmans.
  
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- Le p�ripate 10 novembre 2009 13:47
  
  La recherche d’une sym�trie de traitement est clairement exprim�e. La Sanctuarisation.
  
  La boite de Pandore est ouverte.
  
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- abdelkader17 10 novembre 2009 14:11
  
  @Cosmic
  l’islamophobie est une r�alit� contrairement � l’antis�mitisme ,la construction d’un racisme respectable s’affiche tous les jours dans les m�dias � la botte et les constructions mentales de nos politiques et des courtisans du pouvoir.
  
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- Cosmic Dancer 10 novembre 2009 14:18
  
  Oui, P�ripate.
  
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Antis�mitisme : Fran�ois Cluzet accus� ?

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