vendredi 12 février 2010 - par Danic

Comment je suis devenu un vieux !

Pour moi, l’imperceptible basculement dans le monde des vieux s’est produit par une fin d’après midi de juillet 1992.

Ce jour là, comme tant d’autres, j’ai empoigné ma guitare, cet instrument de victoire assurée, cette arme secrète qui jusqu’alors triomphait aisément sur les muscles huilés des garçons de plage, et j’ai entonné, sûr de moi, les accords de "Hotel California", assuré comme à l’accoutumée de faire naître une lumière dans le regard des filles et la jovialité dans celui des garçons.

A la fin de ma prestation, un jeune homme en pull rose a lâché cette phrase dont il ignorait la portée :

- C’est vieux, Hotel California !...

Ce jour là, une partie du monde s’est écroulée. Sans transition, le signal m’avait été apporté : une génération chasse l’autre, baby, et tu ne voyages plus dans le wagon de tête. Rideau. Tu es devenu cette étrange entité au parfum inclassable : un représentant haut sur pattes de Sa Majesté le Passé.

Depuis lors, les signes ne cessent de s’accumuler et le dossier s’alourdit régulièrement de nouvelles pièces. Quels sont les signes imparables qui montrent que l’on a basculé dans le monde des Vieux ? En voici quelques-uns :

. L’on travaille couramment pour des gens qui ont dix ans de moins que soi. Cela semble aller de soi, mais vous vous imaginez, lorsque vous aviez quinze ans, recevoir des ordres d’un petit morveux ?

. Les "jeunes", catégorie dont on faisait partie il y a encore peu, semblent évoluer sans vous. A table, ils échangent des références auxquelles on a échappé et l’on réalise peu à peu qu’une frontière se dessine. De quoi parlent-ils ? Qu’est-ce qui les fait rire ainsi ?

. Les jeunes que vous rencontrez ont tendance à vous appeler "Monsieur" et à vouvoyer d’instinct. L’on a beau leur dire "tu", ils répondent par un "vous", assorti d’un "Monsieur".

. L’on se met à écouter de plus en plus de la musique soft, du jazz, du Katie Melua, des musiques du monde. Le grunge assaille nos oreilles fragilisées.

. Le style vestimentaire a tendance à devenir plus simple : du noir, du blanc, du gris. Parfois un peu de beige mais juste ce qu’il faut.

. En regardant des photos qui nous paraissent encore récentes, l’on s’extasie : ainsi donc, j’avais tant de cheveux que cela ?

. Vos amis commencent à ressembler à des vieux et les plus pénibles d’entre eux évoquent inlassablement les souvenirs d’enfance.

. Lorsque l’on se retrouve avec d’autres vieux, l’on chante inlassablement "Les copains d’abord", "Michelle", et puis aussi "Hotel California" (oh hé !). Et puis, un jeune prend la guitare et entonne un refrain de Oasis, Radiohead et les jeunes du lot font aussitôt bande à part.

. Dans les boutiques bio, le regard s’arrête spontanément vers l’Aloe Vera, le Ginseng et autres substances revitalisantes.

. A l’école, en histoire, votre fils étudie des événements que vous avez vécus !

Je pourrais en citer bien d’autres et ils ne serviraient qu’à corroborer ce fait : dans le livre passionnant qu’est notre vie, l’on a changé de chapitre. Consolation pour ceux qui croient dans la réincarnation : « les vieux d’aujourd’hui sont les jeunes de demain ».

 



238 réactions


    • Laminak 12 février 2010 15:09

      Il me semble que Haddock a son habitude insulte plus qu’il debat...
      Mon avis.
      Desole Momo.
      Lami.


    • Jojo 12 février 2010 15:37

      Lami,

      On devient vieux quand sans avoir fait droit, on devient juge

    • morice morice 12 février 2010 15:41

      Je vous prierais de cesser d’insulter les gens qui participent à ce forum.
      Un peu de tenue. Tout le monde a le droit de s’exprimer.


      attendez haddock vous allez voir : son premier post du jour est une INSULTE à mon égard  : alors je vous prie aussi de le CALMER, lui : vous ne vous le farcissez pas encore tous les jours, ça va venir, et là je vous PLAINDRAIS. 

    • Laminak 12 février 2010 15:48

      Touché jojo. Je note et prends pour moi.
      Lami.


    • rocla (haddock) rocla (haddock) 12 février 2010 15:55

      Laminak

      Attendez que je sois vieux pour vous répondre ....c ’est dans longtemps .... smiley


    • morice morice 12 février 2010 18:44

      on ne vous résume pas, vous : sous votre queue plate, il n’y a RIEN. 


  • David Meyers 12 février 2010 13:19

    Bizarre parce que chez moi c’est bien différent.

    Mes gosses me rabachent du biteulse, du laide zépeline, du léonard cohen, bobby le rasta, et dernièrement...
    Salut les amoureux de Joe Dassin (oui mais parce que Garou le chante aussi)
    enchainé sur les Champs Elysées (c’était pas ceux de Sarko à l’époque)
    puis sur le célèbre et mythique
    « Ecoute... maman est près de toi ? Il faut lui dire maman... c’est kelkunpourtoi... »

    Pour Hôtel Calif on y est pas encore (surement à cause des soli un peu hot)

    Donc pas de souci...
    Peuvent aller se rhabiller les Obispette, Caliméro et autres charlots

    Les 68tards ont produit DE LA musique.


     F Am
    « When ze moooon is in the 7th house...
     Dm Am
    and Jupiter... in line with Mars... »

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  • morice morice 12 février 2010 14:17

    Salut les amoureux de Joe Dassin (oui mais parce que Garou le chante aussi)


    non, parce qu’il a fait un album avec Tony Joe White « blue country ». Le reste est sans aucun intérêt dans sa carrière. Ah, s’il n’avait pu faire que ce disque !!! 


    c’est Chedid père qui fait semblant de jouer de l’harmo !

  • MCM 12 février 2010 14:57

    Mais c’est très bien la vieillesse, les pires carnassiers y laissent leur crocs et les pires brutes y perdent leur force.

    Ceux qui craignent la vieillesse sont ceux qui ont tout misé sur le charnel, bien qu’avertis que toute chair fini par pourrir, ils ont misé sur le charnel et ne sont même plus assez spirituels pour changer leur mise.

    Mais ceux qui ont toujours su que leur naissance sur cette terre n’était qu’un souffle éphémère, ceux qui n’ont rien misé ici bas, ceux là attendent la mort sans crainte puisqu’ils sont déjà morts mille fois.


  • Jean-paul 12 février 2010 14:58

    Vieilir en France ,au pays de la discrimination de l’age( travail ) ,de l’attente de la retraite des 20 ans ( fonctionnaires )


  • rocla (haddock) rocla (haddock) 12 février 2010 15:05

    essaie Haiti Jean-Popol ..


  • Jojo 12 février 2010 15:41

    Je hais les vieux, ils en savent toujours plus que moi. Cela dit, je ne désespère pas il y a de plus en plus de petits cons qui n’arrivent pas à me sentir smiley


  • Gabriel Gabriel 12 février 2010 15:42

    Personnellement je n’ai qu’une ride et je suis assis dessus. Non ce qui m’inquiète le plus, c’est que je trouve de moins en moins de personne dont je pourrais le fils. Quant au perchoir du capitaine, il s’avère que plus on vieillit et plus on devient difficile dans ses choix tout en ayant de moins en moins d’opportunités. Foutu paradoxe !


  • morice morice 12 février 2010 15:43

    Je hais les vieux, ils en savent toujours plus que moi. 


    mais non : eux ils vous détestent car ils ont perdu le don de s’émerveiller  : mais ne comptez pas à ce qu’ils vous le disent !!! 

    • Jojo 12 février 2010 16:11

      Morice,

      C’était du ... Pas grave.
      Dans la vie de tous les jours personne à ma connaissance (jeune ou vieux), ne me déteste. Sûrement pas pour mes beaux yeux, mais plus probablement parce moi non plus je ne déteste personne...
      Sur AV c’est différent, j’ai un paquet de fans tout comme vous. Et j’y suis pour beaucoup comme vous, mais bon j’ai plutôt l’impression que dans mes conflits à moi que j’ai, je passe mon temps à me défendre plutôt qu’à agresser les autres. Un jour qui sait, vous pourrez en dire autant... 


    • morice morice 12 février 2010 18:45

      je passe mon temps à me défendre plutôt qu’à agresser les autres. Un jour qui sait, vous pourrez en dire autant... 


      vous ne vous attaquez pas aux mêmes sujet, moi j’ai des photos qui les emmerdent là...

    • Salsabil 12 février 2010 18:57

      Oui d’ailleurs, je t’ai trouvé tout beau, tout jeune au milieu de tes camarades de paint-ball... Non, sincèrement !


  • morice morice 12 février 2010 15:44

    Non ce qui m’inquiète le plus, c’est que je trouve de moins en moins de personne dont je pourrais le fils.


    réfléchissez, y’en a.

    • Gabriel Gabriel 12 février 2010 17:45

       C’est exact Momo dans l’élan j’ai omis « être », Mais si l’on commence à chasser la faute de frappe et le délit orthographique, je ne suis pas sur que vous y soyez gagnant !


  • ZEN ZEN 12 février 2010 16:04

    Le vieillissement cellulaire commence très tôt
    On n’est pas sitôt né, qu’on a déjà un pied dans la tombe
    Il vieillira aussi...


  • rocla (haddock) rocla (haddock) 12 février 2010 16:17

    Même à la Santé t’ as le vieillissement cellulaire ...

    JP Barreau


  • rocla (haddock) rocla (haddock) 12 février 2010 16:54

    ar pierrot123 (xxx.xxx.xxx.182) 12 février 13:14

    Tu nais, tu t’emmerdes, tu vieillis et puis tu meurs...
    C’est tout con, la vie !

    à un I près ce post va pour Morice

    ar pierrot123 (xxx.xxx.xxx.182) 12 février 13:14

    Tu niais, tu t’emmerdes, tu vieillis et puis tu meurs...
    C’est tout con, la vie !


  • 65beve 65beve 12 février 2010 17:00

    Bonjour
    et merci Daniel pour cet article plein de fraicheur, même si ça sent le sapin....

    J’aime bien la formule suivante, surtout parcequ’elle vient de moi :

    C’est bien d’avoir trente ans car on a toujours notre gueule de 20 ans et pas encore celle de 40.
    Par contre, à 40 ans on n’a plus notre gueule de 30 ans mais déjà celle de 50 (brrrr) !

    A 60 ans et à la retraite c’est comme quand on était étudiant mais avec le mal au dos en plus......

    Bonne soirée au jeunes et aux moins jeunes


    • Danic Daniel Ichbiah 12 février 2010 17:21

      C’est vrai que l’on s’éloigne du sujet. Moi-même, je ne me souviens plus de quoi on parlait au départ. C’était bien un forum sur les cheveux de Britney Spears vendus aux enchères sur eBay ? Ou alors j’ai loupé un épisode smiley)


    • Salsabil 12 février 2010 17:43

      « ....
      .que n’est moi... »

      L’abus de navions nuit également à la santé. smiley


    • morice morice 12 février 2010 18:47

      Je boycotte Morice et Show-show, ça me fera du bien.

      boycottez vous vous même, ça nous fera des vacances...

  • rocla (haddock) rocla (haddock) 12 février 2010 17:42

     Remember  :

    La jeunesse a quatre membres souples et un membre raide .

    La vieillesse a quatre membres raides et un souple .


  • Vipère Vipère 12 février 2010 17:43

    Bonjour Daniel

    Les vieux chnocks siégeant au Sénat me font autrement plus pitié que vous.

    Obligés de dormir des après-midi entières sur des bancs inconfortables, alors qu’ils seraient nettement mieux installés dans un fauteuil confortable.



  • Danic Daniel Ichbiah 12 février 2010 17:44

    Pas de quoi enn faire un sorbet vanille. Cela me rappelle une phrase que j’avais trouvée fort drôle :
    Dieu est mort (Nietzche) Nieztche est mort (Dieu) Nicéfort (Niepce)


  • rocla (haddock) rocla (haddock) 12 février 2010 17:55

    Nièpce ( Taxi )


  • rocla (haddock) rocla (haddock) 12 février 2010 17:58

    Avisse aux nostalgiques ,

    l’ auteur Daniel écrit des articles sur Ago depuis Juillet 2005 .


    • Jojo 12 février 2010 18:48

      Et ça ne l’a pas rendu agressif, chapeau !

      Quand je pense que Castor me trouve des constances ciratténuantes

      A propos de Castor, Capitaine il vous écoutera vous, si vous lui dites que son pict (l’autre pas l’œil d’Horus) est nettement plus mieux de chez agréable. Siouplait.


    • Salsabil 12 février 2010 18:54

      Coucou Jojo,

      Ca me fait penser à Sauron... Brrrr !

      Donc Castor, en bref, tu mets tes deux (yeux !), ou alors tu remontres ton petit museau. Il est cro mignon.... smiley

      Bon, enfin, tu fais ce que tu veux... De quoi on se mêle, nous, hein ?


    • Jojo 12 février 2010 18:54

      Aaahhh thank you Sir smiley


    • Salsabil 12 février 2010 18:55

      Haaaaaaa ! smiley


    • Salsabil 12 février 2010 18:58

      Ben quoi ???

      Si tu enlèves les cernes (et oui ! c’est l’âââge...), ils sont très bien mes yeux, m’enfin !


    • Danic Daniel Ichbiah 12 février 2010 18:58

      L’amour, toujours l’amour, certains membres de ce forum semblent n’avoir que ce mot à la bouche...


    • rocla (haddock) rocla (haddock) 12 février 2010 20:11

      Trop ton lien Papy .... smiley

      Je pensais pareil que toi Jojo pour le pict à Castor , il est mieux avec ses belles dents .... smiley

      Ah que coucou à tous .


    • Salsabil 13 février 2010 23:46

      Bon ben d’accord, Papy, face à un tel plébiscite, je en peux que m’incliner et replonger sous l’eau... smiley


    • Salsabil 13 février 2010 23:55

      errata : ....je ne peux...


  • snoopy86 12 février 2010 18:37

    Momo quand il était jeune regardait l’inspecteur Derrick et « questions pour un champion »

    L’âge venant il s’est mis à Google et à quelque chose qui voudrait ressembler à l’écriture de nartics....

    Mais côté thémes c’est Parkinson....


    • Halman Halman 13 février 2010 10:29

      Non Snoopy, il regardait en cachète des super 8 de Jobs qui fumait des petards et et crisait sur ses techniciens.

       smiley


  • morice morice 12 février 2010 18:48

    Snoopy, à part injurier vous faites quoi ? Ranger les uniformes chez vous ?


    • snoopy86 12 février 2010 19:31

      Mais arrête donc de troller cet auteur !

      Lui a des références sérieuses dans les domaines où tu nous fais ton enfumage de laissé-pour-compte aigri ....

      Lui a publié ...

      Va retrouver Steevy-Pyralène sur ton fil


    • snoopy86 12 février 2010 22:42

      Amusant smiley

      Il a réabonné sa clique à Auto-plusse  smiley

      Guignol grotesque


  • ficelle 12 février 2010 18:50

     
    Suis-je le seul à avoir reçu , pour son cinquantième anniversaire, des publicités vantant :
    les langes pour adultes
    les monte-escalier électriques
    les chaises percées
    les baignoires geneviève

    le viagra... heu, c’était pour mes 40 ans...


  • L'enfoiré L’enfoiré 12 février 2010 19:13

    @L’auteur,
     Comme je l’écrivais dans un article récent :

    « Philippe Bouvard dans son livre »Je suis mort, et alors" démontrait bien plus que de l’humour. "Témoignage posthume d’un auteur vivant", était-il dit en chapeau du livre. Articles à tiroirs, pleins d’idées cachées que l’on retrouve d’ailleurs dans quelques titres du livre, pris au vol, dans son passage fictif vers l’au-delà :

    « Distribuer son CV à toutes fins utiles »,

    « Les figures du passé m’aident à trouver le présent moins long »,

    « Où j’essaye pathétiquement à me rendre intéressant »,

    « Où je m’offre les délicats plaisirs de revivre les meilleurs moments »,

    « Où faute d’avoir des lectures, je me racontes des histoires »

    « Où je me fais, mais trop tard, amende honorable »

    « Où je règle mon compte avec ceux qui n’ont pas réglé mon cas »

    « Où je me résigne à ne plus être informé d’une actualité qui se passe de moi »....

    Je commence à me demander si Bouvard n’a pas écrit ce livre pour étayer mon article et pour dire, à Erostrate, à titre posthume que son syndrome est toujours d’application.

    Bouvard termine son livre par :

    « En fait, c’est seulement maintenant, en me taisant que je vais vraiment mourir. C’est court, une vie. C’est long, une mort ».

     smiley

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    • « O » 12 février 2010 22:53

      Et l’Enfoiré qui nous fait chaque fois la promo de ses articles parce que personne ne les lit. MDR !


    • L'enfoiré L’enfoiré 15 février 2010 19:11

      Oh O,
       Faut bien apprendre à lire à ceux qui ont oublié de le faire. smiley
       Cela fait 5 ans que je scanne les petites idées et travers de notre société sans complaisance.
       Désolé, vous allez encore en voir quelques uns vu l’étendue de ma prospection.
       
       Mais c’est du gratis prodeo. Pas d’obligation, j’ai mon compte journalier.
       Pas de promotion intéressée comme on en voit quelques fois par ici. Cherchez bien, vous en trouverez des exemples caractéristiques.
       smiley
       


  • Georges Yang 12 février 2010 19:28

     A 40 ans quand je me trouvais deja vieux personne n’y croyait, maintenant que j’aimerais bien ne pas avoir l’air trop vieux se sont les regards des autres qui me font comprendre que je le suis deja
    « Chaque instant de la vie est un pas vers la mort » , nous dit Corneille, mais ce qui est le plus dur a digerer c’est vieillir
    « Mourir, la belle affaire ,mais vieillir » disait Brel dans son dernier album avant de claquer


  • fifilafiloche fifilafiloche 12 février 2010 19:52

    La peur de la vieillesse chez les hommes, c est un problème très babyboomesque . Les autres générations assumaient totalement leurs paternité dès le premier enfant, il s agissait d une étape vers la maturité.


    Les rêves d adolescence éternelle des 68attardés n émotionnent plus personne. Les JL Lahaye et autres queutards cinquantenaires évoquant leur « spleen » existentiel face au renouvellement des générations sera regardé comme un document d archive par les générations futures sur cette génération n ayant connu que la paix et fragilisée par la relative facilité de vie qu’ils ont connu depuis leur enfance. Ils seront retenus par l histoire comme la génération ayant engendré le déclin de l’Occident.

    Il y a toujours la solution de vous exiler dans des pays où la pauvreté efface les barrières de génération, et le vieux grigou ou gringo est considéré comme une bouée de sauvetage face à la dure réalité de la vie. Vous pourrez alors y louer une seconde jeunesse avec des rentes de solidarité françaises ou le fruit de leur spéculation immobilière.

    Mais faites vite, parce que filon a été surexploité et que ces rentes risquent d être rapidement englouties dans le trou noir de la dette sociale.


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    • Danic Daniel Ichbiah 12 février 2010 19:56

      Le déclin de l’Occident, pas moins que cela ? mazette...


    • Salsabil 12 février 2010 20:17

      Haaaan !!! smiley

      Maugis s’est réincarné !!!!!!!!!!!!!!


    • fifilafiloche fifilafiloche 12 février 2010 20:43

      Faillite financière, morale et culturelle.


      Sinon, on peut aussi faire de jolies choses sur le sujet : http://www.youtube.com/watch?v=OzwBHP3nnNM&feature=player_embedded#

    • Danic Daniel Ichbiah 12 février 2010 20:44

      En tout cas, c’est formidable de pouvoir prédire ce qu’ily aura dans les livres d’histoire du futur. Chapeau gars !


    • Salsabil 12 février 2010 20:51

      Plus sérieusement,

      Pour vous, être père c’est être vieux !??

      La génération qui a engendré « la perte de l’Occident », parce que n’ayant « connu que la paix et une relative facilité de vie » !!!

      Mais c’est complètement jésuitique comme pensée ! « Soit un homme mon fils », etc...

      Vivre autrement qu’en temps de guerre me semble faciliter plutôt une évolution des moeurs que l’inverse, non ?
      On a un peu plus de liberté à se consacrer à la réflexion, à un apprentissage diversifié, au recul face à soi-même et à la société, d’où une potentielle évolution intellectuelle et, par ricochet, sociétale et matérielle. Que l’on fasse des erreurs, soit, c’est ce qui permet de progresser.

      Malgré tout, il n’est pas inutile de rappeler que nous vivons, actuellement, une crise sans précédents ; Qui n’est autre qu’une guerre larvée, ou « déplacée », un maintien à flux tendu, et ce n’est absolument pas facile à gérer au quotidien pour chacun.
      Vous parlez des anciens comme bouées de sauvetage, mais que faites-vous alors des « Tanguy » qui squattent jusqu’à pas d’âge le domicile familial ?

      Je veux bien qu’on récupère un certain nombre de valeurs qui aujourd’hui disparaissent, mais dans quel but aller les chercher ailleurs ? La reconnaissance sociale ? Le respect ? Whaooh !.......... Evoluer serait équivalent à perdre son essence ?

      Non, plutôt utiliser les dérapages pour recadrer vers une finalité meilleure. Pleurer sur le passé, ça ne sert à rien.
      Se remettre en question, avancer, faire mieux malgré les obstacles. Avoir la pêche nécessaire pour ne pas baisser les bras, et ne pas se croire tellement supérieur parce qu’on a déjà vécu un moment, et même si on sait un peu plus, en faire profiter au lieu de condamner...Et puis, on apprend jusqu’au bout, n’est-ce pas ?

      Franchement j’ai du mal à vous suivre, est-ce parce que vous êtes...« vieux » ? smiley

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    • fifilafiloche fifilafiloche 12 février 2010 23:07

      Merci Salsabil pour cette réponse qui a l avantage d ouvrir le débat, et non de le fermer d une onomatopée désabusée si proche du fameux « bof » d autrefois.


      L’auteur nous expose son malêtre face à son gain en maturité physique. Bien que l article ne nous apprenne rien, le sujet touche suffisamment d agoraverbeux pour être interprété comme un phénomène de génération.

      Etre père, c est changer de peau, prendre une responsabilité et l assumer. Jusqu’à la génération née de la dernière guerre, le sacrifice de son l inconscience liée à l adolescence devenait alors naturel, et on gagnait avec fierté le statut d homme.

      Chaque génération se doit de réinventer son environnement, mais il est temps une fois les expériences faîtes, d en tirer les enseignements pour les générations futures. 

      Or, ce malêtre en lui même est riche d’enseignements. Chaque âge a ses plaisirs et ses contraintes, mais faute d’avoir su muer à temps, on se retrouve en décalage avec soi même, en contradiction permanente avec le regard des autres.

      Etre père, c est aussi donner la vie...accepter de mourir un peu pour que la prochaine génération puisse se développer. Quels sacrifices cette génération aura t elle concédé à la suivante ? Les cigales ayant dévasté les champs de blé, quelles ressources pour les générations futures ?

      Si les jeunes générations sont obligées de squatter si longtemps chez leurs parents, ne serait ce pas parce que le chômage de masse et l inflation immobilière leur interdit toute prise d autonomie ? Ils auraient certainement aussi voulu pouvoir jouer les bohèmes sans souci du lendemain, assis sur la sécurité que leur aurait construit la génération précédente...

      Ce qui s est perdu par rapport à la génération précédente, c est le souvenir de la privation et de la contrainte, qui obligeaient à la prudence. Contrainte qui poussait à l excellence. Comparez les élites d autrefois à celle d aujourd’hui, et si vous voulez rester sincère, vous ne pourrez que constater le fossé de richesse culturelle, de capacité d anticipation.

      Et oui, la pensée est d influence jésuite, bravo, cela prouve un certain niveau de culture. Ce n est pas par hasard que les écoles jésuites ont contribué à former les élites d hier.

      Le jeunisme imposé par la génération hédoniste a fait oublier que la maturité était richesse recherchée autrefois. La vieillesse, cette lenteur qui donne le temps à l écoute, à la réflexion, au conseil, attirait la curiosité de la jeunesse.

      Perdue dans son absence de repères, cette génération est incapable de remplir ce rôle stabilisateur, les frimas de l automne de leur vie leur sont d autant plus pénibles.
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    • Salsabil 13 février 2010 00:19
      @ Fiflafiloche

      L’auteur nous expose son malêtre face à son gain en maturité physique. Bien que l article ne nous apprenne rien, le sujet touche suffisamment d agoraverbeux pour être interprété comme un phénomène de génération.

      « Agoraverbeux », ma foi, s’ils sont « verbeux », rien n’est desespéré... smiley

      Bien ; Vous le voyez comme un phénomène générationnel, soit. En quoi le fait de se poser des questions sur l’appréhension de ce qui peut être ressenti comme un passage, bref ou durable peu importe, devrait-il apporter une gêne et non un progrès ?

      Nous réalisons tous à un moment ou un autre que notre vie change, que ce soit comme le souligne l’auteur par un certain nombre de « petits » signes ou par une énorme claque du type problème de santé, etc.

      C’est un peu la fameuse « crise de la quarantaine » si chère aux anglo-saxons, une manière comme une autre d’évacuer la question. Je trouve plutôt intelligent de prendre le temps de s’y consacrer.

      Même si on le perçoit de prime abord comme une souffrance, un obstacle, - parce que, oui, vous avez raison sur ce point, nous vivons dans une société, a priori, toute entière dédiée au « jeunisme » - on accède par le biais de ce questionnement egocentrique à une réflexion qui ne me paraît pas plus idiote (c’est un euphémisme) qu’une acceptation de fait, une donnée immuable fixée par des règles formidablement strictes (être parent, travailler, être propriétaire,...).

      D’autre part si les « jeunes » ont le vent en poupe, les seniors tiennent encore (pas pour longtemps) les cordons de la bourse. Ils ne sont pas déjà « out »...


      Etre père, c est changer de peau, prendre une responsabilité et l assumer. Jusqu’à la génération née de la dernière guerre, le sacrifice de son l inconscience liée à l adolescence devenait alors naturel, et on gagnait avec fierté le statut d homme.

      Qu’est-ce qui vous permet d’affirmer qu’être père aujourd’hui (ou mère, excusez-moi !) ne serait pas, « prendre une responsabilité », comme le laisse supposer votre sentence ci-dessus ?
      N’est-ce plus naturel ? Parce que cela devient un choix ?
      Sans ce « rituel », plus de droit légitime au « statut d’homme », avec fierté, s’il vous plait ?

      Chaque génération se doit de réinventer son environnement, mais il est temps une fois les expériences faîtes, d en tirer les enseignements pour les générations futures.

      Je ne dis rien d’autre.


      Or, ce malêtre en lui même est riche d’enseignements. Chaque âge a ses plaisirs et ses contraintes, mais faute d’avoir su muer à temps, on se retrouve en décalage avec soi même, en contradiction permanente avec le regard des autres.

      Ce n’est à mon avis, pas une question de mutation, mais d’acceptation, qui facilite grandement les choses ; Il n’y a alors aucun décalage qui ait lieu d’être...
      Le regard des autres est un poids inévitable quelle que soit la génération concernée, et ceci depuis longtemps.

      Etre père, c est aussi donner la vie...accepter de mourir un peu pour que la prochaine génération puisse se développer. Quels sacrifices cette génération aura t elle concédé à la suivante ? Les cigales ayant dévasté les champs de blé, quelles ressources pour les générations futures ?

      Oui être parent c’est donner la vie, mais NON, ce n’est pas mourir un peu !!! Certainement pas ! C’est, vivre avec, vivre pour, vivre tout court, jusqu’à ce que son temps soit terminé.

      Je suis par ailleurs, tout à fait d’accord avec vous sur l’importance de savoir léguer, au-delà du savoir et de l’amour, un espace de vie conforme à l’idée que nous nous faisons de la vie future de nos enfants, comme ils le feront pour les leurs, et ainsi de suite.


      Si les jeunes générations sont obligées de squatter si longtemps chez leurs parents, ne serait ce pas parce que le chômage de masse et l inflation immobilière leur interdit toute prise d autonomie ? Ils auraient certainement aussi voulu pouvoir jouer les bohèmes sans souci du lendemain, assis sur la sécurité que leur aurait construit la génération précédente...

      C’est exact. Il y a des torts qui semblent irrésolubles maintenant, liés à la course matérialiste à tous prix, à l’avidité, au pouvoirs superficiels. Cela n’a-t-il pas été de tous temps le cas ?

      Réfléchir de notre état de « vieillissants », n’est-il pas justement un moyen de ne plus réitérer de telles lourdes erreurs ?


      Ce qui s est perdu par rapport à la génération précédente, c est le souvenir de la privation et de la contrainte, qui obligeaient à la prudence. Contrainte qui poussait à l excellence. Comparez les élites d autrefois à celle d aujourd’hui, et si vous voulez rester sincère, vous ne pourrez que constater le fossé de richesse culturelle, de capacité d anticipation.

      Vous soulevez là plusieurs points qui ne sont ni indispensables concrètement parlants, ni formellement et forcément liés les uns aux autres.

      Je m’explique.
      La prudence est une sagesse que nous acquérons à mesure des années passant et que nous transmettons de manière instinctive à nos enfants (comme tout animal !). La privation et la contrainte sont des concepts suffisamment anciens pour qu’ils soient quasi intégrés à notre patrimoine génétique, si vous me permettez cette extrapolation. Ils sont quoiqu’il en soit régulièrement présents au cours des siècles pour que le risque de les oublier ne se présente pas.
      J’en reviens à ce que je disais dans mon premier post, nous sommes actuellement directement confrontés à la privation et aux contraintes ; De plus en plus et ceci face à des inégalités, elles aussi, en augmentation.
      S’agissant de l’excellence, je ne peux vous contredire, l’élite en étant de moins en moins la représentation.. Reste à savoir sur quelles valeurs on se base pour la qualifier... smiley

      Rien à redire sur la capacité d’anticipation, c’est limpide de trop de vitesse. Le fossé culturel, il est assez simple d’y remédier, c’est une histoire de volonté gouvernementale.


      Et oui, la pensée est d influence jésuite, bravo, cela prouve un certain niveau de culture. Ce n est pas par hasard que les écoles jésuites ont contribué à former les élites d hier.

      Le jeunisme imposé par la génération hédoniste a fait oublier que la maturité était richesse recherchée autrefois. La vieillesse, cette lenteur qui donne le temps à l écoute, à la réflexion, au conseil, attirait la curiosité de la jeunesse.

      Peut-être la clé du dialogue inter-générationnel se trouve-t-elle là ? La maturité et la vieillesse : deux mots, deux concepts. Le premier plutôt positif et respecté, le deuxième négatif et pitoyable (au sens propre).
      Serait-ce une simple question de terme ?


      Perdue dans son absence de repères, cette génération est incapable de remplir ce rôle stabilisateur, les frimas de l automne de leur vie leur sont d autant plus pénibles.

      Je ne peux qu’aller dans votre sens s’agissant des repères, ils sont indissociables de toute vie équilibrée. Je crois simplement que ceux-ci nécessitent d’être reconsidérés afin qu’ils aient un sens pour les plus jeunes et soient une assise pour les anciens tout en écartant le mur infranchissable qu’ils constituaient jusqu’il y a peu. C’est une question délicate (dans tous les sens du terme cette fois-ci !)

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  • Frabri 12 février 2010 20:00

    « Les jeunes retraités » n’ont pas dit leurs derniers mots.

    http://www.google.fr/search?hl=fr&source=hp&q=%22les+jeunes+retrait%C3%A9s%22&meta=&btnG=Recherche+Google

    On est jeune retraité jusqu’a quel age ? ? ? ?


  • La Parole Argentée La Parole Argentée 12 février 2010 20:37

     smiley
     !-))
    Pinaize ! je ne te... euh... vous remercie pas m’sieur l’auteur.... brutalement, pan ! bing ! crack ! boum ! hu ! je viens de me dire... ouille, la vieillesse n’est pas loin cocotte, y’a des trucs là dedans qui te concerne.
    Mais en tout cas, merci pour les gros sourires devant le PC : l’article est un bain de jouvence, de fraîcheur. Quelques grammes de finesse dans un monde de brutes (vieille pub ça, isn’t it ?).


  • rocla (haddock) rocla (haddock) 12 février 2010 20:54

    Morice et Villach , venez là lire l’ article de Daniel .

    Prenez note de sa façon . Le j’ melapètisme et le j’ insulteàtourdebras c ’est pas la bonne méthode .

    J’ ai particulièrement aimé sa façon à Daniel quand il a émis le voeu que l’ on ne prononce certain mot ( nazi ) en l’ occurrence , de façon désordonnée aussitôt tout est rentré dans l’ ordre , ses interlocuteurs respectant l’ auteur dans son attitude sereine .

    Merci Daniel pour votre façon .

    Merde à Villach et à Morice , allumeurs de feux de poubelles .


  • Gonzague Gonzague 12 février 2010 21:26

    Je pense que cet « article » valait mieux que les commentaires qui s’ensuivent. Il est simple, naif, un peu bête volontairement, peu prétentieux ; bref, il est bien.

    Merci à l’auteur


  • rocla (haddock) rocla (haddock) 12 février 2010 21:33

    Et de constater que lorsque c ’est le moment de discuter le bout de gras , tranquille , au coin de la table , Momo est assis dans son sous-marin et Villach fourré dans sa Béatitude .

    Il est matériellement impossible de dialoguer normalement avec les fous .


  • rocla (haddock) rocla (haddock) 12 février 2010 21:36

    alors que le cours du kopeck remonte ..... smiley


  • rocla (haddock) rocla (haddock) 12 février 2010 21:39

    Salut Ranta ,

    La vraie question est de savoir si on est bien dans sa peau ......


  • rocla (haddock) rocla (haddock) 12 février 2010 21:44

    Si t’ as fait ta vie et que t’ as l’ impression d’ avoir rien fait c ’est con , mais si t’ as réalisé ne serait ce qu’ un seul rève de ton enfance t’ as fait du chemin .

    L’ idéal absolu n’ existe pas .


  • Yohan Yohan 12 février 2010 22:25

    Est vieux celui qui néglige de se couper les poils du nez et des oreilles et qui laisse ses sourcils pousser en broussaille. C’est mortel vu d’en bas.... smiley


    • Reinette Reinette 12 février 2010 23:03


      ma grand-mère est née en 1920, et j’adore écouté les histoires de son enfance dans le Sud-ouest dans les vignes, puis comment en 1938 elle a commencé à travaillé... et l’occupation, terrible.

      Je ne me lasse pas de l’écouter, et j’essaie toujours d’avoir le plus de précision possible pour notre mémoire historique... moi tout ce qu’elle me raconte ça m’aide à relativiser et à vivre


  • « O » 12 février 2010 22:54

    Moi j’ai compris que j’étais vieux et bien, quand j’ai plu à toutes les nénettes de 18 ans. Depuis je suis fidèle à cet âge.


  • Reinette Reinette 12 février 2010 23:07

    Daniel, si c’est vous sur la photo, vous êtes très joli avec vos cheveux en bataille

     smiley smiley smiley


  • A. Nonyme A. Nonyme 12 février 2010 23:35

    La jeunesse est une maladie qui se guérit très bien avec l’âge. La vieillesse est une maladie qui se guér, euh,... Ah merde !


  • Jojo 13 février 2010 06:47

    A partir de … heu … t’huit ans, nous avons tous le même âge...


  • Deneb Deneb 13 février 2010 08:43

    C’est vrai que « Hotel California » a pris un coup de vieux. Chansonette commerciale, bien faite pour l’époque mais pure produit.

    Quand on sort avec sa guitare pour draguer les minettes il faut se référer aux valeurs éternelles, intemporelles.

    Les jeunes ne s’en vont pas faire bande à part si vous savez les impressionner par la sincérité de votre expression, et, éventuellement, par la virtuosité.
    Bref, quand on sort avec sa guitare pour draguer les minettes, l’important c’est la guitare, pas les minettes.
    Faites du Blues, quand vous le sentez bien, ça fait vibrer les coeurs de ceux qui l’ont au bon endroit.


  • rocla (haddock) rocla (haddock) 13 février 2010 09:25

     Bonjour Abgeschiedenheit

    Seriez-vous en lointaine parenté avec un certain Vicking de la Chaise Percée  ?

    Cordialement .


  • Francis, agnotologue JL 13 février 2010 09:38

    Ce post d’Abgeschienheit me rappelle qu’un jour j’assistais à une conversation entre un adjudant et un gradé de rang inférieur : bien qu’en « civil » tous les deux, l’adjudant tutoyait son camarade qui lui-même vouvoyait son « supérieur ». Le fait que le Castor styliste dont parle Abg etc, impose le tutoiement aux stagiaires de sa boîte ne me fait ni chaud ni froid.

    En revanche, c’est l’aisance avec laquelle il déclare les avoir menacées de représailles qui m’interpelle. A bon entendeur ...


    • rocla (haddock) rocla (haddock) 13 février 2010 09:49

      Le vouvoiement peut-être bien plus méprisant selon la forme employée .

      Question de finesse .

      Débat zoologique pour l’ étude des mouches à vinaigre .


    • Jojo 13 février 2010 12:12

      Bonjour JL

      Castor menacer ses stagiaires ! Vous ne l’avez jamais lu c’est ça ?
      Evidemment que c’est du nième degré voyons ! Cordialement !


    • ZEN ZEN 13 février 2010 12:26

      Bonjour Jojo
      Comme je viens de passer un cap , d’entrer dans le club des 7( zône de turbulances, avant les 80° rugissant...) je te prierais dorénavant , jusqu’à désormais inclus, de bien vouloir me saluer selon les rites traditionnellement dus aux empereurs chinois... smiley
      Pas de familiarité avec ceux qui ont assez vécu pour se f*****, comme Diogène, des conventions sociales... smiley


    • ZEN ZEN 13 février 2010 12:30

      Comment Castor peut-il être au bureau et 24/24 h sur AV smiley
      On connaît les castors pour leur activité incessante , diurne et nocturne...
      A moins que son bureau ne soit à côté de celui du patron, j’ai nommé le grand Carlo


    • Jojo 13 février 2010 12:45

      Accordé Zen, avec plaisir même smiley


      Salut Shawford, si tu as un moment je te suggère de lire Bad Guru chez Mourey.

      Bonne après-midi à tous !

    • Francis, agnotologue JL 13 février 2010 13:14

      Maltraitance envers les vieux, maltraitance envers les jeunes, ça fait beaucoup !  smiley

      Jojo me sert du « cordialement », castor du « dégénéré ». Bon je crains les « chaud et froid ». Restez entre vous, sans moi ! 


    • ZEN ZEN 13 février 2010 13:27

      Castor
      Rien du tout
      On est libre de faire au bureau autre chose que les tâches prévues..
      Mes artères vont bien ,d’après mon toubib, merci ! smiley
      Peu de chances que je me momorise, je m’en gargarise..
      En toute zénitude


  • Halman Halman 13 février 2010 09:39

    Ah, bonjour Daniel Ichbiah, qu’est ce que cela fait plaisir de vous lire.

    J’ai adoré vos livres sur Bill Gates entre autres.

    Moi aussi j’ai remarqué tout cela.

    J’ai vu le développement d’avions qui sont aujourd’hui au musée de l’Air du Bourget.

    J’ai vu comme des nouveautés révolutionnaires à l’époque des ordinateurs dont les jeunes ignorent l’existence et que l’on ne retrouve que dans les musées. Ils ont une utilisation et une vision de l’informatique qui n’avait rien à voir avec là notre à l’époque, etc.

    Ils nous parlent de la retraite alors qu’on a l’impression que nos 20 ans c’était hier.

    Ils ne veulent pas sortir avec nous parce qu’ils auraient l’impression de sortir avec leurs « daron » et ce serait trop la honte.

    Pourtant on a l’impression d’avoir toujours 20 ans dans notre tête, mais eux ne nous voient pas du tout comme cela.

    Ne faites pas gaffe à Morice.

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  • Deneb Deneb 13 février 2010 10:04

    Bizarre cette guerre des votes au sommet. Les commentaires plussés dans la nuit sont un petit échange entre l’auteur et le castor qui se traitent de manière ornithologique. J’ai du mal à croire que ce petit échange personnel suscite tant d’enthousiasme nocturne.

    Quand on en vient aux nazis, Godwin règne, la pertinence fuit.

    Il est de plus en plus clair qu’il y a une manipulation des votes, peut-être en "inside job. Dommage pour AV. Au lieu d’une lisibilité, nos subissons au mieux la promotion des idées d’un groupuscule agressif ou au pire, la stratégie commerciale du site où les administrateurs instrumentalisent le vote en vue d’attirer le chaland. Pas très net, tout ça.


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