mercredi 20 février - par Fergus

De l’usage du mot « autiste » dans le débat politique

 

Régulièrement des parents d’enfant « autiste » dénoncent l’« usage dévoyé » de ce mot, employé le plus souvent pour qualifier l’attitude passive de responsables politiques relativement aux attentes de leurs administrés, et parfois celle de patrons à l’égard des revendications de leurs salariés. On peut comprendre cette exaspération. Mais peut-on réellement parler, comme le font certaines personnes, d’un « abus de langage » ?

Dans un très intéressant texte publié en 2006 sur le site Autistes dans la Cité, Daniele Langloys, présidente de l’association Autisme France, expose avec beaucoup de pugnacité les motifs de l’irritation que ressentent les parents d’autistes et les militants associatifs engagés dans le soutien à ces handicapés et à leurs familles. Des parents qui, la plupart du temps, évoquent des « idées fausses » sur cette maladie. Une méconnaissance à l’origine, selon eux, d’un « manque de respect » à l’égard des personnes atteintes d’autisme et, de ce fait, d’une souffrance pour leur entourage.

La préoccupation de Mme Langloys, comme celle des parents d’autistes, est évidemment compréhensible. Tout comme celle de ce militant qui, sur le même sujet, avait saisi la Halde il y a quelques années pour lutter contre l’emploi hors contexte du mot « autiste ». En vain ! La présidente d’Autisme France l’a constaté avec amertume par ces mots : « La Halde ne se sent pas concernée ». Pas concerné non plus le Défenseur des Droits à qui ont été transférées en 2011 les prérogatives de la « Lutte contre les Discriminations et pour l’Égalité », précédemment du ressort de la défunte Halde.

Contrairement à ce qui est affirmé ici et là de manière erronée, la France n’est évidemment pas le seul pays où le mot « autiste » est utilisé au sens figuré, en général pour dénoncer l’attitude des chefs d’état ou de gouvernement en fonction. Il suffit, sans aller chercher bien loin, de se référer aux articles et aux reportages des médias allemands, britanniques, espagnols ou italiens pour s’en convaincre.

Faut-il blâmer tous ces journalistes et opposants politiques qui emploient le mot « autiste » pour souligner l’absence de réponse des pouvoirs en place aux doléances exprimées par les électeurs ou par les caciques des partis adverses ? Non, car contrairement à ce que pense Mme Langloys, il n’y a pas d’amalgame « insultant » ou « injurieux » entre les personnes visées par les propos incriminés et les vrais autistes.

L’usage au figuré de ce mot est évidemment lié au fait que, face à un handicapé affecté d’autisme, la majorité des gens ressentent, non sans raisons objectives, l’impression d’être incapables de se faire entendre. La présidente d’Autisme France n’en est pas moins choquée au motif que, contrairement à un dirigeant politique, un autiste n’est « pas responsable » de sa passivité face aux sollicitations verbales, ce qui est parfaitement exact.

Doit-on pour autant condamner l’usage du mot « autiste » hors du contexte médical, associatif ou familial ? Pourquoi pas ? Mais un « autiste » en politique n’est-il pas un personnage « sourd » aux revendications, un dirigeant qui reste désespérément « aveugle » face aux difficultés économiques de ses administrés, un responsable délibérément « muet » sur les réformes réclamées par ses électeurs ? De tous temps et en tous lieux, les infirmités et les handicaps sont, par glissement sémantique, entrés dans le langage courant imagé. Il y a donc peu de chance pour que cet usage, né tout autant sous la plume des journalistes que dans l’expression verbale populaire puisse changer dans l’avenir.

Les autistes sont-ils, de ce fait, exposés à une souffrance ? Non, fort heureusement, car leur bulle mentale les protège d’amalgames qu’ils pourraient mal ressentir. Pas de bulle en revanche pour les sourds, les aveugles et les muets. Et pourtant, qui fait entendre sa voix pour dénoncer une référence à leur handicap entrée depuis des siècles dans le langage imagé ? À ces personnes handicapées, il convient en outre d’ajouter celles qui sont atteintes de maladies neuro-dégénératives affectant leur mémoire. Or, une promesse oubliée en politique, et voilà que l’élu coupable est affublé de l’étiquette d’« Alzheimer » ! Un emprunt en l’occurrence relativement récent dans le langage, comme c’est également le cas du terme « autiste », les noms de ces deux formes de handicap n’ayant été vulgarisés dans le public que depuis quelques décennies seulement : le temps de l’appropriation et du glissement sémantique.

Par chance, et malgré la défiance croissante qu’ils inspirent dans la population, tous les politiciens ne sont pas affectés d’un syndrome d’impuissance, de déni ou de duplicité qui les expose à des anathèmes publics. Il arrive même que certains d’entre eux soient plutôt habiles dans la conduite des affaires publiques pour lesquelles ils ont été mandatés. On dit alors de ceux-là, en puisant dans le même répertoire lexical, qu’ils ne sont pas « manchots » !

En conclusion, il n’y a évidemment pas la moindre intention malveillante à l’égard des handicapés dans l’emploi au figuré de mots qui renvoient indirectement à leur état physique ou mental. Mais il est compréhensible que certains d’entre eux, de même que des parents et amis, puissent en être irrités. Dès lors, il appartient à chacun d’en prendre conscience et, dans la mesure du possible, d’éviter d’utiliser dans leur expression, tant verbale qu’écrite, des mots qui peuvent blesser. Un sacré défi !

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140 réactions


  • Mélusine ou la Robe de Saphir. Mélusine ou la Robe de Saphir. 20 février 09:26

    Bonjour fergus, il faut un certain courage pour aborder la question. Le terme autiste est usé chaque fois que nous nous trouvons devant un : déni. Ce déni n’est pas caractéristique des veritables, généralement repérables en un seule seconde étant totalement inadaptés à la vie sociale. Zuckerberg serait autiste (voir Google), cela ne l’a pas empêché de construite ce monstre que sont les réseaux dits sociaux qui ont d’après l’auteur (quelle ironie) l’avantage de créer des liens. Autistes ou pervers narcissiques ??? Lire : ces fous qui nous gouvernent.


    • Chantecler Paracétamol 20 février 09:34

      @Mélusine ou la Robe de Saphir.

      si le terme « autiste » est usé, il faut le jeter et le remplacer !
      Vous vouliez sans doute écrire « utilisé » ou « usité ». Il ne faut pas confondre « usage » et « usure ». Même en Belgique !


    • Fergus Fergus 20 février 09:50

      Bonjour, Mélusine ou la Robe de Saphir.

      J’ai beaucoup de respect pour les handicapés, y compris bien sûr pour les autistes.

      Pour ce qui est des autistes comme Zuckerberg, on est là sur un syndrome d’Asperger qui est un cas très particulier auquel j’avais consacré un article en 2010 : Mary, Max et le syndrome d’Asperger.


    • Mélusine ou la Robe de Saphir. Mélusine ou la Robe de Saphir. 20 février 09:53

      @Paracétamol

      Pour le terme : « usé » vous avez raison, je suis allée vérifier sur internet avant de poster mon commentaire,...mais n’ai rien trouvé (rapidement,...) qui m’ait éclairé.

      quant au terme autiste, il devrait être remplacé par schizophrène dans sa forme la plus régressive. Sont aussi considérés comme autistes : les asperger. Notez, les pervers narcissiques sont proche des psychotiques mais ils ont malgré tout atteint une certaine intégration du réel (le véritable psychotique n’est pas intégrables dans la société, étant incapable de subvenir à leur propre survie). Ma dentiste me racontait ses expérience avec les autistes. La réparation dentaire étant perçue comme une intrusion, il faut souvent les endormir. 


    • Mélusine ou la Robe de Saphir. Mélusine ou la Robe de Saphir. 20 février 09:58

      @Fergus

      Votre article arrive à point. J’aime appeler un chat, un chat. L’étiquette a cet avantage d’obliger les personnes à s’en extraire. Les véritables psychotique, cela ne sert à rien. N’ayant pas comme le dit Lacan, franchit le stade du miroir, ils n’ont aucune conscience de leur personnalité ou égo. Hier, il me fut reproché de mettre les gens dans des cases. J’aimerais à cette occasion mettre les choses au point : quand je tente de préciser les contours d’une personne, ce n’est pas « dépréciatif ». Excepté dans le cas où la personne est « TOXIQUE » pour autrui. 


    • Fergus Fergus 20 février 10:56

      @ Mélusine ou la Robe de Saphir.

      « quand je tente de préciser les contours d’une personne, ce n’est pas « dépréciatif ». Excepté dans le cas où la personne est « TOXIQUE » pour autrui. » 

      Vous avez raison, c’est la bonne attitude.


    • Mélusine ou la Robe de Saphir. Mélusine ou la Robe de Saphir. 20 février 11:03

      Je suis étonnée que l’on vous compare souvent à Nabum. Vous êtes pourtant différents. Bizarre. 


    • Paul Leleu 20 février 13:33

      @Fergus

      moi je trouve que cette épidémie de qualificatifs pseudo-psychologique en politique est dangereuse...

      surtout depuis Macron, chacun y va de sa fumeuse « analyse psychologique » sur Macron... de célèbres intellectuels s’y sont fourvoyés (comme Todd, Onfray et quelques autres), mais aussi un type comme Asselineau...

      je pense que c’est une erreur totale... la plupart du temps, ces pseudo-analyses nous en apprennent plus sur leur auteur que sur celui qui est visé.

      Mais cela conduit à une dévalorisation de l’élu. Macron a été élu par 21 millions de français (pas par moi). Quoi qu’on pense de lui. Et cette mode de le nommer de « taré » et autres épithètes me semble dangereuse... Derrière cela, il se cache la dévalorisation du vote des français, et la légitimation d’un putsch par des gens qui se croient supérieurs psychiatriquement à Macron.


    • JC_Lavau JC_Lavau 20 février 13:53

      @Paul Leleu. Le petit éborgneur à son Rothschild, c’est encore trop psychologisant pour toi ?


    • Fergus Fergus 20 février 14:28

      Bonjour, Paul Leleu

      En fait, on n’est pas dans cet article sur de l’« analyse psychologique » visant à caractériser le profil des caciques politiques, mais plus prosaïquement sur un emploi de mots imagés qui ciblent les comportement sans les « psychologiser ».

      Mais vous avez raison, il y a une vraie dérive.

      « Derrière cela, il se cache la dévalorisation du vote des français, et la légitimation d’un putsch »

      Pas faux !


    • Paul Leleu 20 février 18:04

      @JC_Lavau

      « Le petit éborgneur à son Rothschild, c’est encore trop psychologisant pour toi ? » ...

      oui... ça me semble (dans le contexte actuel) participer de la réduction du champ politique... au plus grand profit de la domination bourgeoise... attention aux pseudo-radicalités qui ont un effet inversé, en appauvrissant le champ et la portée intellectuelle de la contestation... ce sont les limites de la stratégie populiste...

      Le Général De Gaulle a fait tirer à balles réelles sur les français rue d’Isly... comment donc l’appelleriez vous ? Et si Pompidou-Rotschild n’avait pas intercédé, le Général remettait ça en mai 68...


    • Paul Leleu 20 février 18:10

      @Fergus

      oui... je vous remercie... j’ai bien compris le sens de votre article, qui justement ne donne pas dans la confusion... on peut utiliser des propos imagés, c’est utile, mais il ne faut pas que ça dérive vers le 1er degré... il faut justement que ça reste des images...

      ma réaction s’adressait plutôt à un certain climat... quand j’entends Todd, Asselineau ou Onfray s’en prendre à Macron personnellement et de manière psychologisante, je trouve en fait un profond appauvrissement du débat politique...

      et « au nom de la démocratie », ces grands esprits ont en fait en train d’insulter le peuple qu’ils prétendent représenter...

      Les attaques en légitimité contre Macron doivent être pondérées, sur le seul fait qu’il n’a pas une adhésion fondamentale à son programme libéral.... cela se tient, et respecte le vote des français dans les circonstances...

      le reste me semble aller dans une direction putschiste, au profit d’on ne sait qui... peut-être du clan Steeve Bannon, Le Pen et des populistes financés par la banque Morgan-Stanley et le Hedge Fund Robert Mercer.


    • Fergus Fergus 20 février 19:31

      @ Paul Leleu

      « quand j’entends Todd, Asselineau ou Onfray s’en prendre à Macron personnellement et de manière psychologisante, je trouve en fait un profond appauvrissement du débat politique »

      Vois l’avez compris, je suis en plein accord avec vous sur ce point.


    • Trelawney Trelawney 21 février 09:08

      @Mélusine ou la Robe de Saphir.
      Le terme autiste est usé chaque fois que nous nous trouvons devant un : déni.
      Dans ce cas le terme « égocentrique » est mieux approprié. Mais combien de personnes connaissent ce mot ?
      Quant à pervers narcissique : manipulateur voir même sociopathe suffise, mais c’est moins tendance


  • gaijin gaijin 20 février 09:28

    sinon on pourrait utiliser un terme cliniquement correct ?

    sociopathes


    • Chantecler Paracétamol 20 février 09:38

      @gaijin

      ou shyzonphrènes qui est la véritable pathologie à llaquelle font référence sans le savoir les utilisateurs du mot « autisme » ou « autistes » qui, bien souvent, ne font que reprendre ce qu’ils ont entendu sans savoir de quoi il s’agit vraiment.
      On ne parle d’ailleurs plus beaucoup d’autisme en matière psy, mais plutôt de  les troubles du spectre de l’autisme (TSA) pour désigner des comportements qui ^présente des symptômes similaires sans avoir les mêmes causes.


    • Fergus Fergus 20 février 09:51

      Bonjour, gaijin

      Tous les politiciens ne sont pas des sociopathes, et tous les sociopathes ne sont pas engagés en politique.


    • gaijin gaijin 20 février 11:28

      @Fergus
      en effet mais je parle ici des politiciens que l’on qualifie d’autistes

      ( en effet a tord les autistes ne méritant pas d’être assimilés a des politiques smiley )
      de quel autisme parle t’on ? vous l’avez dit : sourds et aveugles ( hélas pas muets ) sourds et aveugles aux autres , uniquement centrés sur eux mêmes , souvent intellectuellement performants ( a part Marlène évidemment ) ....
      quels sont ces êtres incapables d’empathie ( réelle, les sociopathes a la différences des psychopathes étant capables de feindre ) ?
      des sociopathes .....
      «  et tous les sociopathes ne sont pas engagés en politique. »
      syllogisme : tous les sociopathes sont des hommes mais tous les hommes ne sont pas des sociopathes ....
       smiley


    • gaijin gaijin 20 février 11:33

      @Paracétamol
      « ou shyzonphrènes qui est la véritable pathologie »
      non ça a été effectivement la définition a une époque mais je pense que l’on tirer un trait dessus
      « plutôt de les troubles du spectre de l’autisme (TSA) pour désigner des comportements qui ^présente des symptômes similaires sans avoir les mêmes causes. »
      oui c’est il me semble plus juste on pourrait parler de syndrome autistique, la réalité étant que l’on ne comprend toujours rien a ce qui se passe ( même si on avance ....)


    • Fergus Fergus 20 février 11:50

      @ gaijin

      Il faut reconnaître que les politiciens concentrent dans leurs rangs les cas plus remarquables d’illustration des termes métaphoriques liés aux différentes formes de handicap. smiley


    • Mélusine ou la Robe de Saphir. Mélusine ou la Robe de Saphir. 20 février 12:16

      @Fergus

      Afin d’éclaircir un peu le sujet. Le psychotique nie la réalité. Les non psychotiques qui sont malgré tout toxiques et malades, dénient une partie du réel : l’autre existe, mais uniquement comme objet ou instrument pour son propre pouvoir (lire la PONEROLOGIE POLITIQUE. https://www.amazon.fr/pon%C3%A9rologie-politique-gen%C3%A8se-appliqu%C3%A9-politiques/dp/2916721126. Le livre pèche par ses répétition et une mauvaise traduction, mais il ouvre les yeux.


    • Paul Leleu 20 février 13:39

      @Mélusine ou la Robe de Saphir.

      je connais ce livre, qui est très intéressant...

      mais d’un autre côté, il ne faut pas tomber dans l’excès inverse.

      bon nombre des gens qui traitent de « tarés » nos policitiens, ne sont pas eux-mêmes plus nets...

      et cette tendance conduit à la délégitimation d’un Macron, élu par 21 millions de français... n’importe quel intello vieillissant (Todd, Onfray, Asselineau, etc.) se croit maintenant pousser un diplôme de psychiatre par correspondace ! ... et bien sûr, eux sont des exemples d’objecticité, et ne sont pas du tout des narcisses d’internet ratrapés par l’âge et la frustration...

      à manipuler avec une juste mesure...

      on pourrait plutôt s’attaquer aux problèmes culturels, aux représentations des imaginaires de certaines couches sociales... et bien sûr au fond des politiques menées... plutôt que de déraper dans le psychiatrique de bazar... (car de toutes façons, on ne pose pas un diagnostique comme ça, à la télévision).


    • Mélusine ou la Robe de Saphir. Mélusine ou la Robe de Saphir. 20 février 13:51

      @Paul Leleu

      Bonjour, je suis partagée. Imaginez d’avoir un fou comme Brejnev. La population doit au moins être avertie. Mais les électeurs d’un tel ou untel sont souvent à leur propre image. Ne pas oublier qu’un quart au moins des électeurs de Macron ont voté CONTRE Marine. Une relation française me la vit la veille de l’élection de Macron. Franchement, j’y vais avec des pieds de plombs. Pour moi cette élection n’en était pas une. Comme celle de Trump et Clinton. Davis I. a d’ailleurs vendu de nombreux Tee-shirt avec écrit : the is not a choice (ce n’est pas un choix). Sous-entendu : vous êtes faits comme des rats. 


    • Mélusine ou la Robe de Saphir. Mélusine ou la Robe de Saphir. 20 février 14:04

      Lire Krouchtchev à la place de Brejnev. Tout le monde savait qu’il était maniaco-dépressif (le vrai trouble bipolaire. Bipolaire ne ne rien dire....Mon médecin se moque totalement du terme. Des varitions dans l’humeur, nous en avons tous. Mais le maniaco-dépressif lui est bien type. Il passe dans des phase d’optimisme ou de pessisme avec des passage à l’acte de nature à effrayer l’entourage. Claquant un jour tout son argent ou décidant sur un coup de tête dans une aventure (attention au bouton atomique) dans des aventures financières ou autre, totalement risquée. Entraînant sa famille ou la population dans des décisions catastrophiques.


    • Paul Leleu 20 février 18:22

      @Mélusine ou la Robe de Saphir.

      j’entends vos arguments... mais personnellement, je n’ai voté Macron à aucun des deux tours... sur le fait que l’élection était « bloquée », j’entends l’argument... mais justement, la maturité consiste à gérer la frustration... il faut se garder du sentiment puritain d’une « démocratie parfaite »... il y aura toujours des pourris, des tordus, des narcisses et des frustrations... le but n’est pas d’aller vers la « purification » comme le proposent les fachos et les anar’... mais d’aller vers plus de maturité individuelle et collective du peuple, ce qui pourrait amener à des élections moins bloquées...

      Sur Khrouchtchev, je ne vous comprends pas trop... il était peut-être bipolaire, mais Churchill l’était aussi... et à mon avis aussi beaucoup de dirigeants politiques... c’est pas parce-qu’il était soviétique qu’il faut lui tomber spécialement sur le paletot... d’autant que Khrouchtchev a été l’auteur de la dé-stalinisation et de la détente il me semble.

      C’est l’aimable président amércain Trumann qui a appuyé 2 fois sur le bouton nucléaire sans raison... c’est l’adorable Rossevelt qui a fait bombarder les villes allemandes... c’est le stable Nixon qui a génocidé le Viet-Nam... C’est le mature bush qui a génocidé l’Irak... C’est Kennedy qui était prêt à la guerre nucléaire pour Cuba, pas Khrouchtchev, l’Histoire l’a montré... et d’ailleurs, c’est aux USA en plein dans les années 1960, qu’on a assassiné un Président de la république, sans que jamais l’affaire ne soit élucidée... n’est pas forcément maladie qui l’on pense...


    • Mélusine ou la Robe de Saphir. Mélusine ou la Robe de Saphir. 20 février 18:44

      @Paul Leleu

      Je m’excuse pour les fautes, mais j’écris parfois en étant au téléphone.  Khrouchtchev ,...souvenez-vous de l’épisode de la chaussure. https://www.youtube.com/watch?v=JlJ4Oc-2GY8. Proche de Macron par les Nyssen ,c’est l’omerta quand il s’agit d’en savoir plus,......Tous ces bruits sur son homosexualité. Si c’était vrai alors ce seraient de fameux comédiens. Etonnez-vous alors que les gens deviennent « complotistes ». 


    • Paul Leleu 20 février 23:24

      @Mélusine ou la Robe de Saphir.

      les « gens » se préoccupent de ce qui les fait fantasmer... derrière les cris d’orfraie du poulailler sur la putative homosexualité de Macron, il y a en fait une bonne part de fantasmes... de même que toutes les pseudo analyses sur la relation de Macron avec son épouse (chacun y va de sa psycho de comptoir, parfois scabreuse)... de même sur la santé mentale, l’infantilité ou l’impuissance intellectuelle de Macron...

      tout cela pourrait être simplement folklorique, si ça ne finissait pas par porter atteinte au vote des français...

      les « experts » auto-proclammés en savante psychologie et protecteurs auto-proclammés de la vraie démocratie, de la vraie vérité et du vrai peuple (Onfray, Todd, Asselineau, et consors) devraient commencer par se regarder eux-mêmes... et par une bonne cure de cohérence et de modestie...

      de toutes façons, l’homosexualité fait fantasmer... pas besoin d’être homosexuel pour cela... que les gens condamnent ou que les gens acclament, vous savez très bien que tous se passionnent... c’est drôle de voir des gens qui prétendent au sérieux, à la distance critique et à la droiture morale, en viennent à tomber si bas...

      une seule chose dépasse tous ces grands esprits : supposer que Macron aime sincèrement et de façon mature son épouse, et qu’il puisse exister un lien adulte entre un homme plus jeune et une femme plus agée. Et que le problème est sa politique, qui n’a rien à voir avec son slip


    • Fergus Fergus 20 février 23:28

      Bonsoir, Paul Leleu


      « le problème est sa politique, qui n’a rien à voir avec son slip »

      Excellente formule à laquelle j’adhère pleinement. Ras-le-bol des analyses d’alcôve !


    • JC_Lavau JC_Lavau 21 février 20:54

      @Mélusine ou la Robe de Saphir. C’était un faux, qu’on nous a fait gober.


  • Chantecler Paracétamol 20 février 09:32

    Le terrorisme de la langue de bois, du politiquement correct et du manque d’humour en général va finir par interdire les métaphores, les métonymies et toutes les figures de style pour réduire le langage à un code binaire aussi convivial qu’un ordinateur programmé en basic pour répondre automatiquement aux stimuli électroniques.

    Timsit a été obligé de présenter des excuses pour avoir parlé de la tête des crevettes...

    La ligue des ânes vient de se porter partie civile contre les méfaits des hussards noirs de la troisième république qui ont discrédité leur espèce pour plusieurs générations.

    Comme pour le colonialisme, Macron va présenter des excuse à la gent asinienne.


    • Fergus Fergus 20 février 09:53

      Bonjour, Paracétamol

      Vous avez raison, il ne faut pas aller trop loin dans la critique du langage métaphorique ou métonymique.


    • La Voix De Ton Maître La Voix De Ton Maître 20 février 10:06

      @Paracétamol

      C’est ainsi que tourne le monde :
      On prend quelques naïfs idéalistes.
      On leur apprend à beugler, on leur fait croire qu’ils ont raison, on les met en avant, on gonfle leur importance et leur nombre.
      Le reste passe évidement de la critique à l’insurrection face à la bêtise obtuse.
      Ils finissent en chair à canon après que les arguments raisonnables eut étés oubliés en route.

      Romain, nazi, kamikaze, journaliste... Peu importe, c’est systématique.

      L’humanité n’avancera pas tant qu’elle n’arrêtera pas de tomber dans ce piège à cons.


  • Mélusine ou la Robe de Saphir. Mélusine ou la Robe de Saphir. 20 février 10:03

    Le terme sociopathe n’est pas du tout adapté. Le véritable autiste n’étant pas capable de se socialiser. Les sociopathe se rapproche de psychopathe dont la caractéristique essentielle est leur absence de SURMOI ; Instance interdictrice. 


    • Fergus Fergus 20 février 11:14

      @ Mélusine ou la Robe de Saphir.

      C’est exact, il ne faut en aucune manière confondre les différentes formes d’autisme à des comportements sociopathes. Rien à voir !

      Les grandes différences entre les deux étant :
      D’une part, qu’un sociopathe est dénué d’émotions alors qu’un autiste ressent des émotions, parfois de manière paroxystique.
      D’autre part, qu’un sociopathe est en général ambitieux et prêt à tout pour assouvir ses ambitions alors qu’un autiste se confronte à ses pôles d’intérêt sans chercher à en tirer d’ascension sociale. 


    • Mélusine ou la Robe de Saphir. Mélusine ou la Robe de Saphir. 20 février 11:40

      @Fergus

      Les sociopathes sont très proches des pervers narcissique. Remarquez comme ils sont souvent très au fait de la Loi et quand ils se retrouvent sur le perchoir, il a tendance à aller en procès pour des détails encombrant les tribunaux. Rappel : différence entre psychose et le stade suivant : les pervers, les sociopathe, les normopathes (Etats-limite,...) ils sont ancrés dans le réel qu’ils connaissent souvent très bien et qu’ils détournent à leurs profit (instrumentalisation d’autrui). Le névrosé a franchi l’étape de l’Oedipe (triangulation : père-mère-enfant, différence sexuelle intégrée), et a plus de mal à s’adapter à la vie réelle qu’ils ne nient pas (exemple, les fameux hystériques qui tentaient d’échapper à la guerre en quarante), on les désigne souvent comme des tire au flanc). Au mieux, il deviennent artistes, thérapeutes, écrivains. Excentrique, non-conformistes, mais pas marginaux.


  • cevennevive cevennevive 20 février 10:13

    Bonjour Fergus,

    « Je ne suis pas autiste » crie la Garde des sots (pardon des sceaux) !

    Mais Madame a bien d’autres « maladies »...

    Effectivement Fergus, traiter quelqu’un « d’autiste » est ridicule, comme l’on peut traiter aujourd’hui de « lépreux » les antisionistes...

    Moi, j’en connais un au gouvernement que je ne traiterais pas « d’autiste », mais de « tête à claques », il se prénomme Benjamin, et c’est un sale moutard. Ce serait plaisant et rigolo s’il ne « gouvernait » pas...

    Madame Beloubet ! Ce serait plutôt Alzheimer  !

    Que je suis méchante ! Mais ne le sont-ils pas ?

    Que voulez-vous Fergus, je suis une vilaine ingrate : ma retraite a augmenté de 0,3%, ce qui me fait 1,60 euros par mois. Je devrais les remercier...

    Ma colère n’est-elle pas légitime ? Et les affubler de petits noms d’oiseaux est parfaitement pardonnable non ? Un bonnet d’âne peut-être ?

    Bien à vous.




    • Fergus Fergus 20 février 11:20

      Bonjour, cevennevive

      Il est bon de se lâcher de temps à autre pour stigmatiser, ici l’incurie, là le cynisme des gouvernants. Ce ne sont pas nos actuelles têtes de l’exécutif qui nous dissuaderons de petit plaisir, faute de pouvoir les virer à coups de pied dans l’arrière-train. 

      En fait, peu importent les mots ; chacun réagit à sa manière en utilisant ceux qui lui semblent appropriés. Le principal étant de ne pas tomber dans l’injure et la diffamation.  


  • ZenZoe ZenZoe 20 février 10:26

    Même histoire avec le mot schizophrène.

    Les Français sont schizophrènes, disent les hommes politiques et les journalistes pour dire que les Français veulent tout et son contraire et sont incohérents. Rien à voir avec la terrible maladie. Mais aujourd’hui il faut être dans l’outrance et la médicalisation. Dès que quelqu’un fait un caca nerveux, ça y est, il est catalogué bipolaire....

    A la réflexion, peut-être y a-t-il un fond de vérité dans tout ça, on est bel et bien devenus un peu fous sur les bords !


    • Mélusine ou la Robe de Saphir. Mélusine ou la Robe de Saphir. 20 février 10:41

      @ZenZoe

      On parle aussi d’hystérisation de la société. Le terme : mimétisme est plus exact. Je sais n’être pas parfaite sur cet aspect (postant trop ou me trompant sur les mots, un peur d’indulgence, j’ai eu la malchance d’avoir baigné dans le bilinguisme belge : qui trop embrasse,...mais ce n’était pas voulu, mais obligatoire). Désigner correctement les choses, c’est le début de l’éducation,... Quant à traiter la société de schizophrène, c’est absurde. Rappel de ce qu’est véritablement la psychose : un psychotique ne fait pas la différence entre lui-même et les autres. De ce fait, il a fort tendance à se projeter sur autrui. Exemple avec un gilet jaune qui s’en prenait à Finkielkraut, un arabe lui demandant de retourner chez lui, qu’il n’était pas bien venu en France ( la question alors ne se pose-t’elle pas au préalable pour lui ? Les juifs ayant cette particularité par rapport aux autres d’avoir vécu longtemps comme errants. Beau paradoxe.


    • ZenZoe ZenZoe 20 février 11:26

      @Mélusine ou la Robe de Saphir.
      hystérisation

      Tiens oui, un autre mot venant du domaine médical !

      Sinon, si on veut appeler les gens « sains d’esprit » schizophrènes, comment alors doit-on désigner les « vrais » schizophrènes ? Sacré problème non ?
      Pauvres gens qui ont déjà perdu leur tête, voilà qu’on leur vole leur maladie et les mots qui vont avec !


    • Fergus Fergus 20 février 11:27

      Bonjour, ZenZoe

      Vous avez raison de citer ces deux termes : « schizophrène » et « bipolaire » qui sont  surtout le premier  eux aussi utilisés de manière métaphorique.

      « peut-être y a-t-il un fond de vérité dans tout ça, on est bel et bien devenus un peu fous sur les bords »

      « Fous », non, mais  pour beaucoup d’entre nous  animés de sentiments contradictoires. Ce qui fait de nous des « schizophrènes » au sens figuré. smiley


    • Mélusine ou la Robe de Saphir. Mélusine ou la Robe de Saphir. 20 février 11:46

      @Fergus

      Ceux qui réfléchissent doutent, se remettent souvent en question, ne sont pas des schizophrènes mais des névrosés. Ce qui dans mon optique, n’est pas une maladie (sauf troubles rendant le vie difficile, phobie de l’avion, des araignée, grande crise d’hystérie de Charcot ...très rare actuellement). Une société peut être gagnée par une certaine forme de parano. Relire Rhinocéros de Ionesco. Ils sont alors perméables à tout formes de peurs paniques et s’engouffrent dans n’importe quelle théorie qui tentent de les rassurer,...


  • troletbuse troletbuse 20 février 10:46

    Pas autiste mais ignare et con surtout


    • Fergus Fergus 20 février 11:29

      Bonjour, troletbuse

      Quelque chose me dit que vous ne partirez pas en vacances avec Belloubet...


    • troletbuse troletbuse 20 février 11:44

      @Fergus
      Vous avez vu sa gu.... Il est vrai que Micron est plus attiré par les beaux mâles que les belles femelles. Je sais qu’on peut dire « beaux mâles » mais je ne sais pas si « belles femelles » est autorisé. Tant pis smiley


    • troletbuse troletbuse 20 février 11:45

      @troletbuse
      N’empêche que sa phrase est discriminatoire. Les vrais autistes devraient porter plainte. smiley


    • zygzornifle zygzornifle 20 février 15:53

      @troletbuse

      peuvent pas , ils sont autistes les pauvres ....


  • Le Panda Le Panda 20 février 10:57

    Fergus bonjour

    Un article qui n’est pas le reflet de ce que j’avais déjà lu en modération et je te t’avez laissé un commentaire. Je connais le problème des handicaps quels qu’ils soient et pour cause. C’est ce qui m’a fait faire médecine aidé un handicap n’a que la portée que les autres lui donne. Tout handicap est une analyse de l’ensemble de l’environnement familiale. J’ai connu les grandes salles communes d’hôpital pour y avoir séjourné avec mon handicap de l’époque « poliomyélite » 10 années de bataille, plus de 60 années de tendresse d’amour. Ce qui m’a permit de sortir d’un déclin annoncé. Aucun handicap ne peut ressembler à un autre, c’est la société dans laquelle nous vivons qui refuse et cache la réalité. Lorsque le verdict de l’atteinte tombe il faut se battre ne jamais se laisser aller. Autant pour les handicapés que pour leurs familles, leurs proches etc. C’est ce qui doit éviter à de sinistres politiques ou journalistes de donner une caricature totalement fausse de la réalité. Merci beaucoup pour ton article qui mérite d’ouvrir un débat caché non par ignorance mais par la laideur que certains ressentent à en parler.

    Bien à toi

    Le Panda

    Patrick Juan 


    • Fergus Fergus 20 février 11:40

      Bonjour, Le Panda

      La réalité des conditions de vie des handicapés et des souffrances vécues par leurs familles est en effet mal connue des Français. En grande partie du fait de l’indifférence des médias à ce sujet peu porteur en termes d’audience ou de diffusion. Merci à toi de pointer cette regrettable carence.

      « C’est ce qui doit éviter à de sinistres politiques ou journalistes de donner une caricature totalement fausse de la réalité »

      En l’occurrence, les uns et les autres ne cherchent pas à caricaturer les handicaps. Ils sont dans la métaphore, et n’ont pas conscience qu’en utilisant certains mots ils peuvent induire des blessures chez les handicapés, même si la plupart d’entre eux n’y prêtent plus attention.

      A ce sujet, je plaide coupable : il m’est arrivé également  même si je parviens en général à l’éviter  de parler de « sourds », d’« aveugles », de « muets » et d’« autistes » en référence à des incuries politiques.

      Merci pour ton témoignage.


    • Le Panda Le Panda 20 février 12:27

      @Fergus re

      A ce sujet, je plaide coupable : il m’est arrivé également — même si je parviens en général à l’éviter — de parler de « sourds », d’« aveugles », de « muets » et d’« autistes » en référence à des incuries politiques.

      Merci pour ton témoignage.

      Tu n’a pas à me remercier, ton article est de 1ere qualité et nous nous connaissons suffisamment. Il faut savoir que mon handicap tu le sais ne pas empêché de mener une vie normale par l’amour de mes parents de mon entourage. Mes trois enfants, mes petits enfants sont ma source de vie. Ne plaide pas coupable comme le font des gens sans aucune connaissance. Tu as le mérite d’ouvrir le débat. Il me semble qu’il vaut ouvrir le débat comme tu le fais. Et là je pousse un grand coup de gueule, tu soulève un rôle qui est celui de l’Etat. Ton article sort très haut du lot ( mot d’humour va voir le mien en modé merci si tu veux) Mais revenir à la puissance la valeur de ton article peut apporter énormément de biens à des gens. Si tu le permet je le pose sur les Voix mais j’ai besoin de ton accord et sur Face Bock. Tu as touché je ne t’appelle pas par ton prénom par discrétion. Pourquoi ne pas donner un chemin de puissance à ton article à des gens qui peuvent apporter le témoignage de leur réel vécu. Personne ne peu avoir la prétention de tout savoir, encore mille merci de ton article. Ouvrons le débat si tu le veux comme les intervenants de ton article. A bientôt puis-je compter sur la participation, et de certains je m’engage à répondre dans ton article sur la valeur de tes expressions. Amicalement Le Panda Patrick Juan



    • Fergus Fergus 20 février 13:08

      @ Le Panda

      Pas de problème pour la publication de cet article sur les Voix ni sur Facebook.

      Pour ce qui est de ton texte en modération, je vais aller y faire rapidement un tour après avoir été interrompu hier pour cause d’imprévu dans mon emploi du temps.

      Cdlt


    • Le Panda Le Panda 20 février 13:16

      @Fergus
      Pas de problème pour la publication de cet article sur les Voix ni sur Facebook
      Merci pour les enfants dont je m’occupe mais je vais attendre ce soir ainsi ils pourront comparer avec les divers commentaires. Facebook c’est fait, twitté aussi.
      Cdt


  • Reiki 20 février 11:02

    ... Vous êtes trop gentil...

    L aide social ne pourra pas durer éternellement, 

    Se système donne lieu à trop d injustice pas besoin de lunettes pour dire qu il va s écroulé. 

    Les démunis sont les gens normaux qui travaillent tous les jours sans jamais avoir d aide. 

    Se système social trop généreux profite au faible sans que ceux qui y contribuer sois aider.

    La France n est plus un pays mais un monstre pour ses citoyens.  Ou peut être que c est fais exprès pour nous faire partir. 

    Enfin non il ne faut pas prendre nos élites pour des autistes, nos autistes sont bien plus intelligent.

     Ma comparaison viens surtout du faite, que ses être sont tellement concentré qu il ne vois pas forcerment se qu il y a autour. 

    Comme nos dirigeants.


    • Fergus Fergus 20 février 11:46

      Bonjour, Reiki

      Vous parlez de « système social trop généreux ». En êtes-vous si sûr ?

      Hier soir, je suis tombé sur le JT de France 2. Il y était question de personnes âgées contraintes de travailler encore à plus de 80 ans aux Etats-Unis. L’on voyait même une femme de ménage de 96 ans encore en activité.

      Malgré tous ses défauts, le système français est loin d’être le pire !


  • gruni gruni 20 février 12:29

    Bonjour Fergus

    Je ne sais pas si c’est une bonne idée de revenir sur cette déclaration récente de Finkielkraut, puisque la rencontre du philosophe avec les gilets jaunes n’est pas le sujet de ton article. Mais, quand même, un académicien devrait faire plus attention à l’utilisation du mot autisme. 

     « C’est devenu une secte avec un autisme de secte qui refuse de s’informer en dehors de la secte. C’est un mouvement qui est en train de devenir totalitaire. »


    • Le Panda Le Panda 20 février 13:06

      @gruni bonjour
       « C’est devenu une secte avec un autisme de secte qui refuse de s’informer en dehors de la secte. C’est un mouvement qui est en train de devenir totalitaire. »
      Tiu as parfaitement raison, ta remarque ne me semble pas du tout hors sujet elle touche la culture générale. Cela démontre une évidence dont il me semble que Fergus parle dans son article, mais là, sur le point que tu soulèves, nous avons les propos d’un académicien. Donc à mes yeux et mes oreilles pas d’excuse. Cela démontre un fait ce ne sont jamais les diplômes qui font la valeur des gens et de certains propos.
      Le Panda
      Patrick Juan 


    • Fergus Fergus 20 février 13:12

      Bonjour, gruni

      En effet, cette phrase interpelle car elle va plus loin que l’utilisation métaphorique d’un handicap pour stigmatiser l’inertie d’un personnage politique. Parler d’« autisme de secte » me semble moi aussi inapproprié et choquant.


    • troletbuse troletbuse 20 février 13:43

      @gruni
      Tiens Groubichou, vous sortez du lit. Il serait temps !


    • gruni gruni 20 février 14:18

      @Le Panda

      Bonjour et merci pour ton commentaire pertinent.

       


    • troletbuse troletbuse 20 février 14:24

      @gruni
      Un bisou, non ?


    • Le Panda Le Panda 21 février 08:38

      @gruni bonjour
      Bonjour et merci pour ton commentaire pertinent.
      ==========
      Merci de ta réaction c’est normal il faut être poli et correct.
      Le Panda
      Patrick Juan


    • gaijin gaijin 21 février 10:49

      @Fergus
      «  Parler d’« autisme de secte » me semble moi aussi inapproprié et choquant. »

      oui il devrait parler de bulle cognitive ....
      mais lui même est prisonnier d’une bulle cognitive sauf qu’il ne le sait pas .....le problème de l’élite c’est qu’ils ont échoué a maintenir le contrôle de la bulle ....
      ( c’est pas le sujet mais c’est un gros sujet et on aura l’occasion d’y revenir )


  • Désintox Désintox 20 février 12:40

    Entièrement d’accord.

    On peut faire la même observation pour les schizophrènes.


    • Emohtaryp Emohtaryp 20 février 13:06

      @Désintox

      T’as bien raison, schizophrènes, psychopathes, autistes, mythomanes, cleptomanes...etc , la macronie est un véritable asile psychiatrique, aucun doute là-dessus, tous des fous furieux et dangereux !


    • Le Panda Le Panda 20 février 13:09

      @Désintox bonjour

      On peut faire la même observation pour les schizophrènes.
      Absolument et ce qui semble le plus important c’est que les virus ne sont pas du tout les mêmes. L’aboutissement non plus, il faut utiliser le mot correspondant lorsque l’on connait sa réelle valeur et ses origines. Merci d’avoir soulevé ce point.
      Le Panda
      Patrick Juan


    • Fergus Fergus 20 février 13:13

      Bonjour, Désintox

      En effet. Nous avons d’ailleurs échangé plus haut avec Zenzoé sur ce terme.


    • JL JL 20 février 14:02

      @Emohtaryp
       
       des crétins selon Onfray. Leur patron est un enfant qui ne comprend rien selon Luc Ferry.


  • Gasty Gasty 20 février 13:31

    Il y a moins d’autistes que de cons. Alors autant se faire mal voir par la minorité. Rendez-vous compte ! « Suis pas une conne » ...Et elle est grillée.


    • Gasty Gasty 20 février 13:43

      J’irai même plus loin, elle se fait virée de LREM.


    • Fergus Fergus 20 février 14:35

      Bonjour, Gasty

      Bof ! Une de perdue, dix de retrouvées pour le camp macroniste. Pourvu qu’elles ne contrarient pas Jupiter !


  • Mélusine ou la Robe de Saphir. Mélusine ou la Robe de Saphir. 20 février 13:45

    Pour Macron, nous avons eu droit à psychopathe (analyse d’un psy italien), souvent pervers narcissique, Todd, immature, Peter PAN, bon cas psy. Il y a sûrement un peu de vrai. Personnellement je le vois surtout comme un robot parfaitement huilé par les « huiles » qui le dirigent,...


  • alanhorus alanhorus 20 février 13:58

    http://forum.doctissimo.fr/psychologie/Paranormal/transvestigation-belloubet-sujet_19374_1.htm

    Certes la transvestigation est dangeureuse, c’est une hypothèse possible.

    En fait ce serait l’ultime duperie car hitler et eva braun étaient des trans selon certaines sources.


    • Fergus Fergus 20 février 14:37

      Bonjour, alanhorus

      Sérieux ?


    • Le Panda Le Panda 20 février 21:21

      @Fergus @ alanhorus
      Totalement faux :

      La star du cinéma allemand et français Romy Schneider avait accordé une interview exclusive au journal Emma dans laquelle elle aurait dévoilé un secret qu’Alice Schwarzer avait alors préféré ne pas divulguer. Plus de 40 ans plus tard, la journaliste lève le voile.

      La mère de la célèbre actrice Romy Schneider, Magda, aurait eu des relations intimes avec nul autre qu’Adolf Hitler. Comme le rapporte The Daily Star, la star du septième art a fait cette révélation en 1976 dans une interview donnée à la journaliste Alice Schwarzer. 

      https://fr.sputniknews.com/insolite/201808281037847218-relation-hitler-mere-romy-schneider/

      Comme je ne peux passer de lien problème technique, il est même posée la question si ce n’est ce qui entraina une sorte de « suicide » en chaine ensuite de la famille Schneider Voir et lire les sources merci.



    • alanhorus alanhorus 20 février 23:59

      @Le Panda
      C’est même sur la page wikignagna de la pauvre Romy. Mais pas explicitement.
      Je cite :
      « Les époux Schneider-Albach, en raison de leurs engagements professionnels, ne sont que rarement présents. C’est la grand-mère de Romy, Maria Schneider, qui prend soin d’elle et de son frère lorsque leurs parents sont en tournage. Elle fréquente avec sa mère le cercle d’Adolf Hitler, qu’elle rencontre.

      Magda Schneider, qui a été exemptée d’impôt par le ministère de Propagande nazi, est une proche de Martin Bormann, dont les enfants jouent avec la petite Romy. À ce sujet, Romy Schneider déclarera en 1976 : « Je crois que ma mère avait une relation avec Hitler »5. Elle a probablement eu la volonté de s’affranchir de ce passé en donnant à ses enfants des prénoms d’origine hébraïque, en l’occurrence David et Sarah. »
      Mais cela prouve pas qu’Hitler ne soit pas transsexuel, cela prouve par contre une duperie de plus : celle du soit disant antisemitisme du foureur.
      Un transsexuel peut tout a fait avoir des relations sexuelles mêmes si elles sont « bizarres » on rappellera celle-ci :
      Geli Raubal (1908-1931) : Demi-nièce d’Hitler, elle entame une relation avec son oncle vers 1925. Ne supportant sa présence possessive et son emprise, elle se suicide en 1931 à Munich.
      https://fr.wikipedia.org/wiki/Vie_sexuelle_d%27Adolf_Hitler


    • alanhorus alanhorus 21 février 00:08

      @Fergus
      https://www.youtube.com/watch?v=ATeqsnHo5GI

      Transvestigation : Eva Braun

      https://www.youtube.com/watch?v=f4kw_DFEV24

      Triumph of the Trannies : Nazi Masonic Theater


    • Le Panda Le Panda 21 février 09:23

      @alanhorus bonjour,
      Merci de ces précisions, je ne met nullement en doute vos propos, ni vos sources. Je n’ai aucune qualité pour cela. Mais en dehors ayant à un moment donné traité le sujet du « fourreur » j’étais tombé en recherchant cet article à documenter sur le lien que j’ai posé. En aucun il n’y a de ma part une agression même de base qualité.
      Merci d’avoir répondu à mon passage, bonne matinée.
      Le Panda
      Patrick Juan


    • alanhorus alanhorus 21 février 10:38

      @Le Panda
      Il n’y a pas de quoi, je partage avec vous cette connaissance concernant Romy Schneider depuis des années, par contre c’est très récemment et par hasard que je découvre l’autre facette du dictateur allemand (d’après la vidéo c’est le cas de nombreux dictateurs) .
      Est-ce vrai, c’est difficile à dire.
      Pour faire cours c’est les éléments concernant Maryline Monroe vanessa paradis puis elvis presley qui m’ont convaincus qu’il y avait quelque chose de vrai là dedans.
      La raison exact de tout cela semble secrète et très ancienne puisque des empereurs reines et pharaons antiques auraient eu ces travers, malformation au départ peut-être, philosophie par la suite avec le fameux Baphomet peut être aussi.
      En tout cas ça existe et ce qui est insidieux c’est que c’est fait sur des enfants parfois inconscients de ce qui leur arrive.
      exemple :
      https://www.youtube.com/watch?v=6ROUACTChNM
      Van Halen Transvestigation

      Il y aurait aussi tom cruise et rihanna (tous deux reçut à l’Élysée) whitney houston, charlie chaplin et beaucoup d’autres. Il y aurait aussi du clonage humain ou mère porteuses utilisé. Je ne sais pas pourquoi mais certains trans sont extrêmement violents, on trouve des vidéos que je ne mets pas ici.


    • Le Panda Le Panda 21 février 13:13

      @alanhorus
      Il y aurait aussi tom cruise et rihanna (tous deux reçut à l’Élysée) whitney houston, charlie chaplin et beaucoup d’autres. Il y aurait aussi du clonage humain ou mère porteuses utilisé. Je ne sais pas pourquoi mais certains trans sont extrêmement violents, on trouve des vidéos que je ne mets pas ici.
      Merci de vos explications il est difficile dans cette phase de période de conflit mondial de faire la réelle part des choses. Mais comme tout un chacun ignore comment retrouver le corps de l’un ou de l’autre impossible de faire un test ADN pour rester dans le sens de l’article.
      Par contre merci de ne pa mettre les liens de la violence trans que chacun pourrait faire et je pense qu’à juste titre l’auteur tout comme Agora vox les supprimerez. Restons dans le sens du débat, merci
      Le Panda
      Patrick Juan


    • alanhorus alanhorus 21 février 17:16

      @Le Panda
      Oui tout à fait il faut rester cohérent, au départ il s’agit de l’article concernant mystére beloubet.
      il ou elle ne serait pas autiste....« what else ? » comme dirait Georgette. (lol)
      Et il n’y a pas de complot ....tout n’est que « fake news » comme dirait donaldette.


    • Fergus Fergus 20 février 14:33

      @ troletbuse

      En effet ! Et cette fois-ci, Benalla a été bien assaisonné. Nul doute que le parquet suivra les recommandations des sénateurs. Il ne restera plus qu’à obtenir tôt ou tard des explications de Macron sur le rôle qu’il a joué dans la surprotection de cet individu. 


    • troletbuse troletbuse 20 février 14:36

      @troletbuse
      Pour rester dans le sujet, va-t-on dire que les sénateurs sont autistes ? smiley


    • aimable 20 février 15:02

      @troletbuse
      Pour eux ce stade est dépassé depuis que le sénat , de maison de retraite est passé en ehpad .


    • zygzornifle zygzornifle 20 février 15:51

      @Fergus

       Il ne restera plus qu’à obtenir tôt ou tard des explications de Macron sur le rôle qu’il a joué dans la surprotection de cet individu. 

      il y aura chat perché ....


    • troletbuse troletbuse 26 février 12:21

      @Fergus
      Attendez,le gros Larcher , présent au dîner du CRIF, va probablement édulcorer ce rapport.


    • Fergus Fergus 26 février 12:56

      Bonjour, troletbuse

      Impossible ! ce rapport a d’ores et déjà été rendu public. Mais le parquet n’a pas encore été saisi ; ce sera fait en principe fait le 21 mars si le Bureau du sénat le décide. Et c’est là que « le gros Larcher » pourrait peser dans le sens d’une possible mansuétude : tout dépendra de ses rapports du moment avec la Macronie et des garanties qui pourraient être données par Macron sur la pérennité de cette assemblée et sur l’assouplissement de la loi sur le cumul des mandats. 


    • troletbuse troletbuse 26 février 15:52

      @Fergus
      pourrait peser dans le sens d’une possible mansuétude :


      Ca veut bien dire « édulcorer » non ?


    • Fergus Fergus 26 février 16:57

      @ troletbuse

      Oui, mais cela pèserait sur la décision de saisir et le contenu de cette saisine, pas sur le dossier. Il est vrai que cela revient au même. A un important détail près : Larcher ne pourra rien enlever des sévères constats faits par la Commission d’enquête. Ce qui devrait l’empêcher de s’opposer à une saisine.


    • troletbuse troletbuse 26 février 17:00

      @Fergus
      Larcher aucune confiance
       https://www.youtube.com/watch?v=m8xUz-Pr7ow


  • Reiki 20 février 15:16

    @Fergus

    Bonjour Fergus, 

    Oui trop généreux partout en occident ...

    Le soucis es que tous découle de la société, aide sociale, cotisations sociales ect. 

    Tous ses principes d aide d écoulé d une morale communautaire.

     Oui il faut que chacun y mettent du sien pour que cela marche. 

    Mais surtout il tiens sur le principe des pyramide des âges. Si ces deux éléments ne sont pas acquis, cela crée des injustices.

    ....pas d enfants on augmente l age de la retraite... 

    Simple... pire encore pourquoi un homme ou une femme devrait cotiser pour une communauté alors qu il n est plus sur d avoir une vie familiale.

    Tous se système es d un autre siècle et il risque bien de nous éclaté à la gueule.


    • Fergus Fergus 20 février 15:57

      @ Reiki

      « pire encore pourquoi un homme ou une femme devrait cotiser pour une communauté alors qu il n est plus sur d avoir une vie familiale »

      C’est le principe d’équité qui préside à la péréquation. Et cela vaut pour tous les domaines (santé, éducation, etc.)

      Mais peut-être préférez-vous le système anglo-saxon où chacun paye plein pot et dépense au final au moins autant, voire plus, qu’en France ?


  • zygzornifle zygzornifle 20 février 15:50

    Si elle n’est pas autiste c’est encore plus grave car c’est intentionnel ....


  • zygzornifle zygzornifle 20 février 15:54

    Autiste , ho désespoir , ho politique ennemie ....


  • Olivier MONTULET Olivier MONTULET 20 février 18:51

    Je ne suis pas du tout convaincu que les homme politiques qu’on dit autiste le soit volontairement ou du moins consciemment. Je crois au contraire qu’ils sont persuadé d’entendre et d’apporter les bonnes réponses. ET c’est bien là tout le problème pour se faire entendre. Il y a un filtre de « classe » (dominants-dominés) qui rends le discours des dominés inaudible (in-entendable au sens impossibilité et non pas de non volonté) par les dominants. La représentation du réel des dominants n’étant pas le même que celle des dominés, le vocabulaires, le langage pour parler du réel n’est plus commun. Ce qui manque cruellement c’est d’intercesseur. Et c’est là que les autistes devraient accepter de ce faire aider encore faudrait-il qu’il soient conscients de cette nécessité. Les sociologues et philosophes (attention surtout pas les idéologue à la Finkielkraut ou autres polémistes à la BHL) sont bien plus utile à la politique que les économistes. Mais les dominants n’ont plus foi que dans ces derniers et leurs théories obscurantistes qui n’ont jamais su prévenir quoi que ce soit sauf à produire toujours plus d’inégalité, de désastres, de guerres et de crises sanitaires et environnementales.


    • Fergus Fergus 20 février 19:39

      Bonsoir, Olivier MONTULET

      « Je crois au contraire qu’ils sont persuadé d’entendre et d’apporter les bonnes réponses »

      C’est parfois vrai. Mais il arrive souvent qu’ils ignorent délibérément les revendications qui les gênent. Comme dit le proverbe « Il n’est de pire sourd que celui qui ne veut entendre ! » Et il n’est pas nécessaire pour cela que le discours des dominés soit « inaudible ».

      « Les sociologues et philosophes (attention surtout pas les idéologue à la Finkielkraut ou autres polémistes à la BHL) sont bien plus utile à la politique que les économistes. »

      C’est vrai. Dommage qu’ils ne soient pas plus écoutés. Eux ont souvent une vision plus juste de l’état de la société relativement aux économistes déconnectés de la vraie vie.


  • Olivier MONTULET Olivier MONTULET 20 février 19:18

    Je pense que ceux qui sont blessés par des usages de mots par glissement de sens sémantique devraient peut-être prendre un peu de recul. Je crains en effet qu’il soient trop focalisés sur la « situation d’handicap » (néologisme pour ne pas froisser en disant handicapé) de leur proche. La légèreté évite bien des blessures... et le politiquement correcte ne fait que les rendre béantes.


  • Pere Plexe Pere Plexe 20 février 19:27

    Ils demandent de ne plus parler d’autistes pour évoquer ceux qui reste sourds et aveugles ?


    • Fergus Fergus 20 février 19:44

      Bonsoir, Pere Plexe

      C’est un peu en ces termes que se pose de facto la question.
      L’arrivée du terme « autiste » dans le langage imagé est trop récente pour que ce mot soit facilement accepté. Ce n’est plus le cas pour « sourd » et « aveugle » depuis belle lurette.


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