Déclaration commune pour l’Aide Active à Mourir
Les Associations soussignées : Fédération nationale de la Libre Pensée (FNLP), Conseil national des Associations Familiales (CNAFAL), Laïcité-Liberté, Association pour le Droit de Mourir dans la Dignité (ADMD), Grande Loge Mixte de France (GLMF), Ligue du Droit International des Femmes (L.D.I.F) ,
Entendent donner leur point de vue dans le débat qui va s’ouvrir préalablement à la révision de la loi de bioéthique à propos de la revendication du droit de mourir dans la dignité.
La loi de Séparation des Eglises et de l’Etat du 9 décembre 1905 garantit la liberté de conscience à tous les citoyens et constitue la clé de voûte de l’ensemble des libertés individuelles conquises durant le dernier quart du dix-neuvième siècle pour achever le processus d’émancipation politique engagé pendant la Révolution française qui a notamment dépénalisé le suicide. Elle assure à chacun la faculté de croire ou de ne pas croire dans un cadre juridique où l’Etat est étranger à toute influence cléricale. Dans ces conditions, dans tous les domaines de la vie civile, la loi devrait permettre à chacun d’exercer pleinement cette liberté de conscience, notamment dans celui le plus intime de la disposition de son corps, en levant les interdits qui en limitent la portée réelle.
Or, l’interruption volontaire de grossesse n’a été légalisée qu’au terme d’une mobilisation sans précédent ; la procréation médicalement assistée est enserrée dans les strictes conditions du seul traitement de l’infertilité de couples hétérosexuels et reste encore inaccessible aux personnes engagées dans des formes familiales nouvelles ; la recherche sur l’embryon, désormais autorisée, est soumise à tant d’exigences que son plein essor paraît encore devant nous.
Dans le pays où le suicide a été dépénalisé, dans la République où l’Etat est séparé des cultes depuis cent-douze ans, dans la nation dont certains des représentants ont parfois su faire preuve, en vain, de courage – nous pensons naturellement aux membres, toutes formations politiques confondues, de la commission des affaires sociales du Sénat en 2011 qui ont adopté une proposition de loi tendant à apporter une aide à mourir aux malades atteints d’une maladie incurable en phase terminale -, le législateur français est également resté sourd jusqu’à présent à la demande de la quasi-totalité des citoyens de disposer d’un droit à l’aide médicale à mourir. La loi du 2 février 2016 créant de nouveaux droits en faveur des malades et des personnes en fin de vie et instituant une « sédation profonde et continue provoquant une altération de la conscience maintenue jusqu’au décès, associée à une analgésie et à l’arrêt de l’ensemble des traitements de maintien en vie » ne répond pas à cette exigence : elle ignore la liberté de conscience de l’individu en ce qu’elle lui laisse simplement le droit de demander l’interruption des soins.
La revendication d’une simple dépénalisation de l’acte d’euthanasie ne saurait davantage répondre à l’exigence démocratique de laisser à chacun le choix de sa fin de vie. A titre de comparaison, l’histoire de la répression de l’interruption volontaire de grossesse est éclairante. L’article 317 du Code pénal de 1810 condamnait à la réclusion ceux qui pratiquaient l’avortement et aux travaux forcés les praticiens y ayant concouru. Néanmoins, de 1897 à 1908, plus de 100 000 avortements sont pratiqués chaque année à Paris et les jurés populaires acquittent largement les prévenus : le taux de relaxe est alors de 72%. Pour le faire baisser, la Chambre « bleu horizon » adopte la loi du 27 mars 1923, qui complète celle de juillet 1920 réprimant toute incitation à l’avortement et à la contraception, correctionnalise l’avortement. C’est l’objet de la loi du 27 mars 1923. Elle complète celle de juillet 1920 qui réprime toute incitation à l’avortement et à la contraception. Entre 1925 et 1934, le taux de relaxe tombe à 19%. Les magistrats professionnels se sont montrés moins cléments que les jurés populaires. La loi du 15 février 1942 (sous le Régime de Vichy) fait de l’avortement un crime contre la sureté de l’Etat passible de la peine capitale. Il faut attendre la loi Simone Veil du 17 janvier 1975 pour donner aux femmes la liberté de disposer de son corps : aux termes de l’article L. 2212-1 du Code de la santé publique « La femme enceinte qui ne veut pas poursuivre une grossesse peut demander à un médecin ou à une sage-femme l’interruption de sa grossesse »
La simple dépénalisation de l’acte d’euthanasie ne peut offrir les garanties nécessaires à la liberté de conscience. Il convient donc d’ouvrir en faveur des individus un véritable droit à mourir dans la dignité, ce qui est le principe, ET de mettre en œuvre une aide active à mourir qui en serait l’outil.
C’est pourquoi les associations soussignées revendiquent qu’à l’occasion de la révision de la loi dite de « bioéthique », ce droit soit reconnu par le législateur. Celui-ci pourrait s’inspirer des législations étrangères comme la loi belge du 28 mai 2002 qui permet au médecin de pratiquer une aide médicale active à mourir à la demande volontaire, réfléchie et réitérée des personnes majeures ou émancipées en fin de vie en proie à des souffrances psychiques et/ou physiques qu’elles considèrent comme étant insupportables.
Les associations soussignées demandent au législateur d’établir une loi permettant de mourir dans la dignité, permettant une fin de vie apaisée.
Les associations qui souhaitent rejoindre cette Déclaration commune peuvent le faire en envoyant leur signatures à : [email protected]
46 réactions
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Christian Labrune
6 mars 2018 11:25
Vive les Joyeux bouchers d’AgoraVox !
Vive les Joyeux bouchers d’AgoraVox !
Vive les Joyeux bouchers d’AgoraVox !
VIVA LA MUERTE !
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Ben Schott
6 mars 2018 11:29
@Christian Labrune
Tu as les fils qui se touchent, Labrune, caaaalme-toi...
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V_Parlier
6 mars 2018 14:03
@Julien Esquié
Il y a déjà la loi Leoneti pour ces cas là. Ce qui est réclamé par ces nouveaux humanistes cités dans l’article, c’est d’étendre ce « droit » (autrement dit contraindre les médecins par la loi à appliquer des euthanasies sur tout candidat. Et après ils vont nous faire des pleurnicheries sur la peine de mort). -
Alren
6 mars 2018 19:57
@Christian Labrune
« VIVA LA MUERTE ! »
Pas besoin de reprendre la devise des franquistes massacreurs pour réaffirmer que c’est vous qui, au nom de vos convictions religieuses, contrôlez la liberté d’autrui de mettre ou nom fin à leurs jours d’une manière qui ne les fait pas souffrir et non pas eux-mêmes selon la déclaration des Droits humains.
On sait que le point commun à toutes les religions c’est de retirer son libre arbitre aux fidèles pour laisser la décision sur leur vie aux divinités ... représentées sur terre par d’autres hommes (pas de femmes !) autoproclamés interprètes de la parole divine.
Mais cette soumission n’est plus en France que le fait d’une minorité même par ceux qui déclarent avoir des convictions religieuses.Plus loin dans les commentaires, on va jusqu’à prétendre que les médecins vont « trucider » des malades qui veulent vivre. Pour qui donc prend-on ces hommes et ces femmes dont la santé et la vie d’autrui est la passion ?
Bien entendu la demande d’euthanasie ne peut être satisfaite par compassion que devant une demande expresse, constante du malade condamné ou s’il ne peut plus s’exprimer que par le témoignage de la personne de confiance qu’il a désignée qu’il ne souhaite pas un vain acharnement thérapeutique. Qui ne lui fera gagner que quelques jours de vie supplémentaires.
Car on parle ici de malades n’ayant aucun espoir de guérison, pratiquement tous âgés et ayant donc leur vie derrière eux.Je regrette que l’auteur de l’article n’ait pas évoqué la proposition de loi de la France Insoumise sur la fin de vie contre laquelle ont voté mécaniquement contre les députés godillots macroniens.
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Christian Labrune
7 mars 2018 17:19
c’est vous qui, au nom de vos convictions religieuses, contrôlez la liberté d’autrui de mettre ou nom fin à leurs jours d’une manière qui ne les fait pas souffrir et non pas eux-mêmes selon la déclaration des Droits humains.
@Alren
Je suis athée autant qu’on peut l’être, rationaliste en diable, et des expressions telles que « transcendance » ou « spiritualité » n’ont pour moi aucune espèce de sens. Si des religieux sont d’accord avec moi, c’est probablement pour d’autres raisons. C’est leur affaire, mais cela ne me dérange pas outre mesure.Je ne prendrai pas le temps de répondre au reste de votre intervention : d’un point de vue philosophique, ça n’a ni queue ni tête. Euthanasier, c’est tuer, même si ça vous défrise, et qui pratique l’euthanasie est forcément un assassin présentant toutes les dispositions mentales pathologique propres à cette catégorie d’individus. Je l’ai déjà expliqué plus longuement dans une autre intervention beaucoup plus bas. Au reste, vous vous voyez, vous, en train de tuer un de vos semblables ? Moi, pas du tout. C’est là-dessus qu’il conviendrait toujours de s’interroger avant de raconter n’importe quoi.
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Cateaufoncel
6 mars 2018 11:37
Pourquoi pas tout simplement l’euthanasie ?
Ca fait trop IIIe Reich ?
Comme le pacs a été le premier pas en direction du mariage « pour tous » et de l’homoparentalité, l’« aide à mourir » sera le premier pas sur le chemin de la liquidation des malades mentaux, des infirmes, des grabataires, des plus de 80 ans, des enfants handicapés, en gros de tous ceux qui coûtent à la société beaucoup plus qu’ils ne lui rapportent.
Ceux de la CNAFAL s’insurgeront tous comme s’insurgeaient les invertis qui, la main sur le coeur, affirmait ne vouloir que le pacs et rien d’autre. On connaît la suite.
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bibou1324
6 mars 2018 13:58
@Cateaufoncel
C’est quoi le problème ? Pour vous la vie est sacrée ? C’est votre vision des choses. Ne l’imposez pas aux 90% des français qui sont pour le suicide assisté et l’euthanasie.Une très très large majorité des français est pour la mort dans la dignité. Zéro pourcent est pour l’élimination systématique des grabataires et autres infirmes. Donc votre vision du futur est une pure affabulation, faut arrêter la fumette.Permettre aux gens de décider de se tuer est simplement l’expression de la volonté de la majorité. -
Christian Labrune
6 mars 2018 14:50
Permettre aux gens de décider de se tuer est simplement l’expression de la volonté de la majorité.
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@bibou1324Je ne pense pas que votre interlocuteur se soit prononcé contre le suicide. C’est une question entre soi et soi, et chacun est évidemment tout à fait libre de mettre fin à ses jours s’il considère que ce qui lui reste à vivre ne mérite pas d’être vécu.
Se suicider est une chose. Demander à quelqu’un d’autre de vous trucider, et par conséquent de devenir un tueur, c’est le comble de la lâcheté même s’il y a pas mal de pervers, y compris probablement dans le monde médical, qui sauteraient sur l’occasion. Comme ces gens, après la mort d’un Exécuteur des Hautes oeuvres de la république mort sans descendance, qui avaient écrit au Garde des Sceaux des lettres de motivation : ils aimaient bien tuer des animaux, ils faisaent ça très bien, ils présentaient toutes les dispositions souhaitables pour embrasser la carrière de bourreau.En tout cas, ce sont là des sortes d’individus que je range au nombre des assassins et que je ne tolèrerais pas de rencontrer.
Par ailleurs, la question de la « dignité » n’a rien à voir avec la mort. On pouvait autrefois rêver de mourir sur les champs de bataille « navré d’une grand’plaie au bord de sa province », comme dit Ronsard, mais la mort naturelle au fond d’un lit, c’est toujours un peu répugnant, et je ne vois pas où serait la dignité d’un chien qui crève parce qu’on est en train de lui injecter un poison par intraveineuse. Or, le type de dignité que les psychopathes de la funeste association proposent, c’est celle du vieux chien qu’on pique. Crever « comme un chien », c’est quand même une drôle de promotion quand on est un homme et qu’on a été formé à l’école des stoïciens de l’antiquité, lesquels savaient mourir.
Asiaticus, comme d’autres, fut condamné par Néron à disparaître. Le soir où il a prévu de se suicider, raconte Tacite, il réunit une dernière fois ses amis pour un banquet. Avant cela, il va voir au fond du jardin le bûcher qu’on est en train d’édifier pour faire brûler son cadavre. Le bûcher est proche de très grands et très beaux arbres qui pourraient souffrir de la chaleur. On pourrait se dire : qu’est-ce que ça peut lui faire puisqu’il ne les verra plus. Eh bien non, il fait déplacer le bûcher, va dîner, puis se suicide. Pour moi, mourir dans la dignité, c’est ça.
Plus tard -c’est à chacun son tour !-, Néron voit arriver la fin de son règne. Il est pourchassé, il se réfugie dans une maison abandonnée, veut se suicider pour échapper à ce qui l’attend, mais il n’ose pas. Il demande à un esclave de le frapper, mais par derrière, parce qu’il a peur- Quel artiste le monde va perdre ! Il n’a pas même le courage d’Agrippine sa mère, échappée au naufrage qu’il lui avait fait préparer, retrouvée quelques heures plus tard par les soldats et qui leur dit à peu près (je cite de mémoire) : « frappez au ventre, soldats, c’est par là que doit mourir une mère ».
S’il y a un ars moriendi, il s’est bien perdu. Je ne vois dans ces sortes de débats que des naïfs terrorisés comme des nourrissons pris d’une rage de dent, crevant de trouille en face d’une échéance qui les terrifie et qu’ils n’ont jamais été capables d’envisager froidement.
On peut méditer sur sa mort et son éventuel suicide. La mort des autres, c’est pareillement leur affaire et cela ne nous regarde pas. Si on a peur de ne pas être capable de se suicider, il reste à vivre avec cette trouille de la manière la moins indigne, et à en supporter éventuellement les conséquences. Sur l’opportunité de la mort d’autrui, il n’y a rien à dire. La seule chose qu’on puisse faire en l’occurrence, c’est fermer sa gueule.
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Cateaufoncel
6 mars 2018 17:15
@bibou1324
« C’est quoi le problème ? Pour vous la vie est sacrée ? »
Non, non. Dans certains cas, je serais même pour la peine de mort. Contre les terroristes islamistes par exemple, pour éviter que d’autres jihadistes ne prennent des otages, des enfants « de préférence », menaçant de les exécuter un par un, si les prisonniers ne sont pas remis en liberté. Ici, ce serait un principe de précaution si vous voulez, et la suppression de gens de peu, de très peu…
« C’est votre vision des choses. »
C’est exact et je ne l’explique pas. Bien qu’étant agnostique, je suis également gêné par l’avortement – une répugnance incoercible... Comme vous le fait remarquer Labrune, à aucun moment je ne parle du suicide, mais uniquement du suicide assisté.
« Ne l’imposez pas aux 90% des français qui sont pour le suicide assisté et l’euthanasie. »
A aucun moment non plus, je ne parle d’imposer quoi que ce soit à qui que ce soit.
Une anecdote : vous ne le savez peut-être pas, en Suisse, où les gens sont aussi largement favorables au suicide assisté, les associations d’aide au suicide cherchent des locaux dans des zones industrielles, parce que personne ne veut de leurs « activités » dans les zones habitables. Etonnant, non ?
« Zéro pourcent est pour l’élimination systématique des grabataires et autres infirmes. »
Ca, c’est vous qui le dites. A ma connaissance, il n’y a jamais eu de sondage sur l’euthanasie des infirmes et malades mentaux. Attali est pour (voir ci-dessous), et il est assurément loin d’être le seul
« Donc votre vision du futur est une pure affabulation, faut arrêter la fumette. »
C’est amusant, quand j’écrivais qu’il fallait dire non au pacs, pour ne jamais avoir à dire non au mariage homo et à l’homoparentalité, on m’opposait le même genre de réponses puissamment argumentées.
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Cateaufoncel
6 mars 2018 17:18
@Julien Esquié
Pourriez-vois citer le passage en question, moi-même qui suis censé l’avoir écrit, je ne le retrouve pas ?
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Cateaufoncel
6 mars 2018 17:57
@Julien Esquié
« Ils sont dans les périphéries. »
Y compris le crématorium du Père-Lachaise, rue des Rondeaux, dans le 20e arrondissement ?
« Et alors ? »
On en restera là... -
Christian Labrune
6 mars 2018 21:47
@Cateaufoncel
Les joyeux bouchers d’AgoraVox devraient lire le roman de Houellebecq intitulé La carte et le territoire. Ca les ferait un peu réfléchir. Je n’ai pas une immense admiration pour le style du romancier, mais sur le plan philosophique, Houellebecq est en général tout à fait capable de poser sur l’état des choses un regard critique extrêmement lucide.
Le père du personnage principal, vieux et malade, s’est rendu en Suisse pour se faire euthanasier. Le fils l’apprend trop tard et fait là-bas une petite enquête qui lui donne la nausée. On trouvera à cette page un très long extrait du roman, dont je recommande surtout la fin.http://enpassant-englanant.blogspot.fr/2011/02/en-glanant-houellebecq-et-leuthanasie.html
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Christian Labrune
6 mars 2018 21:56
« Zéro pourcent est pour l’élimination systématique des grabataires et autres infirmes. »
...................................................................... ...................
@Cateaufoncel
Je n’en suis pas si sûr ! Il y a bien quinze ans, j’avais dû consulter le premier médecin que j’avais trouvé dans ma rue. Comme il avait affaire à un nouveau client, il convenait de bavarder un peu, pour faire connaissance.Je me souviens qu’entre autres choses (à l’époque j’étais encore dans la force de l’âge !) il m’avait dit ceci, que je peux reproduire presque au mot près : « Je sais bien que quand on parle d’euthanasie, on pense tout de suite au nazisme, mais les hospices et les hôpitaux, aujourd’hui, sont remplis de gens qui sont grabataires ; souvent même, ils ne savent plus trop qui ils sont. C’est un vrai problème... »
Inutile de préciser que je n’ai plus jamais appuyé sur le bouton de la sonnette à la porte de son cabinet !
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pipiou
6 mars 2018 22:14
@Christian Labrune
Il y a des vérités que l’on du mal à regarder en face.
C’est pour cela que ces grabataires sont cachés bien à l’abri du regard du citoyen qui peut dormir l’esprit tranquille, certain de sa grande humanité. -
Cateaufoncel
7 mars 2018 12:27
@Christian Labrune
« ...je recommande surtout la fin. »
Il me paraît difficile de mieux restituer l’aspect sordide du processus.
Merci (quand même) pour le lien.
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Cateaufoncel
7 mars 2018 12:31
@Christian Labrune
« Zéro pourcent est pour l’élimination systématique des grabataires et autres infirmes. »
Ca, c’est ce qu’affirmait bibou1324.
Votre anecdote ne me surprend pas le moins du monde. Plus rien, pour tout dire, ne me surprend en ces matières, depuis que deux bioéthiciens, professeurs d’université, les docteurs Alberto Giubilini (Turin) et Francesca Minerva (Melbourne), ont publié, en 2012, dans le Journal of Medical Ethics du 2 mars, un plaidoyer en faveur de l’avortement post-partum, sous le titre After-birth abortion : why should the baby live ?
L’argument principal de ces deux voltigeurs de pointe du progressisme, était que le nouveau-né n’a pas un état de conscience plus développé que celui du fœtus. Et l’avortement post partum était préconisé pour tous les cas où les parents le décideraient : « Nous estimons donc que le fait de tuer un nouveau-né devrait être admissible d’un point de vue éthique, et ce dans toutes les circonstances où l’est l’avortement. Ces circonstances comprennent les cas où le nouveau-né serait en mesure de mener une vie (à tout le moins) acceptable, mais représenterait un risque pour le bien-être de sa famille. »
J’imagine qu’ils pensaient à une injection létale, parce qu’ils n’auront pas osé pousser le vice jusqu’à préconiser l’étranglement à mains nues.
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Cateaufoncel
6 mars 2018 13:04
@Diogène
Quoi qu’il en soit, l’euthanasie sera légalisée. Jupiter y voit déjà un facteur de popularité dans l’optique des sondages.
Et il pense peut-être aussi à sa minette de 65 ans, qui ne pourra pas indéfiniment se vautrer dans le jeunisme.
Et puis la suite viendra, comme je l’ai décrite ci-dessus. Ce n’est pas que je puisse prévoir l’avenir, c’est que je connais bien la tactique du salami.
Et Attali n’a-t-il pas déjà dit : "Je suis pour ma part en tant que socialiste contre l’allongement de la vie. L’euthanasie sera un des instruments essentiels de nos sociétés futures... "
On commence donc par faire miroiter aux yeux du bon peuple la perspective rassurante d’une fin sans souffrances... Les Pays-Bas et la Belgique ont déjà un palier supplémentaire (tactique du salami), en autorisant l’euthanasie des mineurs. Dès 12 ans, chez les Bataves, sans limite d’âge outre-Quiévrain.
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Cateaufoncel
6 mars 2018 17:19
@Diogène
« ...les gens sont pour. »
Quelqu’un aurait affirmé le contraire ?
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Christian Labrune
6 mars 2018 22:26
Quoi qu’il en soit, l’euthanasie sera légalisée. Jupiter y voit déjà un facteur de popularité dans l’optique des sondages.
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@CateaufoncelQui accepterait de se faire soigner par un « médecin » qui aurait déjà refroidi quelques dizaines de ses clients ?
A cause du développement de l’intelligence artificielle, beaucoup d’emplois vont disparaître. Ce sera peut-être l’occasion de créer un nouveau métier, celui de tueur des Centres d’Euthanasie. Tueur des Hôpitaux, ça ferait vraiment mauvais genre, et de toute façon, une opération de cette nature n’a évidemment rien à voir avec un acte médical. Les médecins dignes de ce nom mettront un point d’honneur à refuser qu’on associe les deux pratiques. Souvent, non loin des hôpitaux, et pour de tristes raisons qu’il n’est pas nécessaire d’expliciter, on trouve les entreprises des pompes funèbres. Par souci de commodité et de proximité, c’est à elles qu’il reviendra de développer et de promouvoir ces sortes d’activités.
Ce qu’il y aura quand même de très bien, pour le personnel peu qualifié chargé de ces opérations c’est que, des conditions d’asepsie, si emmerdantes pour le personnel hospitalier à cause des infections nosocomiales, il ne sera même plus nécessaire de tenir compte. Pas besoin de seringues stériles, on pourra, très économiquement, utiliser toujours la même, voire récupérer celles qui traînent sur les trottoirs fréquentés par les toxicomanes : attraper la vérole ou le sida sur son lit de mort, ça n’a plus vraiment beaucoup d’importance : la mort met à l’abri de toutes les maladies. La voie du salut, enfin, pour tous les hypocondriaques !
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Cateaufoncel
7 mars 2018 13:31
@Christian Labrune
« ...une opération de cette nature n’a évidemment rien à voir avec un acte médical. »
S’il y a absorption de poison, un médecin n’est là que pour constater le décès.
Un « détail » dont on n’entend jamais parler : y a-t-il des candidats à la mort qui renoncent au dernier moment ? Et, le cas échéant, leur facture-t-on le dérangement occasionné ?
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Christian Labrune
7 mars 2018 16:53
y a-t-il des candidats à la mort qui renoncent au dernier moment ? Et, le cas échéant, leur facture-t-on le dérangement occasionné ?
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@Cateaufoncel
Cela doit nécessairement arriver. En bas de page, j’avais recopié la fable de La Fontaine intitulée La mort et le bûcheron. « Plutôt souffrir que mourir / C’est la devise des hommes », écrit l’auteur en conclusion. Et de fait, si ce n’était pas le cas, les gens atteints de pathologies chroniques douloureuses se suicideraient en masse, mais c’est plutôt rare.Evidemment, il doit y avoir dans les familles bien des pressions affectueuses et pleines de sollicitude : « C’est vraiment pas une vie, de souffrir comme ça ! Et à ton âge, hélas, ça ne risque pas de s’améliorer avec le temps. Moi je crois bien que s’il fallait que je me trouve un jour dans une pareille situation, je préfèrerais »partir« avant que ça devienne vraiment trop insupportable » etc.
Insupportable, mais pour qui ? C’est vrai que c’est atroce, de voir vieillir et souffrir des proches. S’il y avait un moyen tout à fait radical d’empêcher cette sorte d’inconfort tragique, ce serait bien : les témoins de de ces sortes de déchéances se sentiraient tout de suite beaucoup mieux.
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Rmanal
6 mars 2018 11:58
Bravo pour votre action qui rappelle à quel point la morale, la religion et les intégristes de tout poil nous privent tous les jours de nos libertés fondamentales à disposer de nous mêmes.
Vous vous battez contre des murs d’idiotie politico-religieux mais les Français sont avec vous.-
V_Parlier
6 mars 2018 13:59
@Rmanal
Personne n’a jamais été privé de suicide. Pas besoin d’obliger un médecin par des moyens juridiques à exécuter les suicidaires. (Comme c’est le cas maintenant pour les avortements. Le médecin n’a même plus le droit de laisser faire ça à d’autres, on peut l’y contraindre). -
petit gibus
6 mars 2018 19:59
@Rmanal« les Français sont avec vous. »mais malheureusement la vieille réac est encore bien influente
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hunter
7 mars 2018 10:24
@V_Parlier
Vous avez raison, mais vous perdez votre temps ! Ce débat reflète bien une certaine mentalité française de lâcheté généralisée : on a pas le courage de se flinguer soi-même, corde, flingue, médocs les méthodes sont multiples, alors on demande que la loi autorise un praticien médical ( « Primum, non nocer... » première ligne du serment d’Hypocrate !!!), de faire le boulot, et pour ça, qu’il soit « couvert » par une loi !@ tous les obsédés de la mort :
Pauvre pays peuplé en grande partie de vieux lâches, voulant toujours que le sacro-saint état (mot pour lequel je ne mets pas de majuscule, humble hommage de mon profond mépris, voire de ma haine intrinsèque) règle leur problème !
Si une loi me dédouane, sachez que demain je serai « euthanasieur », statut autoentrepreneur, et je me ferai un plaisir de faire un boulot propre, pas cher et de qualité en vous foutant une bonne bastos dans votre pauvre tête de lâche....restera juste à vos héritiers à nettoyer les cochoncetés, avant de brader votre baraque pour ensuite s’acheter le dernier smartphone à la mode !
Quel pays ! de toute façon ne vous inquiétez pas, vous n’aurez pas le temps d’atteindre les âges de déchéance....les invasions muzz sont en cours, et les adeptes de la « religion de paix et d’amour », vous égorgeront en masse pour vous remplacer, comme de bons mécréants que vous êtes !
Vous souhaitez « mourir dans la dignité » ? c’est vrai qu’un bon coup de Katana séparant votre tête du reste de votre corps, ça peut être considéré digne.....bien que très salissant !
Mais bon ça ne sera plus votre problème !
Adishatz, et crevez bien comme ce que vous êtes, des pauvres moutons qu’on mène à l’abattoir.....
Adishatz
H/
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JL
6 mars 2018 13:05
Il ne faut pas confondre suicide et mourir dans la dignité.
Autant je trouve que lorsque les souffrances physiques justifient un traitement palliatif, une aide à mourir dans la dignités serait un progrès notable, autant je suis opposé à une même démarche concernant des souffrances psychiques.
En effet, les souffrances psychiques pour insupportables qu’elles soient parfois, peuvent être soulagées pour peu que la société s’en donne les moyens : les soins psychologiques ne sont pas des traitements palliatifs. Aider à mourir une personne en souffrances psychiques, de mon point de vue c’est un défaut d’assistance à personne en danger.-
JL
6 mars 2018 13:17
N’en déplaise à certaines personnes radicalisées dans l’excès, la société moderne n’est pas devenue une vaste entreprise meurtrière d’âmes. Si l’on aidait à se suicider les gens en souffrances physiques, c’est pour le coup qu’elle deviendrait meurtrière tout court.
« En toutes choses, l’excès est néfaste » : ’’La pensée chinoise considère souvent que toute chose portée à son paroxysme ne peut plus se développer qu’en prenant un chemin inverse. Par exemple, une joie extrême ne peut qu’engendre la tristesse, une droiture extrême ne peut que conduire à une déviance, une bonté extrême ne peut que dégénérer en mal.’’
C’est notre devoir d’humanité que de combattre les excès.
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Tom France
6 mars 2018 15:54
C’est dingue cette bataille absolu pour la mort au lieu de se battre pour la vie, notamment une vie digne ! Parce que oui, avant de mourir dignement, ces abrutis devraient militer pour que chacun puisse vivre dignement mais pour ça, il faudrait changer les mentalités de consommateurs abrutis malheureusement généralisé !
Ensuite la raison pour laquelle il faudrait s’opposer à cette loi, c’est parce que dans l’esprit de concurrence au profit auquel les hôpitaux sont soumis et donc la dégradation général de cette institution pourtant non commerciale et vitale, les médecins débordés voudront sans doute se faire de moins en moins chier à soigner quelqu’un jusqu’au bout ou ne pourront tout simplement plus par manque de moyens. Les patients devenant alors dans cet esprit commerciale des statistiques déshumanisés, ils seront invités (surtout forcés d’une manière ou d’une autres) à êtres supprimés grâce à ce genre de loi !Je le vois venir gros comme un éléphant dans un couloir.-
hunter
7 mars 2018 10:39
@Tom France
Comme l’écrivait l’excellent Philippe Murray : « chers djihadistes, vous ne pourrez pas nous tuer, car nous sommes déjà morts » !
La pauvre France colonisée par les USA et leur civilisation de la marchandise, n’est plus qu’un ramassis de vieux et jeunes craintifs, ayant peur de tout et bien sûr de leur propre disparition !
Ici c’est symptomatique, la grande masse des agoravoxiens, ne voit pas le danger (l’invasion des hordes de QI à 2 chiffres à95% mahométans), mais se bat pour qu’un docteur leur fasse une piqûre comme ça se pratique chez les vétos !
Ils ont perdu depuis longtemps ce que toute espèce vivante possède, l’instinct de survie !
L’instinct de survie qui fait qu’un sanglier même blessé se bat pour survivre, charge ou prend la fuite.....un chien essaie de mordre, un chat griffe....un sous-humain nourri au consumérisme et la société de la « start-up nation », lui aspire à la mort !Pauvres gens..................
Bref, ils ne se considèrent pas mieux qu’un vieux greffier incontinent, qu’on choisit d’envoyer Ad Patres, parce que ça gave d’essuyer sa pisse !
Tous ces gens marquent ainsi leur adhésion à ce système mortifère, dans lequel nous progressons en exponentiel avec le rosthchildien de l’élysée, où tout est susceptible de faire place à un contrat, organisé par l’état et les multinationales qui se positionneront sur ce nouveau marché !
Et l’UE veillera à ce que le consommateur de mort, puisse bien avoir accès à la concurrence....
Sans le savoir, et alors qu’ils vilipendent Attali, ils jouent son jeu, au nom de leurs sacro-saintes valeurs, leurs droits de l’homme, leurs inepties auxquelles ils croient ...eh oui, car ce sont des intégristes de la nouvelle religion du progrès qui progresse et de la nouveauté qui innove....
Mais bien sûr, ils se targuent de laïcité et assassinent les croyants...enfin surtout ceux qui n’appartiennent pas à la religion de leurs protégés, les racailles islamistes !
C’est vraiment très con un gauchiste quand même...comme quoi Einstein avait raison, l’espace et la connerie humaine sont en perpétuelle expansion !
Adishatz
H/
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foufouille
6 mars 2018 16:25
les malades, ça coûte cher : on te renvoi donc chez toi même sous transfusion.
tu claques plus rapidement loin de l’hosto.
l’euthanasie est super utile pour faire des économies surtout pour les retraités car l’euthanazie sera demandé pour tout le reste comme pour les autres pays qui l’ont accepté.
la société le fait déjà sentir aux malades qui devraient crever en travaillant sous dialyse par exemple.
le Dr Bonnemaison sera heureux de pouvoir achever tous ses patients.-
hunter
7 mars 2018 10:52
@foufouille
Oui, il est là le point essentiel ! encore une histoire de pognon !
Les malades et les vieux pauvres, n’ont qu’à crever, soit de leur pathologie et le plus vite possible, soit d’une bonne petite piquouse, mais attention « encadrée, avec comité d’éthique, et respectant les droits de l’homme » !!Les riches eux, se paieront des organes artificiels, et une bonne augmentation transhumaniste, à grands coups de 6 ou 7 chiffres en dollars ou en euros !
MDR !
Et toutes ces bonnes consciences gauchiasses cautionnent et en redemandent !
Lundi on conchie le capitalisme et sa cohorte de laquais ( médias, politicards, dirigeants économiques, marché, etc...) et mardi on applaudit l’euthanasie......
On cautionne le système d’inégalités extrêmes qui est en train de se mettre en place, mais bon, toujours au nom de nos « valeurs républicaines » !!!!
Ça faisait longtemps que je n’étais pas venu ici, mais je vois que c’est toujours aussi médiocre....
Allez les crevards, bonne euthanasie à tous, décidée par Macron et ses potes des multinationales....
vous faites pitié en fait, vraiment pitié !
Adishatz
H/
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Christian Labrune
7 mars 2018 17:06
Lundi on conchie le capitalisme et sa cohorte de laquais ( médias, politicards, dirigeants économiques, marché, etc...) et mardi on applaudit l’euthanasie......
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@hunter
Observation d’une parfaite justesse, qui devrait en faire réfléchir plus d’un, mais comme vous le faites remarquer par ailleurs : quand on est con au point d’approuver l’euthanasie, c’est qu’on est déjà mort, et les morts ne sont plus en état de penser quoi que ce soit. Ils subiront tout, dans un état d’obéissance absolue au pire.Perinde ac cadaver, disaient les Jésuites. Très beau programme.
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hunter
7 mars 2018 17:27
@Christian Labrune
Effectivement Christian, ici c’est très souvent état de mort cérébrale constatée !
Des années de conditionnement au bisounoursisme, à l’islamo-gauchisme et aux droits de l’homme, voilà ce que ça donne : EEG plat, y’a plus qu’à débrancher ...d’ailleurs n’est-ce pas ce qu’ils réclament ?
Adishatz
H/
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vesjem
6 mars 2018 17:48
« C’est dingue cette bataille absolu pour la mort »
c’est la dernière volonté des franmacs -
zygzornifle
6 mars 2018 19:38
ça commence avec l’augmentation de la CSG , Macron va nous aider a mourir dans la pauvreté ....
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gogoRat
6 mars 2018 21:33
Grande Loge Mixte de France (GLMF) ?
Tien donc ! ...
Quelqu’un pourrait-il nous informer d’un éventuel lien avec le ’Grand Orient de France’ ?
cf https://www.nouvelobs.com/politique/20170517.OBS9539/10-choses-a-savoir-sur-gerard-collomb-le-fidele-de-macron-qui-entre-a-l-interieur.html -
Christian Labrune
7 mars 2018 10:25
La Mort et le BûcheronUn pauvre Bûcheron tout couvert de ramée,
Sous le faix du fagot aussi bien que des ans
Gémissant et courbé marchait à pas pesants,
Et tâchait de gagner sa chaumine enfumée.
Enfin, n’en pouvant plus d’effort et de douleur,
Il met bas son fagot, il songe à son malheur.
Quel plaisir a-t-il eu depuis qu’il est au monde ?
En est-il un plus pauvre en la machine ronde ?
Point de pain quelquefois, et jamais de repos.
Sa femme, ses enfants, les soldats, les impôts,
Le créancier, et la corvée
Lui font d’un malheureux la peinture achevée.
Il appelle la mort, elle vient sans tarder,
Lui demande ce qu’il faut faire
C’est, dit-il, afin de m’aider
A recharger ce bois ; tu ne tarderas guère.
Le trépas vient tout guérir ;
Mais ne bougeons d’où nous sommes.
Plutôt souffrir que mourir,
C’est la devise des hommes. -
alain_àààé
7 mars 2018 15:15
excellent article Mr lauteur.je suis d accord avec vous.j ai moi méme contacté des associations belges,suisses et vous.ceux qui parlent de la mort qui connaissent ils des souffrances quand dur les malades.et beaucoup préféreaient mourir mais par injection d une piqure.vous me critiqué pour mon mauvais francais.je connais des gens malades qui n ont que 2 choix soit resté chez eux,ou les enfermé a vie au fond d un hopital psychiatrique dans une piéce fermée a clef.je profite de cet article pour informé les gens pourquoi les malades mentaux expérimentent les nouveaux médicaments..grace a bardot on ne fait plus l expérimentation sur des animaux ont les as remplacé pas des hommes ou des femmes.
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hunter
7 mars 2018 17:24
@alain_àààé
Vous avez raison, pourquoi utiliser des malades psychiatriques, alors que nous avons des centaines de milliers de squatteurs ILLÉGAUX, plus connus sous le vocables de « migrants », qui ne sont pas plus réfugiés que moi (quoique si je continue à écrire des trucs comme ça, je peux compter sur la « charité » d’un bon gauchiste pour me balancer), qui viennent en conquérants, tueurs et violeurs, sans rien foutre, pour se faire refaire les ratiches et violer les filles !
Les mêmes qui vous égorgeront dans quelques années, ce qui vous évitera d’aller dépenser votre pognon chez les Belges ou les Suisses !
Autant qu’ils se rendent utiles en testant des médocs....oh là là, je suis définitivement un sale facho pas politiquement correct !
Pas la peine de me balancer camarades, j’ai déjà mon dossier chez qui vous savez....et j’assume !
Adishatz
H/
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apg69
26 mars 2018 19:02
La loi Claeys-Leonetti de 2016 a introduit la sédation ‘profonde et continue jusqu’au décès’ : son objectif majeur consiste à repousser la souffrance tout en étant préservé d’une obstination déraisonnable. Toutefois, son périmètre d’applicabilité manquait de clarté jusqu’à pouvoir induire le risque d’interprétations à visée euthanasique. C’est pourquoi l’avis de la Haute Autorité de Santé du 15/03 est essentiel : il insiste sur l’obligation collégiale en amont d’une décision sédative forte. D’autre part, il s’agit d’attirer l’attention sur la cible de la fin de vie sur laquelle porte exclusivement cette loi et non sur des personnes cérébro-lésées par exemple dont le pronostic vital n’est pas engagé.
