Immigration
Voici la lettre d’une femme tchèque médecin à Munich. C’est un témoignage.
Ce témoignage provoquera des réactions et et en toute humilité je vous fais part de la mienne.
Je commence à prendre en horreur les bien-pensants qui se croyant, encore, l’élite de l’humanité oublient de regarder le monde et de fait, se trouve dans le déni le plus total.
Si l’immigration est un problème humain, c’est normal qu’il provoque des réactions différentes, voire opposées. Mais l’immigration des Italiens, des Tchèques et des Polonais, des Espagnols et des Portugais, c’est du passé ; plus rien n’est pareil.
Aujourd’hui l’immigration est un problème politique, menée de main de maître par les maîtres du monde, c’est un trafic d’esclaves qui enrichit les ONG qui se sacrifient et offrent leur vie pour les faire passer, le patronat grand modèle tandis que les plus petits entrepreneurs se contentent des lois européennes et des travailleurs détachés ; soit dit en passant ces travailleurs qui ne sont pas soumis aux mêmes normes que les Français par exemple et peuvent travailler quinze heures par jour ou rouler pendant dix heures sans arrêt sans que personne ne moufte. Mais ils construisent nos maisons, transportent nos légumes et chez eux construisent nos bagnoles...
Mais l’immigration islamiste a des buts politiques indicibles, on comprend bien ; le laisser aller, le laisser faire, la submersion de toutes les administrations, l’impuissance des travailleurs, sont portées aujourd’hui à leur comble et si on en croit l’auteur de cette lettre, l’éclatement est pour très bientôt.
Il y aura toujours assez de bobos de gauche bien dans leurs baskets et leurs beaux quartiers, belles demeures en province et campagnes tranquilles pour rester dans le déni ; mais comme l’idée a germé et commence à s’actualiser d’amener ces gens-là dans les villages, leurs tranquillité tombera assez vite.
J’imagine du reste que dans les villages ces gens là ne veulent pas trop aller puisqu’il n’y a rien à faire d’autre que travailler la terre, ou rôder dans les chemins creux ; les hôpitaux sont loin et les médecins rares déjà débordés.
Il nous faudra faire très attention qu’aujourd’hui les constats que nous faisons, celui que je viens de faire, sont, dans la pensée unique encore unique, ( on se demande pourquoi ) des opinions, des propos d’extrême droite, de fascistes, de nationalistes, bref. Il nous faudra faire très attention à ce que les mentalités changent puisque le réel a changé.
Que les musulmans pratiquent leur culte, que les femmes portent le voile si ça leur chante ou si elles y sont contraintes par le petit imam de banlieue, c’est normal, ce n’est pas notre problème mais que la Libye soit devenue une prison à ciel ouvert pour les migrants africains en attente d’être achetés par les ci-dessus nommés, ça c’est notre problème. Politique celui-là. Et que les coupables payent et que soient nommés au sommet de l’État des gens qui se retrousseront les manches pour réparer tout ça. Il y a de quoi faire sur plusieurs mandats.
Mais ça fait déjà un petit moment que la bien-pensance de gauche, dans le parti aussi aux idées et projets duquel j’adhérais, considère que les râleries des petites gens qui vivent dans des immeubles, dans des cités, sont inaudibles, révulsantes de fascisme et d’intolérance ! Alors qu’il s’agit juste de l’expression minimale d’un sentiment d’abandon, d’un mal-être chez soi, puis très vite, d’une insécurité que des citoyens mettent à la connaissance de leurs concitoyens puisque ceux-ci ne viennent pas faire leur promenade dominicale chez eux. Mais non, passez votre chemin il n’y a pas de problème ! Pourtant quelle que soit la manière de résoudre ce malaise, il faut la trouver.
Mais par pitié, que les constats soient autorisés par l’esprit critique de nos concitoyens, même s’ils sont interdits par les membres, opposition comprise, de la clique du régime.
Je vous en souhaite bonne lecture :
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HALLUCINANT !!! |
EN ALLEMAGNE, UNE FEMME MÉDECIN ALERTE |
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Ce doit être pareil en France mais les journaux sont muets… |
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Mme Merkel a ouvert toutes grandes les frontières allemandes à tous les migrants. À l'hôpital, nous avons eu une réunion pour décider de la manière de gérer une situation devenue insoutenable ici ainsi que dans les autres hôpitaux de Munich car les cliniques ne peuvent plus gérer les situations d'urgence, de sorte qu'elles commencent à renvoyer tous les patients vers les hôpitaux. Ce qu’il se passe, c’est que beaucoup de migrants musulmans refusent de manière agressive et parfois violente d'être soignés par du personnel féminin. Et nous, femmes soignantes, nous refusons maintenant de nous occuper de ces gens venus d'Afrique parce que nous avons peur. Les relations entre le personnel et les migrants vont de mal en pis. Depuis le week-end dernier, les migrants qui arrivent dans nos hôpitaux doivent être accompagnés par la police avec des unités K-9. Beaucoup d’entre eux ont le SIDA, la syphilis, la tuberculose et de nombreuses |
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193 réactions
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26 mai 2024 14:37
@Enki
Merci pour ce message Enki...
À propos, tu nous fais quand un témoignage, un rendu de vision sur le vif, de chez toi ? Ça ne serait pas du luxe ! -
Fanny
26 mai 2024 14:57
@La Bête du Gévaudan
Géométrie variable...Des géométries, il y en a quantité, et toutes sont justes avec leurs fondements.
Vous jouez sur l’équation, celle de nos journalistes domestiqués :
Palestiniens = musulmans = islamistes = terroristes = Bataclan
Vous en oubliez une autre :
Palestiniens = habitants de Palestine que les Israéliens et certains Occidentaux cherchent à chasser de chez eux.
C’est parce qu’il y a ces deux équations qu’il n’y a pas de solution.
S’il n’y avait que votre équation, l’Occident aurait torché ça vite fait.
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La Bête du Gévaudan
27 mai 2024 01:23
@Enki : Oui, Poutine le grand manitou humanitaire... Grozny c’est le carnaval de Rio, et le Hamas c’est la gay-pride (allez voir ce que les athées et néo-païens, qui pullulent sur ce site, risquent à Gaza... juste pour rire une minute... vous n’accèderez même pas au statut de Dhimmi). La Tchétchénie a en effet été écrasée et satellisée par Ivan le Terrible, mais elle n’a été intégrée à l’empire russe qu’au XIXème siècle (en contradiction avec les traités, d’ailleurs). Aujourd’hui elle y est maintenue de force avec le harki Kadyrov à sa tête (j’ai rien contre, mais arrêtez de nous chanter des airs de mandoline).
La population juive avait parfaitement le droit de s’autodéterminer dans la zone où elle était le moins minoritaire, afin de sortir de l’apartheid génocidaire dans lequel elle était maintenue depuis des siècles par le droit islamique. Le fait que les Juifs ottomans aient fait appel à leurs frères d’Europe est leur droit le plus strict. Israël n’est pas moins légitime que les Arabes ou les Turcs dans la région (On pourrait demander aux Arabes de restituer le Levant aux Gréco-byzantins qu’ils ont colonisé, génocidé, spolié et expulsé (une bonne part de ces Levantins a jadis migré au Italie et en Europe... comme aujourd’hui les Chrétiens d’Orient).
Le Hamas a demandé pardon aux Gazaouis pour cette guerre débile... le début de la sagesse. On peut espérer que quand les attardés collectivistes du Hamas auront été dégagés, Gaza deviendra grâce aux investissements arabes et aux Accords d’Abraham une terre de prospérité et de reliance. Ca sera plus utile aux Gazaouis...
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Enki
27 mai 2024 06:40
@alinea
J’ai vaguement songé à faire un article, mais la métropole est tellement engluée par ce qui est de gauche, ce qui est droite, à quoi ce site échappe mal, que je ne savais pas comment empoigner ça.
La question n’est pas la démocratie, mais l’existence, ou non, d’un peuple.
Il y a trois assemblées provinciales : celle du Sud (c’est à dire la zone de Nouméa, 65% de la pop totale calédonienne), celle du Nord (où je suis, kanak à 72 %), celle des Iles Loyautés (Ouvéa — Lifou — Maré, kanak à 95%).
Le « destin commun », depuis la poignée de mains Tjibaou/Lafleur était une voie ouverte, mais ce n’était pas suffisant. La formulation, d’ailleurs, induit le jacobinisme républicain, la dilution en un seul peuple.
Les indépendantistes kanaks ne sont pas clairs s’ils veulent l’indépendance, le grand saut en refroidit quand même un certain nombre, sinon « l’indépendance association », ou « l’autodétermination »... Reste que les kanaks ont peur de perdre leur vie en tribu, dans « la brousse » (la campagne), avec le droit coutumier et toute leur codification sociale d’existence qui leur convient.
Si les émeutes sont nées cette fois-ci à Nouméa, elles sont le fait de kanaks qui n’ont plus guère de lien avec leurs tribus d’origine et pas insérés dans la vie « moderne » de Nouméa. Ils vivent en « squats », en simili tribus disséminés dans le Grand Nouméa et aux alentours, aux bords de grands axes, de creeks pollués, dans des coins forestiers. Ils ne sont plus en mode coutumiers, mais simples bidonvilles.
Au Nord et aux Loyautés, c’est complètement calme, hormis les pénuries dans les magasins du fait de la rupture des approvisionnements. ils font des manifs et regroupements mais sans barrages sur les routes, ni violence. Ils s’accrochent au gel électoral car ils n’ont pas envie de devenir des kanaks de squats. Un village de brousse est fait de magasins + administration + industries, très peu d’habitations. Ce sont les kanaks des tribus qui vont y bosser, même les cadres, y compris dans les mines calédoniennes.Les loyalistes : les caldoches et les partis associés qui ont les voix des autres minorités calédoniennes sont devenus, surtout avec Macron, impatients de solder cette histoire et de faire de la Nvelle Cal un simple pays Français. Une Sonia Bakès, ancienne membre de la Nvelle Cal, devenue ministre de la lutte contre les sectes complotistes, c’est le parcours type d’un loyaliste qui part en couilles sous Macron, avec des concepts d’extra-terrestres qui déferlent sur le Caillou dont personne n’a besoin et ne comprennent même pas le problème.
Le logiciel qui manque est le fédéralisme, avec de réels pouvoirs provinciaux, avec capacités législatives et non de simples délégations de pouvoir d’un gouvernement de Nouméa chapeauté par l’Elysée.
Ou bien une répartition législative entre droit coutumier et droit calédonien/Français.
Bref, il y a des voies possibles, mais c’est l’imagination qui manque et qui est refusée entre l’indépendance de la Nvelle Cal ou sa réduction à une simple province Française. Donc les extrêmes se renforcent, qui va gagner, qui va perdre...Il y a d’autres aspects, mais j’essaie de m’en tenir à la problématique essentielle.
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Enki
27 mai 2024 06:45
@alinea
Une Sonia Bakès, ancienne membre du gouvernement de la Nvelle Cal,...
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Enki
27 mai 2024 07:01
@La Bête du Gévaudan
Ok, ben, ce n’est pas exactement le genre de conversation qui m’intéresse...Oui, Poutine le grand manitou humanitaire... Grozny c’est le carnaval de Rio, et le Hamas c’est la gay-pride (allez voir ce que les athées et néo-païens, qui pullulent sur ce site, risquent à Gaza... juste pour rire une minute... vous n’accèderez même pas au statut de Dhimmi)
Fanny, entre nous deux, suggère intelligemment qu’il y a plusieurs équations.
Vous voulez imposer la carte des trois religions abrahamiques, elle existe. Je l’ai évoquée. Elle n’est pas la seule. Ça m’intéressait plutôt de voir comment les cartes entre les religions, les empires ou ensembles coalisés, les peuples & cultures, se confrontent, s’agglomèrent ou s’opposent.
Une autre fois, peut-être... -
Fanny
27 mai 2024 10:57
@La Bête du Gévaudan
Le fait que les Juifs ottomans aient fait appel à leurs frères d’Europe est leur droit le plus strict.Vous résumez parfaitement la génèse de ce conflit. Vous auriez pu ajouter qu’ils ont bénéficié du gros bâton US en plus de l’apport de leurs « frères d’Europe ».
Quand on s’est rendu compte que ce « droit le plus strict » dont vous parlez est en réalité directement issu de l’imaginaire colonial occidental, on (l’Occident) aurait pu réfléchir.
Il est vrai que la guerre froide (USA/URSS) empêchait toute réflexion à l’époque, mais après 90, il y avait une fenêtre d’opportunité pour avancer vers la paix. Or on a décidé qu’« on » avait gagné et les Palestiniens avaient perdu (point de vue de Zemmour, par exemple, souvent pertinent mais pas dans ce cas là) et que la question était donc pliée (résolue). Terrible erreur. -
Fanny
27 mai 2024 11:05
@La Bête du Gévaudan
afin de sortir de l’apartheid génocidaire dans lequel elle était maintenue depuis des siècles par le droit islamique.
J’ai connu au cours de mes études quelques juifs marocains venus à Paris préparer les concours des écoles d’ingénieurs. Ils sortaient d’une jeunesse plutôt heurueuse au Maroc. Rien à voir avec le sort des Palestiniens de Cisjordanie ... -
Fanny
27 mai 2024 11:55
@Enki
Mais les pays de l’UE lui ont toujours craché dans sa main, s’arrimant aux thalassocraties Anglo-Américaine
L’Allemagne ne pouvait faire autre chose, tenue en laisse par les accords signés avec les USA après-guerre. L’Allemagne est en plus toujours « moralement » tenue en laisse (Shoah).
L’expérience soviétique a inspiré la terreur aux bourgeoisies européennes (si les Russes sont capables de ça, alors …).
L’évolution idéologique occidentale, quelle qu’en soit la cause (wokisme lié à l’histoire US ?) n’inspire rien de bon aux Russes et encore moins au Sud global. Répulsion réciproque.
Les liens économiques, financiers, boursiers sont infiniment plus forts entre l’Europe et les USA (+ finance GB) qu’avec la Russie.
La Chine vient semer la perturbation dans l’histoire d’amour un peu maso USA/UE. Le rival russe est en train d’être chassé par la guerre d’Ukraine fomentée par les USA, mais virer la Chine d’Europe va être un plus gros morceau pour les USA. Scholz porte en lui tout le malaise de ces contradictions, Chine incontournable mais alliée de la Russie (et ouvre une fenêtre d’opportunité pour l’Europe d’exister au plan géopolitique ? Macron tente quelque chose dans ce sens).
L’Europe paye toujours son suicide dans les deux guerres mondiales. On dirait que c’est irréparable, que cette marche qu’on a ratée, on ne la remontera pas. Ce nouveau rideau de fer avec la Russie, dont on semble se réjouir, est en réalité une nouvelle catastrophe pour l’Europe.
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Fanny
27 mai 2024 12:31
@Enki
Ma foi, si l’UE a plaisir à accumuler des barils de poudre dans sa cave…
Sous les applaudissements des thalassocraties Anglo-Saxonnes qui nous veulent du bien. Voir les investissements US dans nos banlieues.
L’expérience russe acquise avec les Turco-Mongols et plus récemment avec les Tchétchènes ne nous sert à rien, au contraire, puisqu’on a choisi avec les USA de se ranger du côté de l’islamisme tchétchène (avec la CIA et les Glücksman père et fils toujours à la pointe du camp atlantiste).
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Panoramix
27 mai 2024 18:24
@Enki
’’ les pays de l’UE lui ont toujours craché dans sa main’’
Non, avant 2022 l’Allemagne avait établi des accords économiques avec la Russie et ils ont construit en commun les gazoducs, la France avait de nombreuses entreprises ayant des filiales en Russie (Renault, Total, etc), l’Italie également (discrètement mais intensément)...Mais cela ne plaisait pas à l’oncle d’Amérique, et dans le cadre du conflit ukrainien (que, quoiqu’on dise, l’Allemagne et la France avaient tenté de tempérer), il y a eu pression, dont le sabotage, pour les pousser à couper avec Moscou. Macron a tourné casaque et s’est mis dans le peloton de tête, Scholtz est plus réticent.
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alinea
27 mai 2024 22:41
@Enki
Je suis particulièrement ignorante... j’imagine que les Français qui sont allés là bas étaient des communards condamnés, ils devaient donc n’avoir pas trop les gènes de la colonisation !! mais honnêtement guère plus.
Mais je comprend, et je suppose juste, la volonté « révolution de couleur » dont on connait les origines, d’être à la source de cette crise... virer les Français de là-bas, pourquoi pas, mais que ne soit pas les américains qui nous virent !!
De toutes façons, ils comprendraient vite leur erreur les Kanaks
Sans nous faire un cours d’histoire ou de géo, tu pourrais nous faire juste ta vision, ton ressenti à partir de ton expérience et ton savoir... ça serait précieux je crois... -
La Bête du Gévaudan
27 mai 2024 23:23
@Fanny
je ne sais pas quel âge vous avez (donc à quelle époque vos collègues vivaient une jeunesse harmonieuse au Maroc) ni quelle études vous avez fait (droit comparé ? histoire ? anthropologie ?) histoire de connaître les systèmes juridiques et l’histoire du Maroc en particulier.
Moi j’ai eu l’occasion de connaître des Palestiniens athées réfugiés à Paris, qui avaient connu les geôles et les tortures de vos amis à Gaza... mais j’imagine que ça ne vous intéresse pas... vous allez sans doute me dire comme Biden à propos des Afro-Américains qui votent Trump : « ce ne sont pas de vrais palestiniens »...
J’ai même connu un zouave né au Maroc et qui déclame chaque jour son amour de la tolérance marocaine et sa haine de l’intolérance française, qui propose la VIème république éco-socialiste créole contre l’islamophobie, mais qui curieusement ne fait pas carrière dans son pays natal.
Je connais aussi Paul Pascon, gauchiste fondateur de la sociologie marocaine, malencontreusement mort d’un accident de la route après avoir croisé des barbus diversitaires dans un coin désert...
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Fanny
28 mai 2024 08:08
@La Bête du Gévaudan
« ce ne sont pas de vrais palestiniens »...
Ils ne peuvent qu’imiter les « vrais israéliens » et leurs prisons pleines à craquer où il ne fait pas bon se trouver.
La torture contre le terrorisme, instituée par l’hyperpuissance, c’est en fait la torture de musulmans, les terroristes se réclamant en majorité de cette religion. Effet collatéral : le milliard de musulmans pacifistes doit souffrir de ce « privilège ».
C’est pourquoi ce conflit mine l’Occident, tant il contredit à la face du monde toutes les valeurs dont il se réclame. Attali voit un gouvernement mondial à Jérusalem. On peut y voir aussi le tombeau de la civilisation occidentale.
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Enki
28 mai 2024 08:09
@Fanny
Je souscris complètement à vos posts du 27 mai 10:57 et 12:31
Ça me fait mal de dire cela, mais le temps indique que de Gaulle n’a été qu’une parenthèse à cette lente décrépitude.L’Europe paye toujours son suicide dans les deux guerres mondiales. On dirait que c’est irréparable, que cette marche qu’on a ratée, on ne la remontera pas. Ce nouveau rideau de fer avec la Russie, dont on semble se réjouir, est en réalité une nouvelle catastrophe pour l’Europe.
Tout ce qui reste en notion de géopolitique, c’est le racisme, l’antisémitisme, le complotisme, la droite et la gauche qui marchent encore, notre monde libre démocratique et libéral contre les pays dictatoriaux et débrouillez vous avec ça.L’expérience russe acquise avec les Turco-Mongols et plus récemment avec les Tchétchènes ne nous sert à rien, au contraire, puisqu’on a choisi avec les USA de se ranger du côté de l’islamisme tchétchène (avec la CIA et les Glücksman père et fils toujours à la pointe du camp atlantiste).
J’ignore si vous connaissez le discours de Poutine le 25 septembre 2001 au Bundestag (24 mn au total à vitesse de lecture 0) :
Cela ne coûtait de rien de le prendre au mot, au moins pour voir.
On en mesure tout le gâchis.
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Enki
28 mai 2024 08:28
@Panoramix
Le Nord Stream II, c’était en effet Merkel qui l’avait avancé contre vents et marées venus du monde Atlantiste.
On en voit le résultat : Olaf le pignouf, le nez en l’air déclarant publiquement vouloir savoir qui l’avait fait péter. Alors que le monde entier avait déjà compris...
Mais ce n’était pas simple en Allemagne, en complément de la remarque de Fanny au dessus : c’est le pays qui concentre le plus de bases militaires etatsuniennes au monde : 26. L’Italie a cent têtes nucléaires dans son pays... avec les codes au Pentagone.
C’était la France le pays le plus regardé pour porter la voix de l’Europe occidentale.
le référendum de 2005 trahi, la France refourguée dans l’OTAN... Tandis que le R.U. a quitté l’UE vassalisé pour reprendre le large avec son chéri Etats-Unis...En France, il y a eu le site gazier de Yamal construit par Christophe de Margerie avec Poutine. Sinon, les entreprises Françaises se sont surtout installées pendant la période Elstine.
Très court, Biden en 2018, donc pendant le période Trump :Les chefs d’Etats Européens avaient largement de quoi se concerter pour dire ensemble le mot de Cambronne à Biden. Voilà comment a commencé la rupture du contrat des deux bateaux mistral et les sanctions contre Poutine. Et puis cette façon de raconter cette histoire comme une bonne blague, indique bien que ces chefs d’Etats ’Europe ne sont rien d’autres que des caniches pour la Maison Blanche. -
Enki
28 mai 2024 09:00
@alinea
.Politiquement, j’ignore ce que ça va donner. Et sans développer ici, la révolution de couleurs, je n’en vois pas : oui, il y des influences diverses, mais ce n’est pas significatif. Les Ricains ont besoin de la N.C., donc de la France, pour tenir le Pacifique contre la Chine (barrières du Commonwealth, de l’AUKUS et du QUAD).La bonne intelligence était le modus vivendi, laisser le temps au temps pour que prennent place les communautés entre elles et voir venir le bon fonctionnement à force de pratiques. Même Sarko l’impatient s’était calmé, mais pas Macron..J’ai été surpris de me faire facilement des amis kanaks et pas caldoches. J’imaginais l’inverse. Il y a sans doute mon tempérament. Mais c’est pareil avec les autres « zoreilles » (métropolitains), pour ceux qui ne contentent pas de vivre entre eux.Les caldoches viennent des anciens bagnes à qui des terrains de plus de 100 ha ont été donnés, surtout dans l’étendue centre Ouest de l’île principale, les plaines, prises aux kanaks qui étaient en régime d’indigénat. Ce sont des descendants de vrais criminels qui ont fait leur peine de bagne.D’autres sont arrivés aussi via des programmes de peuplements, Français ou Anglais (les kanaks ont été pas loin de disparaître à cause de la grippe dont ils n’avaient pas l’immunité).Il y a aussi des marins qui ont fait commerce avec des kanaks (santal, coprah, charbon de bois, pêche …) et qui se sont installés.Enfin, mais on les appelle plutôt « calédoniens » des bourgeois venus faire fortune ici qui ont fait une baronnie, des dynasties locales : ils tiennent presque tous les restos du centre de Nouméa, toutes les franchises commerciales dans les ZAC, + les mines.La figure du caldoche, c’est le stockman, le cow-boy qui vit sur ses terres, avec ses foires agricoles, ses rodéos… Leurs terres, c’est leurs vies et ils sont durs au mal. Les caldoches ont aussi les commerces de proximités, en tout cas en brousse qu’ils partagent avec les asiatiques, qui eux, tiennent tous ceux de Nouméa (comme dans Lucky Luke)..Les kanaks sont aussi très attachés à leurs terres, bien plus que le paysan français, même que le wallisien, même que le polynésien, qui peuvent les vendre. Chez le mélanésien (ça ne concerne pas que la NC), cet attachement est très particulier, vendre leurs terres, ce serait comme vendre leurs corps. Elles sont de toutes façon coutumières, elles appartiennent à la tribu, pas à un individu en propre. Combien de fois j’ai entendu : « Si tu ne sais pas d’où tu viens, tu ne sais pas où tu vas et tu ne sais pas qui tu es »..Donc entre kanaks et caldoches… Ils peuvent quand même très bien s’entendre, même s’inviter pour dîner et partager des sorties de loisirs, être très bons amis. A condition de ne pas mélanger torchons et serviettes. Les caldoches sont loyalistes, ne veulent pas être seuls avec les kanaks. Ils sont méfiants des zoreilles, des naïfs, des gens compliqués quand ils parlent, en tout cas depuis les années 80 et les concessions faites aux kanaks, le statut coutumier accordé en 1999..Le chemin kanak. L’homme tient le tertre, la terre coutumière de la tribu, et ne peut pas en changer dans sa vie, sinon la quitter. La chefferie est masculine. La femme se marie (librement) dans une autre tribu, (en tout cas, c’est un mieux). Les enfants du couple ont accès à la tribu de la mère. Les enfants peuvent traiter les tontons et tatas patrilinéaires comme des potes, pas ceux matrilinéaires, qui bénéficient d’une relation de déférence, parce que ce sont eux qui font le carnet d’adresses.Si j’habite une tribu A, je ne peux pas aller librement dans la tribu D que je vise. Je dois aller dans une tribu B (de ma mère, de ma tante maternelle…), pour, avec sa cousine, aller dans la tribu C, faire coutume avec par exemple la nièce de cette dernière. Alors, avec cette nièce, je peux aller chez sa sœur qui est dans la tribu D, pour faire coutume et ça y est : j’ai accès libre dans cette tribu.Les femmes sont nécessaires à la santé relationnelle (et sociale, économique…) entre tribus. Plus elles ont de liens, plus elles sont riches socialement..Les tribus sont ouvertes aux zoreilles (et autres) si ils font aussi coutume (avec un ami kanak ou pour raison professionnelle). Elle ne se fait qu’une fois, après on peut y retourner comme on veut.Il faut faire le geste (une pièce de tissu, de l’argent, 10 euros suffisent, entre kanaks des aliments), qui sera retourné à son départ (don/contre-don). Et il faut un discours. Pas besoin de mots compliqués, mais il faut avoir quelque chose à dire et surtout, si c’est sincère : ils ont un sixième sens hyper développé pour ça. Après on est accueilli.Et là on comprend : si le discours a été sincère, tout se passe hyper bien, tout est ouvert, très sympa, l’envie d’y retourner. Si on ne l’a pas été, rien ne se passe bien, même sans animosité manifeste et pas du tout l’envie d’y retourner. Et j’avoue que j’adore ces moments, de discours de demande d’accueil et de remerciements. Ils sont solennels, pas avec un décorum, mais avec les émotions : les kanaks les prennent au sérieux, c’est le premier tissage, raison pour laquelle ils se font toujours les yeux baissés..Le gros centre minier du Nord « Koniambo », le premier construit par les kanaks il y a 10 ans, tourne essentiellement avec cette population qui habite les tribus, y compris les techniciens et cadres qui ont été chercher les qualifications en métropole..Voilà, c’était un focus, plutôt qu’une synthèse, mais c’est parfois plus éclairant qu’un bloubi boulga. -
Fanny
28 mai 2024 09:12
@Enki
On en mesure tout le gâchis.Il n’y a pas de mot pour qualifier ce processus de 20 ans qui nous a conduit d’une Europe potentiellement unie sur des valeurs communes à la guerre.
C’est notre 3ème suicide, dans un rôle plus ou moins passif cette fois, mais on ne s’en rend pas compte, comme une malédiction qui nous poursuit.
Ce discours de Poutine, il est assez peu connu en France, je le découvre. Pourquoi à Berlin et pas à Paris ? Il y a quelque chose de très fort entre Allemagne et Russie, de l’ordre de sado-maso, difficile à défaire comme toute relation sadique. Entre Russie et France, c’est plus sain.
J’imagine que De Gaulle au pouvoir aurait anticipé ce malheur, l’aurait vu venir et aurait agi pour l’éviter. Kennedy aurait peut-être su négocier une sécurité européenne équilibrée. Mais je me fais peut-être des illusions.
La suite ? Il vaut mieux penser à autre chose.
Et vive les JO de Paris (pas à Berlin, comme en 36). -
Enki
28 mai 2024 09:48
@Fanny
Je ne sais pas.
Peut-être que le geste de Poutine était encore plus fort en tendant la main aux Allemands qui lui ont massacré 25 millions de soviétiques. Et plus récemment qui ont récupéré la RDA qui avait encore l’empreinte de l’influence Russe.Oui, oui, ça fait mal...
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Panoramix
28 mai 2024 10:40
@Enki
Votre formulation est une curieuse personnalisation, lorsque vous parlez de Poutine qui tend la main aux Allemands qui ’’lui’’ ont massacré 25 millions de soviétiques. Poutine n’était pas né à l’époque de la guerre, et trois quart de siècles plus tard ce ne sont pas non plus les mêmes Allemands.
Dès le début des années cinquante, la France et l’Allemagne se tendaient la main, et c’était alors ceux qui s’étaient combattus.C’est au départ l’intérêt des états et des peuples, pas une question de sentimentalisme. La sympathie mutuelle vient ensuite, et cela avait stupéfait quand un sondage au début des années 2000 avait montré que les Français et les Allemands considéraient leur pays réciproques comme meilleur ami.
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Enki
28 mai 2024 11:12
@Panoramix
Je n’écris pas toujours adroitement. J’essaierai de faire mieux la prochaine fois.
Poutine est le chef d’Etat qui a fait son discours public au Bundestag, accessible à ses électeurs qui étaient nombreux à avoir des parents ou grands-parents tués par des Allemands.
Ce n’est quand même pas rien, tout aussi bien de faire accepter cela à ses compatriotes et tout aussi bien de montrer qu’ils l’ont accepté.
C’est un discours de déculpabilisation qu’il a offert aux Allemands de 2001, c’est un geste. -
Fanny
28 mai 2024 11:57
@Panoramix
les Français et les Allemands considéraient leur pays réciproques comme meilleur ami.
« meilleur ami » comme un voisin que l’on redoute, et donc avec qui il est impératif d’avoir de bonnes relations. Réponse formelle et convenue à un sondage.
Mais pas vraiment le « meilleur ami » qu’on a envie d’inviter chez soi pour avoir du bon temps ensemble.
L’apprentissage de l’Allemand recule en France (je crois). J’ignore ce qu’il en est de l’apprentissage du Français en Allemagne.
Il y a bien Arte, très discret, mais nos grands médias en restent au niveau Merkel/Scholtz sans rentrer vraiment dans la société et la culture allemandes. Que sait-on de la littérature allemande, du rock/pop ... allemands. Un peu le foot, quand-même, mais pas beaucoup plus.
C’est le « meilleur ami » qu’on a mis au congélateur pour le ressortir dans les grandes occasions.
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Panoramix
28 mai 2024 13:27
@Enki
Je ne pense pas qu’il s’agissait de maladresse d’écriture de votre part, mais d’une adhésion à un dirigeant politique.
Cependant, il ne s’agissait pas pour celui-ci d’une bienveillance ou d’un cadeau, mais au bout de plusieurs décennies et après des changements de régime, on était sur d’autres bases au début des années 2000, la page de la seconde guerre mondiale était tournée (à l’Ouest on l’avait tourné depuis cinquante ans).
La coopération économique entre Russie et Allemagne s’était poursuivie même après le ’’refroidissement’’ politique de 2007 puis l’annexion de de la Crimée de 2014, non sur le cœur mais l’intérêt réciproque.Il apparait que Poutine a récemment ’’revivifié’’ le nationalisme soviétique, non pas celui de la guerre froide, mais celui d’avant. Et certains pays ex-soviétiques ont pour leur part exacerbé les griefs issus du joug du Kremlin.
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Enki
28 mai 2024 14:00
@eau-mission
C’est un autre mode d’interaction. Regarder dans les yeux, c’est montrer qu’on ne ment pas. Après on peut s’appeler Cahuzac, mais le « pouvez-vous me le dire droit dans les yeux ? », en dit la signification.
Chez les kanaks, les émotions sont des marqueurs d’échanges et de relations. Ça sert d’information, de gage de confiance. Ce n’est pas pour profiter d’un moment de vulnérabilité, on les yeux baissés pour laisser l’autre à son intimité.
Ils ont des trucs intéressants comme ça.
Quand on soumet une proposition, un projet à un groupe, il y a les moments d’explications, d’examen de son intérêt ou non, amendements, etc...Puis vient le moment de silence.
Plus rien. Quand on ne comprend pas, ça décontenance.« Alors, vous êtes d’accord ?
- Mais, on te suit ! »
Il y a silence car tout a été lavé d’incertitudes, qu’il n’y a pas d’opposition et donc que ce serait inintelligent de ne pas faire. Et tacitement, c’est avalisé que c’est celui qui propose qui conduira, on attend qu’il lance.Et il y a différent types de silences, comme ça, qui font partie du langage.
Dans le conseil des anciens, ou des chefs, il n’y a jamais de mains levées pour décisions, ça ne marche pas comme ça, il faut le consensus, le concert qui vient. -
Enki
28 mai 2024 14:27
@Panoramix
Pour vous, la page de la seconde guerre mondiale a été tournée. Je n’ai pas souvenir en France qu’il y ait eu cérémonie du souvenir avec nos vainqueurs les Russes qui nous ont libéré contre Hitler. Il y a eu le matériel Américain, oui. Mais c’est avec le sang des Russes qu’Hitler a été vaincu, il y a ceux des Américains, mais ce n’est pas comparable. J’ignore si les Allemands ont fait ces cérémonies et il y aurait même indécence à leur demander de célébrer la destruction de leur pays. Mais les Russes n’ont jamais été vraiment remerciés, il faut se mettre à la place de l’autre, parfois, ils peuvent l’avoir saumâtre...
Il y a eu commerce et échanges industriels jusqu’en 2014, avec l’Allemagne, la France... Ensuite les sanctions ont été Européennes. Et l’opprobre, constamment développé, avec motions, résolutions, tam tam médiatique... Poutine est méchant. Les phalangistes ukrainiens qui arrivaient en Crimée après le Maïdan, c’était pas pas pour aller boire des pots, les chancelleries occidentales étaient informées par leurs services...
Elstine qui a laissé la Russie à sa destruction (50% du PIB perdu, en France, c’était 25% pendant le seconde guerre mondiale, de mémoire) a toujours été encensé par les médias, c’était ouvert, les entreprises atlantistes pouvaient aller se servir. Poutine a reconstruit le pays, le ton n’était plus du tout le même par les médias.
Diplomatiquement, il a toujours été correct avant 2022, souvenez de Lavrov, sa stature.
==> Je ne sais pas si vous avez écouté ce discours de Poutine, au Bundestag, ça économiserait des explications ici.
Après, oui, Pierre le grand est devenu Ivan le Terrible en 2022. C’était un chef d’Etat pro-occdental pendant 20 ans, maintenant, il est slavophile, asiatique.
Et oui, je confirme qu’il censure complètement les médias en Russie. Sortir une pancarte en carton « halte à la guerre » en Russie, c’est poste de police direct. C’est la guerre...
l’Europe occidentale a été d’une bêtise crasse pendant 20 ans, et c’est le début du commencement de ses conséquences. -
alinea
28 mai 2024 15:18
@Enki
Je ne suis pas sûre que ce soit un truc kanak, je crois que c’est un truc naturel, quand on est en adéquation avec le monde.
Le regard droit dans les yeux c’est un « truc de mec » qui voit avec ses yeux ; mais quand tu vois avec ton cœur, tes sens, ton empathie, tu vois tous les mouvements du visage ( ce n’est pas pour rien que le visage est composé de dizaines de muscles )... personnellement je ne regarde jamais dans les yeux !! ça me ferait loucher, en revanche tout ce qui est « montré » pour cacher autre chose, me dévoile ce qui est caché.
je suppose que tous les « primitifs » sont ainsi. Quand on a échappé au formatage !! -
Enki
28 mai 2024 16:23
@alinea
Oui, en effet, c’est peut-être plus « naturel », je n’avais pas vu comme ça.
Les animaux ne se regardent guère dans les yeux, hormis pour le défi.
Alors le regard direct pour le défi, la colère.
Pour la relation intime aussi : amoureuse, parent/enfant. Les enfants regardent les parents dans les yeux. mais dès la préadolescence, c’est fini, on ne regarde plus son parent dans les yeux (l’adolescence kanak, n’est d’ailleurs pas pareille que celle française).
Après entre femmes cela peut revenir, la fille devenue adulte avec sa mère. Mais entre mecs adultes, c’est uniquement entre potes, et pour des conversations « gratuites ». Autrement non.Je comprends mieux ce que dit eau-mission.
Et, paradoxalement, en tout cas chez les kanaks, ils sont bien plus observateurs que nous, toutes les mimiques sont scannées, ça fait partie de leurs informations. Comme les animaux, d’ailleurs, naturel aussi.
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Panoramix
28 mai 2024 17:24
@Enki
’’nos vainqueurs les Russes qui nous ont libéré contre Hitler’’
Pourquoi ’’nos vainqueurs’’ ? ils ne nous ont pas vaincu, vous voulez dire ’’nos alliés parmi lesquels les soviétiques’’ (pas seulement russes) je suppose ? du reste, l’armée rouge na pas poursuivi au delà de Berlin.
La capitulation nazie s’est d’abord entérinée le 7 à Reims, et officialisée sur demande de Staline le 8 à Berlin (à une heure heure tardive, c’était alors le 9 à Moscou).
En France, c’est plutôt le 14 juillet qui porte la symbolique nationale et militaire, la commémoration du 8 mai a moins d’ampleur.Lors de la précédente commémoration solennelle du Débarquement en 2014, Poutine était présent, malgré les sanctions de 2014 qui était une manière de réaction de principe (en fin de compte à notre détriment). Cette année pour le 80è anniversaire, la Russie sera représentée, le conflit en cours amène que ce ne soit pas le chef d’état (pas plus que Macron n’était invité le 9 mai à Moscou, ce qui se comprend).
Inévitablement du fait du conflit en cours, la communication de chaque côté est hostile vis à vis de ceux d’en face. Mais Poutine n’a pas été pro-occidental pendant 20 ans, c’était vrai jusqu’en 2007, et ça s’est ensuite envenimé (discours de Poutine lors de de la Conférence de Munich sur la sécurité) ; mais sans couper les pont, les pays mentionnés dans mon premier message voulaient poursuive une coopération.
Mais je suis d’accord que pour des raisons historiques, culturelles et d’équilibre géopolitique, l’occident n’aurait pas du accroitre son emprise jusqu’à la périphérie russe.
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Panoramix
28 mai 2024 17:29
Précision : le 9 mai 2005, Chirac a assisté à la célébration du 9 mai à Moscou, une statue du général de Gaulle avait été inauguré alors.
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pemile
28 mai 2024 18:34
@eau-mission "Voilà qui mériterait d’être développé. Considérer que regarder les gens dans les yeux quand on leur parle soit une marque de franchise m’a toujours, depuis l’enfance, semblé anti-naturel."
C’est que tu es resté sous l’influence du réflexe des primates d’évitement, l’humain est censé l’inhiber. -
alinea
28 mai 2024 20:53
@Enki
J’ai pensé à ça tout à l’heure : regarder dans les yeux, c’est volontaire, c’est donc cerveau gauche, et ça a une intention ; se voir en miroir, se mesurer...
C’est peut- être, tout ça, parce que nous vivons dans une société « de l’œil », l’image est omniprésente, l’oreille est reléguée, le toucher trop intime, l’odorat surtout pas !! on n’est pas des bêtes quand même !!
Donc tous ces sens qui nous font nous rencontrer sont quasi oblitérés... sauf la vue. -
alinea
28 mai 2024 23:08
@eau-mission
J’adore.. merci... je t’avais raconté que j’ai habité, à St Jean de Luz au dessus d’un bar basque qui chaque nuit de samedi à dimanche des Basques venaient festoyer, mais surtout chanter.
Quand un peuple est vivant, il chante, et c’est sa plus grande joie.
Je crois savoir que les Français sont les plus mauvais de ce point de vue. -
pemile
29 mai 2024 00:05
@eau-mission « Fais gaffe quand même quand tu ne parleras plus sous pseudo »
Tu n’as donc pas compris que je sais plonger les yeux dans les yeux avec tout humain ?« Note aussi que cet attaque ad personam inconnue s’adresse indirectement aux kanaks »
Foutaise, les kanaks sont bien plus humain que toi, c’est une certitude !
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John
29 mai 2024 08:43
Pemile salut !
« Foutaise, les kanaks sont bien plus humain que toi, c’est une certitude ! »
Quand j’étais à l’armée j’avais un pote qui venait de Nouvelle Calédonie plus exactement de Lifou ... Un mec super cool qui était bien meilleurs que moi en français ... Il ne faisait jamais de faute d’orthographe ...
À cette époque là il me parlait beaucoup chez lui .... Il me racontait pas exemple que les kanaks n’avaient pas le droit de boire de l’alcool à Nouméa le week-end, ça leur été interdit ... Que chez lui à Lifou il y avait encore des chefs coutumiers ... que la température ne variée que très peu ... Enfin il me racontait tout un tas de trucs ... À cette époque là nous avions la vingtaines ...
Un week end mi-juillet je l’ai ramené chez moi en Dordogne avec un autre pote qui s’appelait Salim, lui il habitait Bordeaux et était d’origine algérienne ... Musulman et très carré ... Un mec droit !
Arrivé dans les chemins de campagne vers Sarlat la bagnole tombe en panne (rotor explosé dans la tête de delco) ... Du coup nous voilà parti à faire du stop pour rejoindre le village le plus proche pour y choper une cabine téléphonique ... Ça n’a pas été facile ... Un reubeu habillé d’une djellaba blanche ... Un kanak en short et torse nu et moi des docs montantes coquées aux pieds bien usées avec un bon vieux jeans pourri ... Nous nous sommes bien marrés .... Personne ne s’arrêter ... C’est après une bonne marche qu’un jeune couple d’allemand en vacance nous a pris dans leur combi Volkswagen ...
Un bon souvenir de cette journée ... Malgré que la bagnole nous ait lâché ...
Mais j’ai déjà parlé de lui ici ...
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pemile
29 mai 2024 09:22
@John « Un bon souvenir de cette journée »
Salut, je te préfère dans ce genre d’anecdote, même si ça révèle que les périgourdins vers Sarlat sont pas très humains
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Enki
29 mai 2024 09:45
@Panoramix
’’nos vainqueurs les Russes qui nous ont libéré contre Hitler’’Pourquoi ’’nos vainqueurs’’ ?Parce qu’ils nous ont libéré contre Hitler. Je sais que j’écris mal, mais c’était dans la phrase, quand même. Ce sont les Russes qui ont brisé la puissante Wehrmacht. En France, elle s’est juste promenée pendant six semaines, le temps d’installer les kommandanturs et l’armée était toute propre quand elle passée sous l’arc de Triomphe (30 000 morts Allemands pour prendre la France, moins que les bombardés actuels de Gaza...). Ce sont les Russes qui ont fait le job, il ne faut pas l’oublier...Quoique, en se contentant du « D-day » in ingliche pour les poissons rouges :https://www.les-crises.fr/wp-content/uploads/2014/11/sondage-nation-contribue-defaite-nazis-1.jpgAlors oui, ce n’était pas facile de faire des cérémonies communes du souvenir en France avec un Staline ou un Brejnev : leur mur, leur système soviétique, imposé aussi au pays d’Europe de l’Est soi disant libérés, leurs goulags, leur pacte de Varsovie, leur riant communisme qui avait l’air bizarre que le parti français voulait importer, leur blackout total interne et externe sur toute info. Ce n’était pas commode, c’est vrai.Mais le mur est tombé en 1989, je crois, avec tout ce que j’ai énuméré. C’était peut-être l’occasion de remettre la mire au centre et de laver le passé, aussi horrible qu’il fût. On est des pays, des gens y vivent, dans un continent, on fait commerce et échanges de bon voisinage... Ça n’a pas été fait, l’ennemi réel, ou en tout cas identifié comme tel disparu, c’est un ennemi imaginaire entretenu : les US en avaient besoin pour leurs raisons propres et les européens ont fait les somnambules. On a avancé l’OTAN qui avait pourtant perdu son ennemi, Poutine est méchant pour avoir remonté son pays, alors que c’était tranquille avec le gentil Elstine, ses ruines et ses habitants affamés ... On en est vraiment arrivés là ?A son discours pacifiste d’offre de Maison Commune avec tous ses gages présentés au Bundestag, a succédé son discours inquiet de Munich. En êtes-vous étonné ?Je n’ai pas été surpris qu’il intervienne au Donbass, mais qu’il attaque toute l’Ukraine, oui. Mais je sais aussi que si j’énerve un chien, il va me mordre et j’ignore jusqu’où. Et je sais que je serais menteur si je disais que c’est parce qu’il est méchant. Par contre un chien nerveux (pas trop quand même) je peux le calmer et en faire un bon ami. De même que j’ai déjà été chiant, sans m’en rendre compte et qu’on a su me calmer intelligemment, sans me taper dessus. Je raconte des trucs complètements idiots, mais si on ne sait même pas ça, oui, les solutions ne peuvent être que métalliques, au plus fort qui tue mieux parce que ça calme aussi.Et ça me fait mal de voir tous ces Ukrainiens crever au front, même ceux devenus nazis cinglés, ainsi qu’un pays complet détruit pour ses habitants qui n’ont pas demandé ça. Ce n’est pas un groupie de Poutine, qui vous écrit. Je sais simplement que la paix, ce n’est pas comme l’air qu’on respire : ça s’organise, ça s’aménage, ça s’entretient, c’est un travail. Les poissons rouges que nous sommes devenus, encombrés de lubies idiotes pour nous occuper, durant notre génération tranquille, ont oublié que notre continent a une longue histoire de guerres. -
pemile
29 mai 2024 09:56
@eau-mission « Je suis très irrité quand des gars nés en France parlent en arabe dans les transports en commun. Que peut-on y faire ? »
Rien, t’es un cas désespérant !
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Enki
29 mai 2024 10:04
@alinea
Apparté 1 : je suis gaucher, mon cerveau gauche est celui du raisonnement (avec le volonté ?) ou c’est inversé ?
Apparté 2 : ça tient toujours ces deux hémisphères ? Il y a bien des aires dans le cerveau qui répartissent ce qui est dévolu au « comprendre » et au « sentir », mais j’avais cru comprendre que c’est plus disséminé que ça.Je suis très contact visuel, justement, avec des yeux bleus en plus ça marche bien. Par contre pas tactile, je ne suis pas une limace, comme Macron.
Au début ça me contrariait, j’avais cette envie de prendre la tête du kanak et lui dire « tu me regardes, oui ? ».
Il m’a fallu désapprendre et réapprendre, et c’est vrai que c’est autre chose qui s’installe, ce sentiment de déférence, de respect manifeste entre deux personnes. C’est agréable, tranquillisant, gratifiant.
Mais je sais qu’en posant sur ce site les mots « respect » et « déférence », ça devient nuche, bêbête. Et si j’ajoute le mot « humilité » qu’ils emploient souvent, je décroche ici le pompon du niais d’Agoravox.
Pourtant, avant les contenus, les modes mêmes de communication déterminent bien des façons de dire, d’être et une culture propre.Après, je ne vais en pas en faire des saints non plus. Les décès du neveu et de la nièce de Karambeu, balles dans les têtes à Lifou, c’est très mauvais. C’est une autre réalité des tribus, qui peut tourner en vendetta, guerre civile, loi du « tuer avant d’être tué ». C’était déjà manifeste durant les années 80, même si cet aspect des évènements n’a pas été dit. Les kanaks le savent bien et c’est une crainte qu’ils ont. Il faudrait l’autorité coutumière générale de toute les tribus pour l’emporter sur chacune d’elles. Elle existe, mais elle juste figurative. En attendant, c’est la gendarmerie française qui joue ce rôle là.
L’odorat, on devrait normaliser le comportement de sentir les plats cuisinés avant de manger.
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Enki
29 mai 2024 10:12
@eau-mission
En conseil de tribu il n’y a pas de vote à majorité, mais accord sur consensus. Si 4 clans sur cinq sont d’accord sur une demande, une opportunité, ils négocient, si nécessité pendant des mois, avec le cinquième qui est lésé : compensations, dédommagements, etc... Mais parfois, toutes les solutions trouvées sont partielles et pas suffisantes. Le clan 5 et son chef savent qu’ils ne seraient pas compensés à hauteur, mais aussi qu’ils bloquent le projet de tribu. Silence car le chef de clan 5 n’a plus rien pour résister au bien de la tribu et ne peut pas dire oui pour les autres clans. C’est au chef de tribu de sentir si c’est mûr ou non et prendre sur lui de décider à la place. S’il valide, tout le monde sait que la tribu en profite et qu’il faut tenir compte du clan insuffisamment compensé. Ce n’est pas pareil que « T’as dit oui ! », alors que c’était contre soi.
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alinea
29 mai 2024 11:20
@Enki
Je pense qu’être auditif ou visuel détermine plein de choses, dans notre mode de préhension, donc dans notre façon d’analyser et de mettre en relation les ressentis.
Je dis toujours cerveau droit cerveau gauche et ça se dit même si c’est plus compliqué, mais à une époque où ils nous bassine avec leur biologie, leur anatomie causes de tout même du moindre rêve, j’aime bien rester dans l’obscurité des lieux que leurs lumières ne polluent pas. Donc peu importe que ce soit ou pas plus compliqué que cela, c’est l’idée qui compte ici.
Je crois qu’il y a un développement sensoriel, émotionnel qui se fait à la faveur de l’organe le plus apte à appréhender le monde ; j’ai remarqué que les visuels, les peintres, les bricoleurs, les sculpteurs bien sûr... sont plus « perso », plus narcissiques que les auditifs qui sont plus sensibles et plus empathiques ( à ne pas confondre avec la compassion ; j’ai beau me tuer à dire que c’est différent on a plutôt envie de me taper dessus... les visuels évidemment !! ) c’est juste une aide à l’expression de l’idée !
Les catégories qu’on se fabrique ne sont pas des prisons, on dit bien qu’il y a des exceptions à la règle !! et puis l’humain n’est pas un binaire caricatural, enfin, pas encore tous !
Les gens qui n’ont pas été formatés par notre civilisation tellement éclairée qu’elle nous aveugle, gardent leur intelligence fulgurante, l’instinct qui nous protège, l’intuition qui nous lie au monde ; ils sont beaucoup plus intelligents que le bureaucrate occidental !
L’odorat est le sens le plus primitif : le bébé reconnait sa mère par l’odorat, la vue, l’audition se fabriquent se peaufinent peu à peu. C’est un sens essentiel.Pas du tout valorisé de nos jours où l’artifice des parfums inondent les nez ! -
Enki
29 mai 2024 14:18
@alinea
Oui, c’est vrai. On rapproche souvent de l’émotionnel du sentiment. Mais les sens en déclenchent les flashes, avec des récurrences différentes selon le sens.Je crois qu’il y a un développement sensoriel, émotionnel qui se fait à la faveur de l’organe le plus apte à appréhender le monde
Je n’ai pas perçu la rapport narcissique/empathique avec visuel/auditif, j’y songerai.
Ce que je sais c’est que le visuel construit la compréhension du monde avec l’espace et l’auditif avec le temps, le cursif. Ça agit sur la construction de conscience, voire sur l’Umwelt.Oui, l’instinct et l’intuition sont de l’ordre du « sentir », alors qu’on nous a appris, et c’est de pire en pire, que l’intelligence ne vient que du « comprendre ». Ce qui rend notre perception du monde hémiplégique, alors que sa perception du monde a besoin de se faire avec les deux versants : sentir et comprendre.
« Vos sens vous trompent ! ». Arf : ne croyez pas ce que vos sens vous disent, on vous explique comment c’est, c’est l’air du temps, je crois... -
Enki
29 mai 2024 14:32
@eau-mission
L’abstention concerne les votes pour ou contre.
Là, il s’agit d’une problématique du consensus, qui est parfois trop à attendre et même insupportable avec son caractère contraignant..Les mélanésiens, de la Papouasie à la NC, en passant par les Bismarck, Salomon, Vanuatu et Fidji, sont en fait de la race des Austronésiens (ou lignage... mais sur le Caillou on a encore le droit parler comme on veut, lônculé !). Une très chouette aventure humaine.
Le paysage s’est fortement éclairci sur le sujet, y compris ces dix dernières années.
Ce sont en fait des han (Chinois) partis à Taïwan y faire société et culture. Ils ont essayé toutes sortes bateaux, on en a les vestiges : monocoque, à balancier, les différents multis, y compris catamaran, les différentes voiles auriques ou triangulaires. Vers 2500 av JC, ils se sont lancé dans tout le Pacifique, zou ! Ces han on fait tout ça des sous groupes très différents. Y compris jusqu’à Madagascar qu’ils ont colonisé, par dessus laquelle des bantous sont venus se mixer avec certaines ethnies faites sur place. C’est encore avec l’Insulinde (Asie du Sud-Est) que des questions demeurent de mélanges avec d’autres souches humaines. Aussi des rapports entre amérindiens sudaméricains et polynésiens, il y a encore des trous dans la maille.On pense vraiment que les kanaks ont bien fait le premier peuplement de la N.C. (culture Lapita), que l’île était vide avant. Et pas de lien trouvé pour l’instant avec les entre les austronésiens et aborigènes d’Australie, de peuplement beaucoup plus ancien.
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alinea
29 mai 2024 15:19
@Enki
Ce n’est même pas deux versants, mais deux temps : nous sommes bien obligés de ressentir avant de comprendre, mettre en relation, organiser des schémas qui nous guideront, un temps, avant d’avoir d’autres ressentis donc d’autres connaissances qui nous feront changer, transformer, nos schémas de compréhension.
La langue est un code, en elle même elle n’est pas sensible, mais nous l’interrogeons, nous l’interprétons, et ce que l’on capte par écrit devient un acquis, un savoir. Ça passe par le sensible sauf s’il s’agit de sciences, mathématique et autres froideurs, qui ont sûrement leur intérêt mais sûrement pas l’apanage de la connaissance humaine !
La faute grave ( au point de peut-être provoquer notre mort à tous ) de notre époque est juste celle-ci : elle oublie que le cerveau gauche a été développé par l’humain pour pouvoir survivre, mais qu’il est au service du cerveau droit et pas son remplaçant.
Il n’est qu’à voir, depuis les lumières, que tout ce que l’homme abrite de spécifiquement humain est attribué à son animalité.. je me bagarre depuis des décennies au niveau du vocabulaire : un homme est bestial parce qu’il bat sa femme, et personne n’a jamais dit : mais non, on n’a jamais vu un mâle animal battre sa femelle !!! c’est un exemple, hein, mais tout à l’avenant. -
Panoramix
29 mai 2024 17:12
@Enki
En tout cas, d’accord qu’il y a eu une occasion manquée d’entente continentale incluant la Russie, l’entrée dans le bloc occidental d’ex-pays satellites a envenimé les relations.
Les Américains ont cru que la Russie accepterait de perdre toute influence sur le continent, résultat elle se rattache les territoires irrédentistes (plus largement que le Donbass), et se tourne vers le reste du monde. -
Enki
30 mai 2024 09:53
@alinea
Le « sentir » avant le « comprendre », oui, bien sûr, c’est logique.
Malheureusement, cette limite de connaissance, c’est plus vieux que ça. Le christianisme s’est engouffré dans la rupture platonicienne monde sensible (apparences trompeuses) versus monde intelligible (conceptuel où l’on trouve le beau/bien/vrai, devenu le divin). Après les Lumières, l’intelligible est devenu une externalité : c’est la science qui est source de connaissance non pas l’expérience.
Il faudrait commencer par mettre fin à cette rupture pour pouvoir explorer cette machinerie interne de l’âme/psychisme/chi, ce que les anciens pouvait faire encore librement, car non formatés.C’est Malslow qui a lancé l’expression d’intelligence émotionnelle et sa pyramide est bien vue. Mais il y a encore du travail pour considérer les émotions (et instincts, intuitions, états de conscience...) comme outils de connaissance et ainsi que d’intelligence humaine en vue d’améliorer les consciences individuelles, les existences collectives, l’insertion dans la nature/le cosmos.
Oui, il y a des violences spécifiques, notamment les guerres à l’intérieur de la même espèce, ça n’existe pas chez les autres animaux, ce n’est donc pas bestial. On l’a constaté chez les singes, chimpanzés, je crois, avec de vrais massacres, y compris de bébés. Auquel cas, cet aspect là commence dès les primates.
Le sadisme aussi. Le prédateur est quand même indifférent à la façon dont meurt la proie, il peut commencer à le manger tandis qu’elle vit encore. La mère qui tue ses petits. Mais faire mal sans but utile, de façon compulsive, c’est humain aussi. -
Enki
30 mai 2024 10:04
@Panoramix
En tout cas, au premier résultat, les objectifs initiaux de Poutine n’ont pas été atteints. Le Donbass complet n’est toujours pas pris et c’est toute la mer Baltique qui est tombée dans l’escarcelle de l’OTAN.
Cette guerre a évidemment d’autres effets induits, ce sont les US et la Russie tirent avantages de leurs côtés, c’est pourquoi la guerre d’attrition continue. Avec l’aggravation qui reste toujours possible, dont l’UE en serait le champ de bataille après l’Ukraine.Merci de cet échange
-
alinea
30 mai 2024 12:56
@Enki
Ma siamoise avait fait ses petits sur un lit dans la pièce encore non aménagée de ma maison, ouverte sur l’extérieur puisque c’était l’été ; le mâle est venu, elle a déguerpi avec son premier né, un siamois, que j’avais appelé Jermakii ( je ne sais pas si tu as lu ces romans nordiques, mais son nom vient de là ), les autres il les a tués. On m’a volé Jermakii qui était un magnifique siamois, il n’avait pas deux ans.
Il y a forcément une raison, même un instinct dévoyé.
Bien sûr que le prédateur se fout de la souffrance de sa proie : l’humain en sait quelque chose !
On n’est pas spéciaux, on est juste pervertis, jusqu’à pervers !
La nature est cruelle, on fait pire par notre perversion, pire parce que conscients et sans raisons vitales, pour l’individu ou pour l’espèce.
Après les mammifères partagent cette sensibilité qui est fragilité, aussi tout désordre ou déséquilibre dans le groupe ou dans le biotope peut conduire à des actes violents et inutiles, des actes de panique émotionnelle, ou réelle.
Les humains n’échappent pas à cette loi : s’il est pervers c’est qu’il y a eu abandon et violence dans la fabrication et le harnais de la raison n’a pas été posé, ou pas solidement, ou quelqu’un l’a ôté... plus l’animal est compliqué, plus il y a de chances de malfaçons ! Mais c’est souvent la raison dominante qui fait les êtres froids, peu ou pas empathiques, ce n’est pas l’instinct, étouffé par ces lois « rationnelles » !
Les animaux domestiques sont sujets aux mêmes travers, voire perversions, que leur maître !
Il n’y a pas de paradis ; si l’homme est ainsi, soit, mais qu’il ne la ramène pas, c’est insupportable ! -
Enki
31 mai 2024 10:02
@eau-mission
Etude a été faite sur un petit champ photographié par spectrographie. Le scientifique a fauché un tout petit coin En deuxième photo, toute l’herbe a blanchi même de l’autre coté du champ.
C’est enfin percé depuis une bonne dizaine et ça avant beaucoup : les plantes passent leurs temps à communiquer, ce qui a sans doute un effet sur les humains, même si ce n’est pas conscient.Sur un lien fourni par Gollum, j’ai fait résumé d’un état de connaissances rassemblé dans un documentaire d’Arte.
https://www.agoravox.fr/spip.php?page=forum&id_article=254365&id_forum=6723748&idf=6724074Je ne sais pas pour l’histoire de Tahiti. On dit que les habitants de l’île de Pâques viennent des Marquises (archipel de la Polynésie).
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Étirév
24 mai 2024 09:04
« Lectures Françaises » d’avril 2001, nous apprend qu’à partir de 1989, le bureau des Nations Unies du Haut-Commissariat pour les réfugiés a été la centrale qui a orchestré les migrations de masse des musulmans nord-africains en Europe et des slaves des pays de l’Est. Ainsi a-t-il été assigné à la France un quota de 24 millions d’émigrants qui en effaceront littéralement le visage et l’histoire. Les États ont même changé leurs lois pour accepter un afflux massif et rarement contrôlé d’extra-communautaires sur leurs territoires.
Aussi, faisons remarquer que l’action antiraciste est l’une des sphères d’action du mondialisme.
En plus de l’abaissement de l’âge de la majorité électorale (et civile) de 21 à 18 ans qui permettra à la fois aux français immatures de voter et la création de nouveaux et nombreux comptes bancaires, de la loi du 3 janvier 1973, également appelée « loi Pompidou-Giscard » ou encore « loi Pompidou-Giscard-Rothschild » (reprise, systématisée et aggravée depuis par l’article 123 du TFUE, Traité sur le Fonctionnement de l’Union Européenne), qui modifie les statuts de la Banque de France et donne le coup d’envoi d’une dette qui n’aura de cesse d’augmenter exponentiellement et de vampiriser toutes les richesses nationales produites, la France doit à Valéry giscard d’Estaing (accessoirement Co-fondateur de la « French-American Foundation » en 1976, ce programme de formation de traitre à sa Nation), une réforme majeure dans le domaine de l’immigration : la mise en place, en 1978, du « regroupement familial ».
Carl von Clausewitz (1780-1831), officier général et théoricien militaire prussien, disait qu’« Un grand pays de civilisation européenne ne peut être conquis sans l’aide de discordes intérieures. ».
Aussi, la politique d’intégration des étrangers transformera à partir de là, le modèle d’assimilation culturelle et d’adoption totale de la culture française selon la République « Une et Indivisible », qui « assure l’égalité devant la loi de tous les citoyens sans distinction d’origine, de race ou de religion », par un multiculturalisme, libéral, forcé, diviseur et communautaire, selon le modèle anglo-saxon, et conduisant à toute une kyrielle de malheurs sociaux, culturels, économiques et politiques, individuels ou collectifs : entre autres, dumping social, apparition et croissance, au sein d’un peuple, de tensions et de divisions ; perte de l’identité ; éradication brutale de la mémoire et de tous ses symboles ; déracinement et errance culturels ; perte des repères linguistiques que sont la grammaire et la syntaxe, donc de la capacité de bien structurer sa pensée si l’ethnie dominante est d’une autre langue ; réduction de la capacité à s’exprimer correctement pour être bien compris et participer pleinement à la vie collective ; ghettoïsation et paupérisation de pans entiers de la population les moins souples à s’adapter, etc.… sans parler des dangers sanitaires liés aux virus et autres germes inconnus qui peuvent être véhiculés dans ces échanges.
Notons que, subtilement, pour préparer et accompagner la « marche forcée » immigrationniste dans l’Europe tout entière, et en faciliter l’intrusion, la seconde moitié du XXème siècle allait voir la culture américaine, notamment musicale, envahir l’Europe et ouvrir la voie à une pénétration à grande échelle et à un remplacement progressif de la culture européenne par des traditions non européennes. Elle comprenait d’abord de puissants éléments afro-américains tels que le jazz, renforcés ensuite par les traditions afro-caribéennes comme le Reggae puis, grâce à l’afflux de genres afro-américains apparentés, la Funk, le Rap, le Hip-Hop, etc., faisaient leur apparition. Notons également l’irruption, dans les années 70, du « Raï », genre chanté algérien, mélange d’Arabe, de Rock et de Blues.
NB : Plusieurs traditions et de nombreux textes anciens annoncent très clairement que l’un des signes principaux de la « fin des temps » est le métissage. La racine du métissage, et mieux des métissages, s’ancre dans la confusion. Celle-ci est appelée à sévir à tous les niveaux et dans tous les aspects de la société. Par-delà ceux-ci, elle manifeste une confusion première qui prend sa source dans l’esprit de l’homme. C’est une des conséquences des plus tragiques de la subversion antitraditionnelle. Elle provoque la perte de tous les points de repère et d’appuis. Dès lors, les hommes sont ballotés, constamment ahuris, car ils ne peuvent et ne savent plus discerner ; la langue, la musique, l’art, la culture, les idées, la religion, les mœurs, l’histoire et autres, tout se brouille, se mélange, s’auto-détruit et s’annihile.
L’idée moderne que les mélanges génétiques améliorent l’espèce n’est vraie que sur un plan superficiel qui ne tient pas compte des données psychologiques et des vertus héréditaires, ni de l’harmonie entre l’être physique et l’être intellectuel, disait Alain Daniélou. Les caractéristiques morales se trouvent dissociées des possibilités et sont éventuellement en conflit. Le progrès réside dans l’accentuation de la diversité. Le nivellement est, dans tous les domaines, le prélude de la mort. Un mélange de races, d’espèces, mène à une régression sur le plan de l’évolution. Plus les partenaires sexuels sont accordés, appartiennent à la même souche, plus la race qu’ils représentent s’affine, progresse, se perfectionne. Nous le savons bien pour les animaux. Nous avons tendance à l’oublier pour l’homme. Dans les sociétés mélangées les liens affectifs se détendent et la famille se dissout. Dans les sociétés hybrides, les rôles sont mal distribués, les guerriers manquent de courage, les intellectuels sont irresponsables, les commerçants voleurs, les artisans sans amour pour leur œuvre. Privés de leur rôle, de leur place dans la société, les héros deviennent des chefs de bande, des guérillas et les intellectuels promulguent des doctrines aberrantes.
Ainsi, lorsque le code génétique est transmis dans un terrain inadapté, comme c’est le cas dans les mélanges de castes et de races, il devient confus et les êtres qui en sont issus n’ont plus les qualités, les vertus nécessaires pour transmettre l’héritage ancestral de l’être de savoir. C’est ainsi que meurent les civilisations.
Lien-
alinea
24 mai 2024 12:11
@Étirév
Merci pour ce bon résumé... en revanche le lien envoie sur « une page qui n’existe pas » !
Ce qui me fait penser ainsi depuis toujours ( toujours : c’est ce qu’on dit quand on ne souvient plus du moment précis où cette pensée est apparue ) c’est ma curiosité et j’aime la différence, passer une frontière, changer la monnaie, découvrir une cuisine, une langue, des vêtements, des us et coutumes...
Maintenant tout le monde mange des pizzas ou des hamburgers, boit du coca, écoute de la variété, bref rien à découvrir, rien qui nous enrichisse..
Ceci se vit très nettement dans les échanges Erasmus où les jeunes étudiants viennent tous du même milieu social et communiquent en globish ! Même ceux, des mêmes milieux, qui prennent une année sabbatique après le bac et partent à l’aventure, woofing ou autre, se retrouvent à discuter au bout du monde de leurs petits problèmes en Europe !
Absolument effarée que si peu de gens s’en soient rendus compte ; c’est vrai que ça se fait subrepticement : la première pizzéria qui ouvre dans une ville, est une fête !! -
karibo
24 mai 2024 15:04
@Étirév
Merci pour ces « vérités » que vous assénez avec magistrale dextérité .
Un plaisir . -
La Bête du Gévaudan
24 mai 2024 23:20
@Étirév
Peter SUTHERLAND (Goldman Sachs, Bilderberg et ONU-migrants) a déclaré publiquement dans la presse qu’il « faut briser l’homogénéité des nations européennes » ...
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Eric F
26 mai 2024 11:56
@Étirév
Dans l’article pointé par votre lien (il suffit de retirer le / final pour y accéder), j’ai relevé cette formule :
’’...processus en germination depuis le XVIème siècle dont la progression sur le terrain peut se schématiser par une équation « rampante » dominée par la lettre « R » qui est, précisément encore, la 18ème lettre de l’alphabet (6+6+6) : Révolte -> Rationalisme + Réforme (à laquelle on pourrait associer la Renaissance) + Révolution = Rupture.Dans l’écriture primitive, rappelons que la lettre « R » est le signe du mouvement, c’est l’emblème de l’homme ; la lettre S est le signe de l’Esprit, c’est l’emblème de la Femme (voir plus loin le symbolisme de l’Ours associé aux constellations astrales du nord appelées des Ourses : la Grande et la Petite)’’
...c’est du Mélusine !
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xana
24 mai 2024 13:44
En tous cas merci à Alinea de nous transmettre ce témoignage pour nous faire réfléchir.
Seus les imbéciles n’ont pas besoin de réfléchir. Leurs certitudes, comme l’instinct, leur évitent de fatiguer leurs neurones.
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alinea
24 mai 2024 14:45
@xana
C’est le but xana ! avox est un bon biais pour ça. Mais c’est aussi un aperçu, pour tous ceux qui ne vont pas à l’hosto tous les ans, ou qui ne vivent pas en ville, ou qui ne vivent pas en France !!
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Gérard Luçon
24 mai 2024 18:50
@xana
Quan mon oncle (né en 1930) est rentré en France, en 2003 si ma mémoire est bonne, après une carrière intégralement à l’étranger (pétrole, forages), il m’a dit « Gérard, on m’a volé mon pays ! » ... -
adeline
24 mai 2024 19:04
@xana
juste une anecdote, une amie consulte pour un problème de douleurs aux genoux, on lui explique que ce sont les hanches le problème, puis le chirurgien dit :" Madame vous avez 88 ans , pensez vous supporter cela ?
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SPQR audacieux complotiste chasseur de complot
24 mai 2024 15:05
Le bateau européen prend l’eau de partout .
Les migrants seront les premiers noyés .....------------------------------------------------------------
L’Union Européenne accusée de financer l’abandon de migrants voués à une mort certaine en plein désert
Une enquête de médias internationaux pointe le soutien financier qu’aurait apporté l’Europe dans des « opérations clandestines » destinées à « abandonner » des migrants par milliers dans le désert du Sahara.
Ce mardi 21 mai, la Commission européenne reconnait une « situation difficile » après la publication de l’enquête journalistique qui comprend notamment Le Washington Post et le collectif de journalistes Lighthouse Reports. Ces abandons seraient commis en plein désert au Maroc, en Mauritanie ou encore en Tunisie.
France-Soir ......
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Francis, agnotologue
24 mai 2024 15:16
@SPQR audacieux complotiste chasseur de complot
’’L’Union Européenne accusée de financer l’abandon de migrants voués à une mort certaine en plein désert’’
— >
Que ceux qui font venir ces malheureux aient leur mort sur la conscience ... s’ils en ont une. -
alinea
24 mai 2024 15:52
@SPQR audacieux complotiste chasseur de complot
Vous avez vu cette vidéo où l’on voit les convoyeurs (marins ) faire descendre les passagers ( clandestins, blacks... ) sur une barcasse de merde ? juste avant, je ne sais plus, je pense à Gibraltar mais honnêtement je ne saurais l’affirmer.
j’ai compris là que les gus, ils ne sortent pas de la Libye sur des barcasses, mais montent bien sur des vrais bateaux...
Je pense bien que si l’on voit ça et qu’on y croit c’est qu’on est complotiste d’extrême-droite, et bientôt dénoncé à la Kommandantur ... -
Francis, agnotologue
24 mai 2024 15:57
@alinea
commentaire approximatif. et que je n’ai pas compris.
dsl -
alinea
24 mai 2024 17:46
@Francis, agnotologue
Pas approximatif !! les passeurs font monter dans les ports de Libye, les volontaires à l’exil qui ont payé leur dîme, dans des bateaux dignes de ce nom ; des bateaux quoi, pas des paquebots mais le modèle en dessous.
Plus loin en mer, ils les virent pas gentiment, ; les agglutinant dans des barcasses détachant les amarres et les laissant se démerder. Vous voyez des rameurs sur leur embarcation ?
Les ONG viendront les sauver quand les terriens viendront les sonner. C’est un job qui rapporte hein, plus que taxi !
Je ne vous fais pas un scoop, je vous livre tout ce que je sais sur le sujet. je ne suis pas accrochée à cette vérité comme la moule à son piquet...j’attends des démentis ou d’autres détails... -
Francis, agnotologue
24 mai 2024 18:48
@alinea
C’est cohérent et correspond à ce que j’en savais.
Je suppose que les migrants savent comment ça se passe. En somme, ils misent sur la coopération (complicité) entre passeurs et sauveteurs. Tout le monde y gagne ... sauf nous bien entendu, à qui les sauveteurs font croire qu’on ne peut pas faire autrement. Ce serait trop crueeeel. -
alinea
24 mai 2024 20:29
@Francis, agnotologue
Comment le saurait-il ? Le Français « moyen » sait-il quelque chose ? Ne faut-il pas se démener pour s’informer, apprendre quoique ce soit d’autre que la purée indigeste en guise de propagande ? Et si un le sait comment convainc-t- il les autres ? Comme nous l’avons fait au sujet du covid ? du vaccin ? de l’Ukraine ? de Gaza ?!!
( je reprécise que sur ce sujet je dis ce que je pense à partir de ce que je sais mais je suis loin de savoir tout et peut-être ai-je été induite à une mauvaise piste, à l’occasion... ) -
SPQR audacieux complotiste chasseur de complot
25 mai 2024 07:02
@alinea
Ce que j’aime c’est votre manière , votre esprit de présenter les choses ...
Vous êtes unique ici .
Cela vaut de l’or ....Entre le droit et le tordu , le monde humain est incapable d’être autre chose.
Pour moi , les trois stades sont ;— Le Droit,
— Le Tordu,
— La Trouille .https://www.dedefensa.org/article/lombre-menacante-de-la-cour
L’ombre menaçante de la Cour• Les mandats d’arrêt lancés contre Netanyahou et son ministre de la défense ont provoqué une psychose extrêmement révélatrice, notamment à Washington. • Cri d’alarme du fameux sénateur Lindsay Graham vers ses collègues : « Nous devons, –tous ensemble, je l’espère, – marquer notre désaccord avec la ICC sinon, après Israël ce sera notre tour. » • Washington prépare des sanctions et le Congrès des motions menaçantes. • L’affaire alimente le débat autour de l’intégrité de l’État-nation et le globalisme, mais peut-être à un bien mauvais propos.
_________________________
Un grand débat s’est ouvert à l’occasion de la mise en cause de Netanyahou et de son ministre de la défense par la Cour Pénale Internationale (CPI, Criminel Court [ICC] en anglais). Ce grand débat porte sur la question de la souveraineté des États face aux affirmations supranationales, sinon globalistes (et même “hyper-globalistes”) de la CCI en tant qu’organe qui se juge investi du droit d’enquêter sur toute personnalité qu’il estime susceptible d’avoir commis des crimes punis par la législation supranationale.
On peut observer la réaction la plus violente encore plus aux États-Unis qu’en Israël, par exemple sous la forme de cette remarque lapidaire du sénateur Lindsay Graham, à destination de ses collègues du Congrès avec lesquels il entend bien faire voter des textes décisifs et prendre des mesures (de sanction, bien entendu), notamment contre le procureur Khan :
« Nous devons, –tous ensemble, je l’espère, – marquer notre désaccord avec la ICC sinon, après Israël ce sera notre tour. »
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SPQR audacieux complotiste chasseur de complot
25 mai 2024 07:32
@SPQR audacieux complotiste chasseur de complot
Il est devenu impossible d’évoquer la brutalité des U.S et d’Israël.
Il est devenu impossible d’évoquer la pantomime du tribunal de Nüremberg, où les Nazis jugés n’ont jamais eu le droit de présenter leur défense , les tordus les ont exécuté, réduit au silence ...( le débat contradictoire n’a pas eu lieu ).
Pendant ce temps, Staline ( le truand bolchéviste) transformait les camps de la mort en lieu de détention pour ses opposants .
Et aujourd’hui les tordus continuent leur oeuvre biscornu ....mais ils découvrent la Trouille d’être obligé de rendre des comptes en Droit ! , les sémites de la bande de Gaza sont massacrés par les sémi... du Nord de la bande de G...
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Francis, agnotologue
25 mai 2024 09:32
@SPQR audacieux complotiste chasseur de complot
’’Ce grand débat porte sur la question de la souveraineté des États face aux affirmations supranationales, sinon globalistes (et même “hyper-globalistes”) de la CCI en tant qu’organe qui se juge investi du droit d’enquêter sur toute personnalité qu’il estime susceptible d’avoir commis des crimes punis par la législation supranationale.’’
— >
CCI, OMS, souveraineté des États nations ...
Hum ... Je n’aime pas trop ça.
Le bon sens populaire dit « Qui trop embrasse, mal étreint ». Au risque de nous étouffer.
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SPQR audacieux complotiste chasseur de complot
25 mai 2024 10:30
@Francis, agnotologue
Le monde est complexe donc parfois il faut le lire et/ou le laisser mourir ou mûrir ....
La simplicité tordu/débile d’un Macron ne m’intéresse pas .
Avec son « En même temps » de crétin fini me met la rage aux dents et les poings fermés ....etc -
Francis, agnotologue
25 mai 2024 10:45
@SPQR audacieux complotiste chasseur de complot
CCI ou ICC ?
TPI ou CPI ? -
alinea
25 mai 2024 13:21
@SPQR audacieux complotiste chasseur de complot
Si un ou deux amerloques commencent à prendre conscience de qui ils sont !! on ne va pas pleurer ; bon, il faut être jeune pour espérer voir un changement, mais mourir avec l’espoir vaut mieux que mourir dans la misère du désespoir. Non ?
Et puis, unique...=seule ? Oui ! ;-/
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jjwaDal
24 mai 2024 16:39
Pendant le dernier ramadan la ville de Hamburg avait installé des décorations dans la ville pour fêter l’évènement. Quelques semaines plus tard, plus de 2000 personnes manifestaient dans ses rues en demandant l’instauration d’un califat en Allemagne...
on se frotte les yeux quand le gestionnaire du protectorat allemand déclare que « tout est fait en concertation » avec un partenaire qui a fait exploser leur ligne de vie avec le « Nordstream 2 » et asphyxié le pays pendant deux ans avec un virus bricolé de leur crû.
En économie basique, le PNB à l’os est le produit des effectifs de la population par la richesse par habitant. Quand la population ne se renouvelle pas et/ou (mais plutôt « et ») que les revenus réels des gens baissent, cela implique que la richesse du pays baisse et donc pour ne pas devoir rogner sur des projets « essentiels » (arroser l’Ukraine d’armements ou envoyer un joujou à plusieurs milliards d’euros se crasher sur une comète ou sur Mars) on ouvre en grand les frontières à l’immigration et peu importe la volonté hyper majoritaire des habitants.
Anecdote personnelle. J’ai travaillé en France avec une musulmane plutôt bien intégrée mais qui observait quand même le ramadan, pendant un bon moment. Un jour elle est simplement passé rendre ses clés professionnelles en nous disant qu’elle partait (sans préavis aucun) parce qu’elle devait quitter la ville en urgence pour sa sécurité. Manifestement son style de vie ne plaisait pas à tout le monde dans sa communauté. J’ai eu beau lui dire qu’on était en France, manifestement elle ne connaissait pas le même pays que moi.
Ceux qui nous dirigent se foutent de nous au dernier degré et ne connaîtrons jamais la réalité du pays dont ils ne défendent d’ailleurs pas les intérêts. Ils sont mandatés pour satisfaire d’autres appétits que les nôtres. Ils nous enverrons dans les poubelles de l’histoire.-
alinea
24 mai 2024 17:31
@jjwaDal
Tu as lu Etirev plus haut ; je crois que là tout est dit, au moins en substance et qu’il semble que nous nous soyons tous laissé enfouir sous la nasse par stupéfaction, en cas de prise de conscience, et inconscience sinon.
Je n’ai jamais compris cette obséquiosité à l’égard des musulmans qui n’en demandaient pas tant ; personne ne me l’a jamais expliquée ou donné un indice de compréhension.
Ils n’en ont pas fait autant pour les Polonais, Italiens et autres Portugais, mais cela n’a averti personne... peut-être parce que dans le même temps ils favorisaient un racisme pas primaire du tout parce qu’il était tout à fait naturel dans les lieux où les autochtones le vivaient.
Quant au ramadan il est suivi par les musulmans mais c’est surtout culturel. Il n’y a pas si longtemps les catholiques faisaient le carême après le mardi gras, mangeaient du poisson le vendredi etc... sans être pratiquants.
C’est culturel.
Tu sais bien que je prône le naturel parce que je sais que les lois naturelles sont celles qui nous dirigent, en vrai, au fond.
Les territoires existent et sont défendus par leurs occupants ; l’intrus n’est accepté que progressivement s’il ne montre aucun danger et au contraire sait se faire adopter,etc.
Nous vivons dans un monde artificiel jusque dans les moindres détails, je ne vois pas, donc, comment nous pourrions y être bien : nos lois nos valeurs contredisent notre essence... il y a une encyclopédie à écrire mais le titre du chapitre qui me vient là, à l’instant, c’est que le mammifère, sociable, a besoin d’un guide ( dans les troupeaux on parle de dominants ) mais sûrement pas d’un artifice forcément inapte à jouer le rôle de dominant puisqu’il n’est pas légitime. Le dominant, mais aussi les membres du troupeau rejettent l’intrus : tout le monde a vu un troupeau de chamoisées rejeter méchamment une biquette blanche ! Il ne lui veut pas de mal, il la repousse tout simplement. Elle finira, si elle le veut, par se faire adopter, car il n’y a aucune méchanceté dans le fait de la rejeter.
À vouloir se croire au delà de l’animalité, nous créons notre enfer : la vie, naturelle, est déjà assez difficile comme ça, mais l’humain en rajoute une couche. Probablement parce qu’il est intelligent !!
-
jjwaDal
24 mai 2024 20:08
@alinea
Je ne crois pas que le Haut Commissariat aux réfugiés ait le moindre pouvoir sinon d’émettre des voeux pieux. C’est le pyromane en série aidé de ses deux appendices (FMI et BM) puis du troisième plus récent (OMC) qui est la cause fondamentale de cette masse humaine qui cherche un peu d’espoir ailleurs que chez eux.
Quand on fait miroiter de vains espoirs en Afghanistan ou Ukraine, qu’on détruit ou cherche à détruire des Etats, Irak, Syrie, Libye, qu’on poursuit le colonialisme sous des formes encore plus dommageables que la première mouture on crée un fantastique appel d’air vers des pays comme le nôtre. Il n’est nul besoin de projet machiavélique pour obtenir ce résultat. Aux USA par ex la principale raison du laisser faire migratoire sous Biden est que l’empire ne peut plus recruter assez de mercenaires pour son armée, sa propre population ne fournissant plus assez d’individus valides...
Bien sûr il y a aussi la volonté d’augmenter comme je l’ai dis le PNB de base en augmentant la population, qui autrement comme dans la plupart des pays développés diminuerait. L’Occident se laisse mourir et les dirigeants accélèrent le processus en chamboulant les sociétés par ces entrées massives et massivement inassimilables.
Je ne fais que passer ce qui me permet de dire que cet ancien pays souverain aujourd’hui simple région européenne sera demain un appendice de l’Afrique, continent appelé à devenir aussi peuplé que la Chine.
L’histoire du « petit blanc » aura été une parenthèse sur ces terres, suite à des choix pour lesquels personne n’aura jamais été consulté.
Quand on a compris que nos dirigeants sont fondamentalement apatrides et se foutent des gens comme du pays on comprend mieux ce qui se passe, non ?... -
alinea
24 mai 2024 20:42
@jjwaDal
Mais comment peut-on laisser Paris devenir ce qu’il est ? moi je n’y suis pas allée depuis 89 !! mais je n’y retournerai jamais... mon ex qui y remonte régulièrement m’a dit la dernière fois qu’il n’y remontera plus ( et pourtant il est parisien et aimait cette ville ), une ville poubelle, un métro plein de blacks ( et dieu sait qu’il n’est pas raciste !! ), des queues infernales au moindre musée... eh oui : pauvreté, immigration et tourisme/ la ville accueille à peu près deux fois le nombre de sa population par an... en touristes...un pays perd sa culture quand il reçoit une fois le nombre de sa population par an !!! j’ai appris cela il y a très longtemps, il faudrait remettre la main sur ces études... mais je suppose que les mondialistes le savent ; eux ont perdu tout repère, toute culture, il n’y a pas de raison, n’est-ce-pas, que les autres en aient !! -
Astrolabe
24 mai 2024 21:44
@alinea
Luis Rego disait :
« Les chiffres sont accablants : il y a chaque année de plus en plus d’étrangers dans le monde ! »
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La Bête du Gévaudan
24 mai 2024 23:40
@jjwaDal
je connais d’autres cas comme votre collègue magrébine... notamment une fille importée à 12 ans du bled pour être « mariée » en banlieue en France à de vieux dégoutants... c’est pas une exception... ils se les revendent même, l’état civil y pige que dalle (ils camouflent le mariage islamique en « hébergement d’une nièce »)... elle s’échappe, tente de se suicider... recueillie, elle grandit en foyer... elle travaille aujourd’hui dans l’aide à la personne et vit toujours en cité... mais inutile de vous dire que pour elle l’islam c’est ni radical ni modéré, c’est PAS DU TOUT... évidemment, la gauche locale la déteste... la gauche locale préfère fricoter avec les islamistes qui tiennent la cité (menaces à coups de couteau, etc.)...
D’ailleurs, c’est une des grandes illusions de la gauche : elle s’imagine que tous les immigrés rêvent de demeurer sous l’emprise de l’Islamisme. Sauf qu’il y en a plein qui veulent vivre à la française. Pour l’instant, ils sont « hors des radars » et vivent sous la menace (parfois physique) de leurs coreligionnaires. Mais ces histoires commencent à sortir dans la presse. C’est un peu comme avec la Mafia, les menaces, le milieu social et l’omerta, d’une certaine façon...
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Ouam (Paria statutaire non vacciné)
25 mai 2024 01:46
@La Bête du Gévaudan
".D’ailleurs, c’est une des grandes illusions de la gauche : elle s’imagine que tous les immigrés rêvent de demeurer sous l’emprise de l’Islamisme. Sauf qu’il y en a plein qui veulent vivre à la française. Pour l’instant, ils sont « hors des radars » et vivent sous la menace (parfois physique) de leurs coreligionnaires. Mais ces histoires commencent à sortir dans la presse. C’est un peu comme avec la Mafia, les menaces, le milieu social et l’omerta, d’une certaine façon...«
Completement le plus dramatiuque est que c’est les moins cons qui rémigrent chez eux car ce pays ne correspond quazi plus du tout aux promesses vendues (cad un espace laic, des femmes libres, une ecole de qualité, des soins de qualité, la sécurité on n’en cause pas la ce jour des gus venant des pays en guerre etaient terrorisés a st dennois ou dans ce coin du 9.3 avec une genade défensive jetée en pleine rue à 16h ou 20 heures comme dans les pires pays en guerre ..
c’est un miracle qu’il n’y ai pas eu plus de bléssés graves ou de morts) ..
le type tué a bdx parcequ’il ne suivais pas la fin du ramadan comme chez les gardiens de la religion ...
etcetc....
bref les moins cons remigrent et pas a cause de zemmour .... qu’on se le dise (lol)
le pb c’est que les plus cons et fanatiques eux restent, bref ... mal barrés et pourtant des fadas c’est pas ce qui manque chez les »autochtones " d’ici
il suffis de regarder les wokistes, les escrolos fous qui se disent qu’il vont sauver gaya , l’extreme gauche , etc ... ben non pas assez de tarésd on importe les plus oufdingues (les gens normaux que tu cause eux évitent désormais ce pays ces gens ont des ... femmes et des ... enfants !) d’ailleurs à leur place tu ferai certainement pareil et moi aussi ... -
Ouam (Paria statutaire non vacciné)
25 mai 2024 02:04
Bref plus personne ici chez les habitants supporte, faudra que je te fasse une video tu n’y croiras pas vu que j’y deumeure et pour etre sur que c’est une video perso tu me diras ce que tu voudra que j’y place , un papier avec ton pseudo en debut de la video p ex comme ca tu sera sur que c’est une veritable video et pas un fake ou un truc trafiqué
je crois que tu est encore tres en dessous des realités dans les recits de ton ex , l’autre jour je suis passé de porte de pantin ou j’ai eu bien le temps de mater de paris vs le 9.3
Tu vas pas y croire j’ai trouvé apres etre passé le 19eme le 9.3 clean,
imagines le 93 !!!
Moins pire que le 19eme , non mais allo allo !
Et j’etais pas a pt st ouen (la colline du crack) ou la c’est juste stratosphérique ...
t’a des gens qui se balladent nus , tout nus !! j’ai vu des gens tootalement allumé, tu vois le film vol au dessus d’un nid de coucou, c’est ca mais en live et en pire
on cache la verité aux francais d’ailleurs pour les jo au vu ou s’en est la sur l’instant j’avoue que je comprend pas comment cela pourrai bien se passer , je suis pour tout avouer interloqué
Enfin ceci come à se savoir à l’etranger, preuve absolue
50% des hotels / hebergements etc ... sont toujours ... vides ... et pas reservés
Ceci est absolument incroyable à cette date , les prix baissent c’est dire
Visiblement ce qui est sur le net de visible décoragent bcp de monde ,
les gouvernements des autres pays le savent et doivent décourager aussi de leur coté les gens de venir pour cause d’insécurité et de risques...puis sur Numbeo (gros site d’avis des touristes du monde entier ) en terme d’insécurité notre pays est le 1er de toute l’europe et meme désormais devant des pays d4afrique et du M O , c’est dire la cata ...
Enfin bref ils ont voulu ceci ils l’ont eu , je ne comprenbd toujours pas le burt dela manoeuvre sauf peut etre de laisser un tel foutoir de se dire que les gens serons si exedés qu’ils accepterons peut etre facilement une dictature...
Sin j’vois pas l’idée sinon ?
ou alors c’est de l’odeolgie d’un reddit de la tour de babel juste folle -
jjwaDal
25 mai 2024 08:20
@La Bête du Gévaudan
oui... On est passé de l’Etat de droit à l’état de fait et on cédera une France « en l’état » à nos successeurs. Un état déplorable à n’en pas douter. -
alinea
25 mai 2024 13:30
@jjwaDal
Ça fait un petit moment que dans les esprits, parler de La France, de sa langue, sa culture, c’est être non plus rétro ou conservateur, mais carrément d’extrême droite. La classe moyenne PS a chassé cette idée comme on chasse une mouche : tout ce qui se faisait, se disait, se construisait qui éloigne de cet infect narcissisme, était bienvenu.
Bon, une génération plus loin l’affaire est bouclée. C’est parce que l’on manque de nuances ! je ne suis pas franchouillarde pour deux ronds mais que chacun soit ce qu’il est et enrichisse le monde de sa différence... eh ben, c’est râpé, et ça me rend triste bien que je sache que si je vais dans un village plus à l’est, même sans aller loin, je serai dépaysée... mes enfants ? je ne sais pas ! -
jjwaDal
25 mai 2024 17:14
@alinea
On devrait préserver la diversité des cultures et des modes d’organisation sociale. Mais pour des raisons imbéciles qui tiennent à l’économie et à des intérêts privés puissants il faut tout mélanger, tout harmoniser. Par ex la dernière chose à faire face à l’épidémie de Covid récente était de tous faire la même chose car on était face à une multitude d’inconnues et donc comparer les approches étaient scientifiquement ce qu’il aurait fallu faire. Sauf que l’imbécilité et les intérêts de quelques-uns ont prévalu. Il en est de même en économie et en mode collectif de vie.
Atomiser les peuples, renforcer l’individualiste et le narcissisme est en effet un projet compréhensible pour rendre tout mouvement collectif impuissant à rassembler. On a voulu supprimer les nations et on va probablement vers le communautarisme, sinon la guerre civile. Il suffit de voir l’exemple des USA où il n’y a aucun peuple homogène pour s’opposer à un empire militaire qui pourraient aisément basculer vers un Etat autoritaire sinon fasciste avec un arsenal de surveillance et de contraintes sans précédent.
Je suis bien sûr également triste pour ma fille et mon petit-fils mais c’est tout ce qu’on a à leur offrir. Ils vivront dans un monde que je préfère sincèrement ne jamais voir. J’ai connu mieux c’est juste ça. -
alinea
25 mai 2024 20:10
@jjwaDal
Moi j’ai confiance et je suis optimiste, parce que : l’hybris a une fin ; parce que il suffit que nos jeunes soient « vivants », c’est à dire pas éloignés du sol, de la Nature et de l’esprit, pour recréer un monde humain vivable ; parce que la Vie a toujours le dessus, même s’il est possible qu’un jour le soleil nous tombe sur la tête, alors, là, de toutes façons !!
Je pensais récemment, en apprenant « qu’on » a trouvé le chemin terrestre que les Australiens ont emprunté pour se répandre sur cette terre, qu’ils ont vécu, sur leur île, ces violences tectoniques ou je ne sais comment cela s’est fait qui ont déchiré leur territoire ! notre changement climatique à côté c’est de la gnognotte ! eh bien ils ont survécu !
Mais d’un autre côté, à l’échéance de dizaines de milliers d’années, ou moins, l’humanité disparaîtra, elle ne me paraît pas bien gaulée pour perdurer !! mais personne ne dure, seulement, les mammifères me paraissent fragiles, et les humains particulièrement cons.
...On n’offre pas le monde à ses enfants, on les y guide, on les assure, leurs désirs, leurs audaces, avant l’envol. !
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La Bête du Gévaudan
25 mai 2024 21:14
@jjwaDal
« état de fait en l’état »... oui... et ce qui me fait penser qu’une partie significative des zimmigrés sera avec ceux qui veulent préserver une France française... même si ça énerve la gauche et les nihilistes.
quand ils « crachent dans une rue française », ils crachent en fait dans leur propre rue... ils sont schizo... des bons endoctrinés de la gauche...
Mais il y en a plein qui n’ont pas envie de vivre dans une poubelle gauchiste dirigée par des fanatiques en burka... à un moment donné, il va y avoir un certain principe de réalité. Du moins on peut l’espérer...
Ca me fait penser à Biden qui accuse les Afro-américains qui votent pour Trump de « ne pas être des vrais noirs »... il est balèze le type ! Je crois que la gauche perd les pédales.
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leypanou
24 mai 2024 18:24
@tous
l’immigration dans les pays comme les États-Unis ou l’Europe est quelque chose à visée politique et il n’y a pas que Soros derrière.
Un exemple aux États-Unis sous Brandon.
Avec la proposition de créer le statut de réfugié climatique de LFI ou d’autres, il n’y aura plus d’état.
Pour ceux qui veulent se cultiver, c’est là.
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Ouam (Paria statutaire non vacciné)
25 mai 2024 02:53
@leypanou
impressionnante la 1ere image c’est zarb vu le peu de hauteur de l’eau les gus pourraient traverser sans pbJ’ai retrouvé les originaux ici
https://www.theburningplatform.com/2024/03/12/open-borders-illegal-immigration-a-highly-organized-communist-plot-to-destroy-the-usa/comment-page-1/Puis apres ici pour la Fr
https://www.francetvinfo.fr/monde/usa/presidentielle/donald-trump/en-images-honduras-des-milliers-de-migrants-honduriens-bloques-a-la-frontiere-guatemala-mexique_2995481.html
Pour le second lien ca fonctionne pas acces denied , tant pis
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SPQR audacieux complotiste chasseur de complot
25 mai 2024 08:18
Histoire d’en remettre une couche ...
« Le nazisme et le fascisme n’ont jamais été les ennemis des Etats-Unis »
Et encore moins le bolchévisme !
Joseph A Schumpeter, qui a enseigné à David Rockefeller à Harvard, écrit (Capitalism, Socialism and Democracy) : « Les vrais stimulateurs du socialisme n’étaient pas les intellectuels ou les agitateurs qui l’ont prêché, mais les Vanderbilt, les Carnegie et les Rockefeller ».
Aussi, au lendemain de la révolution bolchevique, la « Standard Oil of New Jersey », propriété des Rockefeller, achetait 50% des gigantesques gisements pétrolifères du Caucase, bien qu’ils fussent officiellement propriété d’Etat. (Cf. Harvey O’Connor, « The Empire of Oil », Monthly Review Press, New York, 1955, p.270). Carroll Quigley, ancien professeur d’histoire à Princeton et à Harvard, a écrit (Tragedy and Hope) : « c’est l’Union Soviétique qui a insisté pour que le Quartier Général des Nations Unies soit établi aux États-Unis. ».Aussi, est-ce une coïncidence si le terrain sur lequel est construit ce Quartier Général a été donné par les Rockefeller ?
Remarquons que le communisme de Marx est une « image-miroir » du nazisme hitlérien : tous deux ont été créés par le cartel des banques centrales, et tous deux sont socialistes.La seule différence est que l’un exalte la race tandis que l’autre met en avant la classe sociale.
Que du bonheur ,,,,,,,,
Pierre-Joseph Proudhon, il pose les bases du refus de toute participation aux élections lorsqu’elles sont truquées, dévoyées par le pouvoir .....
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alinea
25 mai 2024 13:34
@SPQR audacieux complotiste chasseur de complot
Pour les élections, tout à fait d’accord ; le problème « du peuple » c’est qu’il faut qu’il soit uni pour être pris au sérieux ; on en est loin. Mais chacun est libre ! quand je pense qu’une gauche que j’ai appréciée ( pas dans cette proposition ) voulait que les élections soient obligatoires !!
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SPQR audacieux complotiste chasseur de complot
25 mai 2024 22:15
J’avais annoncé une grève dans les cliniques ça se précise .
Plus que quelques jours .....début juin !
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SPQR audacieux complotiste chasseur de complot
26 mai 2024 10:44
Une Info
https://eclaireur.substack.com/p/analyse-nouvelle-caledonie-des-ingerences
[ Analyse ] Nouvelle Calédonie : des ingérences étrangèresLa révolte des indépendantistes kanaks de la fin des années 1980 fut attisée par des ingérences étrangères. Même chose aujourd’hui. Mais cela ne suffit pas à expliquer la situation.
Non, ce n’est pas un coup des Chinois du KGB. Cela fait des décennies que les Anglo-saxons, les “five eyes”, font tout pour expulser la France du Pacifique. Ils font tout pour que la France renonce à son domaine maritime, le second au monde. La Nouvelle Calédonie est l’une des positions les plus stratégiques du Pacifique, à laquelle la marine américaine n’a pas accès. La Nouvelle Calédonie manque à son “collier de perles”, cette série d’îles, autant de relais pour sa logistique militaire vers l’extrême Orient et la Chine.
