samedi 24 août 2013 - par rosemar

La cave...

La cave ! lieu mystérieux et obscur...La cave, c'est aussi un lieu proche de la caverne, de la grotte cachée, secrète... Nous habitions, quand j'étais enfant, une petite maison, sans commodités : en bas, la cave déroulait ses espaces secrets, sombres, effrayants...

Eclairée seulement par une ampoule, il arrivait que la lampe ne fonctionne plus : on était, alors, dans le noir le plus complet !

On accédait à la cave par un petit escalier étroit, aux marches incertaines, hésitantes.

La cave était envahie d'objets divers et variés : planches de bois, vieux filets de pêcheur, outils, pioches, pelles, marteaux, pots de peintures, vieux rouleaux de tapisserie, vêtements usés, un bric à brac invraisemblable perdu dans l'obscurité trouble de la pièce...

La cave, lieu attirant et inquiétant à la fois, remplie de poussière pouvait accueillir des araignées, des insectes divers qui s'y réfugiaient...

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cave auteur : Berndt Fernow

Des rats pouvaient même y élire domicile : aussitôt, il fallait utiliser les grands moyens pour les neutraliser : pièges à rats, nourriture empoisonnée..

L'inquiétude était, alors, à son comble quand de tels hôtes s'installaient dans la cave obscure.

J'aurais pu, bien sûr, étant enfant, éviter d'aller dans ce lieu inquiétant mais on y avait installé des toilettes plus que rudimentaires..

Ainsi, la cave était un lieu forcément incontournable et j'avoue y avoir connu de belles frayeurs d'enfant, quand des bruits bizarres de craquements se faisaient entendre dans cette salle voûtée, mal éclairée.

On garde tous le souvenir de ces frayeurs d'enfant qui nous ont marqués, frayeurs attachées à des lieux, à des moments.

Et je reste, maintenant encore, angoissée si je me retrouve soudain plongée dans l'obscurité lorsqu'une minuterie s'interrompt brusquement...

La cave, encore plus qu'un grenier, est un lieu inquiétant, le fin fond d'une maison, un lieu de secrets, de mystères..

Je revois encore l'escalier abrupt qui permettait d'y accéder, l'ampoule nue suspendue à son fil, tous les recoins obscurs, toutes les ombres qui peuplaient ce lieu...

Et, en revoyant ces images, je ne peux m'empêcher de frissonner de peur et d'angoisse.

La cave, image même de la caverne reste souvent un endroit plein de mystères, hanté de notre imagination et de nos frayeurs...

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274 réactions


  • cevennevive cevennevive 24 août 2013 16:54

    Bonjour à tous, à l’auteur, aux vilains, aux futés et aux costauds,


    Tiens, l’article et les commentaires me font penser au livre de Robert Merle, MALEVIL.

    Sujet (de mémoire) : tous les humains semblent disparus de la surface de la terre, et les quelques survivants se retrouvent dans une cave, miraculeusement épargnés par ce qui pourrait être une catastrophe nucléaire, parce qu’ils étaient en train de travailler dans cette fameuse cave.

    Vous voyez bien que c’est vital une cave !

    Et d’ailleurs, certains Américains s’en font construire d’énormes avec tout ce qu’il faut pour survivre...

    Bonne soirée et rendez-vous lundi sur le prochain article de Rosemar.

    • Fergus Fergus 24 août 2013 17:18

      Bonjour, Cevennevive.

      Attendons lundi, en effet. Mais il est déjà possible d’en prendre connaissance en modération où pas moins de 3 articles sont en attente, dont l’un, désopilant, sur « Les fleurs de thym ».


    • rosemar rosemar 24 août 2013 17:20

      Désopilant ? c’est de la poésie !


    • rosemar rosemar 24 août 2013 17:22

      Il est vrai que beaucoup sont insensibles à la poésie !


    • COVADONGA722 COVADONGA722 24 août 2013 19:23

      @cevennevive , probablement le meilleurs Merle mon exemplaire est corné à force de relectures

      le film tiré du roman cent coudées en dessous !

      Et que font ils dans la cave ils tirent le vin pour l’embouteiller, et on revient à l’article quand le vin est tiré il faut le boire heu pas jusque la la lie hein ..


      Asinus : ne varietur

    • paco 25 août 2013 00:07

      P’tain, moi aussi, @Cevennevive, j’ai pensé à Malevil. Les larmes aux yeux.


    • rosemar rosemar 26 août 2013 09:44

      MERCI cevennevive pour cette référence : Malevil, un superbe roman de science fiction à lire ou à relire....




  • rosemar rosemar 24 août 2013 17:17

    MERCI à tous pour vos commentaires hilarants.... je me suis bien amusée : et n’est ce pas l’essentiel ?


    • rosemar rosemar 24 août 2013 17:31

      Ah ! noter les profs ! on sent bien que c’est le rêve de tout un chacun... mais pourquoi ?


    • rosemar rosemar 24 août 2013 17:32

      C’est d’ailleurs le premier commentaire que j’ai reçu sur l’article avec la note de 7 sur 20. C’est très amusant...


    • rosemar rosemar 24 août 2013 17:33

      Pardon, je corrige : c’était 7 sur 10 !


    • rosemar rosemar 24 août 2013 17:42

      Je m’étonne tout de même : comment se fait-il qu’un article qui suscite tant de commentaires soit si mal voté ? quelle est l’explication ?


    • rosemar rosemar 24 août 2013 18:12

      Et quelle est l’explication, lavigue ? je suis sûre que vous en avez une petite idée ??


    • rosemar rosemar 24 août 2013 18:31

      Ben voyons ! allez donc voir les autres articles : souvent le nombre de votes est bien inférieur ! 


  • paco 24 août 2013 17:47

     @ Rosemar, permettez de ne pas ressentir les caves comme vous....c’est si... anxiogène ! de vous lire...Vous débutez par « lieu mystérieux et obscur » et terminez par « frayeurs ». Votre description m’a foutu le trouillomètre à -zéro comme à mes huit ans , ainsi que je disais à @Aléa sur un précédent post. Triste qu’elle devait etre votre cave, surtout avec les gogues au fond, parce qu’à moins d’habiter au bord d’un ravin ou une falaise, l’évacuation devait etre aléatoire. Je comprends que ça puisse marquer.
     Vous avez raison, d’entrée de citer la Caverne. Elle pouvait etre mortelle, habitée par un fauve ou un ours, ou un vrai refuge ou nos ancetres ont vécu, enterré leurs défunts, et laissé leurs traces de mains sur la roche, puis peint leurs proies. Avaient-ils peur du noir ? Ou se sentaient-ils à l’abri ? Les deux sans doute, la Caverne les a sauvés.
     Bien bien plus tard, les premiers agriculteurs ont inventé le grenier pour leurs récoltes, domestiqué le chat pour éviter les rongeurs, mais quand les villes se sont crées, les caves aussi, pour mettre en terre son défunt dans sa demeure et y faire une chapelle, pour y cacher sa richesse, pour y stocker le non perrissable et souvent, pour s’y planquer en cas de coup dur, par des réseaux de tunnels. On en trouve de l’antiquité Anatolienne jusqu’au haut moyen age, en Bourgogne ou ailleurs. A travers les ages, d’entières villes souterraines se sont crées, creusées à main d’homme ou profitant de cavitées naturelles. Pour le bien-etre de ces citoyens. Le Christianisme a survécu dans les catacombes romaines. Aprés etre né dans les grottes de Quram...Et bien aprés que Platon ait écrit sur ce mythe-là....
     Quand est ce que le sous sol est devenu angoissant ? Je l’ignore. Tant il fut des ages, des razzias de reitres aux bombardements aveugles ou ce n’était que la seule planche ( enterrée ) de salut.
     A votre place, j’aurais embrayé direct sur les caves d’aujourd’hui, ou certains bobos s’extasient d’aise de dormir sous des voutes, pour cacher leur incapacité d’habiter aux étages, et sur toutes ces caves ignorées...anciennes carrières, labyrinthes perdus, habitats vernaculaires, bunkers insoupçonnés, villages troglodites....
     Dépassez donc vos frayeurs de gamine, creusez un peu le sujet.
     Amicalement.
     


    • rosemar rosemar 24 août 2013 17:52

      paco 


      ma modeste intention était tout simplement de restituer des peurs enfantines que nous avons tous vécues et dont il nous reste forcément des souvenirs ... pour le reste, vous pouvez, si vous voulez, essayer de réécrire l’article...

    • paco 24 août 2013 22:55

       chiche ?????


    • MARMOR 24 août 2013 18:13

      Morvandiau,

      Suggérer plutôt que montrer... j’imagine la scène !! Très efficace le cierge !

  • ALEA JACTA EST ALEA JACTA EST 24 août 2013 18:29

    Bonjour Rosemar
    On avait demandé à Gotainer s’ il aimait jouer au trivial pursuit et il avait répondu oui, mais à condition de ne pas répondre sérieusement.Le but du jeu est de dire une connerie rigolote et le premier joueur qui donne la bonne réponse est pénalisé...
    Sur Agora,certains de tes commentateurs fidèles aiment jouer du second degré et semblent appliquer le même principe que Gotainer pour le trivial pursuit:pour eux c’ est interdit de te répondre sérieusement, et ils se doivent d’ être drôles...pas toujours facile mais certains arrivent quand même à se renouveller et à amener une certaine fraîcheur, de l’ humour et un peu de non-sens ...
    Pour eux ta page est devenue une « private-joke »:le premier qui est sérieux est éliminé.Heureux de voir que tu as suffisemment d’ humour, d’ humilité et de modestie pour ne pas t’ en offusquer...c’ est tout à ton honneur Rosemar.


    • rosemar rosemar 24 août 2013 18:37

      Bonsoir AJE 


      Certains sujets se prêtent à l’humour plus que d’autres : je préférerais plus de commentaires sérieux : évoquer ses peurs d’enfant, ce n’est pas, au fond, si anodin : je crois que nous éprouvons tous des peurs qui remontent à l’enfance : j’aurais aimé qu’on évoque ces aspects...

    • rosemar rosemar 24 août 2013 18:42

      Et là effectivement, ça dérape !


    • escartefigue 24 août 2013 18:56

      OK j’ évoque une peur d’ enfant :


      aglagla brbrbrbrbr ouhlàlà fé noir ici , maman maman , vite vite 
      ouhhhhhhhhhhhh  ouhhhhhhhhhhhhh ouhhhhhhhhhh j’ ai la constipation
       qui se déconstipe  aïe aïe aïe ça se fluidifie ahhahhhhhhhhhhhhhahhhhhhh
      merde j’ ai pas de papier , Monsieur Dupont au secours du papier !!!!!!!!!

    • Nestor 24 août 2013 19:02

      Salut Rosemar ...

      « évoquer ses peurs d’enfant »

      Houaaa ... Ça sent la psy Là ! (faut s’allonger ?)

      Moi quand j’étais petit un jour j’ai marché sur les pieds d’un mec dans une gare le mec m’a mit un méga coup de boule ... Depuis j’ai peur des gares puis dés que je suis dans le noir je repense à cette histoire, le pire c’est le noir dans la cave, l’odeur de vinasse, de soufre, de patate pourris et de rats crevés me rappelle l’odeur du mec en question ... (je tiens à préciser à ce gars là s’il se reconnait  smiley que je Déconne !)


    • Nestor 24 août 2013 19:08

      Salut Capitaine ...

      J’étais mord de rire en lisant ton com, d’ailleurs sur ce fil aujourd’hui je me suis bien fendu la gueule, j’espère qu’ils ne vont pas nous la débrancher à la Rosemar ...


    • escartefigue 24 août 2013 20:13

      Bonsoir Nestor , 


      La vie est courte amusons nous .... smiley

  • MARMOR 24 août 2013 18:43

    Tu avais raison Télé, Alea est rapporteur et.. lèche cul ! ça va bien ensemble ! Généralement, ceux là, je les derouillais à la récré !!


    • rosemar rosemar 24 août 2013 18:45

      Assez d’insultes : moi je n’en utilise pas pour rabaisser les autres !


    • MARMOR 24 août 2013 19:41

      Je m’excuse platement ( moi-même ) je ne savais pas que leche cul était une insulte, mais toutes ces histoires de cave, Morvandiau, tout ça me trouble !!


  • Jelena XCII 24 août 2013 18:47

    Un article de Rosemar, c’est un bistro ou les retraités viennent parler de la pluie et du bon temps.


  • COVADONGA722 COVADONGA722 24 août 2013 19:27

    sans parler des bouteilles.


    m’aurait étonné tiens ......

    Asinus : hi han en route pour le Gers demain ....

  • BOBW BOBW 24 août 2013 20:47

    Notre langage populaire « rabelaisien » est riche et imagé , l’expression« descendre à la cave » fait rêver en évoquant des cultes à deux dieux biens sympathiques :

    Dionysos et Vénus smiley

    • rosemar rosemar 24 août 2013 21:37

      Bonsoir BOBW


      surtout Dionysos ou Bacchus, le dieu du vin et des bacchanales : on a pu constater d’ailleurs sur cet article une certaine démesure propre aux bacchanales... l’ivresse de l’insulte a gagné certains...


      Merci pour ce message BOBW...

  • escartefigue 24 août 2013 21:11

    Une olive à zéro à  soleil pour  un post rigolo .


    • rosemar rosemar 24 août 2013 21:32

      MERCI Achéron pour ce message ! 


    • escartefigue 24 août 2013 21:39

      Ce qu’ il convient de convenir . 


      très fort le ARCHERON , il sait ce qu’ il convient de convenir .

      Vous venez quand ?

    • rosemar rosemar 24 août 2013 22:39

      soleil 


      on peut s’amuser un peu mais insulter n’est pas admissible : insulter, c’est mépriser et nier les autres et ainsi se rabaisser soi-même...

    • télé ton destin télé ton destin 24 août 2013 22:39
      Tout a fait d’accord,

      mais on y est bien justement au « café du commerce »,
      parce que de quoi voulez-vous que l’on débatte ici ?

      De « La cave » ou des « ... » ? Franchement ?

      Rosemar dit qu’elle voulait restituer des peurs enfantines,
      et qu’elle aurait aimé qu’on évoque ces aspects.

      C’est bien un extrait d’un journal intime, vous n’allez pas nous dire le contraire ?

      Alors si l’auteur soumet ses papiers personnels à la publication,
      et que ceux-ci sont publiés, elle nous soumet son intimité de plein gré,
      son café du p’tit déj, ses peurs enfouis et cela rapporte à qui vous savez.

      C’est donc bien « café du commerce ».

      La bonne question c’est, pourquoi les modérateurs votent en faveur de ses billets ?
      Vous vous savez très bien pourquoi.

      Alors d’autres viennent rigoler un bon coup, et Rosemar de conclure :

      « MERCI à tous pour vos commentaires hilarants.... je me suis bien amusée : et n’est ce pas l’essentiel  ? »

      Analysons, réfléchissons, prenons conscience : Pourquoi tout ça ?
      Bah pour que ça continu demain pardi !

      Ah non c’est vrai, demain c’est best of, mais grâce à la meute qui fait grimper son audience, Dame Rosemar a toutes ses chances  smiley.



    • rosemar rosemar 24 août 2013 22:43

      Et, bien sûr, cela donne le droit d’insulter à tort et à travers et de nier les autres ? bravo ! quelle mentalité !


    • télé ton destin télé ton destin 24 août 2013 22:44

      Dame Rosemar,

      "on peut s’amuser un peu mais insulter n’est pas admissible : insulter, c’est mépriser et nier les autres et ainsi se rabaisser soi-même..."

      Ca recommence, ben, je vous fais un copié-collé où ça ira ?

      Vous verrez, au bout du tunnel dont parle soleil, il y a une sortie qui s’appelle fin du déni, mais attention à ne pas confondre avec faim du déni !


    • rosemar rosemar 24 août 2013 22:45

      à télé ton


      allez donc voir sur mon blog : il y a là des gens qui ont vraiment des choses intéressantes à dire !

    • rosemar rosemar 24 août 2013 22:50

      Parce que vous n’êtes pas capable par vous même de ne pas lancer des insultes ??? c’est désolant !


    • rosemar rosemar 24 août 2013 22:53

      Ben voyons ! traiter quelqu’un de machine, de « chose », ce n’est pas l’insulter ?? 


    • rosemar rosemar 24 août 2013 22:57

      Une machine reste une machine : elle n’a pas d’âme, pas de sensibilité : vous ne le savez pas ?


    • rosemar rosemar 24 août 2013 23:01

      Je n’ai fait, moi, que vous retourner le compliment ! vous avez oublié parce que vous êtes une machine, bien sûr !


    • télé ton destin télé ton destin 24 août 2013 23:14

      Sur votre blog madame,

      il n’y a qu’un nombre très limité de personnes qui n’ont qu’un nombre très limité de chose à dire. Vous vous alimentez dans votre esprit réconforté par ce que vous pensez être juste et vrai.

      Mais beaucoup ici savent qu’au fond de vous, vous savez mais ne voulez pas admettre, c’est ce qui créer ce conflit intérieur perceptible sous votre plume. Vous valez mieux que cela !

      Ce que ces gens ont à dire ne tient que par de vaines paroles qu’ils sont incapables de remettre en cause ! D’ailleurs, tous les arguments vrais ici n’ont jamais trouvé contre arguments autres que colère et ragotage en tous genres de la part de ces gens !

      « nier les autres et ainsi se rabaisser soi-même... »

      Certains de ces gens sur votre blog sont tombé si bas...
      Métaphore vous disais-je, et cela n’est pas très fin d’esprit,...

      Sur votre blog madame, on parle d’herbe verte et de vilains méchants « trolls ».

      Voyons dame Rosemar, personne n’est dupe, sauf ceux se dopant au déni quotidien.

      P.S. : Je suis ravi que cette « Méditation de Thais » vous plaise autant, pourquoi donc ne pas écrire un article là-dessus dans la rubrique « culture ». Très sincèrement, je pourrais débattre avec vous toute la journée à ce sujet, vous ne risqueriez aucune insulte sur votre fil et vous vous attireriez les faveurs d’un nouveau public ?


    • rosemar rosemar 24 août 2013 23:17

      Mais monsieur télé ton


      pondez vos articles vous-même : moi, je suis libre et je ne travaille pas sur commande... désolée et bonne nuit...

    • rosemar rosemar 24 août 2013 23:29

      Le mépris est méprisable : il ne sert qu’ a rabaisser celui qui l’utilise... le réflexe de mépris au lieu de la réflexion ....


      Bonne nuit à tous !

    • Corinne Colas Corinne Colas 24 août 2013 23:59

      « un fil quotidien sans texte , le premier intervenant lance un sujet d’actualité par exemple, et les choses s’organisent vite. »


      C’est ce qui est déjà fait tous les jours, non ? smiley

      Allez, je sors...

  • télé ton destin télé ton destin 24 août 2013 23:37

    Dame Rosemar,

    dites-moi honnêtement, votre ébauche nuageuse,
    vous considérez cela comme un article ?

    Parce que là, ce n’est vraiment pas recevable.
    Je n’ai jamais porté de regard sur votre profession,
    mais quand même, là, c’est particulièrement scolaire.

    N’importe qui ici peut écrire cela en 10 minutes, coller 2 photos et 2 vidéos,
    sans se prétendre rédacteur. Le nombre de mots est irrespectueux de votre place,
    et les 2 fautes (au moins) font quelques peu ombres sur les nuages.

    Mettre la méditation au-dessous, c’est smiley.
    Est-ce vraiment tout ce que ce morceau vous inspire ?

    « Je ne travaille pas sur commande »
    Ce n’est pas du travail, c’est du mépris envers la musique,
    les mots et vos lecteurs (ceux qui vous lisent sans laisser de mot).

    Bonne nuit Dame Rosemar.


    • rosemar rosemar 24 août 2013 23:42

      Sincèrement, je suis ravie que cela ne vous plaise pas, télé


      Bonne nuit Monsieur télé... 

    • télé ton destin télé ton destin 24 août 2013 23:52

      « Le mépris est méprisable. » Dame Rosemar
       smiley
      « N’est stupide que la stupidité. » Forest Gump

      Allez corriger les fautes, vite vite... smiley


  • paco 24 août 2013 23:58

     hey, les gugusses, au lieu de vous incendier tous ergots sur un brasier éteint de petits égos, tentez de reflechir à l’article de LG qui ce matin n’a vécu qu’une heure. Il envoyait du lourd, sur l’immigation. certes, sans pantoufles, mais n’est-on pas là pour tout dire ? Cela aurait du créer un débat. vite censuré.
    A tous de se défouler. mais sur du léger ou du lointain. surtout pas des sujets qui fachent.
     Coup de gueule d’un étranger.
     Si, si...


  • paco 25 août 2013 00:25

     et bonne nuit, @Rosemar, vous avez le talent de tous nous rendre bavards.
     


  • Magma des cendres rouges rené descendre 25 août 2013 00:48

    bon ben je reitère.. pour savoir ce qu’on peut mettre des caves, faut demander a papy gaga... lui il sait


  • paco 25 août 2013 08:37

     Puis j’ai relu tout le fil, et, franchement, les gars, qu’est ce qu’on s’est bien défoulés...j’aime bien quand ça s’invective à tire-larigot. Bon, c’est sur, on pense pas tous pareil. Le con, c’est toujours l’autre. Evidement. Mais on rigole de bons mots sur des évidences ( tout l’art de l’autrice ) et c’est léger, et c’est l’été.
     Bon, à la rentrée, faudrait pas que je lise un article sur la souffrance des profs, sinon le porte navions USS Obama sera détourné de la Syrie vers Marseille et ses douteux environs. J’ai le 06 du copilote. Si, si.
     en tous cas, cette « cave » est bien partie pour battre des records...
     Ben ouais, faut bien s’occuper un dimanche d’été...bon, je file à ma piscine, qu’elle est mouillée, j’en connais une qui serait bien capable d’en faire un article.....


    • ALEA JACTA EST ALEA JACTA EST 25 août 2013 09:08

      Bonjour Paco
      effectivement tout el monde s’ est bien défoulé.On peut apprécier ou pas les interventions des uns ou des autres, goûter ou pas un certain humour décalé, voire très décalé...
      Jusque là rien à redire : chacun s’ exprime en toute liberté.
      Par contre ce qui est inadmissible Paco c’ est que certaines personnes utilisent cet espace de liberté pour y apparaître dissimulés sous de multiples pseudos.Il y a une espèce de malade sur ce site qui en utilise plus de 5 !!! il se répond à lui-même et il est tout est tout sauf drôle.Hier Il s’ est démasqué tout seul sur ce fil...
       Il cherche à nuire en utilisant des moyens tout simplement dégueulasses au vu et au su de tout le monde, et le moins qu’ on puisse dire Paco, c’ est que ça ne réagit pas beaucoup sur agora....peu ou aucune solidarité des nombreux intervenants avec la victime mais au contraire parfois un peu de complicité avec le dégénéré mental.
      Qu’ il n’ y ait pas de malentendus Paco : chacun a le droit de s’ exprimer mais pas de se faire passer pour plusieurs personnes.
      Même les pires crevures n’ utilisent pas de tels moyens : le corbeau signait uniquement le corbeau et ne changeait pas de nom !!!


    • ALEA JACTA EST ALEA JACTA EST 25 août 2013 09:23

      Un dernier détail Paco : l’ ignoble individu sait qu’ il est repéré et partiellement grillé.C’ est pourquoi il a abandonné d’ anciennes signatures pour en adopter de nouvelles.Il change constamment mais tout lecteur intelligent arrivera facilement à repérer ses peaux neuves...
      Bon WE Paco


    • rosemar rosemar 25 août 2013 09:25

      Bonjour AJE


      Je n’ai pas apprécié les dérives sur les commentaires : le sujet n’est même pas évoqué le plus souvent mais il s’agit de me dénigrer, de se livrer à une caricature, comme si je n’écrivais que des articles sur les fleurs.... et en plus, on assiste à une surenchère dans le dénigrement...

    • Magma des cendres rouges rené descendre 25 août 2013 09:36

      sur les champignons de paris aussi


    • ALEA JACTA EST ALEA JACTA EST 25 août 2013 09:46

      @Rosemar
      Tout à fait Rosemar.Il s’ est produit un effet dynamique de groupe dont tu es victime ( la fameuse meute anonyme)...une espèce de surenchère dans la débilité.La grande majorité des intervenants se contrefiche du contenu de ton article.Si au lieu de faire un article, tu mettais une page du botin téléphonique sans changer la moindre virgule, ils seraient tout aussi nombreux à réagir et à délirer.N’ importe lequel de tes papiers est le point de départ de leurs propres fantasmes.
      Je me permets d’ intervenir sur ta page pour ne pas te laisser complètement seule face à la meute.
      Quoique tu fasses ils essaieront systématiquement de tout tourner en dérision, comme si dans une classe, les cancres prenaient le pouvoir, à la différence qu’ il n’ y a que la censure pour empêcher une telle dérive, et ceux qui comme toi ou moi mettent la liberté d’ expression au dessus de tout rechignent à utiliser de tels moyens.
      Je ne peux que te donner un seul conseil : ne plus répondre à leurs commentaires,et replier les insultes...ils finiront par se lasser et iront chercher tôt ou tard d’ autres victimes.
      Bon dimanche l’ amie


    • Nestor 25 août 2013 10:07

      Salut Alea ...

      Une chose est sûre c’est que alea jacta est (le sort en est jeté) et Télé ton destin renvoient à la même chose ... Dans une forme d’absolu on pourrait écrire « le sort en est jeté car télé ton destin » . Des synonymes ...


    • ALEA JACTA EST ALEA JACTA EST 25 août 2013 10:25

      @Nestor
      Il y a une différence de taille Nestor.Moi, je n’ ai qu’ un seul pseudo.
      On peut être pour ou contre ce que j’ écris mais je ne brouille jamais les pistes...j’ ai quand même un minimum d’ honneur et de dignité !
      Il y a une 2 ème différence de taille Nestor...je n’ envoie jamais des dizaines de réactions dans l’ unique but de pourrir un fil de commentaires et de parasiter une page..je ne suis pas un cafard moi


    • ALEA JACTA EST ALEA JACTA EST 25 août 2013 10:29

      #nestor
      Afin d’ éviter tout malentendu, ce n’ est pas vous que je mets en cause dans ma réaction précédente..je parlais de l’ « ignoble »...


    • Bernie Bernie 25 août 2013 10:56

      brrr, l’ignoble. Et qui c’est l’ignoble ?


    • télé ton destin télé ton destin 25 août 2013 11:46

      Bonjour Nestor,

      il y a de la pertinence dans ce que vous dites, mais nous ne pouvons pas être des synonymes, car il y a de l’impertinence dans les propos de AJE, des allégations, de la vulgarité trop simpliste pour refléter quelconque lucidité. Le simple emploi des termes « malade mental » etc, dénotent d’un manque évident de connaissance et d’intérêt porté au psychisme ou à l’intellect (je ne parle pas d’intelligence, ou alors émotionnelle). Le conseil qu’il donne à Rosemar sur la non réponse et le repliage en est une preuve supplémentaire, car lorsque fatizo a dit faire de même, certains des ses lecteurs l’on prévenu de ce que cela pourrait engendrer, et depuis, fatizo n’est plus lu (en tout cas ici). « Le sort en est jeté » ou les dés, et bien voyez-vous, c’est le genre d’idée avec laquelle je ne peux être d’accord, car rien n’est figé, tout est constamment en mouvement, le seul sort jeté, c’est qu’on nait, qu’on meurt, et entre temps on fait ce que l’on peut ou veut. Le choix de ce nom Alea Jecta Est, s’il doit définir son auteur est un peu limité, car ce dernier se montre comme quelqu’un ne pouvant pratiquer aucune remise en question, quelque soit la cause. Continuer à croire que je me parle à moi-même, et donc que mon double supposé en fasse de même, est purement un acte d’enferment psychologique de sa part. L’incapacité à exprimer son point de vue autrement que par la dénonciation et la persistance de ses méthodes, rajoute une couche supplémentaire à ce phénomène. Je ne suis pas un exemple, je ne prétends rien savoir de plus que mes ressentis, si certains se dopent au déni, moi c’est à la connaissance de ce que j’ignore, aux autres, à leurs idées, à la musique et aux mots, à l’échange constructif, au débat censé, mais je dois bien reconnaitre qu’envahir ainsi le fil des articles de Rosemar est franchement puéril. Alors j’en prend aussi pour mon grade et veillerais à ne plus déborder, mais AJE sera-t-il capable de voir autre chose qu’un « troll », qu’un dégénéré ? Avant de m’adresser à lui dans des termes parfois sournois mais réfléchis, j’ai pris la peine, non sans intérêt, de lire ses écrits, comprendre son approche, etc. Je partage certains points de vue, mais sans plus, et ce qui apparait sous sa plume, transpire ici sous le fil. C’est regrettable, mais cela n’est pas de mon fait, tout comme Rosemar qui est dénigrée depuis bien avant mon arrivée dans les lieux. Qu’ais-je fait au pire que de jeter un pavé dans la marre ? La réalité semble toute tracée (sans jeter aucun sort), puisque ce qu’il en ressort, c’est que certains auteurs ont pris le goût d’une publication quasi quotidienne, en oubliant au passage de réfléchir à leurs écrits. Ceux-là feraient tout pour maintenir ce privilège en place, jusqu’à devenir ce qu’ils critiquent dans leurs papiers. Suis-je mieux, ayant pris le goût des commentaires à en pleuvoir ? Non, certainement pas, mais je ne suis qu’intervenant, un pseudo, et quand l’envie m’en passera, je passerais à autre chose, je ne risque rien de plus, mais les auteurs prétendus risquent leurs réputations. Alors quand en plus ils critiquent le site en question, c’est risible au plus au point. Voilà, ce ne sont que des réflexions, un début de piste à envisager, une invitation à se calmer (pas pour vous) mais pour moi avant tout et pour AJE s’il veut bien finir par comprendre autre chose que le mot « troll ». D’ailleurs, si j’ai pu lui sembler offensant dans le moindre terme, je m’en excuse, il lui serait sympathique d’en faire de même. Ce n’est pas parce que nous ne sommes en sésaccord ou carrément en opposition ouverte sur le fil, que l’on va gâcher l’avis des autres. Cordialement.


    • ALEA JACTA EST ALEA JACTA EST 25 août 2013 13:31

      @Rosemar
       Hier , j’ ai réussi sur ta page à démasquer publiquement Mr multi-pseudos et ses procédés déloyaux et infâmes....
      Aujourd’ hui,Mr multi-pseudos nous pond enfin une semiconfession où il reconnait lui-même qu’ il est allé m’ épier ( beurk...c’ est pas beau ça mais absolument pas étonnant venant de sa part).
      L’ objectif que je m’ étais fixé depuis hier( demasquage+confession) est donc atteint Rosemar et c’ est maintenant à chacun de tes lecteurs d’ en tirer leurs propres conclusions.
      NB : j’ ai dit les autres lecteurs...et pas les 5 ou 6 signatures de multi-pseudos...

      Pour moi tout est dit Rosemar, et , à partir de maintenant,je peux donc reprendre mes conversations agréables avec toi en oubliant la meute.
      Bon dimanche


    • Bernie Bernie 25 août 2013 14:11

      Ah, le mercenaire présente la facture. Boulot accompli.

      Alors j’aimerai bien que soit précisé cette démonstration. Le multi compte par exemple (et là je sens que vous allez vous faire aussi mal que l’inspecteur fatizo), j’imagine que télé ton destin et moi ne sont que la même personne pour vous.

      Je mettrai juste un point, je ne connaissais pas télé ton destin, il y 2 semaines de cela. Et sous prétexte que nous avons échangés, nous ne sommes que la même personne.

      Vous même, lorsque vous postez pour flatter rosemar et qu’elle s’empresse de vous répondre dans les 5 minutes, c’est pas du multi compte dans votre logique ?

      Maintenant j’avoue me délecter de la paranoïa grandissante qui germe dans des petits cerveaux comme le votre. Entretenir l’ambiguïté, vous voir patauger dans votre délire, en appeler aux lecteurs, c’est un plaisir de fin gourmet.

      Quand au fait que l’on puisse revoir vos écrits, c’est du plus commun sur Agoravox. Si vous ne voulez pas qu’on sache qui vous êtes restez anonyme, et n’écrivez plus rien sur un site public.
      Ou alors demandez au site de ne pas conserver les commentaires accessibles aux autres.

      Décidément pour un mercenaire chasseur de trolls, vous êtes bien tendre.
      Au plaisir de plus voir votre vilain avatar.


    • télé ton destin télé ton destin 25 août 2013 14:54

      @AJE

      Je te moinsse, tu me moinsse pas la sourinette,
      le premier de nous deux qui plussera sera plus honnête.

      Cherchez pas, pour vous c’est perdu d’avance, vous êtes un vil sorcier (bouh).

      « Hier, j’ai réussi sur.... bla bla bla bla bla bla bla bla bla. »

      J’eusse aimé que vous réussissiasse quelques choses censées sur cette page, mais à part vous montrer sous votre côté cour de récré, vous ne réussissassiez rien d’autre.

      Monsieur AJE, soyons sérieux, si vous voulez prétendre à influer sur moi quelconques procédés que vous eussiez anticipés, c’est peut-être sous influence de produits non recommandés. Comment faites-vous pour vivre avec de telles idées ?

      L’objectif que vous vous étiez fixé depuis hier, mais réveillez-vous, ça ne date pas d’hier mon cher, regardez plus loin que vos lumières, parce que là, vous faites même de l’ombre à votre pénombre.

      Pour info, je fus invité (et quel honneur) par Dame Rosemar en personne à aller visiter son humble blog (et même pas vous d’abord), alors l’épiage monsieur AJE, s’appelle du partage.

      « J’ai dit aux lecteurs », « Je répète » patati patata, pffff, et dire que vous affirmez mon incontinence du fil. Allez, 3 clics, un copié-collé ou un lien et les lecteurs verront votre occupation du fil de Mr Dalmas sur un sujet qui ne méritait votre vulgarité, chiche, non, je laisse les lecteurs tranquilles, parce que les lecteurs, ils s’en fichent comme de vos fiches. Décidemment, vous faites vraiment preuve de ce que vous aimez tant à critiquer.

      Je vous propose un truc simple pour en finir : ON S’OUBLIE, d’accord ?
      On se croisera ici ou là, mais on n’évite bien gentiment le croisement de commentaires. Ceci vaut pour dernier message à votre encontre sous forme d’aimable proposition. En cas de persistance de votre part, je vous inviterais non moins poliment à « aller voir si l’herbe est plus verte ailleurs » comme vous dites sur le blog de Dame Rosemar. Au passage vous y égratignez à tort AgoraVox, dont vous aussi semblez profiter d’une place privilégiée.

      Bon dimanche.


    • télé ton destin télé ton destin 25 août 2013 15:10

      Veuillez recevoir Lyon67, tout mon respect,
      mais gardons tout de même de ne pas mettre tous les ancien dans le même panier.

      Allez, encore 4 messages et Dame Rosemar atteindra la barre des 300 commentaires.

      S’il vous plait mesdames messieurs, continuons le téléthon.

      Ou alors, arrêtons nous juste à 299 pile poil ? Qu’en pensez-vous ?


  • L'enfoiré L’enfoiré 25 août 2013 09:31

    Bonjour Rosemar,


     Je vais reprendre quelques dires ci-dessus de teletondestin.
     On ne se connait pas mais faudra faire avec ce qu’on y dit.
     
     « votre blog, nombre très limité de personnes qui n’ont qu’un nombre très limité de chose à dire.’

    J’ai été voir. Reflet de ce qu’on peut voir ici, mais à l’envers. C’est à dire que l’on encense, mais cela n’apporte rien de plus. Pourquoi ? parce que vos articles à quelques exceptions près, ne demandent pas plus, puisque ce sont des réactions à chaud vis-à-vis de ce que vous appelez de l’actualité. L’actualité, cela ne dure qu’un instant, puis elle disparaît. Sur mon blog, j’ai eu beaucoup de commentaires à une certaine époque. Qu’apportaient-ils le plus souvent ? Du vent, de la pub personnelle à leur auteur. Alors, qu’ai-je fait ? Les supprimer, les modifier dans leur liens en les prévenant, qu’ils pouvaient aller voir ailleurs si l’herbe était encore plus vierge. 
    Je vais vous dire, j’ai beaucoup plus appris de mes adversaires idéologiques que de la claque.
    Mon blog n’a rien à voir avec un rendez-vous de cinq à sept, d’un endroit où l’on cause pour se mirer dans un miroir. Mais pour casser le miroir pour aller plus loin. Pour rassembler tout ce qui se dit dans un domaine précis. Je ne reviens pas sur un sujet, à moins qu’il soit complètement différent dans sa conception. Buvard de l’info est dans mon »A propos« , mais pour s’en saouler dans la connerie, mais comme de références que je pourrai consulter longtemps après comme une réelle information globalisée. 
     . 
     »Vous valez mieux que cela !« 

    Exactement. Vous valez mieux que d’ouvrir un Facebook sur Avox. Ce qui veut dire qu’on ne peut être bon en se forçant à rester en ligne tous les jours. Mon rythme a été très limité dès le départ et il n’a pas changé : un billet par semaine. Et c’est déjà énorme comme travail.
    Les réflexions vraies ne sortent pas à chaud. Elles sont cogitées, compulsées, mélangées en regardant tout ce qui se dit ailleurs pour les compiler, les goupiller et les dégoupiller.
    Oui, je suis allé voir votre blog, votre A propos qui n’apprennent rien sur vous.
    Ce qui fait votre plus, c’est l’intimisme. Votre sentiment pur qui viendra en plus, bien séparé du reste. De l’humour et cela à part certaines personnes que je connais, ne peuvent pas assumer.

    « nier les autres et ainsi se rabaisser soi-même... »

    Mon pseudo n’a rien d’usurpé. Ceux qui m’ont connu sur cette antenne ou ailleurs peuvent en témoigner. Comment réagir aux insultes ? Très simple et très compliqué à la fois.
    Ma méthode comme au judo, utiliser la force de l’autre mais en renversant la situation.
    Cela ne fait que depuis 2005, que je connais ces lieux et d’autres, donc j’ai été bien tanné par l’expérience. Soyez réellement informatif. Intéressez par des exclusivités après vous avoir intéressé vous-même. Il y aura au moins, une personne contente d’en savoir un peu plus sur un sujet donné. 

     »Métaphore vous disais-jeet cela n’est pas très fin d’esprit,...« 

    La finesse d’esprit. Là, j’adore, même si elle est bien mal dirigé vers moi.


     »Sur votre blog madame, on parle d’herbe verte et de vilains méchants « trolls ».« 

    Les trolls, un mot que je ne connaissais pas avant Avox. Il ne faut pas croire qu’ils sont si troll que cela. Ils vous apprennent à leur insu, ce qu’ils sont en vérité, sur leur manière de penser. En d’autres mots, soyez un peu psychologue sur les bords. 

     »personne n’est dupe, sauf ceux se dopant au déni quotidien.« 

    Absolument.

     »Les moinssages" comme dit Soleil

    Ils n’ont aucune valeur, s’ils ne sont pas argumentés.

    Voilà, pour votre article sur les troll qui reste en rade en modération et qui ne fait pas avancer le schmilbick. 

    @+ et bon dimanche



    • L'enfoiré L’enfoiré 25 août 2013 09:35

      « mais pour s’en saouler dans la connerie, »

      Un mot manque « mais PAS pour s’en saouler dans la connerie, »

    • L'enfoiré L’enfoiré 25 août 2013 09:55

      Une petite chose à ajouter.

      Savez-vous depuis quand l’article en ligne chez moi est en gestation ?
      Depuis 2009.
      Toujours en cumulant les progrès et les dégrossissements de l’histoire de l’immobilier qui chez nous revient comme la tarte à la crème pour le dimanche quand l’info se fait creuse.
      Figurez-vous qu’il est sorti quelques jours avant l’actualité de chez nous, qui le remettait au couvert.
      Une sorte de prémonition, quoi. smiley


  • 6ber 6ber 25 août 2013 09:48

    Rosemar ’ café...
    Qu’est ce on se marre chez rose.


  • Bernie Bernie 25 août 2013 10:52

    Bonjour à tous,

    Tiens notre Yvette Horner à repris du service. Çà replie sec.

    ambiance de ce dimanche sur ce fil (à s’imaginer façon Benny Hill)

    Bonne journée, et merci pour votre humour, j’en ai mal aux cotes.


    • Bernie Bernie 25 août 2013 10:59

      Merci de m’avoir confirmé que le repliage était reparti. 5 min chrono qu’il a tenu le post. Vous seriez pas la fille cachée de papy gaga ?


  • Vipère Vipère 25 août 2013 11:47

    Bonjour Rosemar

    La cave que me rappelle-elle dans mes souvenirs d’enfant ? à vrai dire des épopées d’enfants allant à la cave pour en ramener des prises de guerres et ce malgré que nous n’en ayons pas de cave familiale ! 

    Mes petits camarades et moi, nous descendions dans la cave de l’un ou de l’autre, par bravache, à plusieurs en rang d’oignons serrés les uns contre les autres, munis d’une lampe torche pour voir ce qui s’y trouvait. Nous ne pouvions allumer la lumière, étions trop petits pour manipuler les interrupteurs trop hauts.

    La descente se faisait, par un escalier en bois, raide comme la misère, pour déboucher sur un sol en terre battue.

    Dans les ronds de lumière de la torche, on découvrait, un vieux cadre de vélo rouillée, des pneus de toutes sortes, des patates entreposés dans un bac en bois, sur des étagères en bois, des bocaux poussiéreux de haricots verts et de tomates, de confitures de coings, de mûres, des bottes d’ails et des oignons suspendus au plafond. Des vieux magazines et des journaux entassés, en hauteur, tant il y en avait. De veilles chaises dont il manquait le paillage. De la ferraille de toute sorte, vieille binettes à sarcler, pioches, vieux pots en fer percés.

    Nous regardions tout ce bric à bric, la peur au ventre, sursautions au moindre bruit qui s’amplifiait dans le silence des lieux, le coeur battant d’appréhension de découvrir une monstruosité surgissant d’un coin de la cave. Nous remontions, à l’air libre, avec nos prises de guerre, généralement, des bocaux et des confitures chapardés et, nous faisions un grand festin, un pique-nique sur l’herbe en nous passant les bocaux à tour à tour.

    Cela soudait notre groupe d’enfants qui gardait le secret sur les chapardages en bande organisée, ne pouvant dénoncer les uns sans se dénoncer lui-même. smiley

     


    • rosemar rosemar 26 août 2013 09:49

      MERCI pour ce message Vipère


      et cette belle évocation de la cave : lieu de mystères à la fois attirant et inquiétant....

      MERCI encore pour tous vos commentaires...

  • alinea Alinea 25 août 2013 12:05

    Rosemar : ce n’était pas une insulte de penser que vous comprendriez mon post ! Certes ma métaphore ne vaut pas le mythologie grecque mais elle me semblait claire. Néanmoins, et malgré son ton acéré, son but n’était pas de vous blesser, aussi, recevez mes excuses


    • rosemar rosemar 25 août 2013 12:42

      Et qu’est-ce que je devais comprendre, Alinea ? que je ne dois plus écrire sur agoravox ? que mes articles sont sans intérêt parce qu’ils seraient l’oeuvre d’une machine ? c’est bien du dénigrement et, en plus, certains font de la surenchère ! 



    • Ratan Jérémie 25 août 2013 12:58

      Oh écrire, c’est un bien grand mot !

      En page d’accueil difficile d’éviter lorsque l’on va dans la colonnes des derniers commentaire les nombreuses interventions sur vos « articles ». Finalement j’ai fini par venir lire, et je dois dire que je comprends un peu tout ceux qui se plaignent ou qui viennent s’amuser ici.


    • alinea Alinea 25 août 2013 13:03

      Vous auriez dû comprendre que mon attaque principale était pour vos détracteurs ! Et aussi que la neutralité n’existe pas et que nous sommes responsables de ce que nous provoquons ! Toujours, même si c’est involontaire... vous auriez dû comprendre que je faisais un parallèle avec la politique actuelle, que je sortais du cadre et que disant que vous n’existiez pas, ce n’est pas votre personne physique que je niais, mais j’affirmais la ’virtualité" de nos écrits qui sont des points de rencontres ou de disjonction ; je pointais du doigt l’anonymat de la masse, sa réaction, spontanée, à des stimuli. C’était comme une mise en garde ; vous catalysez quelque chose que je ne peux décrire en trois phrases. C’est à la fois emblématique de notre époque et terriblement éternel ! Tirez-en leçon, c’est tout le mal que je vous souhaite ; quand on se met à nu devant des inconnus, il ne faut pas s’étonner d’un viol ! Et qu’on se livre plus en ne se livrant pas...


    • Ratan Jérémie 25 août 2013 13:22

      Vous avez conscience que replier un commentaire qui n’enfreint en rien la charte c’est juste m’encourager à venir prendre une place parmi ceux qui vous trollent, Rosemar ?


    • Bernie Bernie 25 août 2013 14:23

      Bonjour Jérémie,

      Bienvenue tout d’abord,

      Vous inquiétez pas, elle apprivoise les trolls. Çà peut paraitre étrange comme tactique au premier abord, mais ça a du sens.

      On fini tous ici, à rigoler, plutôt qu’a s’écharper sur d’autres fils. Yvette (vous permettez que je vous appelle Yvette, rosemar ?), elle si connait en gestion de morveux indisciplinés.


    • tf1Goupie 25 août 2013 15:28

      quand on commence à replier c’est qu’on a touché le fond.

      Un fond bien garni par Ariane et Momo.

      Quand un élève énerve Rosemar, elle le le replie ??


    • Ratan Jérémie 25 août 2013 18:25

      Bonjour Bernie, j’ai parfois pensé à lire du n’importe quoi en commentaires sur des forums que dédier un espace qu’on pourrait nommer « espace troll » serait une excellent idée et épargnerait les articles intéressants. Agoravox a peut-être mis ça en place ici, qui sait.


    • rosemar rosemar 26 août 2013 09:51

      Votre message Alinea ne pouvait s’adresser à mes détracteurs puisque vous vous en faisiez la complice : tout cela est désolant...


    • alinea Alinea 26 août 2013 10:32

      Ce message ne s’adressait pas à vos détracteurs, mais à tout le monde ! Je ne suis pas complice ni détracteur moi-même ni complice ni défenseur de la veuve et l’orphelin moi-même ; je ne vous prends pas pour une victime ! Je vois une situation que je trouve intéressante et j’ai essayé de l’extirper de l’étripage ; je ne pense pas avoir jamais pris fait et cause pour qui que ce soit mais pour quoi que ce soit ! L’ambiance lynchage ou guerre civile n’est pas de mon ressort !


    • rosemar rosemar 26 août 2013 10:51

      Ben voyons ! Alinea, blanche colombe : vous dites ne pas avoir participé au lynchage ? vous avez même répandu des ragots sur un certain noodles parce que j’avais commenté ses articles : en quoi cela peut-il vous concerner et vous intéresser ? on se demande !


    • alinea Alinea 26 août 2013 10:57

      Il fait partie de la saga Rosemar ! j’ai lu les commentaires parce que eux aussi sont intéressants ! que voulez-vous, je n’y peux rien, je lis et je me souviens ! c’est peut-être une situation qui traîne et qui trouve son apogée à la cave ! Mais voyez-vous, humainement, je perçois que vous restez drapée dans votre certitude et que rien ne vous en délogera.


    • rosemar rosemar 26 août 2013 11:02

      Je trouve que vous passez bien du temps à lire les commentaires des autres : vous avez bien du temps à perdre : moi, je n’en ai pas pour colporter des ragots, ce n’est pas mon style... 


      Je suis drapé dans mes certitudes dites vous ? quelles certitudes ? qui est certain de quoi que ce soit ici ? personne et surtout pas moi...

    • alinea Alinea 26 août 2013 11:37

      J’ai un peu de temps, oui, mais si je le fais c’est que je ne pense pas , ainsi, le perdre !


    • rosemar rosemar 26 août 2013 11:40

      Et vous vous en servez ensuite pour répandre des ragots ! bravo ! 


    • télé ton destin télé ton destin 26 août 2013 13:17

      Ah, qu’il est agréable de recevoir ce genre de morale,
      quand celle-ci est donnée par l’immoralité même.

      Dame Rosemar et ses amis ne font jamais preuve de ragotage, meuh non voyons...
      Ils ne vont jamais lire des dizaines de commentaires,
      pour ensuite faire des rapprochements peu salutaires,
      que certains s’empressent de dévoiler au grand jour,
      se disant après coup : « Si j’avais su, j’aurais pô v’nu... » smiley


  • 6ber 6ber 25 août 2013 12:09

    Elle a une tendance à l’origami notre Rose


  • alinea Alinea 25 août 2013 12:40

    Tenez Rosemar, je ne résiste pas à vous faire partager ma première rencontre avec Marmor :
    Par MARMOR (---.---.---.199) 10 octobre 2012 23:21

    très oeucuménique votre attitude, alinéa, je vous balance une baffe sur la joue gauche et vous tendez la droite, alors allons y !!
    les « commenteux » trouvent du beau dans votre texte : extrait : « le langage de pute de la presse corrobore la langue de bois des politiques et sa grande liberté se trouve là etc, etc, jusqu’à »rien ne change jamais ??? Belle tirade de suite de mots sans concordance aucune et surtout ça veut dire QUOI ????? Rien, c’est incoherent, décousu, et surtout puant de prétention soi-disant réthorique, de superiorité intellectuelle, engoncée dans ses certitudes de pseudo érudit au vocabulaire de cours de philo de terminale A4 des années 70. En scatologie, un étronc, c’est de la merde, mais au moins ça a une forme nette et définie, votre prose, pour moi, c’est de la diarrhée intellectuelle, informe, infâme, mais tout de même publiée sur ce forum, avec plus de 25 commentaires !! ça vole bas sur agora !!"

    Et puis, on a fini par pouvoir communiquer !!


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