Le virus le plus discret : caché en pleine lumière
Un virus mortel est idiot : il finit par tuer l'organisme qu'il a infecté et donc il meurt lui-même ! Il n'a rien compris à la sélection naturelle.
Le virus le plus performant devrait être demandé par ses victimes, et les victimes devraient le transmettre avec plaisir à leur amis et à leurs enfants, afin que personne ne soit épargné. Idéalement, personne ne doit même penser que c'est un virus, une pièce rapportée : il doit paraître essentiel à la vie.
Ce virus existe, vous pouvez en observer les dégâts chaque jour, chez vous, vos amis et vos enfants : c'est le virus de la monnaie centrale, de la monnaie matérielle ! Des z€uros par ici, doular par là, ou avant mark, ou bien franc (mais pas plus honnête) : partout beaucoup de chiffres sans valeur, pour les non-infectés.
Le premier signe de l'infection, c'est quand l'infecté affirme sérieusement, parce qu'il le croit profondément, qu'il ne peut pas vivre sans le virus : le summum de la réussite pour un virus !
Où est stocké le virus de la monnaie centrale ? Dans la mémoire humaine, et dans la mémoire humaine seulement. Aucune trace n'est détectable par des mesures physiques quelconques, aussi sophistiquées soient-elles. Comme les virus dans la mémoire des ordinateurs, il faut observer le fonctionnement de l'ordinateur pour comprendre qu'il y a un virus en action.
Un virus en mémoire n'a aucune masse, aucune matière, comme de l'information pure. C'est l'aboutissement en efficacité, des virus biologiques : un virus biologique est constitué par des protéines génétiques, il a une masse. Il a donné son nom au virus informatique, parce que le virus biologique ne peut pas se reproduire seul, sans être abrité dans un organisme autonome : c'est un parasite qui n'existe pas en tant qu'organisme autonome.
Certaines populations humaines ont résisté très longtemps au virus de la monnaie, mais c'est une lutte difficile. Même après avoir vécu isolées dans la nature, les nouvelles victimes commencent par mettre les mêmes vêtements affreux que les victimes plus anciennes, et finissent par se sentir pauvres et stupides parce qu'elles n'ont pas assez de virus ! Car c'est ce que leur répètent les victimes anciennes.
Les victimes les plus atteintes arrivent à contrôler les autres victimes par une addiction au virus, qui entraîne peu à peu des addictions à tout, le pire étant l'addiction aux certitudes (Livre de Daniel Favre ) : quand la victime ne veut surtout aucun changement, ni même aucun rêve d'espoir, seulement la répétition éternelle des routines quotidiennes dictées par le virus.
La monnaie est un ensemble d'informations organisées, qui ne peuvent exister en dehors de l'hôte infecté. C'est l'hôte infecté qui propage le virus à ses semblables non infectés, par l'exemple et par la parole, créant une chaîne d'infection de taille potentiellement exponentielle. Heureusement, ce virus ne semble pas se propager aux autres espèces que l'humain.
Le virus de la monnaie centrale semble être apparu au grand jour vers -700 av. J.C. en Grèce antique, où il s'est manifesté en faisant fabriquer des jetons métalliques aux infectés, les pièces de monnaie qui ont donné son nom générique au virus. Il est assez habile pour changer de nom (denier, sol, livre, franc, mark,...) après chaque catastrophe qu'il créé immanquablement. Mais son action est suffisamment lente, au bout de quelques générations, pour que les humains ne parviennent pas à détecter le lien entre le virus et la catastrophe, de même que les humains ne peuvent pas voir croître les arbres ou les végétaux : ils voient seulement le résultat.
Pas de médicament
Aucun médicament ne peut agir sur ce virus : seule la prise de conscience de sa présence peut amener à lutter contre ses effets. Toutefois, le virus a mis en place des mécanismes subtils et puissants qui font que les victimes devenues conscientes de la présence et de l'action du virus, se font rejeter par les autres victimes inconscientes, et sont ainsi empêchées de transmettre leur découverte. Cela peut aller jusqu'au suicide social puis physique, ce qui n'est pas du tout un suicide mais bien une élimination de l'hôte devenu dangereux pour le virus, que le virus même fait passer pour un suicide, détournant ainsi l'attention de sa présence, la vraie cause.
On pourrait presque affirmer que les victimes inconscientes agissent de manière automatique et réflexe, sans conscience des effets de leurs actions, d'une manière très similaire au concept mythique d'un « zombie » ou d'un « golem », en obéissant exclusivement aux principes artificiels du virus de la monnaie centrale. C'est en tout cas ce que l'on peut observer du comportement des humains (très peu sociables au fond) dans les pays occidentaux à ce jour.
Il s'agit du premier virus mis en évidence dans la mémoire humaine. Toutefois, un virus peut en cacher d'autres...
Le comble du virus de la monnaie : parvenir à faire croire aux humains qu'ils sont le sommet de l'évolution. Alors que le sommet de l'évolution, c'est bien évidemment le virus de la monnaie !
Allez-vous le laisser gagner en vous encore longtemps ?
Comment se protéger ? S'isoler des autres humains peut-être un premier acte efficace, mais provisoire : cela peut permettre de développer son immunité naturelle pour résister. L'important est de prendre conscience des effets de ce virus, car le processus de défense peut seulement commencer par la prise de conscience que quelque chose cloche.
- La monnaie centrale existe-t-elle sans les humains ?
- Comment font les autres espèces pour vivre sans monnaie centrale ?
- Si on supprime la monnaie centrale, est-ce que l'herbe continue à pousser ?
- Les vaches continuent-elles à brouter l'herbe ?
- La Terre continue-t-elle à tourner ?
- Puis-je exister sans monnaie centrale ?
- Ai-je le droit de faire des enfants, de donner la vie, sans monnaie centrale ?
- Ai-je le droit de donner gratuitement ?
- Ai-je le droit de donner gratuitement mon travail ?
- Ai-je le droit de recevoir un don gratuit ?
Posez des questions ! Le tabou du virus de la monnaie centrale doit tomber.
Pour lutter contre ce virus exceptionnel, un autre virus pourrait bien être la seule solution, c'est la lute biologique :
vous êtes libre de diffuser ce texte à 6 personnes pour permettre la prise de conscience de tous !
Questionnaire de diagnostic rapide :
Je travaille parce que cela me fait plaisir de rendre service à la société :
oui / non ?
Je travaille pour gagner de la monnaie centrale :
oui / non ?
Je choisis les études de mes enfants pour qu'ils gagnent le plus possible de monnaie centrale : oui / non ?
Je choisis les études de mes enfants parce que c'est ce qui convient le mieux à leur caractère : oui / non ?
Devinez le diagnostic en fonction de vos réponses !
Références :
- virus dans la mémoire des ordinateurs (http://fr.wikipedia.org/wiki/Virus_informatique)
- virus biologique (http://fr.wikipedia.org/wiki/Virus )
- Livre l'addiction aux certitudes Daniel Favre ( http://www.amazon.fr/Laddiction-aux-certitudes-qu%C2%92elle-comment/dp/2364290465)
Voici des articles sur les mécanismes actuels du virus de la monnaie centrale :
Bancopoly : le jeu qui fait fureur !
http://www.agoravox.fr/actualites/economie/article/bancopoly-le-jeu-qui-fait-fureur-102959
Pour un système monétaire équilibré !
http://www.agoravox.fr/actualites/economie/article/pour-un-systeme-monetaire-112936
Scoop : La Banque d’Angleterre démonte les dogmes !
http://www.agoravox.fr/actualites/economie/article/scoop-la-banque-d-angleterre-149472
Scoop ! Le référendum populaire existe !
http://www.agoravox.fr/actualites/citoyennete/article/scoop-le-referendum-populaire-151846
€uro : l'attrape-nigaud fonctionne encore.
http://www.agoravox.fr/tribune-libre/article/eururo-l-attrape-nigaud-fonctionne-152813
Monnaie centrale : le vol du bon sens.
http://www.agoravox.fr/tribune-libre/article/eururo-le-vol-du-bon-sens-153147
49 réactions
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Ruut
19 juin 2014 16:10
Sans argent pas de service, sans service pas de développement technologique.
Sans développement technologique pas de survie face a des changements naturels ou des catastrophes prévisibles.Le seul souci de l’Euro c’est sa valeur différente au sein de l’Europe.
1000 euro en Belgique vaut beaucoup moins que 1000 euro en Pologne.-
lsga
19 juin 2014 16:13
1000$ à la silicone valley vallent beaucoup moins que 1000$ à Dallas...
1000 Francs à Paris valaient beaucoup moins que 1000 Francs dans la Creuse....Vous avez d’autres affirmations stupides ? -
kalon
20 juin 2014 02:50
Ben, il a raison ! combien achetes tu de pain en pologne avec 1.000 euros ?
et combien en achétes tu en Belgique avec la même somme ? :-P
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Ronfladonf
20 juin 2014 13:24
Quel manque d’imagination
« Sans argent pas de service » => Ah bon ? et le bénévolat ?« sans service pas de développement technologique. » => Ah bon ? et la passion des geeks notamment ? Et des chercheurs ?« Sans développement technologique pas de survie face a des changements naturels ou des catastrophes prévisibles. » => Changements et catastrophes prévisibles provoquées quasi uniquement par ces services/développements technologiques...Quant à la théorie de la relativité de l’Euro... c’est effectivement un souci. Et comme ce qui est en haut est comme ce qui est en bas... En vrai le problème c’est la relativité des monnaies centrales entre elles d’un jour à l’autre...Si un crédit de monnaie était équivalent pour tout le monde (Américain, Chinois ou guerrier MasaÏ, .... on aurait déjà un peu moins de problèmes avec ces virus) -
ObjectifObjectif
20 juin 2014 14:03
"Si un crédit de monnaie était équivalent pour tout le monde (Américain, Chinois ou guerrier MasaÏ, .... on aurait déjà un peu moins de problèmes avec ces virus)"
J’encadre, c’est magnifique Ronfladonf, vous avez compris ! Et vous m’enlevez les mots de la bouche...
Suivez la série d’articles vous allez voir bientôt pourquoi je dis cela
Le virus ne passera pas l’année !
...Mais quelle année ;- ?
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bartneski
22 juin 2014 11:26
@Ruut
« sans argent pas de ceci et pas de cela.... »
Comment faisaient nos ancêtres avant l’invention monétaire ?
Sans ancêtres, pas de Ruut...
Vous êtes gravement atteint. Soignez-vous mon vieux.
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Gasty
20 juin 2014 08:50
J’ai bien aimé, merci l’auteur.
Je suis infecté tous les jours par le facteur qui m’apporte des échéances et mises en demeure. Enfin ! c’est ce que je croyais, je croyais que c’était lui le vecteur principal de la propagation, mais il n’en est rien.
Merci pour cette première prise de conscience.
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ObjectifObjectif
20 juin 2014 13:59
Merci, au plaisir... de partager. Car la découverte de cela en soi, c’est douloureux... il vaut mieux que ce soit rapide pour en sortir
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ObjectifObjectif
20 juin 2014 13:58
Merci de partager, désolé d’apprendre cela, j’espère que vous allez trouver une solution.
Quand on voit ce que nous préparons pour nos enfants, c’est une raison de plus pour changer tout ce cinéma au plus vite. Une raison puissante !
Que faire quand le médecin est le plus atteint par le virus ?
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Mmarvinbear
21 juin 2014 02:51
Il y a quand même un corollaire curieux : les sociétés sans argent existent, mais elles sont technologiquement et socialement primitives.
La médecine y existe sous une forme basique. Ok, le shaman amazonien sait quelles plantes aller chercher pour te soigner ta verrue ou ton mal de crâne que tu as chopé après ta cuite au cachaça.Par contre, inutile de lui demander de diagnostiquer ou encore de soigner ta tumeur au foie ou aux reins. Quand à ta rupture d’anévrisme, son attirail à plumes ne sera d’aucun secours, j’en ai bien peur.Question de choix. -
ObjectifObjectif
21 juin 2014 09:17
Bonjour mmarvinbear,
"Il y a quand même un corollaire curieux : les sociétés sans argent existent, mais elles sont technologiquement et socialement primitives.«
L’invention de la monnaie, en tant que support matériel qui circule anonymement, est datée de -700 av jc, assez précisément. C’était une invention pour les analphabètes, pour compter avec des »boules de boulier« dans sa poche.
Car avant, aussi bien les égyptiens pharaoniques, que les sumériens, que les chinois ou les indiens, et les habitants d’amériques, avaient des systèmes comptables des flux économiques, gérés par des »scribes« , et ce sont ces systèmes qui ont amené l’invention de l’écriture.
On retrouve des constructions de ces sociétés, qui sont tellement évoluées que l’on ne saurait même pas les refaire aujourd’hui, pas exemple avec la précision d’usinage et d’assemblage de pierres de plusieurs centaines voir milliers de tonnes.
On trouve aussi des témoignages d’actes médicaux chirurgicaux (trépanation par exemple) ou chimiques (antibiotiques) que l’on a seulement redécouvert il y a quelques années.
Et justement, on trouve que l’extraordinaire technologie et organisation sociale de ces époques a disparu... presque en même temps que l’arrivée visible du virus de la monnaie centrale matérielle...
Plus près de nous, l’extraordinaire réseau d’arrosage des champs et des prés, qui permet une productivité agricole sans pareil, il date de la période des abbayes, quand tout un groupe de personnes avait décidé de travailler sans monnaie. Le principe de rentabilité immédiate de la monnaie centrale, aurait empêché cet investissement énorme qui change encore la vie presque 1000 ans après.
»Par contre, inutile de lui demander de diagnostiquer ou encore de soigner ta tumeur au foie ou aux reins. Quand à ta rupture d’anévrisme, son attirail à plumes ne sera d’aucun secours, j’en ai bien peur."
A moins que ces maladies n’existent même pas quand on a un mode de vie respectueux des principes de la vie même ? Où bien que les déséquilibres vitaux à la base de ces maladies soient traitées avant même que leur manifestation devienne dangereuse ?
Des certitudes aussi fortes, cela ressemble bien à l’addiction au certitudes expliquée par Daniel Favre, et aux effets du virus de la monnaie centrale.
Merci d’en présenter un si bel exemple
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Mmarvinbear
21 juin 2014 13:55
Car avant, aussi bien les égyptiens pharaoniques, que les sumériens, que les chinois ou les indiens, et les habitants d’amériques, avaient des systèmes comptables des flux économiques, gérés par des »scribes« , et ce sont ces systèmes qui ont amené l’invention de l’écriture.
Tu confonds tout, mon pauvre... Les scribes ne faisaient que répertorier les échanges afin de pouvoir en retrouver une trace en cas de contestation, mais dès cette époque, l’argent existait : le troc était complété avec des deben, des anneaux en or de 91 grammes. Le grain servait pour le versement des bas salaires et les métaux précieux pour les échanges plus important.
On retrouve des constructions de ces sociétés, qui sont tellement évoluées que l’on ne saurait même pas les refaire aujourd’hui, pas exemple avec la précision d’usinage et d’assemblage de pierres de plusieurs centaines voir milliers de tonnes.
C’est une idée reçue. On est tout à fait capable de faire aussi bien, et même mieux. C’est juste qu’on a assez évolué depuis pour ne pas se contenter de pierres brutes pour nos immeubles.
Et justement, on trouve que l’extraordinaire technologie et organisation sociale de ces époques a disparu... presque en même temps que l’arrivée visible du virus de la monnaie centrale matérielle...
Ce qui est faux. Ce qui a disparu, ce sont les structures et les traditions liées au nomadisme pastoral quand l’agriculture et l’élevage ont supplanté définitivement la chasse et la cueillette.
Plus près de nous, l’extraordinaire réseau d’arrosage des champs et des prés, qui permet une productivité agricole sans pareil, il date de la période des abbayes, quand tout un groupe de personnes avait décidé de travailler sans monnaie. Le principe de rentabilité immédiate de la monnaie centrale, aurait empêché cet investissement énorme qui change encore la vie presque 1000 ans après.
Les moines, sans argent ? Je rigole !!! Si les religieux faisaient voeu de pauvreté, ils n’ignoraient pas l’usage de l’argent qu’ils tiraient de leurs brasseries ou tout autre activité agricole ou artisanale !
A moins que ces maladies n’existent même pas quand on a un mode de vie respectueux des principes de la vie même ? Où bien que les déséquilibres vitaux à la base de ces maladies soient traitées avant même que leur manifestation devienne dangereuse ?
Le cancer est attesté depuis l’ antiquité grecque. On le sait par les descriptions des premiers médecins et de l’analyse des restes de squelettes rongés par le cancer des os. Et pourtant, les grecs anciens n’allaient pas souvent au MacDo...
Des certitudes aussi fortes, cela ressemble bien à l’addiction au certitudes expliquée par Daniel Favre, et aux effets du virus de la monnaie centrale.
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bartneski
22 juin 2014 11:30
L’argent soigne des maladies ? Depuis quand ?
Comment ça marche exactement ? On avale des pièces et des billets pour guérir ?
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Mmarvinbear
22 juin 2014 12:00
L’argent soigne des maladies ? Depuis quand ?
Depuis toujours. Qu’est-ce que vous croyez ? Que le shaman va aller cueillir ses herbes et bosser pour rien ? Que l’échange soit fait en nature, en service ou en argent, il y a toujours échange et compensation pour le travail effectué.Même chose pour nos sociétés. Le système de sécurité sociale fait que les malades chroniques ne payent que peu ou pas, les impôts se chargeant de la chose.Il faut de l’argent pour payer le radiologiste ou l’ opérateur scanner. Il faut de l’argent pour payer l’achat du scanner. Il faut de l’argent pour extraire les matériaux qui vont servir à le construire !N’oubliez jamais cette règle économique : Rien n’est gratuit. Si vous ne payez pas, quelqu’un d’autre l’a fait pour vous ! -
bartneski
22 juin 2014 12:15
« Il faut de l’argent pour extraire les matières premières »...
Désolé de vous contredire mais c’est l’ouvrier qui extrait la matière première, l’argent ne sert qu’à exploiter cet ouvrier. L’argent est un outil permettant de marchander l’activité humaine. L’activité humaine est le seul développeur de progrès civilisationnel. Mmarvinbear, êtes-vous une machine à sous ou un être humain ?
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Mmarvinbear
22 juin 2014 16:26
Désolé de vous contredire mais c’est l’ouvrier qui extrait la matière première, l’argent ne sert qu’à exploiter cet ouvrier.
« exploiter » ?D’une part, le mineur est libre ou non d’effectuer cette activité. S’il ne veut pas risquer sa vie à bosser dix heures par jour sous terre, il peut très bien faire autre chose. Tout dépendra de ses capacités propres, de ses envies, de ses ambitions. Il peut se faire agriculteur, physicien nucléaire ou comptable à l’ UMP ( y’ a des postes à pourvoir en ce moment, c’est clair...).S’il veut être son propre patron, il peut toujours tenter le coup et ouvrir sa propre mine.Mais bon c’est plus difficile : il faut explorer le terrain pour trouver un filon, il faut l’exploiter, avoir les machineries nécessaires pour la ventilation, l’extraction, la distribution, la sécurité et plus encore...Pour tout cela, il faut des ressources et des compétences. Donc embaucher. Donc payer. Donc de l’argent.Rien n’est simple... -
ObjectifObjectif
9 juillet 2014 17:17
Bonjour mmarvibear
« Pour tout cela, il faut des ressources et des compétences. Donc embaucher. Donc payer. Donc de l’argent.
Rien n’est simple... »Et donc si je suis le cousin du banquier ou si j’accepte de me prostituer pour lui en payant un intérêt qui représente la moitié de mon travail sur 20 ans, alors lui peut me louer de l’argent qu’il a, lui seul, le droit de créer en écrivant un chiffre sur mon compte en banque.
Et si je ne suis pas le cousin du banquier (ou le fils fabius) alors je ne reçois pas le financement nécessaire et je ne peux qu’être esclave du mineur qui a lui reçu le crédit de la banque.
C’est plutôt simple non ?
Pour en sortir, il faut juste refuser d’utiliser cette fausse monnaie...
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alinea
20 juin 2014 11:52
Les gens qui en ont ( plein) disent : mais qu’est-ce qu’ils ont tous avec le fric, le fric c’est rien ( j’exagère à peine)
Ceux qui en ont peu comptent et s’obsèdent
Ceux qui n’en ont pas du tout dorment sous les ponts
Ce qui est dommage c’est que les luttes politiques, les programmes politiques ne parlent que de « pouvoir d’achat », répartition des richesses, cela n’incite pas à penser que la vie, une belle vie ne repose pas sur le fric ! Il n’est qu’à voir la santé mentale des nantis !!ou la santé tout court !!!
Il nous faudra changer de civilisation pour éradiquer ce virus, mais changer de civilisation ne se fait pas par la volonté de quelques-uns ! Patience !
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ObjectifObjectif
20 juin 2014 13:51
Bonjour Alinea !
Si chaque personne diffuse à 6 personnes, alors la volonté devient virale, et la réaction en chaîne atteint 362 millions de personnes en 11 sauts, plus que les 330 millions d’habitants de l’Europe
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alinea
20 juin 2014 15:20
ObjectifObjectif,
Je déteste être la « casseuse de baraque », parce que j’aime bien votre utopie, mais croyez-vous sincèrement qu’il suffisent de lire un article pour être convaincu ?
Ça me fait penser à l’article sur la grotte de Platon version 2014 !! ( avox avant hier) : quand on fout les gens le nez dans leur m...., ils se vengent sur vous ! et le petit germe qu’on a semé mettra des années avant de pousser !! ( disons que j’en ai bien peur !!
puisqu’il s’agit d’avenir !!) -
ObjectifObjectif
20 juin 2014 15:39
Il faut bien casser un peu pour reconstruire, allez à une nouvelle ligne
J’ai le sentiment que nous sommes au moment d’un basculement des idées, un peu du type de
« c’est l’humain qui tourne autour de la monnaie centrale, centre de l’univers »
ou bien
« la monnaie est un des outils de l’humain, dont il doit reprendre la maîtrise » ?J’espère que cette fois, cela bascule sans bucher, le virus sera le bouc émissaire !
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Jean Keim
20 juin 2014 12:46
Merci à l’auteur pour son article qui permet de porter un autre regard sur l’euro en particulier et l’argent en général.@ Ruut,« Sans argent pas de ... », il est aussi difficile d’envisager une société sans idéologie que cette même société sans argent. Un jour j’ai eu un déclic, il m’a paru évident qu’au cours de l’histoire de l’humanité, la pensée et l’argent ont connu le même développement inflationniste. Sincèrement je ne suis pas sûr que l’argent soit indispensable, il est sans doute possible d’imaginer une société sans lui mais en tout cas ce qu’il est devenu est effectivement comparable à un virus et le même constat peut être fait pour le développement des idées hors de leur domaine de prédilection : le concret.Dans un monde sans argent, beaucoup de gens pourront penser à autre chose ou tout simplement s’aérer les méninges -
soi même
20 juin 2014 13:06
Par d’argent sans activité humaine, pas d’activité humaine sans commerce, pas de commerce sans activité humaine, pas activité humaine sans argent.
Trouver l’erreur !
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Ronfladonf
20 juin 2014 13:29
pas activité humaine sans argent...
La voilà ton illusion.C’est on ne peut plus faux !En vrai c’est « pas d’activité humaine sans motivation »Et pas de motivation sans... ?Le premier qui répond « argent » n’a rien compris -
ObjectifObjectif
20 juin 2014 13:45
pas de motivation sans ... sans amor !
J’ai gagné combien, j’ai gagné combien ;- ?
« a » préfixe privatif, amor signifie « sans mor », amor c’est l’opposé de la mort pourrait-on penser...
Merci Ronfladonf ! Pas mieux
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soi même
20 juin 2014 18:51
@ Ronfladonf, l’erreur est de pensé que l’on peut s’en passer !
L’argent doit redevenir ce qui a toujours été un moyen et mon une finalité ! -
ObjectifObjectif
20 juin 2014 19:05
Bonjour soi meme,
On peut avoir :
- un système monétaire avec monnaie (ie pièce métallique, et plus généralement support matériel qui circule anonymement)
- et un système monétaire purement comptable, qui mesure ce que chacun reçoit et fournit à d’autres personnes.
On peut pas tricher avec un système monétaire purement comptable, c’est cela qui ne plait pas banquiers et aux politocards dont le métier est basé sur la corruption...
Et on peut supprimer la monnaie centrale, en passant à un système monétaire purement comptable. C’était possible avec le carnet de lait (cf article précédent), cela devient encore plus facile avec l’informatique...
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soi même
20 juin 2014 20:28
La monnaie est une entité à qui l’on devrait respecter se fait, si elle n’est pas mis à la disposition du social, doit immanquablement dévaluer. ce qui rend impossible sa trésorisation car elle perd toute signification social.
C’est de l’argent qui dévalue et qui meurt ! -
soi même
20 juin 2014 20:52
@ Xenozoid, le problème n’est pas nouveau, la preuve :
Matthieu 4, 1-11
01 Alors Jésus fut conduit au désert par l’Esprit pour être tenté par le diable.
02 Après avoir jeûné quarante jours et quarante nuits, il eut faim.
03 Le tentateur s’approcha et lui dit : « Si tu es Fils de Dieu, ordonne que ces pierres deviennent des pains. »
04 Mais Jésus répondit : « Il est écrit : L’homme ne vit pas seulement de pain, mais de toute parole qui sort de la bouche de Dieu. » -
ObjectifObjectif
20 juin 2014 22:07
@soi meme,
« C’est de l’argent qui dévalue et qui meurt ! »
Justement, l’erreur serait de croire que l’argent existe et peut donc dévaluer ou mourir...
Après avoir regardé un thermomètre, et vu qu’il montre 19°C, pourquoi ne dites vous pas que ces unités de températures vont dévaluer puis mourir ? Pourquoi des unités de mesure monétaire auraient une vie propre que les unités de mesure de température n’ont pas ?
Croire que les unités de mesure monétaire existent sous le nom d’« argent » ou de « monnaie », c’est cela l’effet du virus dans la mémoire humaine.
Tant qu’à personnaliser quelque chose, c’est ce virus qu’il faut considérer comme un bête, et l’argent comme sa marque... Mais toute ressemblance avec d’autres textes serait pure coïncidence
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Mowgli
21 juin 2014 10:19
C’est pas Jésus fils de Dieu qu’il aurait fallu l’appeler, c’est Jésus Botte-en-Touche.
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soi même
21 juin 2014 13:10
( Justement, l’erreur serait de croire que l’argent existe) et pourtant comme le pain, il est une nécessité à notre existence.
Supprimer l’argent sous toutes ces formes, n’ hôte en aucuns cas son principe, il sera transposer dans un autre médium.
C’est erreur fondamental de pensé actuellement on peut s’émanciper de l’argent, la supprimer physiquement pour qu’elle devienne immatériel, ne supprime en rien son principe, c’est juste la transposer sur un support abstrait,par exemple sûr un support électronique.
On ôtes en rien le fait que certain auront le génie dans possédés d’une maniéré excédentaire et d’autre en seront en manques chronique.En rien, le fait de déclarer, l’argent n’existe pas, et donc supprimons ses effets réguleraient la société dans une moyen acceptable où ils y auraient plus de riche , où ils n’auraient plus de pauvre.
Ce n’est pas sur ce principe que l’on peut régler ce problème fondamental liée interceptent à l’activité humaine et réguler tous ce qui est adjacent à l’argent .
C’est bien réintroduisant dans nos actes, à être moral qui est la seul réponse possible, et en cela les vicissitudes de la vies des hommes va être une aide précieuse à ce que l’on rechigne à faire naturellement !
En attentant que cela se face, il est évident, que l’argent va nous posez un problème existentiel le plus difficile à surmonté, car il est en résonance avec une faculté humaine qui nous rends néfaste et qui est une des causses profondes du désordre dans le monde !
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neutrino38
20 juin 2014 14:08
Intéressant. Merci à l’auteur de nous rappeler que l’agent est une construction humaine et non pas une sorte de truc sacré.
Il est vrai qu’il a été surajouté à un système de troc et de solidarité au sein de communautés. Il existe donc bien des alternatives mais qui ont un « prix » si je puis m’exprimer ainsi.Par contre, je ne trouve pas l’article honnête :L’argent a été « inventé » pour permettre les échanges de biens et services entre plus de deux parties. Il améliore considérablement la « liquidité » du système d’échange.L’article semble suggérer assez implicitement que si l’on supprimait les zeuros et les doulards : plus d’impôt donc tout gratuit. Ben non :Dans ce monde, pour les indispensable : route, éducations, etc. il existerait probablement « Service Solidaire du Travail Obligatoire pour le bien de tous » auquel les actifs donneraient du temps.Pour le reste :- probablement des monnaie locale frappés par la baronnie locale,- une taxe sur les récoltes (vous savez la gabelle) pour nourrir ceux gèrent le bien public et n’ont pas le temps de faire leur jardin.- pas mal d’inflation parce que le baron ou la baronne paie ses frasques avec la planche à billet- quelque faux-moneilleurs « qui ne sont pas du village »- sans doute bc moins de fonctionnaires car vu la difficulté à lever l’impôt ... ceux si seraient probablement avantageusement remplacé par qq bénévoles bienveillants et beaucoup de travailleurs gratuits issus du noble SSTO décrit plus haut.Dans ce monde, vous voulez voyager ? Ah ... il va falloir vous renseigner sur vos taux de change.Bref : le système financier actuel a des gros défauts. L’article a le mérite de nous rappeler que ce n’est qu’une construction. Il ne propose RIEN comme alternative, globale crédible.M l’auteur : votre avis sur le Bitcoin ? Sur la valorisation du bénévolat ?-
ObjectifObjectif
20 juin 2014 15:00
Bonjour neutrino38,
« Pas honnête » ? Pas très gentils
C’est un peu comme si vous reprochiez au médecin qui découvert une nouvelle maladie, de ne pas avoir inventé un remède avant de parler de cette découverte
Comme dit un vieil adage, on ne cherche même pas à soigner une maladie dont on n’est pas conscient...
Une fois conscient, à nous de trouver les alternatives. Si vous lisez les articles en lien, vous verrez que des pistes étaient proposées, il y a déjà longtemps, mais qui était intéressé, vu qu’il n’y avait pas de problème ;- ?
bitcoin est intéressant, car il montre qu’avec des règles claires, il peut émuler le marché de l’or : c’était le but avoué de cette expérimentation. Il montre aussi par contraste l’absence de règles légales et l’absence de transparence pour les monnaies officielles. Et le niveau d’infection de certains qui utilisent cette expérience pour spéculer !
Toutefois bitcoin est encore une monnaie centralisée : bitcoin annonce la suite, un système monétaire qui vient des citoyens ...
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alinea
20 juin 2014 15:25
En fait il s’agit de la valeur qu’on porte aux choses ; naguère l’honnêteté, l’intégrité, l’incorruptibilité étaient des valeurs très « valorisées » : aujourd’hui, c’est le contraire ! Un jour, cela changera à nouveau ; l’argent n’est rien d’autre que ce qu’on en fait, ce qu’il faut c’est cesser d’en faire un dieu, un but incontournable, l’ersatz de la liberté
( une faute de frappe m’avait fait écrire : l’argent... un butin contournable !!!) ; je le retiens ! -
Mmarvinbear
21 juin 2014 02:59
Comme toujours, l’auteur oublie le grand principe de base : l’argent n’est rien d’autre que le perfectionnement ultime du troc.
Quelque soit son nom, l’argent permet la mise en relation entre des biens et des services qui n’ont pas d’équivalent entre eux car déphasés par les termes de l’échange : comment concilier l’échange de bien périssables avec un service immatériel permanent sinon ?De plus, il uniformise la valeur du bien et du service qu’un particulier peut donner à un autre : est-ce que la valeur-travail du jeune robuste de 20 ans peut être comparée avec celle de la femme de 70 sinon ?Dernier avantage : il permet la circulation rapide des biens et des denrées, et surtout il optimise au maximum la richesse personnelle de son producteur sous une forme facilement échangeable et facilement stockable.Et oui, une liasse de billets, c’est plus pratique à ranger et à échanger que trois tonnes de grains de blé dans un silo.-
ObjectifObjectif
21 juin 2014 09:38
A moins que « l’argent » soit la perversion des systèmes comptables monétaires pré-existants, inventé par des fous de pouvoir victime du virus de la monnaie, pour envahir des peuples qui ne parlent ni ne lisent leur langue ? C’est la thèse de Graeber, et elle se base par exemple sur l’absence totale de témoignage montrant des sociétés basées sur le troc.
Alors que de nombreux exemples montrent des sociétés basées sur un mélange entre dons, totalement gratuits, et cadeaux, avec une attente de retour et une « comptabilité » au moins dans la mémoire, souvent des femmes, qui entretient des liens dans les villages et entres les familles.
"Dernier avantage : il permet la circulation rapide des biens et des denrées, et surtout il optimise au maximum la richesse personnelle de son producteur sous une forme facilement échangeable et facilement stockable.«
Le don pur est pourtant beaucoup plus efficace encore, comme le démontre la réussite sans égal de l’industrie des logiciels libres, ou les apports essentiels des monastères à notre culture européenne.
Si vous comparez à l’idée du troc, où chacun est barricadé dans la peur des autres, la monnaie centrale est mieux. Mais le troc pourrait être seulement le résultat transitoire de guerres de conquêtes qui traumatisent les paysans, qui n’ont guère d’autre choix que d’accepter la monnaie et les impôts des agresseurs. cf Les Secrets de la Monnaie – Changer la monnaie pour changer le monde de Gérard Foucher.
La normalité de la vie, ce serait plutôt le don et les cadeaux... à commencer par le don de la vie
»Et oui, une liasse de billets, c’est plus pratique à ranger et à échanger que trois tonnes de grains de blé dans un silo.«
Il est aussi étonnant de constater que la monnaie centrale matérielle, sur support anonyme, était tellement facile à stocker et à transporter, que c’est l’argument principal des banques pour justifier leur propre existence
En fait, c’est le support matériel anonyme qui a inventé le vol de la monnaie, il est impossible de voler dans un système comptable »en partie double"...
cf €uro : le vol du bon sens
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Hervé Hum
21 juin 2014 14:26
Bonjour ObjectifObjectif
J’ai lu vos articles récents et j’ai surtout retenu cette phrase
Quand vous achetez ou vous investissez, vous votez pour les projets que vous soutenez, et vous éliminez les autres projets : créer la monnaie, c’est votre droit de vote économique !
Voilà, c’est LE point de basculement du système. Dans un modèle économique démocratique, l’élection des projets ne peut pas se faire en aval par le citoyen car il n’en a pas la maîtrise, il subit les projets et ceux ci ne peuvent êtres portés que par la manière actuelle, la capitalisation privative, non démocratique. Au contraire, l’élection des projets en amont fait inverser le sens de la publicité, celle ci intervient avant la réalisation des projets, pour décider quels projets sont soutenus ou non et se fait sur la base de l’adhésion ou capitalisation d’un nombre suffisant de citoyens disposant du « droit de vote économique »pour réaliser le projet. Toutefois, un projet peut être porté seul ou bien reproposé autant de fois qu’il y a volonté à le réaliser. Sachant que tout projet doit s’inscrire ou entrer dans le cadre du projet de politique générale choisi démocratiquement, c’est à dire, en toute transparence.
Je le résume par cet aphorisme
la liberté économique commence là où s’arrête les nécessités du contrat social et s’arrête la où commence les contraintes écologiques.
La liberté économique est la variable d’ajustement entre les nécessités du contrat social et des contraintes écologiques. D’autant qu’il n’y a pas de véritable liberté sans auto discipline.
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ObjectifObjectif
9 juillet 2014 17:30
Bonjour Hervé Hum,
"Au contraire, l’élection des projets en amont fait inverser le sens de la publicité, celle ci intervient avant la réalisation des projets, pour décider quels projets sont soutenus ou non et se fait sur la base de l’adhésion ou capitalisation d’un nombre suffisant de citoyens disposant du « droit de vote économique »pour réaliser le projet."
Bienvenue au club
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bartneski
22 juin 2014 11:19
Demandez à un pauvre ce qu’il ferait de 100 millions d’euros gagnés au loto. Après avoir étalé tous ses fantasmes, il se rendra compte qu’il n’a pas assez d’idées pour tout dépenser. Alors il vous répondra pour terminer sa liste : « et je place le reste ». Demandez lui alors pourquoi il placerait le reste. Il vous répondra : « pour faire des intérêts et avoir encore plus d’argent à dépenser ». Faites lui alors remarquer qu’il ne sait déjà plus quoi faire du reste du capital et demandez lui à nouveau comment il dépensera tout cet argent. A ce moment précis, il ne saura plus quoi répondre. Profitez-en pour lui dire qu’il pourrait faire don de cet argent « inutile » aux plus défavorisés. Il vous répondra : « certainement pas. Personne ne me donne rien à moi ».
Conclusion, l’argent rend fou et con.
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bartneski
22 juin 2014 11:39
Le problème, ce n’est pas l’argent. Le problème, c’est la cupidité. C’est cela qu’il faut soigner. La cupidité est le mal absolu.
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smilodon
22 juin 2014 15:08
@ bartneski : L’argent, du moins « l’esprit », est un « concept » partagé par tous. Il a succédé au « troc » !... Le « concept » de « cupidité » est très « personnel » !... Avec 3 sous on peut devenir « cupide » !. Ca n’a rien à voir !... L’argent est devenu une règle de vie !.. La cupidité c’est comme l’avarice ou son contraire .. Un besoin personnel !... L’argent est une « règle », la « cupidité » ce qu’on peut faire à partir de cette « règle » !... Rien à voir !.. L’argent n’est qu’un virus !.. Personne n’est obligé de s’y exposer !...On peut très bien vivre avec, chaque jour, sans jamais en être malade !.... Adishatz.
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smilodon
22 juin 2014 13:47
@ l’auteur : à ce compte-là, des « virus » j’en connais plein d’autres !... Le vélo, la mobylette, la bagnole, la radio, la télé, les rayons gavés de bouffe ou de frusques des « hyper », le téléphone, surtout portable, et même cet ordinateur qui vous aura permis d’écrire votre article, le même à quelque chose près, qui m’aura permis de le lire et d’y répondre !...Sans oublier les jeux vidéos, of course !... Bref, nos ancêtres « cro-magnon » ne vivaient que jusqu’à 30 ou 35 ans maxi. Pas nous. Nos « virus » sont tout autre, et concernant « l’argent », ce virus-ci nous permet de survivre jusqu’à 80 ans, voire plus !... Je dis bien « survivre », pour une majorité d’entre nous !... Jusqu’à quand, ça je n’en sais rien !.... Mais « l’homo-érectus » aura fait quelques progrès depuis ses débuts. Grâce au développement de son cerveau primitif, de la marche « debout », et à l’établissement, au fil des siècles, d’une « société » !!.. Même pour les moins nantis. C’est un fait !.... Mais peut-être « l’euro-détritus » le ramènera-t-il à ses origines.....Tout est possible !...Et rien n’est absolument impossible non plus !..Avant nous, les dinosaures ont dominé cette planète, sans l’euro et sans portable !...Pendant 150 millions d’années.... Pour en arriver à se poser les questions qu’on se pose, nous autres « hominidés », il n’aura fallu que 2 millions d’années !.... Plus que 148 millions d’années pour égaler les « dinos » !.... A 149 on les dépasse !.... Ca risque d’être un peu trop long !... Mais peu importe, d’autres nous remplacerons, cette « boule » sur laquelle nous marchons étant programmée pour tenir encore 5 milliards d’années !... Qui se souviendra encore de « nous », de nos guerres ou de notre « euro », dans 5 milliards d’années ??.. Pas le soleil en tout cas !....Ni les prochains « dinos » !....Adishatz.
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Macaque
14 août 2014 09:55
Désolé mais même si je suis d’accord avec certaines idées qui le sous tend, cet article me paraît très démagogique.
Le plus part des choses que vous dénoncez ne me semble pas avoir de lien directe avec l’argent, si ce n’est que sans argent ou équivalent nous n’aurions pu développer notre société actuelle.
Dans un petit groupe, où les gens se connaissent, on peut très bien imaginer vivre sans monnaie avec du troc, mais si vous voulez échangez des biens et des services avec beaucoup de gens et des gens que vous ne connaissez pas forcément, alors cela devient très difficile.
Le bénévolat c’est bien, mais si vous passez toute vos journées à extraire des cailloux du sols pour les envoyés à des anonymes dans d’autres pays, je ne suis pas sur que vos voisins accepteront de vous donner à manger toute votre vie.Vous vous voyez vraiment faire vos courses en troquant des tomates ? Sachant que le troc est sans doute un truc bien inégalitaire. Impossible de fixer les prix, donc s’il y a une personne ou un groupe de personne qui n’est pas apprécié (à cause de la couleur de sa peau par exemple), tout lui sera plus cher alors qu’elle devra vendre ses propres biens moins chers
Vous pouvez donner la vie à des enfants dans une société sans argent, mais vous avez beaucoup plus de chance qu’ils meurent.
Ils vous sera bien difficile que vos enfants fasse de vrais études dans une société sans argent.Il n’y a pas besoin d’argent pour être esclave. Les esclaves justement n’en avait souvent pas.
Il n’y pas besoin d’argent pour avoir la volonté de posséder toujours plus.La chose principale sur laquelle je suis d’accord, c’est qu’une société moins technologiques ne veut pas dire forcément inférieur ou moins heureuse.
Tout comme vous, je ne peux que critiquer la société de consommation où le but de chaque geste devient d’acquérir des choses qui ne nous serviront pas. La possession n’est pas une fin en soi.Mais l’argent n’est pas responsable de ce que l’on en fait.
A la base l’argent pourrait même être comparé à une chose très belle, la reconnaissance.
La reconnaissance, c’est ce que l’on cherche. Que ce soit la reconnaissance des autres ou l’estime de soi même. Pour moi c’est avant tout cela le bonheur, être fier de ce que l’on est.Je te rends en service, en échange tu me donne de la reconnaissance. Et contre ta reconnaissance tu me donnera un autre jour un de tes biens. Et ce qui est encore plus beau c’est que cette reconnaissance devient universelle. Je fais quelque chose pour la société, elle me montre sa reconnaissance en me donnant de l’argent. Et comme la société est reconnaissante, elle me permet ensuite d’obtenir des choses dont j’ai envie.
Ne serait-il pas admirable un homme qui toute sa vie accumule le plus d’argent possible, sans le dépenser en achat inutile, dans le simple but qu’à sa mort cet argent soit redistribué.
Toute sa vie il aura travaillé pour donner le fruit de son travail aux autres, sans chercher à récupérer le fruit de son travail pour lui même.
Le problème est-il l’argent ou la société qui dira d’un tel homme qu’il est idiot, que l’argent est fait pour être dépensé ?Le problème est-il l’argent en lui même où bien ce qu’en a fait la société ?
Est-ce que les inégalités sont dues à l’argent ou bien est-ce que l’argent permet de les réduire ?
Bien sûr la société a dérivé.
Bien sûr certains gagnent de l’argent alors que ce qu’ils font est nuisible à la société. C’est là qu’il me semble y avoir un problème.-
ObjectifObjectif
14 août 2014 11:33
Bonjour Macaque,
Cet article est une vision humoristique sur un fond beaucoup plus sérieux. Il faut certainement lire les autres articles pour commencer à avoir une vision plus panoramique qui vous permettra alors de relativiser vos propos
Notez cependant que « monnaie centrale » désigne ici un cas particulier de tous les systèmes monétaires possibles, il ne s’agit donc pas du sempiternel « la monnaie ou le troc » qui reprend le vieux principe du « tiers exclus », outil célèbre de la propagande et de la vente forcée d’aspirateurs.
Justement la base des système monétaires c’est d’enregistrer les « services » de quelqu’un pour en avoir ensuite la « reconnaissance » par la communauté, ce qui rejoint bien votre idée finale, sur laquelle nous sommes à l’unisson.
Il y a beaucoup de manières d’enregistrer les « reconnaissances de services rendus », et compter cela avec des rondelles de métal a certainement été le plus mauvais choix de toutes les possibilités, pour la majorité, mais le meilleur choix pour une minorité qui a compris l’avantage qu’elle pouvait en tirer pour escroquer la majorité plus bête qu’analphabète.
Donc maintenant vous devriez relire l’article et ses antécédents en pensant non pas à revenir au troc, le symbole ultime de la peur sociale, qui n’a jamais été utilisé en fait (lisez ou relisez Graeber, s’il vous plait par exemple http://www.theguardian.com/commentisfree/2014/mar/18/truth-money-iou-bank-of-england-austerity ou http://www.franceculture.fr/emission-les-matins-david-graeber-2013-10-02) mais bien en pensant à remplacer la monnaie centrale par un système comptable des services rendus, ce qui correspond à la nature d’un SEL par exemple, mais qui demanderait quelques adaptations
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Macaque
14 août 2014 14:23
Mes propos me semble au moins autant « relativisés » que l’article, mais je suppose que c’est un point de vue relatif qui s’argumente difficilement.
Vous n’êtes donc pas contre la monnaie ou un autre système capable de comptabilisé les échanges et service rendu me voilà rassuré. Je ne vois pas trop quel système exact vous envisagé pour le remplacer la « monnaie centrale » que vous dénoncez mais ce serait un autre débat.
Pour ma part je pense qu’il faut dissocier monnaie et société de consommation, c’était le sens de mon commentaire si vous le relisez bien.
Les gens ne travaillent pas pour gagner le plus d’argent possible, il travaille pour acheter le plus de biens ou de services possibles qu’ils auront gagné avec l’argent.
Ils cherchent à être bien considéré par les autres parce qu’ils ont beaucoup de possessions, peuvent se payer une belle maison, des vacances à l’étranger...Si on remplace la monnaie actuelle par un équivalent, je pense qu’ils voudront toujours ces mêmes futilités.
C’est cela qui me semble le problème, à la fois pour ces gens eux-mêmes et pour l’avenir de la société dans son ensemble.
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ObjectifObjectif
14 août 2014 17:07
« Mes propos me semble au moins autant « relativisés » que l’article, »
Je ne sais pas si vos propos sont seulement relatifs à cet article ou bien s’ils sont relatifs à tous les articles de la série, car alors peut-être vous aurez une vision plus complète de mes propos, qui eux sont relatifs à tous ces articles, plus ceux qui ne sont pas encore publiés
Un autre point de vue relatif au même sujet est par exemple visible ici :
http://www.agoravox.fr/actualites/economie/article/attention-154213« Vous n’êtes donc pas contre la monnaie ou un autre système capable de comptabilisé les échanges et service rendu »
Justement, je suis contre la « monnaie centralisée », parce que j’oppose cette expression à un « système monétaire équilibré », en particulier sans aucun centre, ni de création, ni de pouvoir.
Une présentation partielle est disponible ici :
http://www.agoravox.fr/actualites/economie/article/attention-154213« monnaie centralisée » et « système monétaire équilibré » sont 2 cas particuliers de « systèmes monétaires », dont les propriétés sont extrêmement différentes. Ils sont en particulier différents par la structure du régime politique qu’ils induisent : oligarchie et féodalité pour la « monnaie centralisée », démocratie directe pour un « système monétaire équilibré ».
« Si on remplace la monnaie actuelle par un équivalent, je pense qu’ils voudront toujours ces mêmes futilités. »
Certes, je ne vous le fait pas dire
C’est pourquoi j’envisage de proposer de remplacer le système monétaire dit de la « monnaie centralisée » par un autre système monétaire, dit « équilibré », justement parce que leurs propriétés et les comportements induits ne sont pas du tout équivalents, car ils sont complètement opposés.C’est un peu comme passer du mythe de « la terre plate, centre du monde », à une vision de boules en mouvements spiroïdaux elliptiques, cela change les visions de la vie, mais c’est difficile à expliquer en 1 phrase pour quelqu’un qui vient de la vision la plus restreinte, il faut un temps d’acclimatation variable selon le degré d’addiction aux certitudes
(même, et surtout si vous n’en êtes pas conscients, c’est pourquoi le sujet est difficile à aborder).Pour avancer ensuite, faites moi signe quand vous aurez lu les autres articles, ce sera plus efficace.
"Toute sa vie il aura travaillé pour donner le fruit de son travail aux autres, sans chercher à récupérer le fruit de son travail pour lui même."
Dans ce cas, c’est l’aboutissement de la démarche intellectuelle, il n’a même plus besoin de la prothèse d’un système monétaire pour décider de sa vie, le don pur lui suffit...
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