Le vote utile
Poussée démocratique et fin de règne.
Fin de règne en cours. Le déséquilibre démocratique de l’accès à la représentation et la parole publique dans ce système devenu médiatico-politique n’a jamais été aussi fort ni exprimé aussi violemment en temps de paix à l’encontre d’un mouvement politique. Nourri d’une tentative permanente de disqualification et d’intimidation de qui soutient ou s’intéresse à ce qu’exprime et représente le mouvement LFI. À savoir la mise en place éternellement repoussée d’une démocratie de citoyens réclamant simplement des droits institutionnels leur permettant de s’impliquer et de se faire respecter. Associés à ceux d’élus devant rendant des comptes sur leurs engagements et responsabilités en cours de mandat si besoin.Une démocratie adossée à une responsabilité écologique et une justice sociale partagée . Avec la nécessaire clarification du positionnement de la France vis-à-vis de l’UE et du droit international. L’ensemble étant indissociable.
Le passe-partout.
Le vote, le vote utile est notre clef et notre passe-partout d’accès à la démocratie citoyenne. Cette démocratie devrait nous permet d’accéder à l’implication et au contrôle qui nous sont interdits et qu’est censée permettre une authentique démocratie. Elle est redoutée par une classe politique et médiatique qui va du parti socialiste à l’extrême-droite en passant par tous ceux qui s’habillent depuis si longtemps maintenant d’étiquettes politiques variables afin de nous inviter à participer avec eux à la danse de nos divisions et dispersions dont ils vivent et font des carrières. Ces gens savent que le système politique qui les porte encore un peu ainsi que leur pouvoir et influence tiennent dorénavant à un fil. Celui qui leur a permis jusqu’ici de se survivre en faisant oublier leurs responsabilités et bilans et leurs engagements envers nous qui leur avons donné nos voix. Grâce à l’aide des médias de complaisance si habiles à nous égarer dans l’actualité au jour le jour ainsi que dans toutes sortes de débats simplistes et binaires où nous enliser et nous épuiser. Essorant ainsi notre mémoire. Nous faisant douter de nos capacités de réflexion et de rassemblement. Nous laissant immanquablement seuls, aigris, déçus, résignés, amers, les lendemains d’élections. Désabusés de nous retrouver à nouveau impuissants, spectateurs des jeux de pouvoir et d’ego de ceux que nous avons contribué à mettre en scène et qui nous regardent de haut maintenant. Avec un mépris et une condescendance mal dissimulés. Obligés d’écouter à nouveau les leçons de journalistes tentant de nous faire croire que c’est cela la démocratie et qu’il s’agit d’être raisonnables et d’écouter ceux qui savent. Un système politique déterminé à limiter la liberté d’expression par le droit qu’il nous imposera au fur et à mesure qu’il se sentira menacé en prétendant protéger ainsi la démocratie.
Utilisons dorénavant cette clef pour toutes les élections sans défection ou hésitation dès le premier tour. Le constat que nous sommes en tant que citoyens ainsi rassemblés majoritaires parce que ceux d’entre nous de la classe populaire et moyenne étant naturellement les plus nombreux, ce constat fait de notre rassemblement le centre de gravité de la démocratie que nous allons pouvoir mettre ensemble en place. Majoritaires tout en étant jusqu’ici, en raison de nos divisions entretenues systématiquement de génération en génération, les moins bien servis sur le plan de la justice sociale matérielle et culturelle et de la représentation politique, dans une démocratie se prétendant représentative.
Bas les masques .
La collusion du parti socialiste avec le pouvoir économique libéral incarné désormais dans une oligarchie travaillant méthodiquement à sa perpétuation et l’accroissement de ses pouvoirs en s’étant emparé entre autres de l’essentiel des médias et instituts d’opinion, a déjà eu besoin d’une coalition surprise, en urgence, en 2017, pour s’imposer. En torpillant un processus électoral déjà. Et mobilisant une jeune garde issue de ses rangs et de ceux de la droite. Ralliée par de vieux suiveurs voulant se prolonger. Menée par un joueur de fifre qui sans la nature, les moyens et les méthodes dorénavant des outils de fabrication de l’opinion publique précédemment cités n’aurait pas pu s’ emparer d’un pouvoir acquis de justesse comme en témoignent l’abstention massive et le poids des votes par défaut qui s’en sont suivis. Un pouvoir mis ensuite tout entier au service de ces bienfaiteurs l’ayant poussé de leurs médias et réseaux. Une coalition politique d’intérêts déjà aux abois et sitôt réduite à la fuite en avant devant des gilets jaunes. Diligentant déjà 17 perquisitions pour rien plus une comédie médiatique lamentable contre un adversaire qui n’avait même pas consommé son enveloppe électorale. Se reconduisant de justesse en 2022 avec deux finalistes tous deux battus en réalité par le poids de l’abstention cumulée avec le vote des bulletins nuls et blancs pour l'un et le vote par défaut pour l'autre. Grâce à des représentants de partis dits de gauche jouant la carte de la dispersion et très durement sanctionnés tandis qu’une droite en effondrement voyait ses voix se réfugier naturellement vers leur roue de secours historique, l’extrême-droite. La poussant de justesse (à 1% près) au second tour. Une petite répétition en 2024 avec un Bardella se voyant ministre et un président jouant au poker-menteur. Et nous électeurs-citoyens bloquant ce beau monde qui nous avait confondus avec les pions dont on fait les sondages. L’effondrement des postures se délitant ensuite jusqu’à nous montrer à nouveau des représentants du PS à la godille avec des lambeaux de ce qui fut la "droite de la gauche ou la gauche de la droite" (misère), pour tenter de se survivre en réfléchissant aux expédients retardant le moment où il faudra bien participer d’une manière ou d’une autre à l’accompagnement d’une coalition décisive incluant l’extrême-droite. Fusse comme opposant complaisant. Voulue dorénavant par une oligarchie qui s’impatiente.
Le rapport de force.
Passons donc en revue l’état des forces et des manœuvres qui décident du résultat final. Ne soyons décidément pas naïfs. Dans les circonstances que nous traversons les voix des nantis qui sont minoritaires, issus de l’oligarchie ou de ceux qui vivent dans son sillage, jamais abstentionnistes et sachant parfaitement ce qu’est le vote utile, défendant pied à pied leurs intérêts, n’ont pas besoin de consignes pour voter pour l’extrême-droite avec ou sans coalition si cela s'avère nécessaire en vu de protéger leurs intérêts. Ce sont eux rappelons-le , venus en renfort, qui ont aidé MLP à passer à 1% près au second tour en 22 en voyant l’effondrement de Pécresse. Un extrême-droite qui a elle le rôle décisif et stratégique de nous tromper, diviser, opposer, nous leurs concitoyens de la classe moyenne et populaire. Afin de préserver le système en y trouvant une place comme l’a fait Méloni en Italie. Cela devient difficile à cacher me semble-t-il y compris à ceux ayant voté pour la maison dans l’ignorance de sa véritable nature et fonction. Ne soyons surtout pas les idiots qu’ils espèrent en nous laissant faire car nous sommes de loin les plus nombreux et l’enjeu central qui va nous permettre de sortir de cette domination et tromperie permanente c' est celui d’obtenir les moyens institutionnels de nous faire respecter et de pouvoir contribuer aux grandes orientations qui déterminent notre avenir en nous donnant les moyens d’installer une démocratie citoyenne.
La clef du vote pour chacun d’entre nous est de réfléchir aux enjeux en cours, de voir quels intérêts sont réellement défendus et à quel genre de responsable politique nous avons affaire. Qui a toujours lié analyses et propositions depuis très longtemps sans faiblir et a toujours tenu ses engagements envers ses électeurs en prenant courageusement tous les risques politiques quand les déferlantes de la propagande mondiale et nationale faisaient plier bien des têtes alors qu’il s’agissait de défendre le respect des peuples au nom du droit international et de l’humanisme avec la volonté de paix qui l’inspire. Qui a aussi dignement supporté toutes les caricatures infâmes que certains ont eu besoin de fabriquer avec l’espoir de pouvoir éviter la confrontation des analyses et propositions et notamment aux moments où il fallait savoir se hisser au rang d’un responsable d’état en assumant la difficulté du moment en prenant une position claire et ferme et en la maintenant envers et contre tout.
Démocratie citoyenne.
La démocratie n’est pas une option, un vœu pieux et consolatoire .Un citoyen éclairé, c’est une force et une volonté tranquille et résolue, individuelle et collective, qui fait sa trace, suit son propre chemin et que l’on n’arrête pas et qui ne s’éteint pas même le temps d’une oligarchie ou d’une dictature. C’est aussi un travail nourri d’expériences, d’essais et d’erreurs corrigées .Tout cela s’apprend comme le reste, s’adapte et se perfectionne. Chacun gagne à y réfléchir d’autant que ceux qui n’en veulent pas ont souvent une longueur d’avance et de gros intérêts à s’en préserver. Et donc nous en revenons au citoyen éclairé et à la dynamique individuelle et collective qui nous porte lorsque se fait l’alliance de l’intelligence collective avec les valeurs de justice, de solidarité et de responsabilité.
Le RN et ses amis du reste de la droite jusqu’au centre et même ailleurs si nous avons bien écouté un Hollande se réjouissent à l'idée qu'une part de résignation, de défaitisme, de démobilisation, dedivision puisse nous guetter puisque cela leur est absolument indispensable. Ayant pour eux un noyau dur d’électeurs très attentifs et habiles à protéger leurs intérêts, votant indifféremment pour le candidat le mieux placé d’extrême-droite ou autre sans état d’âme et sans avoir besoin ni de consignes ni d’explications parce que bien conscients d’être minoritaires dans le pays par les intérêts matériels ici représentés et défendus. Toute division, dispersion, fatigue, résignation leur sont précieuses voire vitales.Ils cherchent à les provoquer et les entretenir. Aux approches d'élections nous avons comme à chaque fois ce genre de bienfaiteurs venant encourager de leur compréhension ce genre de défaitisme. Malheureusement pour eux, là aussi nous avons appris et sommes devenus clairvoyants.
Il y 3 générations dorénavant en France de gens concernés qui n'ont plus du tout envie de se laisser faire et de laisser d'autres, attentifs et très conscients de leurs propres intérêts, désigner les représentants qui les intéressent pour les servir sans fin de mandats en mandats . Les politiciens qui ne veulent pas de démocratie citoyenne ont des préférences. Bien sûr d’abord les électeurs qui ont de bonnes raisons de voter pour eux, un noyau stable mais insuffisant.Puis ceux qui marchent à leurs promesses en votant pour eux aussi, nous si nous nous laissons abuser. Ce sont eux qui pour l'essentiel font la difféence. Et enfin ceux d’entre nous qui ne votent pas et qui à l’occasion répandent le défaitisme. Qui ont pesé jusqu'ici très lourdement à l'avantage de ces politiciens. Ceux-ci ont besoin d'entretenir tout cela en même temps parce qu'ils savent bien qu’avec une démocratie citoyenne, c’en sera fini de ces petits jeux et de la conception de la politique qui fait leurs carrières et de la connivence journalistique qui va avec.
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Self défense idéologique contre une coalition droite/extrême-droite.
Des gens aussi incapables d’assumer ou d’expliquer leur passé politique que leur présent. Ce qui est la caractéristique centrale de l’extrême-droite. Ne pas pouvoir dire ce qu’elle est vraiment sauf à perdre immédiatement son utilité politique pour l’oligarchie tirant les ficelles en même temps qu’elle dépend d'une crédibilité tellement fragile de reposer sur notre supposée ignorance et naïveté. Fragilité qu’elle a besoin de protéger et compenser par une propagande fondée jusqu’à l’outrance sur la caricature et la confusion.Sur des coups de force tentés à l'arrache contre des juges puis dans une sordide affaire de militants habitués aux violences de rue où chacun a pu voir la complicité de toute une partie de la classe politique et médiatique prête à toutes les compromissions pour se survivre. Pressions assénées en continu le plus souvent sur le mode de l’intimidation par la puissance de tir des outils de l'oligarchie. À force tout cela se voit jusqu’à finir par ressembler à ce qu’en montrent les images du passé comme dans un retour de bâton inévitable de qui a voulu faire l'ange en nous prenant pour des ignorants et des imbéciles.
→ Meeting avec Jean-Luc Mélenchon et Sébastien Delogu à Marseille (1h40, 7/03/26)
Un tour d’horizon sur les municipales à Marseille et au niveau national. Sur les dangers d’un fascisme bien présent qui monte, voulu et soutenu par une oligarchie qui, peinant de plus en plus à s’imposer et se maintenir dans un cadre démocratique, y voit comme autrefois le dernier rempart pour ses privilèges.Réflexions sur une stratégie d'alliance et de désistement face au danger d'une coalition d'extrême-droite dans des scrutins à deux tours. Réflexion sur une situation internationale extrêmement préoccupante et dangereuse avec des classes dirigeantes pour l’essentiel aux abois, préoccupées avant tout de se maintenir au pouvoir et de protéger leurs privilèges. Une réflexion en profondeur et dans la gravité de la part de Jean-Luc Mélenchon.
44 réactions
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Octave Lebel
12 mars 12:09
Je corrige autant que faire se peut un oubli, celui de placer ici ce symbole qui renvoie à la Révolution Française, repère crucial de notre histoire qui nous inspire toujours ici en France et ailleurs aussi. Ce document devait se trouver en surplomb d’un Macron à genoux occupé à ses petites affaires. À l’époque ce genre de panneau était accroché à la vue du public ou des visiteurs comme symbole de la rupture politique en cours dont la trajectoire est loin d’être achevée. Les ignorants peut-être et ceux que cela dérange ricaneront comme ils ricanent quand on parle d’intelligence collective associée à la démocratie.
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Fergus
12 mars 13:39
Le vote utile n’a de sens que dans un scrutin à 2 tours.
Objectif : éviter qu’en votant A au lieu de B (deux candidats appartenant grosso modo à la même famille), l’on favorise au 2e tour un duel de deux candidats du camp adverse : C contre D !
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Thot
12 mars 15:27
@Fergus
Le tout influencé par les sondages.
Un peu comme quand on doit gérer un troupeau. Les chiens s’occupent de ne surtout pas laisser s’étendre la masse de moutons pour qu’ils puissent progressivement rentrer dans l’enclos. -
Fergus
12 mars 16:27
Bonjour, Thot
« Le tout influencé par les sondages »
Pas forcément.
Qui plus est, les sondeurs n’ont pas intérêt à trop s’écarter de la réalité pour tenter d’« influencer » les électeurs.
Pour une raison simple qu’ils connaissent parfaitement : un coup de pouce trop marqué peut tout aussi bien induire une dynamique en faveur d’un candidat que mobiliser l’électorat au profit de son adversaire ! -
charlyposte
12 mars 16:57
@Fergus
Le vote utile c’est voter tout sauf la gauche et tous les proxy débiles de l’assemblée nationale. -
Octave Lebel
12 mars 18:37
@Fergus@Thot
Je vais être gentil, j’espère que de plus en plus souvent vous faites semblant de ne pas comprendre.
Ce qui, si on y réfléchit n’est pas si gentil que cela
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Christophe Cros Houplon
12 mars 16:23
Quelques remarques étant donné que vous faites référence à l’histoire :
1/ Ce que vous appelez extrême droite n’en est pas une. Il s’agit (RN et Reconquête) d’une droite nationaliste et populiste à relents xénophobes. Je précise que je suis foncièrement opposé à leurs options, à la plupart de leurs constats et à leurs positionnements de faux jetons caressant le petit peuple pour mieux la lui enfoncer une fois élus.
L’extrême droite est epsilonesque en France. C’est Ordre Nouveau, hier Action Française, ainsi que toutes les milices violentes. L’extrême droite c’est toujours violent. Le fascisme auquel vous vous référez est une fiction. C’est exactement ce que répondit Lionel Jospin à ses camarades du PS entre les deux tours de 2002 qui venaient lui demander de défiler avec eux et de faire reculer le fascisme. « Il n’y a quasiment pas de fascisme en France, vous planez », leur répondit-il. Lui, contrairement à Mélenchon, il n’utilise pas sa réelle culture pour manipuler autrui et changer le sens des mots
2/ Mélenchon, comme référence républicaine, je parle de celui qui s’étant fait jeter en 2019 par les Gilets Jaunes et a opéré un remplacement de sa cible électorale par les musulmans jusqu’aux plus extrémistes et radicalisés, je ne vois pas pire. Mélenchon est sorti du cercle républicain et défend des groupuscules violents, contrairement au RN qui lui a au moins l’intelligence de ne pas se mélanger (je parle de sa tête) aux miliciens violents de la droite de la droite. LFI sous son égide est appelé à visser la gauche dans une éternelle opposition. Et tous les gens inscrits à LFI, dois-je le préciser, ne sont pas tous sur sa ligne, et c’est heureux. Un David Guiraud à Roubaix, par exemple, mérite d’être élu car il ne reprend pas les excès du chef des Insoumis. Je cite Guiraud mais il y en a d’autres.
3/ Vous taxez l’alliance droite/extrême droite en qualifiant d’extrême droite des gens qui n’en sont pas mais semblez passer crème l’alliance entre des gens de gauche (cela peut être des LFI) plutôt modérés (je ne parle pas que de « gauche de gouvernement ») et des LFI tendance dure. Deux poids deux mesures. Je crains que les « votes utiles » marchent dorénavant autant à gauche qu’à droite. Contre le RN et Zemmour d’un côté, contre Mélenchon de l’autre.
En conclusion, votre article et votre thèse, bien écrits et bien construits, me semblent être assis sur une idéologie en passe d’être récusée par l’actualité car ne correspondant plus au réel de 2026.
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Octave Lebel
12 mars 18:51
@Christophe Cros Houplon
Quel charabia verbeux. Il y a comme un contentement de soi. Je préfère quand même l’original
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Christophe Cros Houplon
13 mars 04:39
@Octave Lebel
Mais oui bien sûr ... Cnews : le cliché du crétin LFI qui n’a aucun argument ...
Je vous laisse avec vos certitudes et Merluchon.
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Francis
12 mars 16:52
Le vote utile est une stratégie conseillée par celui qui le prône sur les marchés et dans les bistrots pour faire gagner son camp.
Le ’vote utile’ est versatile : celui qui est favorable à la droite ne l’est pas à la gauche et réciproquement.
« L’ennemi est bête : il croit que c’est nous l’ennemi, alors que c’est lui ! » Pierre Desproges
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Octave Lebel
12 mars 18:56
@Francis
Vous pouvez vous référer à la réponse faite à Fergus et Thot.Merci de vous être dérangé quand même.C’est beau le travail d’équipe même si cela ne favorise pas l’originalité -
Francis
12 mars 19:25
@Octave Lebel
Hors sujet pour hors sujet, la photo d’une Lolita pour illustrer cet article ne m’incite pas à le lire. Désolé. -
Octave Lebel
12 mars 21:07
@Francis
1.Pourquoi l’avoir fait alors ?
2.Vous voyez souvent des lolitas dans des photos somme toutes courantes ? -
Francis
13 mars 08:37
@Octave Lebel
’’ 2.Vous voyez souvent des lolitas dans des photos somme toutes courantes ?’’
— >
une photo de préadolescente maquillée outrageusement avec un regard de braise et qui pose une question provocante aux adultes interpellés, pour vous c’est une photo ’’somme toute courante ’’ ?
ps. Je n’ai pas lu l’article, d’autant que je pratique l’abstention quand aucun des candidats présentés ne me convient. J’ai trop souvent eu l’occasion d’avoir donné ma voix à des scélérats.
« Nos plaies ouvertes saignent parce que les gens voient qu’un tas de connards à qui ils ne confieraient même pas un stand de hot-dogs dirigent leurs vies » Tim Willocks -
Octave Lebel
13 mars 10:43
Désolé la photo est banale même si elle ne ressemble pas à celle de votre mère ou la mienne au même âge. Elle évoque chez vous des choses qui ne m’intéressent pas dont visiblement vous voulez faire un instrument d’une police des mœurs dont je vous laisse la jouissance et l’hypocrisie ici de l’instrumentaliser au service d’une idéologie. Bon amusement.
Sinon, quoi d’autre, c’est le message qui ne vous plaît pas et vous n’êtes pas foutu de dire pourquoi ? En vous cachant derrière des exemples passe-partout « je pratique l’abstention quand aucun des candidats présentés ne me convient ».La Palice n’aurait pas dit mieux. Des millionsde français savent parfaitement pourquoi ils votent.Ils l’ont fait et le referons en bloquant s’il le faut un candidat d’extrême-droite en déposant, en se pinçant le nez, dans l’urne un bulletin parce que la république laïque et sociale c’est l’égalité des droits et des devoirs et du respect entre français quelque soit le nom ou le prénom, la couleur de peau, la religion ou pas, le mien ou celui de mon père ou grand-père ou de ma mère et grand-mère et sûrement pas le mensonge généralisé (officialisé ?) par des médias de milliardaires de plus en plus inquiets et ne reculant devant plus grand-chose (10 mai 2025 défilé à Paris). Nous n’allons quand même pas en plus laisser passer la roue de secours de l’oligarchie qui croit encore que ses concitoyens de la classe moyenne et populaire sont de gentils imbéciles prêts à se faire rouler par un Macron et Cie contraint sous les gros yeux de nos milliardaires du CAC 40 et d’ailleurs de passer le relai à la bande hétéroclite que constitue l’extrême-droite.Quelque soit le mélange dont rêvent ceux qui travaillent à une coalition qui ressemble de plus à un soufflet qu’à une pièce montée
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Octave Lebel
13 mars 10:49
@ une simplicité biblique
Comment planter une coalition droite/extrême-droite.
Le RN a pour lui acquis d’avance les voix des nantis et superrnantis qui n’en ont pour l’essentiel rien à faire d’un front républicain qui n’est pour eux qu’une façade pour les gogos et un outil de propagande parmi d’autres .Ils votent toujours eux sans s’en vanter d’ailleurs allant jusqu’à dire quand cela sent le roussi pour eux que c’est aussi bien de rester à la maison à ceux qui ne sont pas de leur monde. Les nantis et super nantis votent indifféremment RN ou pour une autre faction politique dont ils savent bien repérer qu’elle respectera voire augmentera leurs intérêts financiers et fiscaux. Jamais bien sûr pour une gauche authentique qui mérite un autre sort comme on peut le voir. L’enjeu vital pour eux étant que les personnes la représentant soient disqualifiées en évitant soigneusement toute discussion de fond sur l’économie, le partage des richesses et la nature des investissements à faire. Et bien entendu sur de nouveaux droits démocratiques. Il est vital aussi qu’en même temps leurs concitoyens de la classe moyenne et populaire soient poussés à se diviser aussi dans des discussions sans fin sur l’immigration, la sécurité et la fraude des pauvres etc.. Tout cela bien sûr ruinant le pays. En faisant croire, suprême finesse, que la roue de secours des oligarques va tout résoudre. C’est indispensable parce que les nantis et supernantis sont une minorité et ont donc besoin d’un nombre suffisant de nigauds influençables issus de la classe moyenne et populaires votant contre leurs intérêts sans voir l’arnaque. C’est difficile à faire mais cela a marché jusqu’ici. D’extrême justesse.
La coalition étant bien sûr un perfectionnement de ce procédé mais difficile à manier en raison surtout des égos et ambitions de carrière des uns et des autres et du fait que ceux que l’on prend pour des neuneus, un peu agacés, vous préparent une surprise.
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Francis
13 mars 18:02
@Octave Lebel
finalement quand on a fait le constat qu’avec des gens comme vous LFI n’a pas besoin d’ennemis, on en vient à subodorer que vous êtes bas du front.
ps. Attention, je ne suis pas en train de dire que tous les extrémistes de droite sont des bdf, mais tous les bdf sont des extrémistes de droite, ce qui fait qu’avec eux l’xD n’a pas non plus besoin d’ennemis !
Tout ça c’est bon pour l’extrême centre, le parti de tous ceux qui retournent leur veste plus vite que leur ombre.
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Mustik
12 mars 22:55
Quel charabia indigeste !
Tu peux pas aller direct au bout de ta « pensée » en disant pour qui tu votes ?
Ché misère...
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ahtupic
12 mars 23:55
« Si voter servait à quelque chose, il y aurait longtemps que ce serait interdit » Coluche
Les slogans :
Notre parti, c’est notre ville
Le vote utile, c’est MOI
Le renouveau par l’audace
Seuls Lutte Ouvrière et les zécolos ont osé mettre leur parti.
Comme les députés et sénateurs, leur seul intérêt est d’obtenir la place.
Donc dimanche je pars à la campagne, ce sera le vote inutile.
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Octave Lebel
13 mars 07:54
@ahtupic
Cest mieux d’être précis.Sur les listes avec des candidats forcément divers dans une municipale les militants LFI s’affichent LFI, D’autres PC, d’autres écolos, d’autres candidature citoyenne.Par contre, c’est vrai que des adhérents RN oublient de se signaler en tant que tels.
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Octave Lebel
13 mars 07:55
À propos des sondages et de ceux qui cherchent encore à sauver les apparences.
C’est touchant de voir comme on peut essayer de se raccrocher aux illusions que l’on a besoin d’entretenir en tentant d’introduire de la confusion. A mon avis nos lecteurs sont plus perspicaces que supposé ici et ailleurs par certains.
→ Les 5 techniques utilisées pour manipuler les sondages d’opinion (23 janvier 2020).Points clé même si il reste encore bcp de choses à dire.https://www.institut-pandore.com/mentalisme/manipulation-sondage
Bonus : Je critique vivement les manipulations à l’œuvre dans certains sondages à l’occasion et cela ne plaît pas à certains. Je vais donc tenter de me racheter en leur faisant des suggestions pour de nouveaux thèmes de sondages.
« La justice est-elle trop laxiste ? » « Êtes-vous favorable à un référendum pour limiter l’immigration ? »
En fait, je suis incorrigible, je n’ai rien inventé, ces questions ont été posées en 2021 (CSA-Cnews).
En résumé : "dis moi quelle réponse tu veux et je rédigerai la question qui y conduit.
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Octave Lebel
13 mars 07:55
@complément
Sondages.
Pour mémoire un Bardella avait été annoncé par des sondages déjà « incroyables dans une progression sidérante « , selon un admirateur de la famille ayant publié récemment, vainqueur avec un carton de 27 sur 27 aux législatives de 24 quand pendant la campagne déjà ses propres électeurs l’interpelaient sur la cohérence entre les promesses, la pertinence de certaines propositions et la cohérence par ailleurs des votes des élus RN. Pour mémoire aussi, en 2022 à la présidentielle, en moins de 2 mois JLM est passé de 6% à 22% au jour du vote (1% d’écart avec MLP), crédité d’un retard de 5% sur elle au dernier sondage sorti comme il se doit de l’IFOP. Nous ne croyons ni au miracle ni à ce type de sondages mais certainement à la persévérance de certains à nous prendre pour des imbéciles et particulièrement parmi nous ceux qui seraient encore tentés de voter RN ou de le banaliser, coalition de secours oblige
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Octave Lebel
13 mars 07:57
À propos de l’extrême-droite qui en même temps qu’elle se dévoile dans la rue et dans les médias avec des accusations de voyous sans foi ni loi trouve encore de faux idiots imbéciles pour tenter le petit catéchisme mécanique et répétitif de la banalisation comme si de rien n’était. Est-ce à la hauteur de nos concitoyens qui cherchent à connaître, comprendre et à avoir des éléments de discussion ? Est-ce digne du vote de nos concitoyens ?
→ En 2025, des nouvelles du fascisme (10/03/24-40 mn).
Johann Chapoutot, Historien, professeur à l’Université Paris-Sorbonne.En désignant les responsables de l’arrivée du parti nazi au pouvoir, on acquiert une compréhension des convergences d’intérêts entre le fascisme et le système économique d’exploitation capitaliste. C’est en faisant ce constat qu’on parvient à décrire avec précision le glissement réactionnaire actuel.
« Définir le fascisme. L’historien spécialiste du nazisme Johann Chapoutot précise l’origine du fascisme : "Il faut revenir au bain commun qui est celui de l’extrême droite, c’est-à-dire cette culture politique, quasiment cette anthropologie, puisque c’est une conception de l’homme, c’est même une cosmologie, une conception de l’univers, qui se cristallise dans les années 1790 au moment de la contre-révolution. Le choc de la Révolution française est tel, pour certaines élites religieuses, sociales, économiques, qu’il y a des contre-récits qui se développent d’ordre complotiste, puisqu’on parle de complot des jésuites ou de complot des francs-maçons avant de passer au complot juif, évidemment. Dans ce bain de l’extrême droite, vous avez un socle qui est la contre-révolution, le refus absolu des acquis de la Révolution française. Goebbels le dit très clairement : ’’Nous avons effacé 1789 de l’histoire.’’ C’était un des buts du nazisme. C’est obsessionnel." Cette idéologie se construit en réaction aux aspirations égalitaristes de 1789, de la Commune ou de la Révolution russe de 1917. Johann Chapoutot insiste sur l’appartenance du Rassemblement national à cette idéologie réactionnaire de refondation de la nation sur des bases figées. Il s’appuie en cela sur la constance de son opposition à l’État de droit et refuse tout rattachement de la pensée économique du RN à un quelconque socialisme. Il est vrai qu’après une courte période durant laquelle le parti, fondé par d’anciens SS, a proposé un discours gauchisant, celui-ci est vite revenu aux fondamentaux sociaux-darwinistes qui justifient l’inégalité par la nature. La seule alternative proposée au prolétariat consiste en un pacte racial et patriarcal avec le patronat, qui permettrait aux hommes blancs de bénéficier d’un matelas de sécurité vis-à-vis des personnes racisées, des LGBTQIA+ et des femmes : ce que le RN appelle la « préférence nationale ». »
→ Pour ceux qui veulent approfondir, il y a d’autres références explorant d’autres angles sur le site de L’Instiut de la Boétie.
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SilentArrow
13 mars 07:57
@Octave Lebel
Celle de la démocratie citoyenne qui vient.
C’est quoi une « démocratie citoyenne » ? Y en a-t-il d’autres ?
Si LFI est à l’image de la démocratie qu’elle veut établir, les Français ont des soucis à se faire. Comment ce petit despote à grande gueule pourrait-il établir une démocratie ? Il ne la pratique même pas à l’intérieur de son parti ; on dirait qu’il ne sait pas ce que c’est.
Il gueule à l’antifascisme, mais il s’allie avec ces crotales de frères muzz, des arriérés dont le but est d’établir une théocratie totalitaire comme en Iran.
Il gueule contre le colonialisme en essayant de culpabiliser une population qui dans son écrasante majorité n’y a pas participé alors que lui vient d’une famille de pieds-noirs espagnols.
Il voudrait nous faire croire qu’il défend le prolétariat alors qu’il est un parasite de franc-maçon qui n’a jamais rien fait d’autre dans sa vie que d’ouvrir sa grande gueule. De qui se moque-t-il ?
Mélenchon, c’est un bouffon malfaisant.
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Octave Lebel
13 mars 08:32
@SilentArrow
De quel genre de « bouffon malfaisant » ? Vous ne trouvez pas que cela commence à suffire ? Vous vous sentez d’être complice de cela qui réduit toute une partie de vos concitoyens à du gibier à traquer en incitant les autres à réagir en meute . Avec, comme toujours des courageux en arrière pour les pousser dans le dos sans se salir les mains pensent-ils. D’autres qui font semblant de ne pas voir ou comprendre. Ou qui disent, tu exagères . Dites-nous qui alors selon vous, qui doit mater cette engeance et avec quels moyens ? Au nom de quelles valeurs ?
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Octave Lebel
13 mars 08:36
@sinon
la vie politique normale, à la française , dans une démocratie imparfaite mais que l’on peut améliorer.On est pas d’accord mais chacun propose analyses et propositions et on en discute sur le fond.
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SilentArrow
13 mars 15:23
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Octave Lebel
13 mars 08:05
Toujours sur les sondages, bon à savoir.
La moitié des sondages à portée politique ne sont pas rendus publics ce qui est quand même une sacrée information concernant les pratiques de nos élus et journalistes et qui nous donne à réfléchir. Quand on prend conscience de cela on ne perçoit plus le contenu des informations dominantes de la même façon et on se fait moins manipuler. Un politique et un journaliste en révèlent plus sur eux par ce qu’ils ne disent pas sur un sujet que par ce qu’ils en disent.
J’ai par ailleurs écrit un article sur cette thématique.
→ Les sondages et le Far-West médiatique (22/10/21).
https://www.agoravox.fr/tribune-libre/article/les-sondages-et-le-far-west-236675
Extraits :
« Tous les politiques citent des sondages, s’en servent et les mettent en avant quand ils sont à leur avantage ou au désavantage de leurs adversaires et ils y croient où font avec parce que de toute façon, personne n’a plus le choix en réalité. Il existe une Commission des sondages depuis une loi de ...1977. Elle vient de rendre son rapport « annuel », le dernier remontant à ...2017. Son champ d’observation est « d’assurer l’honnêteté et la régularité de la confection des sondages en lien direct ou indirect avec une élection ». Les instituts de sondage savent qu’elle n’a pas vraiment de moyens de rétorsion. Vu l’état du droit les instituts et leurs clients ont le pouvoir de nous imposer leur méthode et leur agenda. Je me demande d’ailleurs si nous nous posons encore des questions en pensant que nous pourrions avoir quelque chose à dire sur ces pratiques.
Cela induit également une approche et des fonctionnements démocratiques bien particuliers. Comme si le centre de gravité de nos réflexions, pour nous les citoyens de ce pays, ce ne pouvait être que ces thématiques à visées électorales à court terme structurées dans une logique de camp et de personnes. Ne perdons surtout pas de vue le fait que les sondages vont de pair avec des enquêtes d’opinions par lesquelles les sondeurs cherchent à mesurer thème par thème, par sensibilité politique présumée les opinions ainsi que la crédibilité des candidats vis-à-vis de ces thèmes.
Ce sont les outils de travail et leviers des professionnels des campagnes qui en déduisent stratégie, contenus, éléments de langage, postures tactiques, inflexions de la trajectoire d’une campagne etc..Cette partie là de la galaxie sondagière reste secrète.
« Les confidentiels les plus opérationnels sont des études qualitatives. Elles visent non à mesurer mais à comprendre les mécanismes latents d’attitude et de perception des électorats acquis et potentiels… Ces « qualis » visent non seulement à entendre ce que disent les citoyens et leurs attentes, mais surtout pourquoi et en fonction de quoi ils peuvent changer d’attitude » (Stéphane Rozès, ancien sondeur, président de Conseils, analyses et perspectives, ayant eu 16 postulants à l’Elysée dans sa clientèle, cité par Marianne, n° 1282 d’octobre 2021). Le mot citoyen ici est intéressant. Celui que l’on informe ou celui que l’on influence. A armes égales ? Qu’en pensent les Zemmour et leurs équipes ?
En gros nous payons pour des pratiques dont nous ignorons l’essentiel sauf ce que l’on veut bien nous dire au moment choisi pour nous le dire. Et surtout ne critiquons pas trop car les termes de complotistes ou radicaux seront vite dégainés. Vive la démocratie ».
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Spartacus Lequidam
13 mars 10:13
Mais regardez vous a LFI.
Regardez vous !
80% de élus LFI seront des fonctionnaire ou assimilés. 80% ? Pas vrai ? Regarde toi !
Vous prétendez défendre tout le monde mais vous ne défendez que votre geuele de fonctionaires. Un fonctionnaire est l’inverse de la réussite, il est est pétochard de la liberté et c’est un mouton qui « suit le reglement ». Vous êtes des mouons mensualisés de la gamelle de l’état : Pas vrai ? Regarde toi !
Vous savez, nous savons et tous le monde sait que vous être bien trop a bouffer la gamelle de l’état. Pas vrai ? Regarde toi !
Vous vous branlez de « lutte des classes » mais vous êtes la lutte des castes. La cast’ des profiteur de la tyrannie d’état qui preleve sur les autres la réussite que vous avez refusé a titre personnel de tenter. Vous n’investissez dans rien, ne créer rien, attendez tout des autres et votre autonomie intellectuele come morale est la répétage de slogans abscons ! Pas vrai ? Regarde toi !
Pire vous êtes devenus des fascistes. Vous adorez les ordures autocrates. Maduro, Kameinei, le Hamas, hier Pol Pot, Mao, Staline et moult autocrates. Derière ce cache votre envie de faire du mal a ceux qui sont libres, c’est votre instinc moral qui se cache derrrière cette fascination des ordures. Vos combats, ce sont bien pour des ordures ? Pas vrai ? Regarde toi ! Regarde qui tu défens.
LFI c’est une cata d’intellos faignants ignorants du monde réel et se complaisent a vivre biberonnés par la gamelle de l’état. Des moutons intellectuellement mais des loups pour attaquer les autres qui réussient pour se servir avec l’état.
Le fascisme, c’est empecher de laisser parler les adveraires a ses idées, et tout pour l’état, rine que l’état en par l’état.
On peut ajouter les milices, vous les avez recréés avec la jeune garde qui a tué.
Le fascime c’est LFI.
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Octave Lebel
13 mars 10:52
@Spartacus Lequidam
Calmez vous, les exorcismes en fait ne marchent pas et ne font pas de bien à ceux qui en abusent -
Christophe Cros Houplon
13 mars 11:19
@Spartacus Lequidam
LFI est une secte, ça fonctionne exactement pareil et Agoravox en est infecté. Ils me font marrer avec la bande de Gaza, ces éternels victimes auto proclamées. Qu’ils aillent sur place aider les palestiniens au lieu de nous saouler à demeure, ça nous fera des vacances.
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Francis
13 mars 11:32
@Christophe Cros Houplon
quand je lis ça, je me félicite de ne pas m’être laissé berné par votre premier message me concernant : Christophe Cros Houplon 12 mars 11:40 -
Fergus
13 mars 11:57
Bonjour, Christophe Cros Houplon
Dénoncer l’évident sectarisme de LFI est une chose, instrumentaliser le génocide de Gaza pour servir son propos en est une autre, et sur ce plan-là, vous avez tort !
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Octave Lebel
13 mars 14:01
@Christophe Cros Houplon
Le conseil adressé à Spartacus Lequidam ci-dessus vaut pour vous il me semble. A moins que vous soyez du parti « fais-moi mal que je me plaigne sinon je n’ai rien à dire » -
Octave Lebel
13 mars 14:09
@ visionnaire
Vous le seriez car figurez-vous qu’effectivement des élus LFI sont allés se rendre compte sur place non sans risque comme aussi en Iran et en Ukraine, portant fièrement les couleurs d’une certaine tradition de la France.LFI a aidé matériellement des dissidents russes non partisans de Zelinski (cela existe bien sûr), des dissidents iraniens partisans d’une république laïque et des palestiniens de la même eau.J’espère que vous n’en allez pas en faire des cauchemars -
Spartacus Lequidam
13 mars 14:24
@Octave Lebel
Intuiti personnaé la réponse type LFI Impossible avec qu’ils puissent ce remette en question du fond.
Regardez les les !
Regardez vous !
Des masses de fonctionnaires inutiles qui votent piur l’état, rien que l’état et toujours l’état, qui se savent perdus dans ce monde et dans l« ’état se savent passager clandes tins des »petits privilèges de caste des bouffeurs de gamelle de l’état.Pas vrai ? Regarde tes reponses, ton déni de vous regarder.
Une reunion LFI, 80% de bouffeurs de gamelle smensualisée de l’état.
Pas vrai ? Cette simple verité tu refuses de l’admettre la dire l’avouer.
Regardez vous ! le deni sectaire ! -
Spartacus Lequidam
13 mars 14:29
@Christophe Cros Houplon
Oui c’est une secte et une caste du service public.
Les impots sur les autres, ils en êvent car ils savent que l’état est leur employeur et qu’ils défendent avant tout leur gamelle d’esprit de caste.
Gaza ? Leurs elite est calcuatrice cynique qui espère pour sa gamelle le vote Islamiste.. Les moutons de la secte suivent les ordres.
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Christophe Cros Houplon
13 mars 11:17
Attention aux commentateurs anonymes dans l’espace modération et dans l’espace commentaires, tout ce qui est hors-la-loi file direct là où il faut et sera exploité en fonction : https://qr.ae/pC0qvc
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Octave Lebel
13 mars 18:48
@Christophe Cros Houplon
Vous cherchez à intimider quelqu’un ? Si vous avez quelque chose à dire à propos de la charte d’Agoravox faites-le clairement et tranquillement. Le plus grand nombre des modérateurs et commentateurs sont des gens raisonnables sauf quelques-uns qui nous font tellement la comédie qu’ils se déconsidèrent tout seul. Ils font partie d’un certain folklore, certes un peu lourdingue, auquel malheureusement nous nous habituons. Cela nous suffit déjà largement.
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Octave Lebel
13 mars 16:42
Dédié à Spartacus Lequidam qui a l’art d’attirer notre attention sur les sujets de fond.
Comme d’habitude, certains font toutes les diversions possibles grâce à des spéculations. Exposons donc ici concrètement les véritables raisons qui font que certains soutiennent une gauche radicale et d’autres sont prêts à toutes les coalitions possibles .
→ Toutes les fois où le RN a voté contre le peuple et pour les ultras riches.
https://bernard-gensane.over-blog.com/-87
1/2 Taxe Zucman, impôt sur le revenu, taxe sur les superprofits
et les multinationales… depuis la dissolution de l’Assemblée nationale
le 9 juin 2024 et la croissance du groupe lepéniste dans l’hémicycle,
le Rassemblement National vote contre ou s’abstient sur la plupart
des mesures sociales.
L’abstention est utilisée par le RN comme maintien d’un flou par
rapport à leurs positions économiques. Moins on prend de décisions,
moins on ne se met de personnes à dos. Résumé législatif de la
politique ultralibérale du parti d’extrême droite depuis la rentrée
politique d’octobre 2024 !
1 - Rétablir l’Impôt sur la fortune : vote contre
Supprimé en 2017 au profit de l’impôt sur la fortune immobilière, l’ISF aurait pu faire son grand retour via le projet de loi de finances 2025. A la recherche de recettes budgétaires, une multitude de députés de gauche déposent des amendements visant à restaurer la mesure, avec une composante climatique ou élargie. Le Rassemblement National vote systématiquement contre au côté de la majorité macroniste, justifiant sa position avec les arguments traditionnels d’une potentielle fuite des capitaux et des effets négatifs sur l’investissement.
2- Augmenter la progressivité de l’impôt sur le revenu : vote contre
Proposé par le député La France Insoumise Aurélien Le Coq, cet amendement est discuté dans le cadre du Projet de Loi Finances 2025. Il vise à rendre progressif l’impôt sur le revenu au fur et à mesure que ce dernier augmente. Dans le détail, cela équivaut à rétablir un équilibre équitable, “les prélèvements proportionnels, tels que les cotisations sociales ou la CSG pèsent très peu sur les revenus du capital et sur les hauts salaires, alors qu’ils pèsent proportionnellement bien plus sur les moyens et bas salaires”. L’ensemble du groupe lepéniste a voté contre l’amendement, soit 56 votes défavorables, le reste des 119 députés RN étant absents lors des débats.
3- Taxe Zucman : vote contre
Chapeauté par l’économiste Gabriel Zucman, le texte vise l’instauration d’un impôt plancher d’environ 2 % par an sur le patrimoine des ultra-riches (fortunes supérieures à 100 millions d’euros). Une taxe qui ne toucherait que quelques milliers de foyers fiscaux. Le RN vote contre, affirmant qu’il s’oppose à tout nouvel impôt et en défendant d’autres formes de taxation, comme un impôt sur la fortune financière plutôt que sur le patrimoine global.
4- Augmentation de la Contribution exceptionnelle sur les hauts revenus (CEHR) : vote contre
La CEHR est un impôt additionnel à l’impôt sur le revenu qui concerne les contribuables déclarant plus de 250 000 € de revenus annuels. Le taux appliqué est de 3 % ou 4 %, selon le niveau de revenus. Pour augmenter les recettes publiques, le gouvernement propose, au sein du PLF 2026, de renforcer la progressivité de cet impôt et de demander un effort fiscal supplémentaire aux contribuables les plus aisés. Le Rassemblement National (RN) vote contre, dénonçant un impôt qui toucherait trop lourdement les classes moyennes supérieures et les professions libérales. La CEHR concerne pourtant seulement 24 000 foyers fiscaux.
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Octave Lebel
13 mars 16:42
Suite. 2/2
5- Augmentation de la taxation des super-successions : vote contre
Pendant l’examen du projet de loi de finances 2026, le député Socialiste Philipe Brun dépose un amendement proposant de majorer les droits de succession au-delà de 900 000 € de patrimoine transmis. 131 députés de gauche votent pour. Une coalition de 219 parlementaires votent contre, comprenant le RN, Renaissance, et les LR.
6- Augmentation de la Contribution sociale généralisée (CSG) pour les revenus du capital : vote contre
La Contribution sociale généralisée (CSG) est un impôt prélevé sur une large part des revenus des Français, destiné à financer la Sécurité sociale. Elle s’applique notamment aux salaires, aux pensions, mais aussi aux revenus du capital tels que l’assurance-vie, les dividendes, les plans d’épargne et les plus-values. Lors de l’examen du projet de loi de financement de la Sécurité sociale (PLFSS) 2026, l’Assemblée nationale adopte un amendement proposé par le Parti socialiste visant à augmenter le taux de la CSG sur ces revenus du capital, la faisant passer de 9,2 % à 10,6 %. Cette mesure devrait permettre de générer environ 2,8 milliards d’euros supplémentaires pour la Sécurité sociale. Les Républicains, Horizons et le Rassemblement National votent contre l’amendement, dénonçant notamment une taxe sur l’épargne des classes moyennes.
7- Soumettre les holdings à l’impôt sur les sociétés : vote contre
Dans le cadre du projet de loi de finances pour 2026, le gouvernement prévoit une nouvelle taxe ciblant les sociétés holdings patrimoniales, c’est-à-dire des sociétés qui détiennent des actifs (immobiliers, titres, etc.) sans exercer d’activité opérationnelle. L’objectif affiché de cette mesure est de réduire l’optimisation fiscale permise par le régime mère-fille : une holding pouvant ne quasiment pas payer d’impôt sur les sociétés, parfois 0,8 % au lieu de 24,5 %.
L’article 3 du PLF 2026 instaure à l’origine une taxe de 2 % sur les actifs non opérationnels des holdings patrimoniales. Après débat dans l’hémicycle, un amendement présenté par le rapporteur général du budget (Philippe Juvin, LR) restreint profondément l’assiette de cette taxe, la focalisant sur certains biens somptuaires (voitures, yachts, objets d’art, etc.). Le RN vote pour la version limitée de la taxe, rejetant le texte gouvernemental et les amendements plus ambitieux proposés par la gauche pour étendre l’assiette de l’impôt.
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Octave Lebel
13 mars 17:01
Sur le sujet de la caricature ou de la responsabilité .
→ Qui travaille pour les intérêts des travailleurs et de notre souveraineté ?
Une vidéo de 10 mn, dialogue entre un responsable syndical et Jean-Luc Mélenchon avant le vote.
https://www.youtube.com/watch?v=rfwY6uvfj1k
→ Sur l’économie, échanges fructueux et exigeants avec un responsable d’un groupe international, un autre d’une entreprise de taille intermédiaire (ETI) tournée vers l’exportation et d’une responsable d’une PME de production française.
Dialogue très riche au contenu informatif exceptionnel.
→ Ici une réflexion qui éclaire magistralement l’actualité. Quand vivrons-nous dans une société où ce genre de réflexion sera naturellement diffusé dans les circuits médiatiques dans le but d’enrichir et stimuler notre intelligence collective et nourrir un débat démocratique ?
L’impasse des politiques de l’offre (25/02/25)
https://lebondosage.over-blog.fr/2025/02/l-impasse-des-politiques-de-l-offre.html
→ Les insoumis et le patronat des PME proposent ensemble de changer les règles de la représentativité patronale !
LOL
