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Les strings interdits à Paris-Plages... mais pas les voiles islamiques... - AgoraVox le média citoyen
mardi 1er août 2006 - par Lucien-Samir Arezki Oulahbib

Les strings interdits à Paris-Plages... mais pas les voiles islamiques...

« Le Parisien » révèle dans son édition de samedi, que les strings, le monokini et le naturisme sont désormais interdits par un arrêté municipal à Paris-Plages, sous peine d’une amende de 38 euros. « Nous étions obligés de faire un règlement intérieur pour Paris-Plages et, par mesure de sécurité, nous avons décidé d’y interdire les tenues indécentes », explique Pascal Cherki, l’adjoint chargé des sports, dont les propos sont rapportés par le quotidien, relate de son côté une dépêche de l’Associated Press.

Un bloggeur, Pierre Bouskila, réagit à cette restriction vestimentaire en ces termes : « Au nom de la »décence« les strings sont interdits sur Paris Plage, mais les voiles islamiques sont, eux, tout à fait autorisés (et pullulent d’ailleurs largement). Ainsi donc va la mise en place discrète mais efficace d’un mode de pensée, d’un conditionnement social qui préfigure l’intrusion de la shariah dans nos vies quotidiennes... une forme de continuité »extérieure« aux piscines musulmanes en quelque sorte... »

Une militante féministe, Brigitte Bré Bayle, qui est plus proche de Charlie Hebdo que de France Echo, écrit, elle, ceci dans l’organe de la Gauche Républicaine, ReSpublica (n°483 - Mardi 20 Juin 2006 : journal@gaucherepublicaine.org) :

" Moi je dis bravo à ceux qui ont le courage d’intervenir par le pouvoir de leur fonction, qu’ils soient élus, directeurs d’écoles ou simples enseignants, pour empêcher la prolifération du voile dans l’espace public. L’absence de directive précise au sujet de l’accompagnement scolaire, renforcée par la position de la FCPE et des syndicats d’enseignants comme le SNUipp qui se sont opposés à la loi contre les signes religieux, laissent les enseignants démunis et en proie aux pressions des islamistes qui cherchent à investir l’espace de l’école publique dans certains quartiers en faisant admettre que le voile n’est rien d’autre qu’un élément de la diversité culturelle française.

Il est question de bien autre chose que du droit au respect des différences ou de l’aide à l’intégration que les enseignantes pensent apporter aux mères voilées en les faisant sortir de chez elles. Les femmes musulmanes qui ont acquis leur liberté par un combat quotidien contre les traditions et les croyances d’un islam radical qui opprime et asservit ne peuvent comprendre ces discours véhiculés par une gauche communautariste qui fait le jeu des intégristes de tout poil. Et que dire de l’Education Nationale impuissante à faire face aux demandes de soutien formulées par les profs et chefs d’établissements qui subissent intimidations, chantage et lettre d’accusation pour discrimination raciste ? Que de lâcheté ! En tant que femme, en tant que mère et en tant qu’enseignante, je dis qu’il est inadmissible que les choses continuent ainsi. L’école n’est qu’un aspect de la réalité. Je ne supporte plus de voir des femmes, dans la rue, transformées en Belphégor. Je ne supporte plus ces images qui, à l’époque de l’Afghanistan des talibans, avaient ému la France entière.

Aujourd’hui, dans trop de quartiers, elles sont devenues une réalité. Je ne supporte plus de voir des gamines de plus en plus jeunes voilées, et je ne supporte plus l’absence de réactions de la société toute entière, devant ce que je considère une agression contre mon histoire, mes combats, mes valeurs. Est-ce être sévère et injuste d’affirmer que l’islam radical avance en même temps que diminue la surface visible du corps des femmes musulmanes ? Des hommes et des femmes ont lutté depuis des siècles pour que l’égalité entre les sexes soit admise comme un progrès universel. Nous n’avons pas le droit, aujourd’hui en France, de laisser, au nom de ces luttes historiques, au nom de toutes celles qui souffrent et luttent en Iran et ailleurs, l’intégrisme religieux prendre le pouvoir sur les femmes. Il faut protéger les femmes musulmanes du port de cet uniforme réactionnaire, et celles qui veulent le porter le font chez elles ou à la mosquée.

Il ne me convient pas que cela soit le seul Myard, député de la droite catholique, qui pose cette question. Je n’ai pas d’illusion sur le maire de Maisons-Laffitte, je connais ses pratiques et sa complaisance avec les écoles privées dans sa ville, et sa conception de la laïcité est celle de Villiers, qui combat l’islam au nom de la guerre des civilisations. Mais qui osera, à gauche, proposer une loi pour limiter le port du voile, l’interdire aux mineurs et prohiber la burka partout en France ? Au nom de la défense et de la dignité de la moitié de l’humanité ? Certains amis me disent que cela serait une laïcité à la turque, et qu’il ne faut pas aller sur ce terrain. Moi, j’amalgame le voile à l’iranienne et les burkas à des tenues militantes et prosélytes, j’en ai marre d’en voir de plus en plus, je ne veux plus être agressée par cela, et j’en ai assez qu’il ne se passe rien autour de ces tenues insultantes pour les femmes. "

Que penser de ces deux réactions et quel lien y a-t-il avec l’interdiction du string et des tenues "indécentes" à Paris Plage ? Le débat avait été pourtant semble-t-il tranché par l’arrivée du bikini en 1946 et sa démocratisation par B.B : loin d’être indécent le mini maillot de bain, et ses dérivées mono ou string, renvoie, différemment du slip, à l’image onirique du corps bien dans sa peau, semblable aux statues grecques qui articulent grâce et harmonie. Lorsque les magazines féminins attaquent dès la fin de l’hiver avec nombre de régimes miracles, il ne s’agit pas pour eux de faire appel à la libido de leurs lectrices, mais plutôt à leur narcissisme quant au fait de posséder une silhouette agréable dont la perception est bien loin d’être salace puisque le jeu social sur la plage consiste bien plutôt à mesurer précisément cette harmonie entre sveltesse et estime de soi : les obèses, le savent bien quand ils hésitent à se montrer tels quels, non pas parce qu’ils auraient peur d’attirer vers eux des regards libidineux, ou des regards qui les jugeraient comme hors "norme", mais bien plus parce qu’ils savent s’être mis hors jeu quant à la nécessité de montrer un corps harmonieux.

Le cas des obèses est cependant complexe parce qu’il peut autant s’agir de compensations diverses dues à divers manques qu’à un choix délibéré voire civilisationnel (par exemple les sumos), mais du moins, ils participent tout de même à cette valeur devenue universelle, celle de montrer son corps dans son intimité avec l’élément naturel, qu’il s’agisse de l’eau ou de la lutte, celle-ci étant par exemple incarnée par le terrain de sport.

Qu’en est-il maintenant du lien avec le voile islamique ? Notons tout d’abord qu’il diffère du voile porté par une religieuse en ce que celle-ci est dite mariée avec le Christ, une religieuse reste en effet célibataire dans le monde terrestre, notons ensuite que ce voile ne concerne pas les chrétiennes en général, même si l’on peut faire état d’une lettre de St Paul sur la coiffure des femmes, sauf que cette parole de St Paul est datée, l’Église actuelle ne la défend pas, et qu’elle diffère du comportement de Jésus lorsque celui-ci accepte qu’une femme lui essuie ses pieds avec ses longs cheveux (sans voile donc) après les lui avoir oint (Jean, XII, 3). Observons par ailleurs que Jésus n’a, au vu des Ecritures, pas prononcé une parole sur le code vestimentaire, or, l’on pourrait également avancer que seule la Parole de Christ (le vrai...) compte... Mais c’est là une discussion théologique de grande ampleur qu’il s’agirait d’entamer avec les représentants actuels de l’Eglise fondée sur... Pierre, rappelons-le, -or Pierre, disait le Grand Arnauld, ne fut-il pas ce Juste auquel la Grâce manqua trois fois ?... ce qui impliquait implicitement que l’Eglise reste humaine et donc faillible...Arnauld fut excommunié pour cette (trop)juste parole.

Le voile islamique diffère en réalité d’un vêtement issu d’une différence culturelle en ce qu’il est à la fois obligation et discrimination. Obligation, et non pas choix comme le prétendent certaines, du moins dans la vie courante contemporaine, (puisque les textes islamiques sont en effet bien moins clairs et parlent plutôt de recommandation ; Notons par ailleurs qu’il est plutôt fait état dans le Coran de « poitrine » et que seules les femmes de Mahomet avaient le droit de se couvrir afin que les autres hommes ne les courtisent pas...), obligation durcie en tout cas de telle sorte qu’il en devient de moins en moins un choix, du moins si l’on en croit certains témoignages actuels puisque le voile y serait en définitive conçu à la façon d’un organe dont le non-port aurait l’équivalent d’une amputation, ou alors d’un vêtement sacral dont l’absence indiquerait immédiatement la nudité et l’impureté. Une telle conception implique dans ce cas une discrimination puisque la femme étant déclarée impure, doit non seulement se voiler mais aussi être placée à part, dans l’espace public (trottoir, transport, lieu de culte, hôpital, école...), et dans l’espace privé (les femmes ne mangent pas avec les hommes, ce qui n’a rien à voir avec une quelconque « pudeur » ). Par ailleurs le port de ce voile, et, surtout la façon islamiste de le porter, exclu tout non musulman, voire toute autre autorité que celle de la loi islamique considérée de ce fait comme supérieure juridiquement à toute autre loi, fut-elle républicaine.

Autrement dit, pour certains militants islamistes, non seulement toute mixité, tout mariage avec un non musulman, est interdit (à moins de devenir musulman), mais toute information, tout enseignement même public, non validé « halal », est écarté, tout échange, culturel, est honni : d’où la nécessité dorénavant de manifester contre le sapin de Noël, contre les cadeaux de Noël, fustigeant même certains ressortissants d’Afrique du Nord de fêter le Nouvel An, de manifester contre les tirelires ayant la forme d’un cochon, etc...Bref, le voile apparaît de plus en plus comme un uniforme militaire agressif et expansionniste signifiant immédiatement que son port vous exclu instantanément.

Cette obligation et cette exclusion vont évidemment à l’encontre de la valeur universelle de la liberté, née en Occident, et aujourd’hui répandue dans le monde entier à la façon d’une découverte technique. Et c’est là l’essentiel : il est apparu au fil du temps que nul n’a le droit d’imposer au corps humain une limite qui en interdirait le libre développement en interne comme en externe, (ce qui implique évidemment d’en définir des limites ou normes). Aussi le fait d’avoir le droit de sentir sur sa peau la caresse d’une brise d’été et de sentir sur soi le regard admirateur d’autrui est non seulement un acquis civilisationnel fondamental, mais il dépasse sa relativité culturelle en se hissant au niveau de valeur universelle, c’est-à-dire nécessaire, pour tout être humain, puisque l’humanité est au-delà des races et des cultures. Un tel droit est en effet bien plus lié à la nature intrinsèque du développement humain que la seule résultante d’une normativité historique : les femmes veulent être propriétaires de leurs corps parce que telle est l’exigence intime de ce qui meut la nature humaine, celle de la liberté d’être et non pas de seulement exister à la façon d’une pierre ou d’un animal.

En ce sens, strict, le port du voile est bien plus indécent que le port du string ou du monokini, puisqu’il va à l’encontre de cette liberté, fondement, socle, soc, pierre angulaire sacrale de tout l’Occident, de toute l’Humanité en devenir aujourd’hui autour de cette valeur.

Ceci dit, que faire concrètement devant une telle indécence ?... Il va de soi que dans l’espace public institutionnel il doit être prohibé, y compris d’ailleurs à la faculté (nous sommes en retrait de la Turquie sur ce point...) puisqu’il n’exprime pas un choix ni une liberté mais une contrainte jugée discriminante pour des raisons non seulement relatives, juridiques, mais universelles, c’est-à-dire intrinsèques à la nature du développement humain.

Dans la rue, l’interdiction est plus malaisée, puisqu’il ne s’agit pas d’un espace institutionnel ou privé, mais d’un espace social, régulé certes, mais, aujourd’hui, pas au point d’obliger quiconque à se comporter selon des normes strictes, bref, la tolérance est grande, d’où l’attrait mondial de la rue libre, que l’on ne voit nulle part ailleurs que dans les États ayant réellement choisi la liberté comme socle fondamental ; néanmoins l’on peut considérer deux choses : d’une part, l’on a le droit de critiquer le port du voile en ce qu’il a d’inhumain, de discriminatoire et d’appel à l’exclusion de tout ce qui n’est pas musulman ; d’autre part, on peut exiger que le port intégral du voile comme la burka ou le voile cachant tout le visage et le corps soit interdit parce qu’il va à l’encontre des lois les plus sacrées fondatrices de la dignité humaine telle que celle-ci a progressé et s’est auto-révélée à elle-même dans les luttes pour l’émancipation du libre-arbitre.

C’est ce débat là qu’il s’agit de mener, dont l’occultation est de toute façon au cœur du malaise politique français puisque l’on sait maintenant que l’extrême droite a récupéré ce non dit et fait officiellement 20% grâce à lui dans les intentions de vote (30% si l’on ajoute la droite extrême...), sa montée en puissance venant justement du refus de débattre d’un tel état de fait, alimenté de plus en plus par des aberrations comme l’interdiction du string et du monokini à Paris Plages...



340 réactions


    • Gourouni (---.---.38.140) 2 août 2006 08:07

      tendre l’autre joue ne signifie pas se soumettre sinon l’autodéfense est un devoir.


  • José W (---.---.25.142) 1er août 2006 15:54

    C’est vrai que cet article de Lucien-SA Oulahbib c’est l’article le plus TROLL depuis pas mal de temps sur Agoravox !

    Les censeurs d’Agoravox ont fait fort pour laisser passer un article aussi démago à souhait !

    Plus sérieusement, l’auteur devrait céder ses droits d’auteur au FN ou louer ses services à l’extrême-droite car je pense qu’ils apprécient grandement sa plume et sa prose.

    Mais peut-être est-ce déjà fait ?


    • Senatus populusque (Courouve) Courouve 1er août 2006 16:03

      Ce qui fait le jeu du FN, ce n’est pas cet article, mais bien le fait que l’on ait de plus en plus de mal à se sentir chez nous « chez nous » ...

      Y compris de la part d’un certain nombre de maghrébins et d’africains qui ne sont pas venus en France pour y retrouver le moyen-âge islamique.


    • Akira (---.---.27.61) 1er août 2006 16:14

      Vos commentaires empreints de bon sens sont agréables à lire, Courouve.

      Pour pousser l’exemple plus loin je dirais qu’il ne me viendrait jamais à l’esprit de me sentir choqué ou de remettre en question une tradition d’un pays que je vais visiter, fût-ce un voile intégral sur une femme. Je peux désapprouver, mais je respecterai cet état de fait car le pays en question m’accueille. Ce sont sa culture et ses traditions.

      J’estime qu’il devrait en aller de même en France avec la laïcité. Le voile n’est en aucun cas part de la culture et de la tradition françaises, et vouloir l’imposer au nom de la diversité des cultures n’est qu’un prétexte de refus d’adaptation au profit du colportage prosélytiste de sa propre culture. Chose qui faite par des Occidentaux en territoire oriental serait perçue comme aberrante et inconcevable, mais trouve ici un terrain propice avec la déliquescence des valeurs diluées dans la société de surconsommation.


    • Senatus populusque (Courouve) Courouve 1er août 2006 16:17

      « Chose qui faite par des Occidentaux en territoire oriental serait perçue comme aberrante et inconcevable, mais trouve ici un terrain propice avec la déliquescence des valeurs diluées dans la société de surconsommation »

      Ou plus simplement avec un manque de courage politique également réparti au centre gauche et au centre droit.

      La chose dont vous parlez, les Occidentaux ne la font pas en terre islamique.


    • Begbie (---.---.157.79) 1er août 2006 16:20

      Encore une preuve de naïveté de la part de ceux qui évitent de regarder les problèmes et les réalités en face. Et qui jouent le jeu de la gauche démago (tout le monde il est beau, tout le monde il est gentil - ouvrons les frontières à ceux qui en ont besoin).

      Le jour où le terme « balkanisation » sera entré dans le vocabulaire et le quotidien des Français, vous vous apercevrez que cette lente invasion « pacifique » n’est pas aussi anodine qu’elle en a l’air...

      Mais bon, vous allez peut-être affirmer que je joue le jeu du FN et/ou que je suis parano... C’est justement à cause du comportement des politiques qui n’osent appeller un chat un chat (et du « politiquement correct » - merci les médias) que de plus en plus de citoyens se rapprochent du (des) parti(s) d’extrême droite...


    • Scaton l’africain (---.---.1.1) 1er août 2006 16:26

      Le string fait partie des symboles de la France ?

      Pas de la mienne alors,... à force d’intolérance on peut en sortir des conneries.


    • Akira (---.---.27.61) 1er août 2006 16:35

      @Scaton

      Ha. Ainsi, quelqu’un l’aurait donc suggéré ?

      Il me paraît normal que les filles l’été aient envie de s’habiller sexy et de déambuler sur la plage dans des tenues qui mettent leur corps en valeur. Ce n’est en aucun cas une tradition, qui a dit que ce devait en être une ? Pour ma part ça ne me dérange pas plus que ça pour les filles que le string soit interdit à Paris-Plage, repaire archi-masculin à l’ambiance parfois douteuse s’il en est.

      Il me paraît moins normal, partant de ce postulat, que les restrictions vestimentaires si promptes à être attribuées dans certains lieux ne touchent en aucun cas à un signe religieux sinon agressif, du moins ostensible, dans un pays où la laïcité est censée prévaloir.

      Comme quoi avec une dose de pragmatisme on trouve vite l’explication. :)

      @Courouve

      Ce coup-ci je suis moins d’accord. Nos « partis modérés » au-delà de ce qu’ils représentent reflètent les valeurs véhiculées par leur base. Sans quoi les hommes de pouvoir n’y arrivent pas, au pouvoir. Si ladite base soutenait avec force la question de la laïcité, je m’autorise à penser que les politiques ne tarderaient pas à s’occuper du sujet avec fermeté. Mais du fait des discours insidieux, des calculs électoraux, de la mesure en toute circonstance, de la dictature d’un pseudo-modernisme, la base se montre beaucoup plus frileuse quant à la certitude de ses convictions. Et cela se reflète dans les discours et actions des élus.

      My 2 cents


    • c florian (---.---.162.39) 1er août 2006 16:48

      pour répondre à akira, je prendrai comme exemple l’afghanistan, l’irak, la défense de la francophonie, et toute l’occidentalisation forcée du monde qui se fait, non pas par pression de population installée sur place, mais par pression économique. on n’utilise pas les mêmes moyens, mais le but est le même, que le monde ressemble le plus possible à notre vision.


    • Akira (---.---.27.61) 1er août 2006 16:51

      Activista, votre commentaire sur la politisation du débat avait le mérite d’apporter quelque chose, alors de grâce épargnez-nous le larmoyant numéro de l’alter-progressiste indigné. Les discours propagandistes, j’ai eu plus que ma dose déjà.

      Première chose je ne suis pas responsable de ce qu’on fait nos ancêtres, et n’entends pas payer pour leurs erreurs. Pas plus que ceux que vous défendez d’ailleurs. Merci de bien vouloir considérer la situation sous un angle un minimum actuel.

      Deuxième chose, qui selon vous montre un attachement particulièrement marqué à toutes ces revendications militantes ? Certainement pas ceux auxquels vous faites allusion, ceux qui sont venus « bâtir nos pays » comme vous dites, et ont manifesté un réel désir d’intégration. Veuillez ne pas tout mélanger. En revanche, les jeunes désoeuvrés, les immigrants récents, les prêcheurs de bonne parole islamiste, eux sont bizarrement beaucoup moins enclins à faire des concessions. Auraient-ils compris qu’il est tellement plus simple de s’imposer de force plutôt que de se fatiguer à s’adapter ?

      Troisième chose, permettez-moi de vous dire que si la soi-disant imposition de l’horreur occidentale que vous voulez nous présenter, aux civilisations du reste du monde, est censée à vos yeux justifier toutes les dérives communautaristes actuelles, vous faites preuve d’un dangereux je m’en-foutisme amalgamiste. Mais peut-être êtes-vous de ces révolutionnaires haineux-rageux qui n’attendent que la libération d’un beau bordel dans le pays.

      En tant qu’homme d’aujourd’hui je respecte les traditions des pays dans lesquels je vais. J’attends la même chose en retour. Et ce n’est pas un idéaliste alter qui m’en remontrera sur le sujet, sauf votre respect.


    • figateli (---.---.166.4) 1er août 2006 16:56

      c florian a partir de quelle moment de l’histoire de l’Afghanistan doit on commencer ? avant ce beau pays etait à 99% boudhiste ensuite à 100% musulmans puis une republique islamiste !! de quelle vision parle t’on ?


    • Akira (---.---.27.61) 1er août 2006 17:01

      @ c florian

      Vous n’avez visiblement pas conscience du danger, et vous comparez ce qui n’est pas comparable. Jamais les pays occidentaux, même avec toute l’alter-mauvaise foi du monde accumulée, n’iront de nos jours imposer une culture et un mode de vie, car c’est tout simplement impossible techniquement. Que certains pays s’inspirent dans leur évolution d’une part de notre culture est un fait qui n’a rien à voir. Personne n’oblige les koweïtiens à boire du Coca-Cola. Certains tentent de globaliser un modèle économique. Je sépare l’économie, concept purement théorique et monétaire, des moeurs et de la tradition. Mais essayez donc de vous imaginer des chrétiens intégristes tentant de faire passer de force leurs valeurs en Iran. C’est là qu’est le problème, pas dans une énième tentative de mettre sur un pied d’égalité ce qui ne peut pas l’être pour justifier l’injustifiable au nom de la satisfaction de sa petite bonne conscience.


    • Begbie (---.---.157.79) 1er août 2006 17:06

      Il ne me semble pas que depuis ... longtemps, des Européens/Occidentaux aient brûlé écoles, mosquées, magasins, transports publics, etc... (la liste est longue) durant leur programme touristique dans des pays d’Afrique du Nord ou Sud-Sahariens...

      Pourtant, c’est bien ce qui s’est passé durant les émeutes en Novembre 2005 (« mosquées » à remplacer par « églises »). Des sans-papiers (donc des touristes en quelque sorte) ont vivement participé aux émeutes...

      Comment réagirait l’Arabie Saoudite, le Sénégal, ou la Turquie (entre autres) si des touristes/sans papiers « Occidentaux » prenaient part à la « révolution » destructrice, aux émeutes organisées par les immigrés « Occidentaux » (sur place depuis des générations) engendrant incendies de mosquées, d’écoles, etc... ?

      Et bien ils diraient ce qu’ils pensent et nommeraient ces fauteurs de troubles par les termes qui les caractérisent le mieux, à savoir des « Occidentaux Chrétiens »...

      En France, aucun représentant des partis « modérés » ne tenterait de prendre le risque de dire tout haut ce qui se dit en privé, en « off », dans les couloirs de l’Assemblée Nationale, ou dans la plupart des chaumières françaises (même du côté de la gauche, soyez-en sûrs)... Mais « ça ne se fait pas » en France !

      Car soyons sincères et pragmatiques, nous savons tous qui sont à l’origine de ces émeutes, de ce jeu destructeur et de ce vandalisme gratuit... Une jeunesse meurtrie, une éducation de bas-étage, une éducation inappropriée ? Arrêtons les violons et prenons les problèmes à bras-le-corps...


    • Scaton l’africain (---.---.1.1) 1er août 2006 18:01

      Une question Akira,

      Ne pensez-vous pas sincèrement que notre culture française s’est depuis un bon moment diluée dans une pseudo culture americano-impérialiste. Sinon pourquoi vouloir défendre l’exception culturelle française ? On ne peut pas dire qu’il n’y a pas de la part de l’occident imperialiste une volonté d’imposer son modèle au monde.


    • José W (---.---.25.142) 1er août 2006 18:55

      Et la Kippa vous en pensez quoi les trolls de la droite extrême et de l’extrême droite ?

      Votre position est d’autant plus amusante que vous êtes géénralement contre le string également qui lui, est pourtant bien dans la tradition française...

      En fait, vous préfériez certainement un bon un uniforme kaki pour tout le monde...

      Heureusement, votre mesntalité n’a pas encore contaminé tout notre bon peuple et aura du mal à pousser plus loin sans tomber dans le ridicule.


    • Daniel Milan (---.---.168.118) 1er août 2006 18:57

      La kippa, ça ne serait pas le string du cerveau ?


    • quelle histoire (---.---.0.12) 1er août 2006 22:03

      le string, Lui, peut nous laisser espérer le savoir cacher quelque chose sous son faible encombrement. ....... les espoirs semblent fondre en ce qui concerne la kippa .......


    • Activista (---.---.209.152) 1er août 2006 22:57

      Loin de moi l’idée de nier les problèmes qui se posent actuellement suite à la marginalisation réciproque(?) d’une partie des dernières générations nées en europe.

      Mais vous conviendrez j’espère que le concept du « quand nous allons chez eux nous respectons leurs coutumes » est quelques crans plus loin dans l’amalgame et surtout la mauvaise foi que le propos que vous m’attribuez...A tort.

      Bien à vous.


    • Dafrey (---.---.199.237) 2 août 2006 00:12

      @ Acttivista : les premiers immigrés sont venus pour un contrat de travail, parce que ce dernier était avantageux par rapport à leurs conditions de vie dans leur pays d’origine. Sinon, ils ne seraient tout simplement pas venus, c’est aussi simple que cela et il faut arrêter de les prendre pour plus stupides (ou victimes) qu’ils ne sont. L’esclavage est aboli, du moins chez nous, n’est-ce pas ? (ce qui n’est cependant pas le cas dans toute l’Afrique, mais je m’égare).

      Bref, donc, lorsque tu arrives pour honorer un contrat de travail, cela ne signifie pas que tu as le droit de venir installer en douce toute ta famille dans les bureaux de ton patron, ou de faire profiter tes cousins restés au pays des avantages sociaux pour lesquels tu es seul a avoir cotisé. C’est pourtant ce qui s’est passé, avec la complicité passive d’un l’Etat Français tétanisé par les événements de la guerre d’Algérie, et ensuite par la gauchisation des esprits (certains diront la trépanation...). On retrouve aujourd’hui les conséquences de ce laxisme couard à travers l’imbroglio des dizaines de milliers de sans-papiers. Et oui, il aurait été certainement plus simple de faire appliquer la Loi dès les années 70, plutôt que d’essayer de jouer au pompier aujourd’hui...


  • (---.---.135.33) 1er août 2006 16:29

    Autorisons les strings et interdisons foulards et kippas. Pas de signes religieux à Paris Plage


    • figateli (---.---.166.4) 1er août 2006 16:32

      +1 tout a fait d’accord avec toi !!


    • Daniel Milan (---.---.168.118) 1er août 2006 16:42

      Figatelli, t’aurais dû choisir « U Sumeru » comme pseudo !


    • figateli (---.---.166.4) 1er août 2006 16:49

      encore un commentaire inutile de notre amie daniel !!! tu devais etre un « ane » à l’ecole ??? par contre ce proverbe te vas bien : « Rughju di sumeri ùn ne colla in celu »


  • Fred (---.---.155.75) 1er août 2006 16:41

    Je dirais non au string car il y a un minimum de decence a respecter.

    Je dirais oui au voile car ce n’est ni plus ni moins qu’un foulard dans les cheveux.

    Je dirais non a la burka car il est interdit de se cacher le visage en public.

    Donc les musulmanes pourraient porter la burka chez elle et le voile dans la rue ; c’est plutot un bon compromis.

    Si vivre l’Islam en France est dur, il y a pleins d’autres pays ou c’est la religion majeure et les Musulmans peuvent donc y aller pour pouvoir vivre leur religion pleinement. Si on veut vivre dans un pays laic, il y a certaines regles a respecter ; c’est les memes pour tous.


  • nono (---.---.94.25) 1er août 2006 17:07

    L’immigration c’est comme les sirops....

    Si on met
    - > une dose de sirop de citron
    - > dans 50 volumes d’eau = l’eau reste transparente....

    Si on met
    - 50 doses de sirop dans
    - 50 volumes d’eau, = l’eau devient jaune et n’est plus transparente...
    - > elle est saturée

    En france c’est pareil avec l’immigration ...

    y’a bien longtemps que l’on atteint la masse critique.... et que les français sature de cette présence... on revit une colonistation mais inverse....

    Les immigres ne se dissout plus dans la société française.... car il y en beaucoups trop

    Il y en a tellement la masse critique est atteinte depuis longtemps et vu leurs nombres ils peuvent marquer de leurs empreintes nos cultures et nos traditions..

    Ils restes entre eux et reproduise en france les traditions et les moeurs de leur pays d’origines...

    Regarder marseille ou la seine saint denis... on est plus en france mais au bled...

    ce qui explique le voile ou la burka, la soumission des femmes, la polygamie, les mariages forcés, l’absence d’education des enfants, la saleté, l’economie souterraine, le non respect des lois dans ses quartiers.

    Je sais pas ce qui vaut encore comme preuve...

    Dommage que ce sois le pen qui a décrit en premier ce risque qui est aujourd’hui une realité evidente... y’a bien que les utopistes droit de l’hommiste, la gauche et l’extreme gauche pour nier une evidence aussi evidente...

    Ensuite quand on voit comment sarkosy a ceder a education sans frontiere (officine d’extreme gauche droit de l’hommiste) chacun tirera les conclusions qui s’imposent... je compte pas non plus sur sarkosy sur la question de l’immigration....la preuve


    • Senatus populusque (Courouve) Courouve 1er août 2006 17:12

      Il n’y a pas que la France, les pays maghrébins et africains tiennent eux aussi à conserver leur caractère propre et à ne pas se laisser envahir, à refuser une immigration sans contrôle ...


    • Akira (---.---.27.61) 1er août 2006 17:13

      A nouveau +1, Sarko tient un discours de droite mais la vérité est que la pensée unique est déjà tellement bien ancrée qu’il n’a d’ores et déjà plus la marge de manoeuvre pour joindre le geste à la parole.

      La France, et l’Europe, paient les vices d’un système dans lequel ils se sont eux-mêmes installés.

      Le plus triste c’est qu’énoncer ces faits est désormais considéré comme fascisant, raciste... Pourtant je suis curieux de voir ce qui se passerait dans certains pays du Moyen-Orient s’ils connaissaient une immigration de masse du même type, dont une frange non négligeable refuse délibérément de s’adapter.


    • Begbie (---.---.157.79) 1er août 2006 17:19

      Il y en a bien plus qui souhaitent venir en France (el dorado) plutôt que dans un des pays du Maghreb, non ? Deux poids deux mesures...


    • Dafrey (---.---.199.237) 2 août 2006 00:20

      Non non, nono, tu oublies une pratique culturelle qui ne vient pas du bled mais qui est vraiment le produit de l’implantation locale, sorte de création des générations ultérieures : les tournantes dans le local poubelle et la crémation vive dans le hall d’escalier.

      Bon retrouve cependant à la racine de ces pratiques bien locales le même respect de la Femme. Mais pour le reste, c’est du free style et c’est le produit de notre politique d’immigration. Car au bled, ils font pas ça.


  • Tommyx (---.---.183.71) 1er août 2006 17:39

    L’amalgame « String-Voile » de cet article est vraiment tiré par les cheveux (si je puis dire), mais puisque le Troll est lancé, allons-y. Je suis totalement opposé au voile et à la burka en public. Si les femmes musulmannes acceptent de d’être considéré comme un « sous-objet » en privé, ca les regarde. En revanche, je suis choqué qu’on accepte de voir se ballader dans la rue des femmes voilées. Prenons un exemple : Imaginons que je pratique la soumission/domination avec ma femme. Si je me balladais en ville avec ma femme dans une cage, tenue en laisse derrière moi. Que m’arriverait il ? on m’arrêterait sur le champs, menottes aux poignets ! Scandaleux ! Regardez ! il considère sa femme comme un chien !

    Et bien quand on voit une femme sous la Burka, n’est ce pas exactement la même chose ? ce n’est qu’une cage de tissu finalement !? J’invite tous les lecteurs de ce forum à lire les excellents livres de Chahdortt Djavann (« Bas les voiles » par exemple), où on apprend réellement ce que représente le voile dans la religion Musulmanne. Un énorme coup de pied dans la fourmilière, et éventre les arguments « pro voile » Si les islamistes ne veulent pas s’intégrer et conserver leurs coutumes moyen ageuses chez eux, pas de probleme. Mais qu’ils ne l’imposent pas à la vue de tous. Porter la croix ou la Kippa ne me derange pas, puisqu’elle ne signifie pas la soumission, et n’empêche pas l’intégration de la personne qui la porte. Alors que le voile ou la Burka, désolé, mais c’est quand même difficile d’intégrer ces masses noires.


    • Daniel Milan (---.---.168.118) 1er août 2006 19:46

      Ppour moi la kippa et l’étoile, sont des symbles racistes !


    • c florian (---.---.162.39) 2 août 2006 09:15

      et pourquoi le voile serait nécessairement la soumission. la liberté n’est elle pas de pouvoir porter le voile si on le désire ? obliger une femme à se découvrir n’est il pas une domination ? porter le voile reste souvent une décision personnelle, il n’est pas rare de voir deux femmes d’une même famille, l’une avec un voile, l’autre sans. voile=soumission est un préjugé aussi stupide que string=fille facile. dommage que ka ne soit pas là pour vous répondre.


  • Ren (---.---.148.195) 1er août 2006 17:41

    Eh bien nous les Belges on a trouvé une bonnne solution, pour UNE FOIS smiley

    Il est interdit de se promener en rue avec le visage masqué à plus de 80% afin d’être identifiable par la police ( sauf en cas de condition météo extrème ) et cette loi date de bien avant le 11 septembre et ces paranos terroristes. Donc le voile qui cache la bouche et le nez = interdit. Une burka ou un casque de moto = interdit

    Il est aussi interdit d’entrer dans une banque avec le visage masqué, je présume que dans ce cas tt le monde aura compris pourquoi.


    • José W (---.---.25.142) 1er août 2006 18:51

      Le passe-montagne est donc de fait interdit en Belgique... Lol !!

      Heureusement, il n’y a pas trop de montagnes par chez vous et il ne fait pas trop froid en hiver !


    • Antoine Diederick (---.---.216.179) 1er août 2006 22:16

      le passe montagne est de fait interdit....mais cela dépend comment on le porte, yen a qui en font des strings, ds ce cas personne n’ira voir sous les vêtements, d’autres le portent aux pieds comme une chauferette enfin certain en font des babouches....perso j’en ai fait un calebutte et je n’ai pas d’ennui avec la justice !


  • biva (---.---.241.45) 1er août 2006 17:52

    Cet article est d’une absurdité qui n’a de justification que dans une sorte d’islamophobie débile !!!

    L’auteur estime qu’on devait mettre en paralèlle l’indécence de string et la décence imposée ou pas de voile pour appliquer une loi qui a son fondement dans l’atteinte à la pudeur publique ???

    Lorsque je lu par ci par la des débilités du genre « Interdire le string à paris plage et y autoriser le port de voile revenait à favoriser une réligion(musulmane) au détriment de l’autre(chretienne en majorité...), ou favoriser une population(arabes, noirs musulmans,turques ..) par rapport à l’autre(européenne..) »...Je me dis que la croisade contre l’Islam abrutit serieusement ses adeptes au point de ne plus savoir tirer les conséquences logiques des affirmations telles que mentionnées ci haut !!!!

    Puisqu’en effet, si l’on veut rester conséquent avec ce paralèlle, on pourra ainsi tirer la conclusion selon laquelle « La pudeur serait une valeur attachée à la réligion musulmane et au peuple de cette réligion, et l’impudeur(ou légèreté de moeurs) serait une valeur fondamentale de la chretiennété et des sociétés occidentales ou des peuples chrétiens ». Ce qui n’est pas vrai en réalité !!!! Ne nous faites pas dire que les sociétés occidentales ne s’offusquent pas devant la quasi nudité dans les lieux publics ??? combien de fois n’a-t-on pas entendu dans les émissions de télé, les femmes et hommes de toutes cultures s’indigner par rapport au port de string qui dépasse les jeans de nos jeunes filles ???

    Si je peux comprendre que le port de voile est signe de soumission de la femme, le paralèlle dans contexte de paris plage avec l’interdiction de port de string est hors sujet et ne tient pas débout.


    • biva (---.---.241.45) 1er août 2006 18:08

      Cet article dit en d’autres termes que LA DECENCE EST A L’ISLAM ET AUX MUSULMANES VOILEES CE QU’EST L’INDESCENCE A LA CHRETIENNETE ET AUX CHRETIENNES ET ASSIMILEES STRINGUEES !!! C’est pourquoi je n’adhère pas à cette approche de « L’AFFAIRE INTERDICTION DE STRING DE PARIS PLAGE ». La nécessité d’observer une décence publique s’oppose à toute les sociétés et l’indécence n’est pas une valeur pronée dans les sociétés occidentales !!!! La preuve....


  • (---.---.193.118) 1er août 2006 18:31

    moi je dis à tous les homos de paris et de navarre de se donner rdv à paris plage et de se tenir la main comme les hétéros pour que paris plage soit vraiment une plage de tolérance ou l’on pourrait voir des gays ,des voilées, des gros,ce serait super


    • (---.---.193.118) 1er août 2006 18:49

      pas d’indecence ,françois je vous parle d’amour avec un grand A celui entre deux femmes ou deux hommes comme pour un homme et une femme c’est merveilleux c’est tout,c’est pour cela que paris plage doit etre une plage de tolérance


    • (---.---.193.118) 1er août 2006 20:11

      cher françois,j’ai le regret de vous dire que j’aime mon conjoint depuis 18 ans et que je vous souhaite le meme bonheur homosexuel ou héterosexuel


    • Antoine Diederick (---.---.216.179) 1er août 2006 22:07

      et une plage de silence....c’est pas non plus...un blanc quoi !

      De toute façon perso, je suis pour l’amour avec un grand Q mais faut savoir lequel tout est question de subtilités.

      Rock’n troll...

      Oh, Yeah !


    • no (---.---.94.25) 2 août 2006 09:30

      Bhein voyons... l’utopie de la gauche et de l’extreme gauche et des tiers mondiste dans toute sa dimension...

      Parceque tu t’imagines que de mettre des homos et des musulmans sur une plage ca va gommer la peste verte dans la tete des musulmans...

      Bienvenue au royaume de winnie l’ourson.... notamment quand on voit que la grande majorité des agressions homophobes proviennent de musulman... a l’image de population carcerale en france...


  • docdory (---.---.180.136) 1er août 2006 18:34

    Bravo pour votre article .

    J’en profite pour vous signaler que la piscine de Rouen, dans l’enceinte de laquelle le monokini était autorisé depuis au moins une vingtaine d’années , a été victime de la même interdiction du monokini du fait d’une initiative intempestive de sa direction , interdiction qui a semble t-il été levée suite aux protestations véhémentes des usagères .

    Ce retour invraissemblable de la pudibonderie , et la disparition progressive de libertés chèrement acquises , sous la pression des effroyables bigots de l’Internationale Sectaire , Liberticide , Antirationnelle et Misogyne qu’est l’Islam ,( et des autres religions que ça arrange bien ) est proprement intolérable . Athées de tout les pays , unissons nous . Comme le disait Voltaire : écrasons l’infâme !!!!


    • c florian (---.---.162.38) 2 août 2006 09:21

      c’est vrai, d’ailleurs aux etats unis, pays où l’islam est roi, le monokini est interdit même sur les plages et je ne vous raconte pas si on aperçoit un sein dans une pub pour un gel douche, c’est lapidation médiatique immédiate. comme quoi la pudibonderie n’est pas l’exclusivité de l’islam, et je suis sur que de villiers n’est pas contre non plus l’interdiction du string à paris plage.


  • (---.---.230.176) 1er août 2006 18:53

    et le string sous la burka, on peut ?


    • Antoine Diederick (---.---.216.179) 1er août 2006 21:48

      bonne question et ya - t-il moyen de faire un voile avec un string ?


    • Daniel Milan (---.---.168.118) 1er août 2006 21:52

      Mais y a assez de tissus pour faire une kippa !


    • Antoine Diederick (---.---.216.179) 1er août 2006 21:56

      il y a aussi le vol à voile, la voile et la vapeur etc...

      je suis pour l’apartheid, des plages à string et des plages à voile, des plages pour les cons et des plages pour les pas cons, des plages pour les blancs, des plages pour les noirs, des plages pour les noirs muslims et des plages pour les noirs pas muslims etc....

      perso je préfère la montagne mais la montagne à noirs ou a blancs ou à muslims ou uniquement pour les mouflons et des montagnes à cons avec strings et sans strings...bref...

      des plages à hezbollah et des montagnes à hezbollah, cela existe... ?

      le cul d’un blanc vaut il la face d’un muslim ? Que faut-il cacher ?

      C’est la toute la question !

      Rock’n troll, Oh Yeah !


  • Bertrand (---.---.173.122) 1er août 2006 19:06

    merci pour votre article, intelligement critique.

    Bertrand

    Yallabina.free.fr


  • Antoine Diederick (---.---.216.179) 1er août 2006 19:15

    Conclusion :

    Faut-il avoir du poil au cul ? Comment résoudre cette affaire ? Les uns disaient : « C’est nécessaire. » Les autres : « C’est superflu. » Dans ce débat contradictoire, Où rien encore n’est résolu, La Bible, la fable ou l’histoire Vont vous parler des poils au cul. (bis)

    Adam, sans doute était velu, Car cet insecte parasite, Qui sur nos couilles fait son gîte, Par un froid vif et morfondu. Or Dieu, qui donna la pâture A l’oiseau faible et peu vêtu, Aux morpions, pour couverture, Donna les poils de notre cul. (bis)

    Ce fut David, sans poil au cul, Qui, armé d’une simple fronde, Mais d’une main que Dieu seconde, Tua Goliath au cul velu. Ceci nous prouve bien, je pense, Que tout homme bien résolu Doit compter sur la Providence Plus que sur les poils de son cul. (bis)

    Ce fut par un poil de son cul, D’une longueur phénoménale, Qu’au bout de la branche fatale, Absalon resta suspendu. Depuis ce trépas mémorable, Tous les hébreux ont résolu, Pour éviter un sort semblable, De se raser les poils du cul. (bis)

    Samson, qui certes était velu, A vu, par une main traîtresse, Avec le poil noir de sa fesse Tomber sa force et sa vertu, Sous les ciseaux qui le dépeuplent. C’est ainsi que le sort des peuples Tient, dit la Bible, aux poils du cul. (bis)

    « Faut-il avoir du poil au cul ? » Disait Hercule, aux pieds d’Omphale. "Et que t’importe, ô ma vestale, Un rouston plus ou moins velu." Et, tout en découvrant ses couilles, De poils lustrés, noirs et touffus, Il enroula sur la quenouille Cent écheveaux de poils du cul. (bis)

    « Faut-il avoir du poil au cul ? » Disait Thésée aux Amazones, Après qu’à cent de ces personnes, Sa pine au cul, il eut foutu. Bandant encore, à la dernière, Il dit : « Ma belle, qu’en penses-tu ? » « Cré nom de Zeus ! », dit la guerrière, « Il faut avoir du poil au cul. » (bis)

    Au temps de nos rois chevelus, Et de l’antique loi salique, C’était un titre honorifique Que de porter du poil au cul. Mais notre siècle égalitaire A réformé tous ces abus, Et maintenant le prolétaire, Peut se payer du poil au cul. (bis)

    « Faut-il avoir du poil au cul ? » Vous connaissez tous la pucelle, Et certes ce fut bien par elle Que les anglais furent vaincus. A la vue de son oriflamme, Tous les anglais au cul velu Ont foutu l’camp devant une femme, Qui n’avait pas de poil au cul. (bis)

    « Faut-il avoir du poil au cul ? » Disait Henri au duc de Guise. Mais celui-ci, qui le méprise, A la question n’a répondu. Pour lors, le roi, dans sa colère, S’écria : "Je veux qu’on le tue. Nous pourrons voir, de cette manière, Voir s’il avait du poil au cul." (bis)

    Avaient-ils donc du poil au cul, Quand, pris d’une ardeur toute antique, A l’appel de la République, Femmes et vieillards sont accourus. Armés d’une ardeur sans pareille, Jusqu’aux enfants tous s’sont battus, Car la valeur, a dit Corneille, N’a pas besoin de poils au cul. (bis)

    « Faut-il avoir du poil au cul ? » Disait, au pied des pyramides, A ses soldats intrépides, Un général, de tous connu. Jamais français, dans la bataille, Fût-il vainqueur, fût-il vaincu, A l’ennemi, sous la mitraille, N’a montré les poils de son cul. (bis)

    « Faut-il avoir du poil au cul ? » Disait au bon Monsieur Fallières Un attaché très militaire, Qui portait un casque pointu. Alors l’homme, à La Vallière, Lui dit : "Soyez bien convaincu, Les français, si survient la guerre, Vous botteront les poils du cul." (bis)

    Ce fut par un poil de son cul, Dégraissé pour la circonstance, Que l’hydromètre fut, en France, Par De Saussure suspendu. Ceci prouve, à l’évidence, Que tout français, chauve ou poilu, Doit préserver pour la science Le plus long des poils de son cul. (bis)

    « Faut-il avoir du poil au cul ? »

    Nous avons, en cette rencontre, Pesé le pour, pesé le contre, Et rien encore n’est résolu. Mais un avis, que je crois sage, Que rien encore n’a combattu, C’est qu’il vaut mieux, pour son usage, Un cul sans poil, qu’un poil sans cul. (bis)


  • freddy (---.---.143.6) 1er août 2006 19:39

    La Lybie est un pays à trés faible densité de population,le pays est riche ,musulman (pas islamiste),riche et à la recherche d’une population ne fus-que pour sa revolution verte que d’emplois futur pour nos jeunes de banlieux ! Les prets sont faciles à obtenir pour instaler une pme/pmi le voile est peu pratiqué mais permis et pour une sortie Tunis n’est pas loin Jeunes gens qui n’aimaient pas l’Europe un avenir radieu s’ouvre à vos yeux.


  • ardazerok (---.---.133.149) 1er août 2006 20:22

    En quoi le string constitue-t-il une tenue indécente ? Il me semblait qu’en France, on en était plus là. Que dire alors des publicités omniprésentes dans nos rues, nos magazines, nos chaines de télévision où un string apporterait parfois un peu de décence. Celà me rappelle cette publicité placardée partout présentant un string masculin emballant un derrière masculin pour laquelle la marque de dessous n’a - il me semble - reçu aucune amende. Et pourtant ces string étaient montrés un peu partout à Paris et en France. Paris-plage, c’est une zone bien délimitée, et si c’est une plage, celà doit avoir les mêmes règles que le plages françaises. Mais c’est vrai qu’on en peut pas s’y baigner, ni faire de chateaux, ni roupiller tranquillement... finalement, il faudrait peut-être tout simplement le rebaptiser en Paris-bac-à-sable.... ;)

    Le string ou le topless indécent et le voile islamique pas, je ne suis pas d’accord. Mais à la mairie de Paris, on ne partage sans doute pas mes opinions.


  • Begbie (---.---.228.152) 1er août 2006 20:52

    « Regarder marseille ou la seine saint denis... on est plus en france mais au bled... »

    C’est clair... Jusqu’à ce que ça concerne un département, puis une région, puis des régions, et puis et puis...

    Puisque le troll a été lâché comme dirait l’autre...

    Et pour les sceptiques, je tiens à signaler que ces débats « sulfureux » ne sont jamais abordés relativement à d’autres communautés, asiatiques ou indiennes pour l’exemple... Donc ce n’est pas forcément lié au « racisme » ou la « discrimination », que les Don Quichotte de la politique ne cessent de brandir lorsque la question est abordée... Un cliché ? Peut-être, mais quid des problèmes soulevés ? Qu’est-ce qui est mis sur la table à tout-bout-de-champ ?

    Les erreurs de nos ancêtres ? Les Allemands ont fait pas mal de saloperies durant les Grandes Guerres... En leur voulons-nous pour autant ? Les Juifs n’ont-ils pas passé l’éponge ? Aujourd’hui, nos peuples essaient de privilégier le partenariat, l’entraide, l’amitié, les accords, l’échange, etc... Il faut pardonner pour penser au présent, mais surtout à l’avenir de chacun...

    Les anciens ont commis des erreurs, monumentales parfois (esclavagisme), et nous devons à présent les reconnaître, et aller de l’avant... Si nous avions gardé tant de haine à propos du peuple Allemand, aujourd’hui toute l’Europe ou presque serait retranchée dans des abris anti-nucléaires, dans une « guerre chaude » et malsaine, contre un vieil ennemi... Mieux valent le pardon et l’union si vous voulez mon avis... Et certains devraient en prendre de la graine...

    Le sempiternel conflit au Moyen-Orient ne cessera pas de sitôt àmha, car certains pays aux portes d’Israël deviennent des puissances économiques, militaires et de plus en plus religieuses... Nous devrons assister à une remarquable réaction en chaîne de déploiement des armes dont disposera chacun des protagonistes, des territoires, pour montrer de quoi il serait capable si... Jusqu’au jour où... un ennemi d’Israël se procurera LA bombe, celle qu’il faut éviter...

    Bref, c’est pour cela que la France a bien fait de reconnaître son emprise esclavagiste sur le Continent Africain et dans les colonies... Il y a eu des bienfaits, certes (santé, hygiène, infrastructures, éducation, etc...) mais également des atrocités organisées par le Gouvernement (ou Empire) Français lui-même ! La France (parmi d’autres) a soumis des Hommes au travail forcé, à la traite, comme des bêtes, des Etres Humains, tout ça parce-qu’ils étaient différents, ou plus faibles... Leur imposer une croyance, de force, des valeurs, leur faire oublier leur passé... C’est tellement pathétique que c’en devient écoeurant...

    On peut tous comprendre les angoisses, le déshonneur, les viols, la déconsidération, les ordres, les injustices... Tout le contraire des sentiments qui participent à l’épanouissement de l’Homme dans ses besoins de manière générale...

    C’était un autre temps et les principes français actuels sont beaucoup plus vertueux qu’en ces temps archaïques de pauvreté humaine... Il ne faut donc pas accuser la France du XXIème Siècle, celle qui tente d’aller de l’avant, mais plutôt celle de nos ascendants qui ont marqué et écrit bon gré mal gré l’Histoire...

    La Tribu K. a su faire parler d’elle, démontrant de manière musclée qu’elle pouvait impressionner la foule et les quartiers « sémites » (et irriter Sarkozy)... Revendication première : « La France a commis des erreurs, elle doit payer ! » C’est ça mon gars, elle paye déjà assez...

    Dans un autre registre, c’est un peu l’esprit de déconsidération que combattent les ’djeuns’, « racailles »... euh, chenapans, et le font bien comprendre et dans les clips de rap... et dans la vie également !

    « Combattre le Système qui t’oppresse et te déconsidère » (parfois c’est bien pire mais la Justice a prononcé une pseudo-jurisprudence qui va changer toute la donne de la liberté d’expression). Voilà les termes qui reviennent souvent au devant de la scène... Mais il ne faut pas tout confondre...

    Le Système qui t’opresse ? Qu’entends-tu par Système ? Les citoyens ? Les églises ? Les écoles ? Les magasins ? Les bus ? Les flics ? Les pompiers ? Le monde du travail ? C’est quoi exactement ? Le gouvernement qui ne sait plus comment gérer quelques zones de non-droit classées de la plus à la moins « hostile » ?

    Quelle déconsidération ? L’éducation nationale n’a-t-elle pas été gentille avec toi, comme avec les autres ? L’un des meilleurs systèmes scolaires au Monde (et gratuit) pour lequel des centaines de millions d’enfants sur la Planète donneraient tout ce qu’ils possèdent pour venir y faire un tour...

    Les aides sociales et médicales n’ont-elles pas permis de subvenir aux besoins physiologiques de la famille et au-delà, de réparer et payer les bobos des petits frères et des petites sœurs ? L’eau, l’électricité, le gaz tout frais payé quand les fins de mois rendaient le porte monnaie plus léger ?

    Le merchandising qui t’oblige à porter des vêtements de marque et de conduire des berlines ?

    La TV qui t’abreuve de principes selon lesquels le sexe faible doit être assimilé à la soumission ?

    Qui en est à l’origine ? A qui la faute ? Aux partis qui se sont succédés et qui ont privilégié d’entretenir le communautarisme en France... Car c’est aussi aux politiques de faire des efforts et en sorte que chaque culture ou religion puisse s’accoutumer, se marier avec les lois et « principes » de la République... En France, on a laissé le chaos s’installer...

    Plusieurs exemples l’ont montré, comme lors du match France-Algérie... Que l’on supporte une équipe plutôt qu’une autre, je n’ai rien contre, mais que l’on siffle la Marseillaise, c’est un symbole révélateur...

    Ou encore les caricatures de Mahomet... Des gérants de bars menacés de vandalisme s’ils ne retiraient pas des reproductions artistiques de Mahomet ou de l’Islam... Euh... On est encore en République Française ?!! On a encore le Droit à la liberté d’expression ? Des journaux sommés de se rendre au tribunal à cause de reproduction de caricatures ? I’ve got a bad feeling about this...

    Le Droit à la liberté d’expression passe avant, et de loin, les religions, quelles qu’elles soient... Si une religion est braquée au point de refuser de remettre en cause certains principes « archaïques » et en totale contradiction avec l’un des principes fondamentaux d’un pays, il faut se poser des questions... Idem pour le voile à l’école ou dans la fonction publique...


    • Bulgroz (---.---.146.213) 1er août 2006 21:03

      Begbie,

      J’applaudis à ce post dont je partage totalement le point de vue.

      Que faut il faire ? car nombreux sont ceux qui pensent qu’il n’y pas lieu d’en parler sous peine d’être traité d’islamophobe et de ne pas avoir de « bons sentiments ».


    • (---.---.168.118) 1er août 2006 21:06

      Je préfère avoir l’air d’« être au bled », qu’en Israël !


    • José W (---.---.25.142) 1er août 2006 21:08

      @ Bulgroz

      La solution est pourtant simple : ceux qui ne tolèrent plus la tolérance française peuvent toujours émigrer dans un pays moins tolérant et dont les habitants partagent les mêmes « idées » qu’eux.

      Emmenez Sarko et l’auteur de l’article avec vous svp...


    • c florian (---.---.162.39) 2 août 2006 09:33

      ce post n’a pas grand chose à faire ici. mais bon, juste une petite précision, marseille n’est pas moins française qu’avant. la ville a été fondée par les grecs, était plus proche des romains que des gaulois, les bastions de l’armée française avaient leurs meurtriéres tournées vers la ville et non vers la mer et visaient plus à maintenir une autorité dans la cité que la protéger des ennemis étrangers. à marseille on n’est plus en france, on est à marseille et tout le monde s’y sent marseillais. c’est une vraie terre d’immigration qui intégre à tour de bras car elle a une identité.


  • bouboule (---.---.147.42) 1er août 2006 21:07

    des filles voilé en string ça existe, il faut etre un dégeulase pour collé l’interdiction du string au voile islamique ! on peut voire que comme toujours ceux qui font ce genre d’amalgame sont les memes ! un lucien « samir arezki oulahabibe » ça ne sonne pas très frenshy comme nom, je dirais arabe sans en etre , conculsion donc (toujours « les memes » chansons)


  • Internaute Internaute 1er août 2006 21:35

    Vous l’avez voulu, vous l’avez. On vote pour un homosexuel qui trouve génial tout ce qui est anti-français, vante le brassage des races et des cultures et nomme Pascal Cherki issu de l’immigration à un poste de direction.

    Cet homme passe des lois qui correspondent à sa vision de la vie, à son être, à sa culture, à sa façon de penser. En cela je ne le blâme pas.

    Il est peut-être temps que les français se rendent compte que s’ils veulent préserver leur valeur et leur façon de vivre, la première chose à faire est d’être gouverné par des gens qui pensent français, et ces gens ne se trouvent ni à l’UMP ni au PS.

    Ne vous imaginez pas qu’en mettant au pouvoir des gens venus du tiers-monde ou d’Israël nous continuerons à vivre selon nos us et coutumes. C’est un mensonge. Nous finirons naturellement citoyens de deuxième classe dans un pays dont nous aurons refusé de tenir les rênes. Il n’y aura aucun changement brusque. Seulement une petite touche à gauche et à droite, comme l’interdiction de penser dés qu’il s’agit de la période 39-45, comme cette stupide histoire de vêtements sur 200 mètres pendant 2 mois, comme l’interdiction de choisir son employé ou son client quand on vend sa maison, comme l’interdiction des piscines aux français à certaines heures à Lilles (c’est une mesure d’apartheid anti-français que pratique Martine Aubry, fille de Jacques Delors) et toutes celles qui s’ajoute à la longue liste des renoncements au pouvoir des français en France.

    Le sous-développement, le vrai, nous guette. Calcutta à Paris cela peut se faire en dix ans.


    • Daniel Milan (---.---.168.118) 1er août 2006 21:38

      La semaine prochaine, s’il n’y a plus de pétrole !


    • Internaute Internaute 1er août 2006 21:45

      Quand l’auteur dit « l’extrême droite a récupéré ce non dit et fait officiellement 20% grâce à lui dans les intentions de vote (30% si l’on ajoute la droite extrême...) »

      il parle du centre droit ?

      Qui est extrême ? celui qui interdit aux françaises de s’habiller comme elles l’entendent et qui s’immiscie dans la vie privée des gens ou celui qui défend une certaine idée de la France ? Qu’on ne s’y trompe pas. Aujourd’hui les extémistes sont à l’Assemblée Nationale et aux Conseil Régionaux.


    • no (---.---.94.25) 2 août 2006 09:40

      Vous votez pas pour un homosexuel mais pour un parti avec un programme...

      Ensuite pour votre gouverne les agressions homophobes sont dans la grande majorité le fruit des musulmans...comme la grande majorité de la population carcerale en france est musulmane ou issu de l’immigration du continent africain. On ne masquera pas la couleurs des detenus et leurs confessions religieuses....

      Il faut arreter de croire que les droits de l’hommiste gauchiste autoproclammé represente la majorité des citoyens homosexuels...

      Car ces memes droits de l’hommiste on favoriser l’immigration qui favorise l’accueil d’immigres homophobe en raison du decalage culturelle et de leur religion l’islam....Tout les citoyens ne sont pas des beni oui oui qui adherent aux droits de l’hommistes utopistes..


    • no (---.---.94.25) 2 août 2006 09:50

      c’est bien paris plage...

      Les bobos sont en vacance...

      ça permet au immigres de banlieu de venir a paris au frais du contribuable parisien pendant qu’il est pas la... Mais en septembre LE BOBO parisien pourra continuer a venter les merites de ces immigres avec lequel il ne vit pas....

      Par contre le bobo parisien ne supporte pas son quard monde sous ses fenetres ... Alors le bobo achetent des produits du commerce equitable pour soulager le tiers monde et se donner bonne conscience....

      Quelle epoque vide de sens... et notamment de bon sens dans laquelle nous vivons....

      Le conformisme et le politiquement correcte d’une minorité qui refusent de reconnaitre des evidences est plus que insuportable...


  • Serpico (---.---.151.29) 1er août 2006 22:02

    Cher LUCIEN..

    On a oublié d’interdire les chapeaux... C’est louche.


    • Antoine Diederick (---.---.216.179) 1er août 2006 22:10

      les chapeaux et les bérets basques on peut ?


    • Daniel Milan (---.---.168.118) 1er août 2006 22:12

      Les grands chapeaux noirs et les casquettes, c’est possible. Mais pour les bérets, je sais pas !


  • Antoine Diederick (---.---.216.179) 1er août 2006 22:02

    faudrait se débarasser des religions et des superstitions ainsi tout le monde pourrait de promener à poil dans paris smiley)


    • Daniel Milan (---.---.168.118) 1er août 2006 22:16

      Et on se saluerait comment ? : « Tiens Jules, t’as pas la gaule aujourd’hui ». T’imagines un peu !


    • Antoine Diederick (---.---.216.179) 1er août 2006 22:31

      je ne tutoye pas un sioniste comme vous Monsieur Milan !


    • Daniel Milan (---.---.168.118) 1er août 2006 22:33

      Ah bon, et en quoi serais-je un sioniste ?


    • Antoine Diederick (---.---.216.179) 1er août 2006 22:36

      oui vous êtes un sioniste, vous défendez tjrs les juifs...


    • Daniel Milan (---.---.168.118) 1er août 2006 22:39

      Ah bon, alors je vais pouvoir demander qu’on m’invite au « dîner du Crif » !


    • armand (---.---.102.222) 1er août 2006 23:41

      Et dans certains coins de Paris ce serait « le désir s’accroît quand les fesses reculent », non ?


  • (---.---.175.41) 1er août 2006 22:20

    Le pauvre auteur, sioniste chrétien arabe berbère, ne saitg plus à quel saint se vouer ni par quel bout entamer son idéologie !


  • Antoine Diederick (---.---.216.179) 1er août 2006 22:30

    Bon assez déconné....j’adhère complètement au texte de Madame Brigitte Bré Bayle. Ouste, buiten, aan de deur uit de casteel...le voile ...vive la liberté....non aux fantômes de la mort.


  • Torah borah (---.---.77.214) 1er août 2006 22:59

    Depuis qquelque temps que j’observe votre parcours sur les différents sites sur lesquels vous « sévissez ».Je me suis donné beaucoup de mal à comprendre et decortiquer le cours de votre pensée.

    Je commencerai par faire mon autocritique : au départ je pensais que vous que vous aviez une réelle pensée structurée et que mes réactions en étaient d’autant plus acerbes et acérées.

    Mais au fil du temps je me suis rendu compte que vous avez une personnalité tellement pathétique que vous devenez en quelque sorte « touchant ».....

    Votre désarroi intérieur et identitéraire est tel que vous vous raccrochez désespérément à n’importe quoi. La branche néo-conservatrice vous a paru la plus solide(en tous les cas la plus simple) et du coup, vous vous êtes transformé en croisé qui ferait pâlir d’envie n’importe quel télévangéliste américain. Il est incontestable que vous avez une foi de charbonnier( plus motivée par la nécessité psychique que par conviction) car celle -ci fait de vous un Don Quichotte (Kabyle) ,qui s’attaque à tous les moulins à vent qui se dressent devant lui.

    Le réchauffement cimatique ?Balivernes ! Invention d’un complot gaucho-anti-sémite....Israël ? Je me sens plus Israélien qu’un Juif de la dixième génération ! Les conflits actuels ? Tout cela n’est qu provocation du heszbollah !

    Ce qui est réellement pathétique c’est que vous n’avez aucune ligne de conduite personnelle et que vous ne pouvez que vous raccrocher au « bandwagon » de quelques organisations extrêmistes tels que Primo ( avez-vous lu la contribution de Josiane Sberro ? A hurler de rire...)qui n’ont même pas pris la peine de vous inviter : ethnocentrisme oblge !

    Alors que vpous reste-t-il ? Ah oui, les petites culottes de Paris -plage...Voilà notre bon L.SA qui s’intéresse à la raie des fesses !

    Il me semble qu’il y a belle lurette que vous n’ayez mis la main à ce petit « Hijdab » qui « voile » ce petit territoire de bonheur ! Allons L.S.A un peu de courage et lachez prise....


    • fredericKH (---.---.102.41) 2 août 2006 00:46

      @ Torah borah (IP:xxx.x13.77.214) le 1er août 2006 à 22H59,

      Superbe contribution ! J’ai fait le même cheminement que toi et suis arrivé aux mêmes conclusions (Sauf en ce qui concerne le « petit hidjab » smiley).

      Notre ami Lucien, le « Kabyle néo-conservateur », du mouvement néo-moderne, fait feu de tout bois et veut nous informer « sans nous traumatiser »... ! C’est raté !

      Mais bon ! Il ne faut pas lui en vouloir car il veut faire plaisir à son mentor Yves Roucaut. Peut-être se dit-il qu’en tapant sur « l’arabe » et « le muslim » ça fait « IN » et que c’est un courant porteur avec un pro-américanisme déclaré... comme BHL, Finkelkraut et consorts. Alors peut-être il sera aussi invité sur les plateaux de la merdia télévisuel...faire son petit chemin vers une petite gloire merdiatique...

      Souhaitons-lui bonne chance alors...et entre autre, de pouvoir caresser un jour...un petit triangle rasé de près et juste voilé par un string hidjabé... smiley

      Bien à toi


  • (---.---.175.41) 1er août 2006 23:06

    Entre Patrick Adam qui s’émeut de tout ce Pepsi non bu par les Iraniens et Lucief qui s’exciste contre l’interdiction du string, comment trouver le temps de s’indigner contre les massacres du Liban ?


    • Dafrey (---.---.199.237) 2 août 2006 00:29

      Rassurez-vous : le monopole de l’indigniation Hezbolienne est assuré par les petits soldats altero-mondialo-rouges ! Ils sont d’ailleurs, comme à leur habitude, particulièrement bruyants et toujours aussi impermeables au débat contratictoire. Mais tel Tsahal obligé de se battre sur tous les fronts, peut-être viendront-il ici aussi, afin de sauver l’honneur de la voilée ! Ils s’ennuient sans une cause à défendre, de préférence anti-américaine et anti-capitaliste (mais ces fameux voiles, ne sont-ils pas fabriqués en Inde par des ouvriers mineurs sous-payés ? Arghhh... cas de conscience majeur, vite, une AG dans une MJC pour décider la ligne du Parti !)


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  • rolca (---.---.72.170) 1er août 2006 23:29

    • (---.---.2.143) 1er août 2006 23:36

      pourquoi le burkini et pas le burkina

      et la parité alors ?


    • armand (---.---.102.222) 1er août 2006 23:39

      Mieux encore, réservons un coin de Paris-plage à cette nouvelle tenue et appelons-le Burkini-Fessu !


    • (---.---.175.41) 1er août 2006 23:50

      ou les bikini burka


    • Rocla (---.---.53.28) 2 août 2006 08:22

      Une nouveauté pour hommes :

      Le Burnokini

      une dedans une qui fuit

      Rocla


  • Dafrey (---.---.199.237) 1er août 2006 23:39

    Ce qui me rend particulièrement triste, c’est aussi de noter que la raison invoquée est celle « de la sécurité ». Ca veut dire quoi, interdire le bikini « par mesure de sécurité » ? A mon sens, mais je vais encore me faire traiter d’extrémiste, c’est surtout un aveux d’impuissance. Ca veut dire « nous ne sommes pas capables d’assurer la sécurité des femmes en plein coeur de Paris face aux bandes de racailles qui ne manquent déjà pas de venir foutre le bordel à Paris Plage et qui seraient plus excitées encore à la vue de femmes dénudées ».

    Tout ça en plein coeur de Paris, donc. Bravo. Après avoir vu de mes propres yeux des passants se faire défoncer par une meute de racailles à quelques mètres des CRS pendant les manifs anti-CPE, je vois que rien ne change. La République n’est plus en mesure d’assurer notre sécurité. Qu’on me rembourse au moins mes impôts smiley

    Et pour ce qui concerne la présence du voile, ma foi... ce n’est pas qu’à Paris Plage qu’il est un problème. Le problème est celui de la tolérance à sens unique. Je tolérerais personnellement le voile lorsque les pays Musulmans accepteront que ma femme se ballade en bikini sur leurs plages. D’ici là, on se couvre chez eux, et ils se découvrent chez nous smiley


    • Daniel Milan (---.---.168.118) 2 août 2006 00:37

      Ah bon, t’as besoin que ta femme se ballade en bikini sur les plages d’un pays musulman ? Tout est prétexte pour vomir ton islamophobie !


    • Dafrey (---.---.199.237) 2 août 2006 01:02

      Besoin ? Non. Mais pourquoi devrait-elle se couvrir de la tête aux pieds par 40° afin de respecter une coutume locale alors que les mêmes musulmans, en France, refusent de respecter notre coutume locale de laïcité en invoquant la supériorité de leur droit religieux ?

      Ah, tu vas me dire « si t’es pas content t’as qu’à ne pas aller chez eux ».

      Et je te répondrais... tout à fait ! Et vice-versa.


    • Dafrey (---.---.199.237) 2 août 2006 01:09

      Bon, je reconnais que l’argument de la laïcité est limite fallacieux. Si un groupe de bonnes soeurs venaient se faire bronzer en robe de bure à Paris Plage ça ne choquerait personne alors qu’une Burka ferait hurler dans les chaumières, moi le premier.

      Il s’agit donc plutôt d’une question culturelle, la robe de bure est intimement liée à l’histoire d’un pays catholique, voilà :)


    • c florian (---.---.162.39) 2 août 2006 09:46

      la sécurité c’est surtout vis à vis des violeurs qui sévissent dans paris et qui ne sont pas forcément des bandes de racailles. il y a aussi quelques pédophiles dans les piscines municipales. mais apparement tant qu’ils ne sont pas bronzés et avec une casquette, on peut laisser passer.


  • biva (---.---.237.227) 2 août 2006 00:51

    L’islamophobie vous fait perdre tout sens critique !!! non, mais serieux, vous croyez que la ville de paris à pris cette mésure pour éviter d’offenser les islamistes qui traineraient sur le lieu ? Prendre toute mésure de dcence publique serait alors ceder à l’islam comme si la société française ne demande pas un minimum de decence dans des lieux publics ? Pourquoi ne pas demander pendant que vous y êtes que les gens se promènent nu dans les rues pour affirmer votre différence culturelle par rapport aux soutanes islamique qui couvre tout le corps ??


    • Dafrey (---.---.199.237) 2 août 2006 01:06

      On parle de ce qui est censé être une plage. Pour le reste, les maillots de bains (c’est à dire bien plus couvrants que les bikinis pourtant) sont interdits dans la majorité des villes côtières, et tu ne rentres pas dans les lieux publics torse nu et en tongs. Et ça se comprend, on peut parler ici de décence.

      Mais n’oublies pas que de toute manière, la raison invoquée pour cette interdiction sur Paris Plage est la « sécurité ». J’aimerais que tu m’explique en quoi le bikini est un danger...


  • peter bang (---.---.208.212) 2 août 2006 01:12

    Pas étonnant de la part de Delanoé. Le maire de Paris n’est-il pas l’ami du dictateur tunisien Ben Ali ? On connait la suite ça commence avec des femmes voilées, ensuite ce sera au tour des barbus en chaussettes rouges.


  • (---.---.2.143) 2 août 2006 03:33

    d’ailleurs en tant que socialisse, parisien et musulman j’estime que le maire de paris devrait faire un paris-plage sur un affluent mineur de la seine réservé aux femmes afin que ...


  • arian (---.---.12.251) 2 août 2006 08:27

    le seul rapport que je vois entre le voile et le sting dans cette affaire est surtout cette volonté de protéger la femme contre elle même, et de la punir si elle passe outre ... Elle redevient une une « adulte incapable » ...même genre de mentalité pour moi ... http://lefildarien.canalblog.com/archives/politique/index.html


  • José W (---.---.25.142) 2 août 2006 08:34

    Le problème du string à Paris plage c’est tout simplement qu’on n’est pas à la plage à mais à Paris, dans une installation très provisoire en pleine ville : un truc médiatoc éphémère et pathétique, où le faux le dispute au laid et qui sera déboulonné dans 15 jours à peine pour rendre la chaussée aux 4x4...

    C’est ce factice ridicule, ce toc, outrancièrement médiatisé qui est le vrai problème dans cette affaire du string, raménee au voile islamique par Lcuien SA (Société Anonyme), notre sioniste de service, espérant sans doute que des miettes des repas gargantuesques de ses maitres (du mal) lui seront accordées : il est évident que sur une vraie plage tout cela ne gênerait personne.

    Plus que le string, le voile ou la kippa, c’est l’opération outrancièrement commerciale et médiatoc Paris-Plage qu’il faudrait revoir de A à Z !

    Car avec le string, on est arrivé aux limites de l’illusion et de la bulle médiatique : la réalité reprend le dessus, et le dicton « qui vit par l’épée périra par l’épée » prend ici tout son sens : d’une opération qui se voulait coquine et chaleureuse, l’affaire du string a transformé Paris Plage en un repaire imaginaire de pouffiasses et de vieux vicelards placés sous la surveillance d’un pépé-la-pudeur, le maire de Paris, et de sa volée de policiers anti-string en shorts.

    Un beau ratage, mais un ratage salutaire !

    Finalement 38€ pour dégonfler cette bulle médiatique (le prix du pv pour port de string), c’est pas cher payé.


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