Mise au point suite à un article infamant du Canard Enchainé
Alexis Corbière a répondu aux accusations du Canard Enchainé, il conclut sa réponse : "c'est la loi et uniquement la loi qui a été appliquée pour l'étude de ma demande de subvention". Mais que dit exactement la loi ?
La notion de morale est très personnelle, elle a peu à voir avec la loi et heureusement. Il ne s'agit donc pas de juger de la moralité de cette demande de subvention et admettre que l'on ne peut mettre en accusation quiconque sur un concept aussi flou. La loi est la même pour "tous les citoyens", la revendication d'Alexis Corbière d'etre traité comme tel est donc tout à fait légitime.
Mais que dit la loi ?
Pour simplifier, la prime en question de 12.000€ environ a été attribuée par l'Anah pour des travaux effectués en 2018. Bon, c'est assez simple jusque là, il suffit que ses revenus ne dépassent un certain plafond fonction de la situation familiale. Les revenus pris en compte sont ceux de l'année N-1 : revenus nommés Revenu Fiscal de Référence, c'est important. Les revenus de 2017 donc, mais voilà Alexis Corbière argue que ces revenus n'étant pas disponible, il utilise les derniers en sa possession soit ceux de 2016. Revenus qui sont en dessous du plafond et lui donne un droit légitime à cette aide. C'est là.
Les revenus pris en compte sont les revenus fiscaux de référence de l'année n-1 (soit 2017 pour les demandes faites en 2018) de l'ensemble du foyer.
L'affaire est simple et Alexis Corbière est bien en conformité ...
Alexis Corbiere dit qu'il ne disposait pas de son Revenu de Référence pour 2017. Normal les avis d'impositions qui contiennent ce Revenu de Référence sont envoyés en Aout 2018 alors que sa demande a été effectuée en Mai 2018.
Oui mais voilà ...
Depuis 2016, la déclaration des revenus 2017 par internet est obligatoire si ces revenus sont supérieurs à 15000 € : c'est là
Vous êtes concerné par l'obligation de déclarer en ligne dès cette année si :
- Votre revenu fiscal de référence (RFR) indiqué sur votre avis d'impôt reçu en 2017 (sur vos revenus de 2016) est supérieur à 15 000 euros ;
- Votre résidence principale est équipée d'un accès à Internet.
Alexis Corbière a donc déclaré ses revenus par internet. La loi que connait bien Alexis Corbière dit que dans le cas de déclaration en ligne, le Revenu Fiscal de Réference est disponible dés la signature de sa déclaration soit en Mai. C'est là.
A savoir : pour les contribuables qui ont déclaré en ligne, un Avis de Situation Déclarative à l'Impôt sur le Revenu (ASDIR) est disponible immédiatement (sauf cas particulier) après la validation de leur déclaration des revenus. Que vous soyez imposable ou non imposable cet avis vous permet de justifier de vos revenus et de vos charges auprès des organismes tiers (banques, bailleurs, administrations…) qui peuvent en vérifier l'authenticité sur le site impots.gouv.fr, rubrique "vérifier un avis".
Cet ASDIR permet d'engager diverses démarches à caractère social puisqu'il permet de justifier notamment du Revenu Fiscal de Référence (RFR). Ce document vaut avis d'impôt pour les contribuables non imposables, qui ne recevront pas d'autre document.
Conclusion
Alexis Corbière avait donc connaissance de son Revenu Fiscal de Référence 2017 au moment de sa demande de subvention en Mai 2018.
117 réactions
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foufouille
31 octobre 2018 16:16
les travaux seront aussi pour le locataire suivant car il a déménagé. de plus, l’anah ne prend rien en charge à 100% ( même pour un invalide à 80% comme moi) donc il en est de sa poche.
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zak5
31 octobre 2018 17:02
ah maintenant même le canard enchainé est sous l’emprise du satan Macron ! mais ou on va, pauvre LFI ! pauvres adorateurs du gourou ! même ses apôtres ne doivent pas être inquiétés
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Aristide
31 octobre 2018 17:23
@zak5
Visiblement mon article est mal interprété, il ne s’agit pas de dédouaner quiconque mais de poser l’affaire sur le plan légal et non moral.L’angle d’attaque de Corbiére est d’indiquer qu’il a agit en toute légalité, je démontre simplement le contraire.
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berry
31 octobre 2018 18:08
@zak5
Le canard enchainé n’a jamais été un journal réellement indépendant, il est dans la main du système. Il occupe le temps de cerveau disponible des français avec des histoires de cornecul, sans intérêt, pendant que les vrais scandales continuent de plus belle.
C’est de l’opposition contrôlée. -
Aristide
31 octobre 2018 18:16
@berry
Par curiosité, quelles personnes publiques, dirigeants de tout ordre, partis, mouvement, associations, médias ... ne sont pas « dans la main du système » ?
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libert_pensée
31 octobre 2018 23:21
@berry
Vous ne devez vraiment pas croire du tout à l’idée farfelue que le Canard n’est ps indépendant ou alors ... vous ....
Au fait, l’invocation du « système » était souvent utilisée ... par JM Le Pen ! Marrant, non ? -
Le421
1er novembre 2018 08:10
@libert_pensée
Je peux dire une connerie ?
Vous pensez que Aristide est Mélencho-compatible ??
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velosolex
1er novembre 2018 09:40
@Aristide
Il y a deux façons de nier un problème :
. En le niant, en disant que c’est un mensonge ; Faut dire un fake maintenant. En disant que tout le monde est concerné. Ce qui revient à nier la présence du problème, et à nier une responsabilité quelconque
Une expression " dans la main du système par ce qu’elle a d’impersonnelle, démine la gravité des faits, en transformant les acteurs en victimes d’un géant qui les dépasse. -
velosolex
1er novembre 2018 09:46
@berry
« Le canard enchainé n’a jamais été un journal réellement indépendant »Intéressant. Vous avez des sources, des révélations à faire, un dossier ?...Ou alors c’est juste une inspiration, une rage de dents, ou une flatulence ?
Inutile de commenter le reste, une bouillie indigeste saisie en sortant du café du commerce
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Zolko
5 novembre 2018 00:18
@Aristide : « poser l’affaire sur le plan légal et non moral »
ce que vous n’avez pas fait : si il a fait sa demande début mai, ce qui est fort possible, et si la revenu fiscal de référence n’est disponible que fin mai, ce que vous n’avez pas précisé, alors toute votre démonstration tombe à l’eau. Quand on coupe les cheveux en 4 comme vous, il faut aller jusqu’au bout.
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berry
31 octobre 2018 17:54
C’est les joies de la bureaucratie française, avec des dizaines de milliers de lois et de règlements de toutes sortes, tout le monde est susceptible de se voir reprocher quelque chose à un moment ou à un autre. Les oligarques qui ont fait élire Macron doivent rigoler, pendant qu’on enquiquine les partis d’opposition pour quelques milliers d’euros, ils économisent des milliards d’impôt en jonglant avec les paradis fiscaux ; ils déclarent leurs bénéfices au Luxembourg ou en Irlande et paient des clopinettes au trésor public français.
Macron nous a juré que la justice et les services de l’état ne sont pas instrumentalisés à son profit et au profit de LREM, mais nous pouvons voir qu’il a menti.
Le canard enchainé n’a pas dégoté ces informations tout seul, en enquêtant comme Tintin ou Maigret. Il les a reçues directement de Bercy, de la même manière que les résultats de la perquisition chez Mélenchon se sont retrouvés dans la presse en un temps record, puisqu’ils ont été fournis directement aux journalistes par le gouvernement.
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Aristide
31 octobre 2018 18:13
@berry
Il s’agit peut-être de ne pas excuser les débordements des uns au seul pretexte que d’autres font de même.Pour ce qui est des lois, le législateur dans sa grande clairvoyance a constaté que de nombreux droits et avantages sociaux sont sous conditions des revenus de l’année précédente. Il a donc prévu que dés la signature de sa déclaration sur internet, l’ASDIR est disponible pour connaitre et déclarer son Revenu Fiscal de Référence.
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Alren
31 octobre 2018 19:30
@berry
Le Canard Enchaîné a monté en épingle une affaire de 12 000 € réellement utilisé pour améliorer un logement loué alors que les ennemis de la LFI, patrons et élus de droite trichent sur des milliards.
Mais il n’a rien d’autre à ce mettre sous la dent, le bec plutôt pour mettre le signe = entre toutes les formations politiques. ses rédacteurs ont compris que l’affaire des assistants parlementaires et l’affaire des surfacturations étaient une calomnie d’État.Cela rappelle la fable de La Fontaine, les animaux malades de la peste.
les fauves sont excusés de leurs crimes alors qu’un âne est condamné par tous pour avoir brouté une quantité d’herbe de la « largeur de sa langue ».Cela rappelle aussi deux vers de Voltaire :« Selon que vous serez puissant ou misérable, les jugments de Cour vous feront blanc ou noir ».
C’était l’Ancien Régime mais cela vaut encore maintenant, hélas !
Personne ne réalise qu’en 2016, le couple Corbières-Garrido avait droit à cette prime parce, que tout dévoués à la lutte politique, ils ne gagnaient pas leur vie.
Étaient-ce des pourris comme certains le disent en parlant de tous les militants et élus politiques ? -
PiXels
31 octobre 2018 20:29
@Alren
« Cela rappelle la fable de La Fontaine, les animaux malades de la peste. »
« Cela rappelle aussi deux vers de Voltaire :« Selon que vous serez puissant ou misérable, les jugments de Cour vous feront blanc ou noir ». »
De Voltaire , vous êtes sûr ?
Ils ne seraient pas plutôt extraits de ..... la fable de La Fontaine « les animaux malades de la peste » ?
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velosolex
1er novembre 2018 00:05
@Alren
Quand le canard enchaîné relève en 72 que Chaban Delmas ne paie pas d’impôt, en combinant de savants montages, celui proteste, disant qu’il n’enfreint pas la loi. Si fait.....https://bit.ly/2CTQGIZ
Mais les gens refusent cette rhétorique foireuse. Ils ne sont pas dupes. Le mot choquant résume tout.
Car il y a la loi, et il y l’éthique.
Et quand on est un élu, cela est insupportable pour les citoyens lambdas, même pour ceux qui n’ont pas fait de philosophie. Ca sera la fin des ambitions présidentielles pour Chaban. J’aillais dire pour Fillon, avec son attaché parlementaire sainte Pénélope. Un type qui se faisait le champion de l’intégrité. Marrant non ?...
Ce Corbières est une sorte d’héritier des usages de Chaban.... -
velosolex
1er novembre 2018 00:10
@PiXels
Voltaire a écrit Zadig, lui aussi.
Le roi cherche un trésorier. Mais tant d’hommes voleurs et corrompus. Zadig lui conseille de déposer toutes ses richesses dans un couloir, où ils doivent passer avant de venir en audience.
Puis il les fait tous danser. Tous ont la marche lourde, et cliquetante, tant ils ont les poches remplis de pièces et d’or. Un seul à la jambe légère.
Voilà celui qui fut engagé. Ce n’était pas Corbières -
velosolex
1er novembre 2018 00:14
@Alren
Ce pauvre canard, qui se porte tout de même très bien, est familier des diffamations et des attaques en justice, que la plupart du temps il gagne. Pas de publicités, une trésorerie solide, des journalistes choisis par rapport à leur qualité plus que par leurs opinions, ce journal qui a plus d’un siècle est acheté par des français de tous ages, de tous milieux. Humour, impertinence, il est à l’origine de bien des révélations. Je l’ai acheté la première fois à 18 ans, ça fait une paille de cela....Huit pages bien serrées pour 1,20 euro. Humour, critique, poil à gratter. Une vraie quicaillerie
J’ai abandonné beaucoup de revues,et de journaux, mais je suis toujours revenu au canard. Je regrette juste Cabu, mais des dessinateurs restent vraiment impertinents.
« Lefred Thouron, qu’à un trait rapide lui aussi cette semaine a fait un dessin très inspiré sur le fait divers sur ce gamin ayant menacé sa prof. On le voit chez lui, face à son père : » Qu’est ce que j’apprend. Tu as menacé ton prof avec un pistolet« Et le gamin : »C’était un prof factice...."Cela s’appelle : Circonstances atténuantes....
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Le421
1er novembre 2018 08:15
@velosolex
Parfois aussi, le Canard se plante, récemment avec la démission de Collomb qui était annoncée comme « factice » et montée de toute pièce par l’intéressé pour faire « monter la pression ».
Toutefois, ils ont l’intelligence de mettre de petits encadrés dans les semaines suivantes où ils présentent des excuses.
Les infos foireuses ont fait la une...
C’est vrai qu’en ce moment, LFI a les faveurs du palmipède.
Même pour trois cacahuètes !! -
foufouille
1er novembre 2018 08:16
@velosolex
dommage pour toi que comme d’hab, tu ne cherches pas.
1 — l’argent a servi pour une location.
2 il reste 50% à trouver ailleurs car l’anah ne donne pas plus.
3 il a déménagé ....... -
velosolex
1er novembre 2018 09:15
@nono le simplet
Location pour héberger des kmers verts ?...On n’en sort pas du délire foufoullien. -
velosolex
1er novembre 2018 09:27
Si tous les autres journaux présentaient des excuses ensuite pour les news foireuses et les fakes, le journal n’y suffirait pas en contenu. De plus beaucoup parient sur l’amnésie de leurs lecteurs, pour leur ressortir la même histoire. Mais il est vrai que celle ci bégaie.
Tout change, rien ne change, fait on le triste constat un jour : Vanité, trucage, course des egos., replâtrage, déguisés sous la modernité.
Une des choses qui me rassure c’est la fidélité, une façon de ne rien changer du meilleur, dans le contenu, et dans la forme.
Voilà pourquoi j’aime toujours acheté un pain au chocolat, et le canard au kiosque. -
PiXels
1er novembre 2018 10:02
« Voltaire a écrit Zadig, lui aussi. »
Le rapport avec la choucroute ?
A vouloir TOUT commenter, vous ne cherchez même plus à comprendre les commentaires des autres.
Je souhaitais simplement faire remarquer très amicalement à Alren l’ironie qu’il y a à évoquer précisément « Les animaux malades de la peste » et d’attribuer la plus que célèbre morale de cette fable à un autre auteur !
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nono le simplet 1er novembre 2018 10:11@velosolex
On n’en sort pas du délire foufoullien.il est anti écolo car il aime bien LIDL ...
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velosolex
1er novembre 2018 11:04
@PiXels
J’ai pas voulu vous blesser, même pas vous répondre personnellement. Juste rebondir sur cette situation. Voltaire est intéressant, car il s’est occupé lui aussi de la corruption....Par contre la très belle fable de la fontaine me semble peu adaptée à la situation.
L’âne dans ce conte est condamné par les autres animaux, pour s’être montré trop honnête, au milieu d’une cour composée d’hypocrites, de vassaux et de margoulins. Personne ne lui demande rien, et il va tomber tête baissée dans un piège, et se transformer en bouc émissaire....
L’âne c’est le « candide » du conte de Voltaire, qu projette ses valeurs d’innocence sur le monde qui l’entoure et qui ne voit que les paranoïaques et les pervers vont abuser de lui et de sa fraîcheur .
.Pas vraiment la situation de Corbières, ou de Chaban Delmas, qui sont des exemples d’une volonté maline d’optimalisation, surfant sur les insuffisances d’une loi trop naïve, mal faite.
Il y a la loi, et l’esprit des lois. La première peut avoir des insuffisances. Mais son esprit quand elle est basée sur l’éthique, fait que l’intelligence et les sens des valeurs se rebelle quand des margoulins surfent sur ses insuffisances pour arrondir leur galette. -
velosolex
1er novembre 2018 11:54
@nono le simplet
Foufouille voit rouge dés qu’on lui parle du vert.
Un cas de daltonisme avéré !
En ces temps Halloween, même pas besoin de déguisement ! -
Alren
1er novembre 2018 13:29
@velosolex
Entre ne pas payer d’impôt malgré une fortune personnelle et des revenus importants pour Chaban Delmas et recevoir un allocation pour la réfection d’un appartement loué après l’incendie causé par un poêle à bois qui était l’unique moyen de chauffage, avec trois enfants, vous ne voyez pas une différence ? Moi si.
Si en 2017 le couple Corbières-Garrido décide que la politique ne doit prendre tout leur temps et reprend des activités lucratives, en 2016 ils étaient sous le seuil pour bénéficier régulièrement de l’allocation de12 000 € pour une dépense de 20 000 €.
On voit que les dégâts furent importants et on mesure le désagrément de vivre dans un appartement incendié.
L’année suivante l’argent gagné a servi pour éponger cette dette de 8 000 € et s’occuper des enfants.Il est moral que cette allocation ait été attribuée et personne n’aurait rien dit s’il ne s’agissait pas de dévoués militants politiques d’opposition.
Un bandeau de très bonnes caricatures effectuées par Cabu, décore la page du Canard Enchaîné intitulée la Mare aux canards.
Comme par hasard, celle de Mélenchon est la plus repoussante.
Le Canard est un journal de bobos fait par des bobos. -
velosolex
1er novembre 2018 15:56
@nono le simplet
Effectivement...On n’a pas lu la même version des misérables qu’ Alren.
Proprio, ou locataire ? Poèle à bois, ou à mazout ?...J’ai bien peur qu’Alren ait confondu foyer et loyer....Cet homme état indubitablement propriétaire. Mais peut être que cette appellation bourgeoise le choque ?
Pauvre homme, accroupi près du feu mourant, la tête ailleurs, n’ayant même acquitté son assurance maison, et son risque incendie. Comment s’étonner qu’il n’ait pas volé un pain comme jean valjean. pour donner à manger à ses gosses, ses maigres indemnités ne lui permettant même pas d’acheter du bois de chauffage ( je vois très bien Mélenchon dans le rôle, et Hassad en Javert l’incorruptible....
Faut pas confondre L’ego, et Hugo....Je me fous totalement de la couleur politique de ce type.
Mais parvenir à obtenir une indemnité pour famille « très modeste », m’a fait dégringolé un peu plus dans l’échelle sociale, au même niveau que Diogène !...Cela explique mon irritabilité. Cet homme va t’il parvenir à obtenir des bons d’essence ? Une carte de parlementaire offre t’elle d’office les droits aux restos du cœur ?
A priori Corbières est du parti des opportunistes, le parti majoritaire de France.
Le fait de rentrer dans le gotha politique en a fait disjoncter plus d’un, jouant l’indignation surjouée dés qu’ils sont pris la main dans le pot de confitures républicain.
Certains ont l’indignation à géométrie variable. La révolution sera t’elle pour demain ? Passe le temps, passent les semaines, et les révolutions , le canard cancane toujours autant....Trop facile pour lui ! -
foufouille
1er novembre 2018 16:54
@velosolex
- Avoir des revenus mensuels déclarés, pour l’ensemble du foyer :
- d’un montant inférieur ou égal à 5 000 € pour les familles de 3 enfants ou plus ou ayant un enfant handicapé
- d’un montant inférieur ou égal à 2 000 € pour les familles de 2 enfants
c’est modeste pour paris ...........
- Avoir des revenus mensuels déclarés, pour l’ensemble du foyer :
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Aristide
1er novembre 2018 19:29
@velosolex
Certains ont l’indignation à géométrie variable.
Alren est au sommet, Corbière et propriétaire d’une maison à Bagnolet avec plus de 100.000 € de revenus, rien à dire, il ne les vole pas, mais de là à présenter cette demande comme légitime et morale, il faut en tenir une sacrée couche de mauvaise foi.
De plus, les travaux n’ont pu être exécutés qu’après accord, c’est à dire du 20 Mai 2018.
Mais peut être que cette appellation bourgeoise le choque ?
Lors d’une discussion avec Pemile et nono, cette même appelation m’a valu une volée d’indignation de bon aloi ...
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velosolex
1er novembre 2018 20:29
@Aristide
Rien à dire.
Tout cela nous ramène au canard, que certains préfèrent à l’orange -
velosolex
1er novembre 2018 20:38
@nono le simplet
Joe Dalton, ou peut être Croquignol prend la défense de Filochard !
Gamin, j’adorais les pieds nickelés. Trois compères truands et sympathiques, toujours à la recherche d’un filon. Ils auraient été attachés parlementaires sous Fillon, et copains avec Corbières, buvant avec lui du pinard de même appellation, pour fêter sa subvention.C’était la seule BD immorale en ces temps de censure intransigeante. Mais le crime ne payait pas, et les trois gus se faisaient toujours avoir, reprenant la route avec pas un sou en poche, faisant le constat que finalement l’amitié était chez les aminches le plus grand trésor.
Dargaud a sorti il y a quelques années un album « inédit » imaginant le trio vieillissant, arrivé en maison de retraite, rêvant de reprendre la route et d’un dernier coup ; Ca s’appelle « le dernier chapitre » https://bit.ly/2DfWcXr
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papat
31 octobre 2018 18:32
quelle est la date des travaux ? peut être qu’ils étaient fauchés en 2016 et moins en 2017 ! à l’approche des élections européennes on casse la FI ? étonnant non !
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Henrique Diaz
1er novembre 2018 11:35
@covadonga*722
Il n’y a aucune immoralité à demander à bénéficier d’aides auxquelles tout le monde a droit pour inciter à rénover son logement. Votre empressement à pointer du doigt sans connaître de quoi il s’agit exactement montre surtout ce qu’il en est de votre moralité à vous, ou plus précisément de votre honnêteté intellectuelle.
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Le421
31 octobre 2018 18:35
Une prime de 12.000€ !!
Je pense qu’il y en a qui se marrent.
Ça me fait penser au gars qui se trouve accusé de corruption de fonctionnaire après avoir donné un sucre à un chien policier.
Mais, comme vous le dites si bien, la loi, c’est la loi.
Pas pour tout le monde, bien sûr, mais pour des clampins qui extorquent 12.000€, effectivement, ça mérite bien deux ans fermes...
Si Alexis avait détourné 12 millions d’euros, ça ne se serait même pas su.
Car cela voudrait dire qu’il est d’un autre monde...
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#Shawford
1er novembre 2018 00:10
@Toners
Et j’ai déjà pu voir ta maîtrise de l’outil informatique à l’occasion, c’est le jour et la nuit par rapport au multi-taré en « chef » !
Pour les champi, va vraiment falloir que ce soit l’abondance, car j’ai une furieuse tendance à passer à 3cm sans les voir.
Mais je croise les doigts, affûte mes lunettes, et à moi la fricassée !
Bonne nuit !
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pemile
1er novembre 2018 00:26
@Toners « Les coms peuvent sauter j’ai tout stocké au cas où »
Perso, je suis tombé de ma chaise en lisant le premier post de shawshaw et sa tentative de rattrapage m’a plus que laissé dubitatif !
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#Shawford
1er novembre 2018 01:32
@VI
Il était ambigu et polémique, à escient.
Mon propos était et est de dire (car il serait quand même fort de café de prétendre me faire dire autre chose que ce je dis moi même) que pour ma part je ne nie en aucune façon que ce soit que l’extermination de populations sur des critères, ethniques, physiques ou religieux pendant la WW2.
Que pour moi c’est sans conteste possible un crime contre l’humanité, mais je considère que ce crime contre l’humanité là me paraît être placé sur un piédestal qui en ferait le seul qui vaille, reléguant le reste (esclavage, etc...) à peu de chose.
La Loi Gayssot y est pour beaucoup de même que le dogme de la vérité officielle sur la WW2 qui permet à certains docteurs de la foi de refuser jusqu’à l’enoncé même de toute parole autre qu’une pure lithurgie, sans la moindre relativisation qui soit.
Les ratiocinations ou accusations fallacieuses des derniers jours n’ont de toute façon vocation qu’à la lutte entre intervenants, et seront reprises ad nauseam à ce seul effet.
Comme tu le dis si bien, il y a mille autres raisons et sujets pour en revenir toujours au même point.
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#Shawford
1er novembre 2018 01:57
@VI
Discrimination en ce qui concerne ceux visés pendant la WW2 ainsi que par rapport à toute autre période de l’histoire de l’humanité, et en fait elle a donc bon dos celle-là !
Mais tu vois, tu as donc ici même (ou sur leurs torchons ailleurs) deux infâmes qui se répandent pour m’accuser de négationniste sans plus de distinguo et surtout par sentence discrétionnaire, inamovible et définitive
En fait l’accusation leur suffit (là dessus et sur mille autres sujets).
Ce qui les intéresse, c’est juste de coller une étoile jaune sur leurs cibles !
Avec la force de l’habitude, on connaît leurs façons totalitaires et lapidaires.
Ils sont l’illustration même de ce totalitarisme de la pensée unique du XXIeme siècle !
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pemile
1er novembre 2018 02:29
@#Shawford « Rattrapage de quoi ? Sois explicite ! »
T’as la mémoire bien courte et là tu joues au con !
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#Shawford
1er novembre 2018 02:39
@pemile
Le seul objectif de mon propos était d’en venir à cette problématique. Tout ce que j’ai pu écrire était dans cette intention.
Les maladresses de langage ou de syntaxe, je les ai reconnu en temps et en heure.
Car pour le reste, ton but étant apparemment de me faire dire, ou de prétendre que j’aurais dit que je soutenais d’une quelconque façon les thèses de Faurisson, pour la enième fois je le redis, c’est faux, je ne les soutiens pas.
A partir du moment où je l’affirme et le réaffirme, quel est le but de tes chinoiseries ?
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pemile
1er novembre 2018 09:12
@#Shawford « ton but étant apparemment de me faire dire, ou de prétendre que j’aurais dit que je soutenais d’une quelconque façon .. »
Je ne te fais dire que ce que tu as dit !
C’est pas une fois que tu as dérapé, quand je t’ai fait part de mon « étonnement » en lisant ton propos sur la « science » de Faurisson, ta réaction a été de t"enfoncer encore plus (l’étude sur le terrain montrerait l’impossibilité ...) !
On retourne sur le fil dédié à Faurisson, on recopie nos échanges et tu nous fais une explication de texte ?
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#Shawford
1er novembre 2018 09:15
@pemile
C’est la prétention de Faurisson et d’autres, pas la mienne.
On peut donc recommencer, on arrivera au même résultat.
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pemile
1er novembre 2018 09:34
@#Shawford « C’est la prétention de Faurisson et d’autres, pas la mienne. »
C’est quand même bien toi qui nous parle « d’enquête de terrain saisissante » !
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#Shawford
1er novembre 2018 09:39
@pemile
Car c’est incroyable comme ça va à l’encontre de la doxa et que ça peut même pas entrer dans le champ public. C’est ça et uniquement ça que je trouve saisissant !
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pemile
1er novembre 2018 09:45
@#Shawford « à l’encontre de la doxa »
Ben ouais, « doxa », « histoire officielle », etc, un discours très explicite pour contrer les thèses de Faurrisson !
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#Shawford
1er novembre 2018 11:18
@nono le simplet
Ce que je pense, c’est que la Shoah équivaut à la construction d’un mythe, où seul le genocide sur les juifs a le droit d’etre qualifié de crime contre l’humanité à part entière, aux dépends des autres genocidés lors du même conflit, et relativement à toute autre période de l’histoire.
Partant les chambres à gaz, dont on pourrait alors croire qu’elles n’auraient concernées que les juifs et en tant qu’élément focalisateur pour dire que ce procédé en particulier en fait un crime à nulle autre pareil pose pour moi en fait d’abord un instrument de soumission, car il crée en tant que tel une association d’idee qui se veut intangible et discriminante.
Discriminer les morts, les procédés utilisés, ce n’est en rien mon fait, et je n’ai pas sondé l’âme de Faurisson pour savoir quel était son objectif avéré tout comme caché, mais je vois quel système de pensée cela établit de verrouiller le débat là dessus.
L’horreur est humaine, elle n’est pas spécifique à une période de l’histoire, et elle n’a en rien été circonscrite dans une seule série de faits et d’acteurs.
Negationnisme = antisemitisme = contre les valeurs universelles, c’est une construction idéologique totalitaire.
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#Shawford
1er novembre 2018 11:46
@nono le simplet
Si tu suggères par là que je serais amené d’une quelconque façon que ce soit à exonérer les nazis et/ou les écrits d’Hitler, rien n’est plus faux.
C’est une aberration, sans conteste, à laquelle succède par contre aussitôt une autre aberration consistant à faire des juifs les seules victimes QUI VAILLENT.
De nos jours ça donne par exemple que Moderatus exonère sans vergogne les néo-nazis dans les manifs anti migrants dès lors que pour le compte, ils sont cette fois de son côté.
Ou qu’il ait fallu semble-t-il inexorablement trouver trace d’une survivante de l’holocauste dans les victimes de Pittsburgh quand bien même la famille de cette victime ait fait un démenti instantané.
Etc...
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nono le simplet 1er novembre 2018 15:01@arthes
tu risques d’être taxé de négationniste et d’antisémite
vu le genre de personnes qui pourraient le dire ce serait un honneur pour moi
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#Shawford
1er novembre 2018 17:14
@nono le simplet
De toute façon, pour Roro en tout cas, t’es confusionniste. Et c’est tout comme. Car il n’y a pas de petits crimes, que des crimes de lèse majesté pour ces gens là ! :->
^^Sinon, t’as vu le lien de Lavau ?
http://lesakerfrancophone.fr/la-pravda-americaine-le-deni-de-lholocausteY’a une base discussion intéressante, au delà des poncifs simplistes dont Robert Lavigue lui-même en fait se régale !
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pemile
1er novembre 2018 18:01
@#Shawford « Pour ma part, je me demande même si tu as une conscience ! »
J’ai tout à fait conscience d’avoir un poisson gluant en face de moi !
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#Shawford
1er novembre 2018 18:13
@pemile
— Me conformer à la loi, c’est être gluant ?
Cette loi est ou rend inique.
— De même et surtout, ce qui motive mes interventions, c’est la construction du mythe.
C’est tabou en soi ? Si ça me renvoie aussi à la première proposition, y’a ni plus ni moins qu’une double forfaiture.
Tu ne fais que t’abriter derrière.Sinon comme toi, tu serais droit comme un I, tu vas répondre à la question en suspens que je t’ai à nouveau posé, ou me dire pourquoi tu t’y refuses ?
Dans tous les cas tu la fuis depuis des lustres.Ambiguïté pour ambiguïté, doute pour doute !
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pemile
1er novembre 2018 18:48
@#Shawford « De même et surtout, ce qui motive mes interventions, c’est la construction du mythe »
Ouais, bof, t’attaquer aux mythes, à la « doxa », à la « l’histoire officielle » sur un terrain miné par Faurisson, ça t’a amené à répéter son argumentation sans aucune précaution.Quand à ta « question en suspens », liée à mon échange avec Tall sur les carences des IA, c’est lié au circuit de la récompense chez les vertébrés, le plaisir, le jeu, sont à la base de la motivation et de l’apprentissage.
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#Shawford
1er novembre 2018 18:59
@pemile
Tu t’es torché sur les précautions que j’avais pris, veux-tu-dire !
Un vrai procureur stal ou un accusateur maoïste, au choix !
Et pour le bof ou plutôt beauf’, c’est un aveu de ton laisser aller de pédant « normal » ? ^^
Pour le reste, MDR, diversion classique de l’athée scientiste, tout aussi basique !
Tu vaux mieux, pemile !
Là sinon je suis avec mon iPhone à faire la cuisine, dès que je reviens sur PC, je développe sur ce sujet de la transcendance avec un autre lien !
Stay tuned... ou pas ! -
pemile
1er novembre 2018 19:19
@#Shawford « Tu t’es torché sur les précautions que j’avais pris, veux-tu-dire ! »
Quelle anguille ! Je viens de relire tes posts supprimés, tes « précautions » elles sont venues bien bien plus tard !
« Un vrai procureur stal ou un accusateur maoïste, au choix ! Et pour le bof ou plutôt beauf’, c’est un aveu de ton laisser aller de pédant « normal » Pour le reste, MDR, diversion classique de l’athée scientiste, tout aussi basique ! »
Mais non, t’es pas gluant, mais non !
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#Shawford
1er novembre 2018 19:35
@pemile
Les précautions étaient explicitées à première demande.
Tu y étais tellement torché dessus que tu as prétendu que moi même j’affirmais à la place de Faurisson, et que je validais en suivant son raisonnement visant à invalider le génocide ou procédé industriel.
Ce n’était ni ce que j’ai dit, ni ce que je voulais dire.
Il manquait éventuellement un adverbe pour faire la liaison entre ce que prétendait Faurisson et le raisonnement extensif qu’il en tirait. J’ai convenu aisément que l’absence de ce lien grammatical hyper explicite pouvait m’être reproché.
Remets les si tu veux, mais IN EXTENSO, bien sûr pas dans le thread.
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pemile
1er novembre 2018 21:38
@#Shawford « Les précautions étaient explicitées à première demande »
Mais bien sûr !Lorsque tu déclares que « c’est la loi qui m’enjoint de prendre la thèse opposée à celle de Roro pour argent comptant » ou « je suis pas de taille à lutter contre TA science, vu que celle ci peut s’exonérer de tout réexamen de quoi que ce soit »
En 2018, sur un fil concernant Faurisson, tu pleures parce que tu voudrais réexaminer quelques détails et que la loi t’en empêche ?
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#Shawford
1er novembre 2018 22:02
@pemile
Détails ? Tu te la joues JMLP ?
Ce que cela entraîne cette législation transformée en science/dogme/mythe, je l’ai développé toute cette journée-ci. Réfère-toi y.
Quand à chouiner, c’est bien toi qui donc larmoie de ne rien trouver qui me disqualifie dans ce que j’ai en fait écrit.
Tu peux encore faire mieux cependant dans la suggestion culpabilisante et lapidaire. Lâche-toi, ça mange pas de pain.
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pemile
1er novembre 2018 22:17
@#Shawford "Ce que cela entraîne cette législation transformée en science/dogme/mythe, je l’ai développé toute cette journée-ci. Réfère-toi y.«
Lorsque tu déclares que »seul le genocide sur les juifs a le droit d’etre qualifié de crime contre l’humanité à part entière, aux dépends des autres genocidés lors du même conflit, et relativement à toute autre période de l’histoire." ?Connard, j’ai un grand oncle, communiste, qui a servit de cobaye à Mengele, revenu sous-vivant et mort en 47.
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JC_Lavau
2 novembre 2018 00:14
@#Shawford. Au cas où l’on aurait oublié que tu ne sais pas lire, tu viens d’en donner une nouvelle confirmation.
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#Shawford
2 novembre 2018 00:27
@JC_Lavau
Whatever, y’a pas un crocrodile sur ton pict ?
Le stylo et la référence d’ouvrage de BD qui va avec, je vois pas pourquoi je devrais d’une quelconque façon m’obliger à l’intégrer dans ma taquinerie (ou persécution si ça t’enchante, mais elle quand même toute petite petite petite sur le coup ^^ )
Bon sinon pour les leçons pédantes, professeur, ça ira pour la soirée !
Tchao !
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JC_Lavau
2 novembre 2018 00:31
@#Shawford. Tu es de fait dans le camp du crocodile.
Contrairement à moi. -
#Shawford
2 novembre 2018 00:45
@JC_Lavau
T’es impayable !
À en espérer que Roro La Figue vienne faire haro sur ton stylo -ou tout du moins en rapport avec le sujet, sur la plume que tu prêtes à Ron Unz dans l’article du Saker que tu as linké aujourd’hui !
Cocasse de voir qui fera(it) du petit bois de qui !
^^Cétacé, dit Lab à l(a)’haine ! À peluche !
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Aristide
2 novembre 2018 12:45
@Self con troll
Le thread (qelqu’un pour proposer un nom français, svp ?) Un fil de discussion, peut être, le français ne se satisfait bien des synonymes, un fil serait suffisant, le contexte ajoutant le sens, mais bon ...
Mais sans vouloir me mêler à ce fil de discussion, j’ai bien l’impression que le point Goldwin est dépassé depuis longtemps entre les différents protagonistes de cette ... bataille pas rangée ...
Mais bon, là c’est le commentaire du commentaire sur le commentaire. Pour comprendre, il faut détricoter ce fil bien compliqué.
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pemile
3 novembre 2018 19:39
@Xenozoid « sauf si c’est shawshaw »
C’est un vieux d’la vieille d’avox, il se fait jeter tous les mois et revient toujours, non ?C’est plus pour ses trolls et ses discours intra-multi-pseudos qu’il doit peut être énerver avox, non ?
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pemile
3 novembre 2018 19:46
@Xenozoid « et franchement avx utilise des multi aussi »
Il semble plutôt qu’ils s’en foutent, non ?
Par contre j’ai jamais pigé les histoires de shawshaw avec le furtif de disons.fr à propos d’avox
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gardiole
31 octobre 2018 19:09
L’optimisation fiscale, l’utilisation des possibilités qu’offre la loi pour réduire l’impôt, ne pas confondre avec la fraude, est légale, elle aussi.
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Clouz0
31 octobre 2018 19:43
Tant qu’à faire, LFI ne pourrait-elle pas demander aux ’socios’ du ’Le Media’ une toute minime participation supplémentaire et exceptionnelle pour payer la chaudière de Corbière - Garrido ?
Surtout que maintenant, à l’entrée de l’hiver, cela leur permettrait en plus de remplir la cuve de fioul.
Et ce serait bienvenu.
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foufouille
1er novembre 2018 08:17
@Clouz0
dommage pour toi que comme d’hab, tu ne cherches pas.
1 — l’argent a servi pour une location.
2 il reste 50% à trouver ailleurs car l’anah ne donne pas plus.
3 il a déménagé .......
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Le421
1er novembre 2018 08:22
@foufouille
Dites du mal, il en restera toujours quelque chose.
Dites du bien, il n’en restera rien.Je trouve bizarre que personne ne cherche de poux à Asselineau ou à Dupont-Aignan.
LFI serait donc si dérangeante pour le pouvoir en place ?
Il faut croire...On serait donc devenus, de fait, les véritables et uniques opposants à Jupiter...
Je dis ça, je dis rien...Mais quand je vois le tas de charognards rappliquer, c’est plus qu’un constat.
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foufouille
1er novembre 2018 09:46
@Le421
ce sont des partis trop petit et zéro chance de gagner pour ass.
l’auteur a fait un article sans chercher ce qu’est l’anah et sans répondre à mon premier com.
pour invalide qui a besoin d’une douche adapté, la subvention est de 50% avec un revenu fiscal de zéro .........
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alinea
31 octobre 2018 21:05
Mais je croyais qu’ils avaient acheté quelque chose ! NON ? mais ce sont des pauv’ types, même pas capables à cinquante d’être proprio ! elle est belle note république, tiens.
Quoi ? Des citoyens comme les autres qui profitent de aides d’État ! mais c’est insensément ignoble dans notre régime d’aristocratie parlementaire.
Est-ce que macron se fait payer sa vaisselle ? Non pardi, lui, c’est un vrai noble, tout de sa poche.
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Sparker
31 octobre 2018 22:42
@Cadoudal
"on a réussi a force d’insister à virer ces apparatchiks mondains des HLM Parisiens...
"
T’es vraiment un blaireau...
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Le421
1er novembre 2018 08:25
@Cadoudal
Il y a les gens qui vivent en HLM, plutôt de notre côté, et les gens qui vivent dans un château, plutôt le vôtre.
Ah, c’est vrai, vous ne vivez pas dans un château...
Alors ?
Nostalgie de la servitude ou syndrome du larbin ? -
foufouille
1er novembre 2018 09:49
@Le421
je me souvient d’un parti communiste avec une réunion dans château gratos. ça coutes cher à entretenir un château. -
Sparker
5 novembre 2018 22:28
@Cadoudal
"Sans nous, ils y seraient encore dans leur HLM...
"
Tu reste toujours un blaireau
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Sparker
31 octobre 2018 22:40
Mouais, vous savez comment ça se passe pour les trop perçus et les indus, ben l’institution les réclames et vous n’avez pas moyen de discuter.
Alors si Corbières à perçu une subvention indue il devra la rembourser c’est pas plus compliqué et il n’y a pas besoin de grimper au rideau.
Vous croyez quoi, qu’on balance de la subvention sans un dossier bien étayé ? Je suis président d’assoc et je vous garanti que le parcours du combattant est bien réel et sans garantie d’obtention.
S’il a eu cette subvention c’est qu’elle à été déclaré valable sur dossier par l’Anah. Vous les prenez pour de buses à balancer du pognon comme ça sans savoir ?
Je vois que depuis quelques semaines beaucoup sont très fort pour rejouer les matchs, mais bon ça aide pas à gagner.
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popov
1er novembre 2018 05:25
@Aristide
Bon, vous démontrez que Corbière a obtenu une subvention à laquelle il n’avait pas droit. Mais le titre est trompeur et il faut lire attentivement pour comprendre votre propos.
Pour ceux qui semblent ne pas le savoir, le rôle de l’état n’est pas de protéger la moralité, mais l’ordre.
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Le421
1er novembre 2018 08:32
@popov
De la même façon, la démonstration de la légalité de cette « affaire » est écrite dans le fil de discussion...
12.000€
Y’en a qui doivent rigoler.
Se dire :« Les pauvres, ils en sont à ça !! »Remarquez que Macron a déclaré 35.000€ sur un compte à la HATVP, pour tout avoir, lors de sa candidature.
A peine élu, il faut planter les poulets devant une superbe villa au Touquet.
Rien à dire, y’a des balaises !! Chapeau l’artiste !! -
Le421
1er novembre 2018 08:34
@Le421
D’ailleurs, ils ont changé les « chargés de surveillance » sur cette masure à 10.000€ -
Henrique Diaz
1er novembre 2018 12:15
@popov
En fait, la « démonstration » de la « délinquance » de Corbières d’Aristide est très faible, puisqu’elle repose sur une obscure histoire de date à laquelle Corbières aurait pu déclarer 2017 en mai 2018 au lieu de 2016, alors qu’il pouvait en fait télédéclarer jusqu’en juin et que si l’organisme de distribution d’aides pour inciter à rénover son logement (et non des aides sociales) avait trouvé une irrégularité dans son dossier, c’était à lui de le refuser.
D’ailleurs les journalistes du Canard et de Mediapart, à la solde des milliardaires qui ont mis Macron au pouvoir, qui exploitent tout ce qui a manifestement été transmis par un Parquet corrompu aux médias après les perquisition de LFI, voire le vol d’ordinateur au domicile de Corbières, ne sont pas aventurés à parler de l’illégalité du prêt obtenu par Corbières, sachant très bien qu’eux peuvent tout de même avoir un procès en diffamation à la différence d’Aristide qui se la joue détective financier à peu de frais.
Ils n’ont parlé que d’immoralité en sous-entendant que si Corbières avait bel et bien droit à demander et à obtenir ces aides soit-disant sociales, il aurait du en bon apôtre de gauche s’en passer, ce qui est absurde. -
Aristide
2 novembre 2018 12:52
@Henrique Diaz
J’ai effectivement conclu que compte tenu de ce très court délai, une demande à peine 3 semaines avant sa déclaration (*) il y avait une vraie tentative de fraude sur les revenus, le système déclaratif d’impôt en France est basée sur la bonne foi présumée des imposables. Dans ce cas, on peut en douter, sans qu’il soit question de morale.
Sur la nature des aides, j’ai posté les missions de l’ANH qui sont très claire, d’ailleurs les noms données par l’Anah aux ménages est suffisament calir : « modestes » ou « très modestes ».
Ils n’ont parlé que d’immoralité en sous-entendant que si Corbières avait bel et bien droit à demander et à obtenir ces aides soit-disant sociales, il aurait du en bon apôtre de gauche s’en passer, ce qui est absurde.
Sur ce terrain, les revenus pris en compte pour la quasi-totalité des bénéficiaires de ces aides est l’année N-1, le subterfuge de Corbière pour éviter de déclarer plus de 100.000 € a été de déclarer l’année précédente, alors qu’il connaissait son Revenu Fiscal de Référence..
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zygzornifle
1er novembre 2018 09:51
Il a suivi la procédure et si elle est mal fichue tant pis .....
On est bien loin de ce qu’a fait le couple Fillon et le SMIC bouffé tous les jours pendant 3 ans de notre maître des horloges avant d’aller partager le caviar
chez Hollande ....
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Aristide
1er novembre 2018 11:07
Je passe sur les enfumages à la 421 sur la somme modeste en cause face aux détournements d’autres margoulins.
Garibaldi fait une réponse au fond factuelle à laquelle il faut répondre :
Vous ignorez totalement à quelle date A.Corbière a fait cette télédéclaration. Donc s’il l’a faite passée la date de demande de sa subvention, donc après mai 2018, sa démarche est parfaitement légale.
Corbière a posé sa demande le 15 Mai 2018, soit en pleine période de télédéclaration.
